>>234447810 (OP) Аэрка, очевидно. Её сделали для того, чтобы солдат побеждал за достойную страну. Калаш создан для бабахов и расходного мяса, который задержит врага, пока власти скрываются
>>234447810 (OP) Ты бы ещё спросил - что лучше, наш НАГАН или их глок/файв-севен/беретта. Калаку 47 больше в четыре-пять раз лет, чем среднему двачеру, а арка - это новомодная хуйня. Нужно сравнивать хотя бы с 74 или 12
>>234448197 >Калаку 47 больше в четыре-пять раз лет, чем среднему двачеру, а арка - это новомодная хуйня. Нужно сравнивать хотя бы с 74 или 12 Ты шо, дэбил? АК-47 уже давно называется сама система, а не модель автомата. Думаешь, шо там они у себя в пендостанах любую похожую железку обзывают ЭЙ КЕЙ ФОРТИ СЕВЕН, несмотря на то, что это вообще румынское производство.
да эта ваша совковая параша которой цена 3 капейки с которой только руснявые пидорахи и талибы могут ходить потому что нищеебы ебаные и на нормальное оружие денег не хватит
>>234448329 Некорректное сравнение. Аэрка это смартфон, а калаш кнопочный телефон. Основную функцию выполняют, но если ты из нормальной страны, то у тебя будет аэрка и глок, а не калаш и макаров
>>234448309 удобство, переход на патрон поменьше, возможность кастомизации, облегчение >достигло потолка И вообще если что-то больше не может расти в длину - оно будет расти вширь, обрастая удобством и минорными различиями, поэтому современные пукалки отличаются от древних разве что наличием свистелок и перделок разной степени полезности
>>234448355 >АК-47 уже давно называется сама система Ебать ты аутизм видимо не лечишь свой. Система называется АК, а калаш сораксимь))) любое АК-подобное изделие называют только школьники из КС. А пендосы просто говорят AK, но никогда не уточняют модель. Но 47 они точно не называют их
Стрелял с ак74 и АКМ и ар15. Ничего не понимаю в оружии но стрелять с ак одно удовольствие. Оружие ощущается в руках очень удобно, лего целится легко стрелять лего перезаряжать. Хз что там про дальность но до 150 метров стрелять можно и с того и с другого.
>>234449007 Нет, на 4чане оружейную тематику чекай. А тебе же навальный или зелепыня по пятому сказал, что русские ваньки тока калаш и в очко усеринцам пихать умеют?
>>234447810 (OP) что лучше ми-28 или апач? Что лучше Т-80 или Абрамс? Что лучше су-50 или ф22? Что лучше ИРП или MRE однозначно могу сказать что мре хуже, воспринимается деликатесом только из за эффекта "западного", по факту ИРП гораздо разнообразнее и питательнее, плюс на три части не разделен
>>234449187 Что он царь, и им бы очень хотелось побывать в Русской окупации. Но ничего скоро дядя Вова им это устроит, заодно и нам маленькое путишествие по всему миру на броне т-90
>>234449284 Ахпхпа, вот ты и обосрался пиздабол. У них нет лицензии на производство АК, и поэтому они там полное говно заказное. Чекай видео на канале концерна - калаши США в топ 3 худших калашей в мире, уступили только Африке и Пакистану. Промытка не палится
>>234449261 >меня русский пистолет это наган Да, русский, только вот: "...разработанный и производившийся бельгийскими промышленниками братьями Эмилем (Émile) (1830—1902) и Леоном (Léon) (1833—1900) Наганами (Nagant) для Российской Империи, состоявший на вооружении и выпускавшийся в ряде стран в конце XIX — середине XX века." >ну, максимум ТТ Тут уже тяжело поспорить, но схожесть с Браунингом смущает.
>>234449497 Какие консервы то бля? Там 3 ебучих брикета консервированной еды из прокатной фольги толшиной 2мм, шпиг (топленое сало) тоже в консервах. 2 сорта галет, 2 вида повидла, овощная икра, два вида паштета, спиртовка, жвачка и спички которые не горят в воде.
>>234449742 А то я не знаю из чего ИРП состоит. Ты скажи, что гниёт и при каких условиях. Проблема-ли лишь нашего ИРП, либо это распространённая проблема пайков, где лежат не только конфеты или рис?
