Месяц назад менял выключатель. Менял двойной на одинарный. И по сути там должно быть одна фаза и две земли сверху. А там у меня две земли сверху и одна фаза снизу, что нелогично и по идее не должно работать. Ну я одну фазу замотал и бросил в стене,а одну в выключатель.
Сейчас менял на кухне и там тоже две фазы, но уже на одинарном выключателе и подключены в один зажим. Как почитал в интернете кз не должно быть тк это по идее одна фаза на два провода параллельно сделана для увеличения сечения. Ладно. Решил вообще посмотреть всё-таки мультиметром что есть что и охуел. Там в одном зажиме была фаза и ноль, а на нижнем ещё одна фаза. Объясните нубу, как это блять работает? Я нихуя не понимаю, я всегда считал что должна быть сверху фаза, снизу ноль и выключатель их замыкает.
Я собрал по схеме как было и все работает, но нихуя не понимаю.
В общем призываю электриков итт.
> Я собрал по схеме как было и все работает, но нихуя не понимаю.
Все работает значит не трогай. Думаешь я работая электриком понимаю, что такое электричество? Нет, нихуя.
Это магия.
> Менял двойной на одинарный. И по сути там должно быть одна фаза и две земли сверху. А там у меня две земли сверху и одна фаза снизу, что нелогично и по идее не должно работать. Ну я одну фазу замотал и бросил в стене,а одну в выключатель.
Братиш, тебе наверн не стоит лезть в электрику.
Так объясни просто где обосрался, мне реально интересно
Я нихуя не понял что ты написал. Вызови электрика
Поэтому ща нарисую тебе схему как должно работать. А ты мне схему как у тебя. Потому что ни пизды не понятно из твоих слов Вызови электрика
Зачем ты сагаешь дурак, не трогай мой тредик
Такому нубу без образования не реально что-то объяснить
Хрущёвки это вообще отдельная тема, там индикатор может фазу везде показывать
Я тебе ответил, закрывай свой тред со сгущенкой.
да все реально, у меня специальность хоть и около айтишная, но был курс теории электрических цепей
Просто хотя бы попробуй написать
Пиздец, хули ноут на половину пустой .
Рецепт?
Синенький провод - ноль. Коричневый с точечками - фаза под напряжением всегда. Коричневый просто - фаза где напряжение только при включённом выключателе
Китайщина
Какая фирма такое говно продает ?
Simiens
У тебя концептуальная схема всей проводки , как она должна работать, меня интересует каким хуем возможна работа именно в выключателе, схему привожу пикрилом, надеюсь понятно обрисовал в этот раз. Определял фазу и ноль отвёрткой и мультиметром.
>>234286713
Да фиг его знает, но отработал 8 лет.
Старый Самсунг на 15.6"
Везде обосрался.
Предельно простой, надеюсь не троллишь
Просто слоёное тесто запекается, потом оно распухнет, делишь обе штуки на 2-3 слоя. Потом в глубокую тарелку половину пачки масла и банку сгущенки и мешаешь хорошо. После мажешь слои коржа хорошо, сверху можешь посыпать крошками от теста и на пару часов в холодильник.
Можешь ещё проще сделать и взять готовые вафельные коржи в магазине, останется только намазать. Выходит вполне неплохо, с чаем збс.
Нахуя в выключателе ноль?
Окей, чутка понятнее. Этот нарисованный выключатель у тебя на две кнопки?
100% утверждение
В выключатель никогда не заводятся фаза и ноль одновременно. Ты что-то путаешь.
Предположение:
Скорее всего то что ты считаешь нулём - тоже линия для фазы, просто старый выключатель играл роль соединителя и верхние контакты (это же вводная линия у тебя, да?) всегда были замкнуты через него.
Чтобы установить под один выключатель, тебе нужно поменять выключатель(sic!), и в клемник засунуть сверху приходящую фазу, снизу под один клемник засунуть два проводка светильников
> Окей, чутка понятнее. Этот нарисованный выключатель у тебя на две кнопки?
На одну
> 100% утверждение
> В выключатель никогда не заводятся фаза и ноль одновременно. Ты что-то путаешь.
Да, напутал получается, просто в гайдах это обзывали так. Но то что обозвал нолём не под напряжением
> Скорее всего то что ты считаешь нулём - тоже линия для фазы, просто старый выключатель играл роль соединителя и верхние контакты (это же вводная линия у тебя, да?) всегда были замкнуты через него.
Вопрос: как по умному называется то, что я назвал нолём?
И ещё, как понял выходит вся работа идёт в верхнем зажиме, когда при нажатии у меня в нем замыкаются фаза и провод без напряжения? А нижние зажимы вообще получается не несут в себе никакого смысла? И зачем тогда они?
Так это не ноль епт, это просто продолжение фазы для светильников, я уверен, что земли у тебя нет. В новостроях то их бывает нет.
А как слоенное тесто делал?
Естественно нет, у меня и автомат один, как понял по рисунку того анона, должно быть два и разрывать и фазу, и ноль или не так оно работает?, а у меня один. У соседей у всех по два кстати
Я с ним не парился, купил в магазине готовое, по 30-40 рублей на акциях бывает
Нене, автомат 1 это нормально. Ноль обычно заводится на специальную шину. Ну или просто скручен если некропроводка.
То что ты назвал нолём - провод для какого-то потенциального потребителя, фаза, которая становится активной при включённом выключателе.
Знач смотри. Как я думаю, по твоей схеме, фаза в которой есть ток - у тебя снизу. Сверху у тебя отходят 2 неактивных фазы к 2 потребителям. Как-то так.
>И ещё, как понял выходит вся работа идёт в верхнем зажиме, когда при нажатии у меня в нем замыкаются фаза и провод без напряжения? А нижние зажимы вообще получается не несут в себе никакого смысла? И зачем тогда они?
Нет же!
Проверь индикатором, на каком проводе у тебя есть напряжение, а на каких нет.
В норме, у тебя работа производится при перетекании тока или сверху вниз через выключатель или снизу вверх и тут может быть два стула.
Первый >>234288815
Второй >>234287703
Ак те что отметил черным, они без выключателя на мультиметре обе по 100в хз почему 100 показывают,и верхняя, и нижняя показывают, не показывает ничего только красная, которая получается неактивная фаза
Вот проверял сразу же как все разобрал >>234289022
L=фаза, N=Ноль, Вы=выключатель
Сверху свет горит от фазы и ноля, это будет бесконтрольно. Если ты конечно автомат каждый раз не вырубаешь у себя в квартире, лол
Снизу свет контролируется через выключатель, Ноль ты просто не встретишь в выключателе
Мне кажется я тебя понял.
Ты менял двукнопочный на однокнопочный, да?
Значит твоя электрика в пизде и фаза с нулём перепутаны ещё на вводе скорее всего.
Если у тебя 2 фазы в двукнопочном выключателе, значит твой выключатель разъединяет не фазу а ноль, ололо. Т.е. на лампочках у тебя всегда фаза, а не всегда ноль, и эти две фазы ты и видишь измеряя.
Как сделать чтобы всё работало?
Оба провода с фазой должны входить в слот 2 или 1 на твоём пике. Провод с нулём - в противоположный слот.
НО ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХАЯ ИДЕЯ. Работать будет, но не надо так. Зови электрика, спрашивай как фиксить.
>>234289467
Да мне не надо объяснять принципиальную схему, я в описании просто нагрузку нолём назвал и все.
Мой вопрос был почему у меня и верхний и нижний провода под напряжением даже без выключателя, если один из них должен быть пустой
Не должен.
Если схематично изображать, от отталкиваясь от >>234289434 у тебя получается пикрилейтед скорее всего
Вот кстати, как вариант, делал какой нибудь долбоеб и разрывал ноль в выключателе
Ну блять на то она и переменка. У тебя нет там розетки где нибуть в которую обогреватель всунут или что там ещё есть выруби нахуй всё.
> Ты менял двукнопочный на однокнопочный, да?