>>234449628 Ну сравнил, на складах больше 1 месяца гниют от любой влаги, сыреют галеты, жвачки, спички, таблетки хлора и сухого спирта, содержимое может испортится досрочно и взорваться. Купил бля в военторге и думает: >Ряяяя ИРП купил, я выживальщик, я молодец, му-хрю, ряяя Иди на хуй
>>234448943 Нам один вояка помню в школе говорил, что почти все легендарные отечественные пистолеты в плане эргономики сосут и неудобные, у ТТ из плюсов бронебойность высокая, а у ПМ надёжность. Ещё он сказал, что в остальном ПМ говно, в руке лежит не очень и слабый, бывало, что ПМ даже кожаную куртку не простреливал. Хвалил немцев, мол, у них даже всякие люгеры и вальтеры, которым овер дохуя лет, приятно лежат в руке.
>>234450152 >ПМ даже кожаную куртку не простреливал Потому что она была сделана в СССР, а в СССР говна не делали. Уже забыл про пуленепробиваемые ватники? Думаешь, это всё выдумки? Не тут-то было. Эти самые Люгеры и Вальтеры их и не пробивали.
>>234450152 Вот вам стори про пробивание, аноны. В доме, в котором я жил были длинные коридоры. Ну, скажем метров по 30 наверное и этот коридор жители своими силами отделяли от подъезда железной дверью. Однажды в звонок, которые перенесли на ту самую дверь позвонил какой-то хуй и высунувшийся и самой дальней квартиры через дверь получил пулю в лоб. Лоб не пробило, даже шрамов не осталось, а пулевое отверстие от двери заткнули болтом.
>>234450549 Если ты был на срочной, то должен знать какие склады в наших вч. Ты что, хочешь сказать, что они их оттуда выкидывают через месяц? Не смеши мои портянки ебать.
>>234450708 Ну так ебать, они гнить начинают если дожди хуярят, как более менее распогодится, привозят срочников с полевого выхода те их вытаскивают и просушивают, а зимой их уже скармливают солдатам.
>>234448582 Не у американцев странная хрень с названием АК,все АК под 7.62, для них это форти севен,ни один раз это видел,это как мы их арки называем мками
>>234450874 Я конечно не сказал бы, что типичный армейский склад это ебать какой эталон для хранения, но дожди-то здесь причем? Я бы даже сказал, что условия хранения на складах вполне себе заебись. К примеру, нас кормили тушами 40-ка летней давности. Я конечно не в восторге от такого опыта, но на хуёвых складах она до моих дней навряд-ли дожила, хоть и хранится в холодильнике. Да и сухпай не доживает до гниения, его спиздят скорее.
>>234448704 Они идут на увеличение показателей стрелка То есть прицельная дальность повышается на сколько-то метров, скорость перезарядки, возможность вести бой в темном помещении, подствольный гранатомёт - для одного бойца особого превосходства нет, но если таких бойцов тысячи, эти малые величины дают нехилый плюс
>>234448309 В плане самого механизма работы оружия предел наступил где то в 70х годах,после этого все усилия направленны на облегчения бед потери надёжности при помощи композитных материалов, улучшения эргономики и модульности оружия для его более универсального применения
>>234451239 Хуй то там, сухпаи хранятся в отдельных ангарах, вместе с. А туши так они вообще с заморозки привозятся с Сибири, и хранятся где-то в округе, в часть только на 1 неделю привозят туши.
>>234450152 > у ПМ надёжность Один раз стрелял из ПМ на сборах - три выстрела пристрелочных, три зачетных. Четыре выстрела пистолет сделал норм, а потом я нажимаю спуск - ничего не происходит, нажимаю еще раз - ничего не происходит, нажимаю третий раз - опять ничего не происходит, а вот на четвертый раз пистолет выстрелил (я не ожидал уже этого и просто дергал спуск ради интереса, выстрелит ли он вообще или нет). Я не эксперт в пистолетах, может патроны хуёвые были, но в тот день еще у нескольких человек ПМ не стрелял, из АК когда стреляли - такой хуйни не было, хоть нам раз 10 повторяли, что вести рукой затворную раму как в кино или играх нельзя, а все всё равно вели рукой её.
>>234454128 Конечно удроченый был. Но пистолеты удрачиваются только студентами с военки раз в год, а автоматы я так понимаю удрачиваются еще и круглый год солдатами, но автоматы были норм.