Менял я месяц назад, сейчас я менял на кухне одинарный на одинарный и сделал так же как и было
> Если у тебя 2 фазы в двукнопочном выключателе, значит твой выключатель разъединяет не фазу а ноль, ололо. Т.е. на лампочках у тебя всегда фаза, а не всегда ноль, и эти две фазы ты и видишь измеряя.
Это многое объясняет. Получается проверить это я могу замерив напряжение в выключенном патроне люстры?
> Как сделать чтобы всё работало?
Я сделал как было, то есть фаза сверху+ноль и фаза снизу. У прошлых жильцов это 10 лет работало, до них наверное ещё 40
>>234289922
Но это есличо теоретизирование. Лучше не шути с этой хуйнёй, это не архивы спецслужб. Вызови электрика и попроси его починить, а по пути порасспрашивай его за всю хуйню.
>>234290203
>Я сделал как было, то есть фаза сверху+ноль и фаза снизу.
А схема то передачи энергии у прошлой розетки то такая же? Хуй знает как в СССР всё соединялось, может для них нормально что нагрузка цеплялась сверху и снизу + ввод там или там.
А в этой розетке - ввод должен быть с одной стороны, а вывод с другой, инфа 100%
>Получается проверить это я могу замерив напряжение в выключенном патроне люстры?
По идее, да.
Ты пойми если на линии какой то прибор, например двойная розетка пустая, одна дырка не бьёт другая бьёт, в неё включаем обогреватель 2 кв. и всё теперь нахуй обе дыры тебя вьебут током. И где там фаза? Сопротивление тупо ебашит.
Короче, сбоку у лампочки я так понял ноль, сверху фаза
На фазе выключенной у меня 50 Вольт, что в общем то подтверждает ту, теорию, которую ты выдвинул.
Остаётся ещё факультативный вопрос почему 100 Вольт у выключателя и 50 в патроне в сети на 220...
А знаешь как лучше померяй. Выкрути лампочку из патрона и опять померяй что там у тебя на проводах в розетке. Если на "фазе" пропадёт напряжение, то - бинго!
Работать это будет. Но это же не безопасно. Даже когда ты лампочку меняешь, тебя током переебать может.
Лампочка у тебя работает, как делитель напряжения.
То есть свет - это побочный продукт деления напряженияя?
На батарее, например. Повесил сушить трусы, а они светятся.
Да. Напряжение падает, энергия высвобождается через свет.
>быть одна фаза и две земли сверху. А там у меня две земли сверху и одна фаза снизу
Там фазовый переход.
250. Водочки.
Так то оп был неплохим человеком, с пытливым умом и неиссякаемой жаждой знаний. Его авантюрная натура всегда мотивировала и вдохновляла многих из нас. К сожалению, она его и сгубила, как и излишняя самонадеянность. Вместо того чтобы последовать разумному совету и вызвать электрика, ОП, имея навыки и знания джуна полез решать проблему миддл уровня.
Да упокоит бог его душу, а земля пусть примет его бренное тело. Мы навсегда запомним его молодым и с его светящимся электричеством взглядом
>есть комната в общаге
Пиздуешь к начальнику АХЧ своей общаги/дежурному и орёшь что холодильник не пашет, пахнет палёной проводкой из розетки.
Проблема разрешается
Так я измерял в патроне без лампочки
>>234290778
Это я уже понял
>>234290709
Короче, на верхней "фазе" тока нет, на нижней на самом проводе измерить не вышло, я померял на более, который его держит и там 15 вольт
Просто раскручивать все снова не хочу так как я еле туда эти каменные короткие провода вставил
нисколько.
Обращайся к электрику общаги, они бесплатно работают.
>там 15 вольт
А если вкрутить лампочку обратно?
Так то 15 вольт - смахивает на наведённый ток, может быть на нуле без проблем.
пиздец
> Так я измерял в патроне без лампочки
Вот именно. С лампочкой будет 220.
С лампочкой я уже говорил, оба по сотке показывают
Ну всё значит. Чтобы заработало цепляй настоящий ноль в одну сторону, а псевдо-фазы на вторую. Только в таком конфиге получишь свет. Но это неправильно и пизда, зови электрика такто.