>>234457188 соре, давно в танки не играл, даже и не представляю что там сейчас за обстановочка. данное выражение использовал для обозначения срабатывания триггера. ничего личного, просто экспериментирую. любые совпадения считать случайными
МРЕ тоже не разделён. Это же разовый набор, а не суточный. В российские ИРП стали класть беспламенные разогреватели? Может заменили шпик и 60г сахара, на что-то полезное? Может количестно меню увеличили?
останавливающее действие совковой пульки выше, чем гейропейской парабеллумовской
а вот в армию его нахуя стали поставлять - загадка. Пистолет изначально разрабатывали для ментов, когда на тебя бежит урка, чтобы пуля застряла в нём, а не прошила насквозь, как это с ТТ или всяких люгеров было.
>>234460092 > Но ведь AR-15 Это платформа, долбоёб. И АК это платформа, даже несмотря на то, что там автомат в названии. Оно может быть хоть с мануальной перезарядкой. И внешний вид может быть любой, взять хотя бы то как её изнасиловали в коммифорнии. Увы и ах, но это всё еще АР. А М4 это военный индекс. Как у нас индекс ГРАУ, например. Это унифицированная сборка на базе АР15 потому, что АР15 бывают разные, как я уже говорил выше. В армии используют определённую сборку.
>>234466105 Ты чо ебло? Пушка прямой наводкой хуярит, а мартира по навесной траектории, разные вещи, как хуй у тебя в жопе и как хуй у тебя во рту. Суть конечно одна и та же, ты пидорас, короче это две разные вещи.
>>234465940 Да это ты долбоёб, если говорить о платформе, то тогда надо брать не АР15, а АР10 созданную в 1954—1955 годы Юджином Стоунером, а образец АР15 создан на его основе и был принят на вооружение армии США под наименованием M16, M4 — укороченный вариант M16A2, а сейчас АР15 называется полуавтоматическая винтовка которая выпускается с 1963 года и продаётся в качестве гражданского оружия и является штатным оружием полиции.
>>234447810 (OP) Юзал оба в Павлов VR, АРка на голову выше устаревшего АК-47. На него даже оптику повесить нельзя, тебя будут постоянно ебать челы с АРкой и нормальной оптикой.
>>234447810 (OP) смотря с какой стороны посмотреть. Калаш не такое говно как может показаться а мка (ар15) не такое говно как говорят по ру тв. Оружие создано чтоб убивать и оба эти автомата прекрасно с этим справляются. Арка точнее калаша (Но во время боевых действий прицельно стреляют не многие), калаш дешевле (блин это реально так, калашей по всему миру наплодили хуеву гору и собрать калаш легко, по этому подделок калаша великое множество, арку же собрать проблематично, не смотря на простую конструкцию этой винтовки, даже low resiver довольно технологичное устройство которое штамповкой не сделать (в отличии от калаша где ствольная коробка собирается из куска листового металла в гараже при наличии чертежа и сверла), там используют или спец сплавы алюминия или спец пластик, еще и фрейдеруют), оби винтовки просты в обслуживании и устроены достаточно просто, однако арка требует большего ухода ибо пороховые газы там прут напрямую в ствольную коробку, в свою очередь калаш уступает эргономике. Все имеет свои плюсы и минусы. Сказать что лучше а что хуже просто нельзя.
>>234467972 АК47 тыб еще ппш поставил в пример. АКМ был на вооружении до середины 70ых. Потом на смену пришел штатный АК74 который мало чем АРке уступает. Но сравнивать их глупо. Оби штурмовые винтовки хороши.
>>234468527 >Пострелять в тире С этим пострелять в тире, армии хуй знает скольки стран бегают, и хуй знает сколько народу накрошенно за полвека, дегенерат шкальный. Про баллистику патронов 7.62х39 и 5.56х45, и за одно сколько тех и тех паронов воевалий на себе потянет, сходи погугли, чтоб в следующий раз, когда захочется что-нибудь с умным видом пукнуть, так смешно себе в штанишки не валил, шкила сопливая.
>>234469010 Да с тебя полтреда проигрывает, прыщавое. Это не говоря уж о тех кто хоть раз в тире бывал. Тут в треде одному началу вскукарека уже можно понять кто пишет - пубертатный малолетний полупокер из 8 класса, оружие видевший только на картинках в интернете, или чел реально бывавший на стрельбище.
>>234450899 Никто тут не говорит АК47, все говорят АК и похер АКМ это или 74ка, даже недавнюю гражданскую версию называют 9мм АК.
Более того на амерском рынке практически нет российских калашей, так что с названиями тут будет Arsenal SLR, PSA AK-GF3 и даже румынский калаш здесь продается как WASR 10.
Тоже самое впринципе и с АРкой, любая винтовка, будь то 5.56 или 7,62 или 9мм или даже 458 - будут AR. И даже HK416, у которой газоотвод больше похож на калаш - это тоже АР
>>234471025 > И даже HK416, у которой газоотвод больше похож на калаш - это тоже АР Ээээ, не, вот тут ты не прав. ХК416 как раз выделяют в отдельное семейство и уже давно называют гибридом АК и АР, но никак не АР платформой. Уже есть и ХК подобное оружие, которое, собственно, и записывается в эту семью
>>234471413 Это называется гидродинамический шок и это физической свойство проникновения любых объектов в наше тело на высоких скоростях. Так работают все пули. Посмотри на баллистическом геле с первого видоса.
>>234471413 Алсо та хуйня, которую ты имел ввиду "запрещена вроде", скорее всего, известна тебе под названием разрывная пуля или пуля дум-дум, которая на самом деле называется экспансивная пуля или hollow point на английском и широко используется во всём мире для охоты. Потому что для военных конфликтов она абсолютно непригодна. А реальные "разрывные" пули, которые взрываются - краааааайне специфичный кал не получивший массового распространения из-за своей специфичности и общей бесполезности
>>234448856 Во первых газоотвод и на эмке над стволом, но я предполагаю ты имел в виду систему с газовым поршнем, вместо прямого газоотвода. Во вторых есть популярная немецкая система HK416 с газовым поршнем, с завода 1 МОА кучка. У Colt M16A4 - чуть меньше 2МОА. Туда же швейцарцев с их SIG 516, и кучностью чуть больше 1МОА.
У Хеклеров и Зигов конечно короткоходный поршень, а не длинноходный как у калашей. Но есть SIG 550, по паспорту не более 1.5 МОА - абсолютно тот же самый длинноходный газовый поршень. Есть еще Tavor (2MOA), FN FNC (2MOA) и есть смешной корейский Daewoo K2, который по факту спарка калашовкского газоотвода и затвора Арки - и это чудо вполне стреляет близко к 1МОА.
>>234471586 Нет, это раннее вращение малоимпульсной пули. На 4 пикче это хорошо видно, там где 7.62 успел бы уже вылететь из ноги, руки, 5.45 разрывает конечность.
Ты че, говна поел? Ты сравниваешь условно калашик у тебя на пике талибский и аэрку модную современную. В условиях войны калашик уже все всем доказал, смысла дрочить ар нет. Она слишком тяжела для ведения боя в реалиях неполигона.
>>234471804 >Нет, это раннее вращение Только эти каверны не от вращения, как ты подумал. Это кавитационные полости от ударной волны. И получаются они такими разными, от того с какой скоростью попавший в гель/мясо и т.д , инородный объект двигался и от его, инородного объекта аэро/гидродинамической формы. Чтоб тебе понятнее было - это, грубо, ба-бах, который ты слышишь когда сверхзвуковой самолет у тебя над головой пролетает или преодолевает звуковой барьер. Кувыркаться пуля значительно позже начинает, потеряв при движении и на возникновение вот тех самых ударных каверн, значительную часть энергии.
>>234449284 Никто тут не хвалит калаши сделанные тут. Тут два варианта сейчас - или 100% made in USA, или кит иностранный и определенный процент местных запчастей (чтобы пройти по закону). Самое дешевое говно - румынский WASR, середняки - болгарский СЛР и полностью американский PSA. И самое дерьмовое и ненавидимое дерьмо - это калаш от Century Arms, полностью сделанный в США. КЛюбой БУ карабин Сайга стоит в полтора раза дороже местного калаша. Вепрь - в два раза.
>>234472142 > полностью американский PSA Когда первый раз в треде упомянули PSA, я подумал что это Пежо Сосьите Аноним, и еще удивился что они делают калаши, а не только машины.
>>234447810 (OP) Калаш, как бы это банально не звучало, он тупо надежнее АРки, в тепличных условиях АРки заебись спору нет, но на морозе или в каких нибудь говнах калаш себя лучше показывает, так как тупо стреляет, на канале "калашников" тест на обледенение был, и не только АК vs AR, а ещё всякие сиги, так вот калаш единственный кто прошел тест.