И да. Не трогай вообще больше электрику в хруще, если не собираешься менять её полностью. Это пизда полная.
>>234292182
Да ладно?! Заебись! Спасибо за хорошую новость. Ваше здоровье, пацаны!
Абу благословил этот пост.
Да у меня итак работает же, просто сделал все по старой схеме.
Так-то я сразу хотел сделать сам проводку по гайдам, но мне не разрешила мать, так как это её квартира. Кстати, во сколько примерно встаёт по деньгам замена проводки в однушке хруще по деньгам и сколько берет за это электрик?
Хуй изорта вынь для начала
>>234286150 (OP)
>А там у меня две земли сверху и одна фаза снизу, что нелогично
Что не логично? Выключатель размыкает фазу. Те два провода идут на лампочки. Ноль от лампочек идет к нулю.
>Там в одном зажиме была фаза и ноль, а на нижнем ещё одна фаза
Если я правильно понял снизу подходит фаза. Вверху два провода в зажиме. Ты их вытащил. И на этих проводах была фаза и ноль?
Или как у тебя на одном зажиме была и фаза и ноль?
Иди нахуй короче.
Мимо не шарю в электреке абсолютно
>Да у меня итак работает же, просто сделал все по старой схеме.
Ну эт значит что у тебя где-то торчит голый провод под напряжением, когда у тебя вкручена лампочка и включен свет.
>Кстати, во сколько примерно встаёт по деньгам замена проводки в однушке хруще по деньгам и сколько берет за это электрик?
Зависит от того как делать. Если по минимуму, то 15к должен уложиться наверн. Если по человечески, то где-то 40к.
> Ну эт значит что у тебя где-то торчит голый провод под напряжением, когда у тебя вкручена лампочка и включен свет.
Он лежит обмотанный в миллион слоев изоленты
> Зависит от того как делать. Если по минимуму, то 15к должен уложиться наверн. Если по человечески, то где-то 40к.
А разница такая в бюджете чем обусловлена?
И можно ли это сделать самому по гайдам или всё-таки не стоит? Я просто любитель получить новый опыт и заняться той хуйнёй,в которой не шарю. Я так уже научился по минимуму с водопроводом делать ремонты.
Во всяких хрущах и поделках стройбата дохрена раз токой маразм видел пока 10 лет ремонтами занимался.
Ну если коротко.
Если делать по минимуму, то тебе нужно х метров провода ВВГНГ, который ты должен довести до потребителей, + распредкоробки, + коннекторы + крепёж
Но это будет наружная отсосная проводка.
По хорошему, нужно как минимум поменять автоматы, это ещё + электрощиток + УЗО + 2 автомата + нулевая шина.
Но это всё ещё наружная отсосная проводка
А значит нужно захуячить её в стены и потолок + штробление + защитная гофра + шпаклёвка финишная
Но это пацаны на районе не одобрят, они говорят что линии должны быть раздельными для света и розеток.
А значит количество ВВГНГ умножай на 2 и накидывай ещё 1-2 автомата.
да потолок в 99% натяжной, так что можно только вертикальными штробами ограничиться
если свет не на отдельном автомате, то он будет мигать при включении других приборов, особенно заметно от мощных типа чайника/холодильника/стиралки
Понял
>>234296869
> да потолок в 99% натяжной,
Пока что только в комнате, есть вариант оставить то, что под потолком старое и к нему новое подключить
> если свет не на отдельном автомате, то он будет мигать при включении других приборов, особенно заметно от мощных типа чайника/холодильника/стиралки
Не придумывай, у меня все на одном автомате висит и все нормально, 24/7 комп жарит на полную, машинки, чайники и тд
В голос
Схему давай или иди нахуй
>>234293878
Я настолько тупому еблану который не может картинки в треде посмотреть не может нихуя кидать не буду, тем более что тут уже без тебя все грамотные аноны объяснили
В общем пошли нахуй, тред закрыт.
Помогавшим анонам огромная благодарность.