>>234473125 >он тупо надежнее всегда как птеродактиль начинаю проигрывать с этих лечек про "надежность" by славик говноф 4-Б школы с задержками в развитии. Славик, ты шо то, шо то, только на картинках видел. Завязывай уже.
>>234473326 Из отстрелов и реальных стрельб, до кучи с отзывами людей? Думаешь джеймс бодом обязательно нужно быть, чтоб в руках оба пикрила подержать да по паре магазинов отшмалять? Только если в кислых дрищах каких-то живешь, я хз.
Про точность и кучность - сходи погугли как масса затворной группы, длина хода, чем газовый поршень длинного хода от прямого воздействия газов на затворную группу отличается, расположение приклада на оси канала ствола и т.д и т.п на кучность влияют. Сразу и узнаешь откуда какая хуйня берется. Сможешь под "прошаренного" закосить и так смешно пукать перестанешь.
>>234473574 А ты сам не догадываешься? 1 МОА, сходи глянь что это вообще такое, это при отстрелах на сотку метров получается (или ярдов, хз как у того потса). Когда кусты в полукилометре причесывать начнешь, тогда и спросишь в чем "прекол", когда твоя куча из десяти выстрелов с пристрелочного станка в спокойной обстановке стрельбища укладывавшаяся в десятисантиметровый круг, превратится в одна пуля здесь, вторая в полукилометре в сторону.
>>234473701 Это проблема в стрелке уже, никто не будет выцеливать отдельного челика в такой перестрелке, здесь важна плотность огня. Пиндосы уже насосались хуев со доктриной каждый солдат снайпер во Вьетнаме и м14 вместо оружия.
>>234473798 >Это проблема в стрелке Пееееендосы Неа, это проблема с головенкой маленького тупенького мальчика. Если у ствола с кучностью в 1моа как минимум пара-тройка пуль в полуметровом круге на 200-300 метрах лягут, то у ствола с кучностью в 2моа с 99% гарантией - ни одна.
>>234473811 А что, сильно на ебобо похож? Мне эти утюги с ездящим туда-сюда кило железа, и мотыляющимся во все стороны при этом стволом, не уперлись никуда, и не тарахтели.
>>234451439 Из за этой хуйты я получил травму слухового нерва. Теперь у меня 24/7 ультразвуковой писк в левом ухе. А ты ещё под 7.62 хочешь. Одуимайся. >когда мы постоим РНГ То есть никогда. Ну в этом есть и плюсы. Интернационал сохранит тебе слух.
>>234447810 (OP) Оба являются прекрасными представителями автоматического огнестрельного оружия. Разница лишь лишь в цене и простоте/доступности обслуживания в полевых условиях.
>>234473889 Ты чушь несешь с дивана. на 300 метрах 1 МОА это 10см, 2МОА - 15см. Ширина ростовой мишени - полметра. Поэтому почти во всех армиях примерно похуй 1МОА, 2МОА или 3МОА на автомате. Я уж не говорю, что половина палит с штатных прицельных, где мушка закроет всю мишень уже на 200+ метрах. При стрельбе очередями - еще больше похуй 1МОА у тебя или 3МОА. И последнее - на больших партиях стволов при госзаказах качество будет плавать так весело, что легко можно будет найти ак-74 который перестреляет кольт м16а4. Там разброс точности будет 1-4МОА от партии к партии.
Вообщем типичные рассуждения с дивана дрочера на пушки,который ни разу на эти самые 200 метров не стрелял, если вообще стрелял. Иди получи охотбилет и купи себе винтовку, дружище, и начни нормально стрелять и изучать вопрос.
>>234447810 (OP) Ак просто спизженная у немцев технология(Стг 44 вроде). Ар настоящий продукт современной инженерии, достойное оружие, для достойных людей.
>>234476015 Перечень стран, на вооружении которых стоят АР-оиды, сойдет? И что всегда больше всего заставляет проигрывать как ебанутый - про какую-то там ниибическую надежность чего-то, и не надежность чего-то "не нашенского" кукарекают отчего-то вот такие "славики", которые все это видели только на картинках, в каэсочке, да в "угарной силе" рассказывали. А вот те кто с этими стволами не один десяток лет служит чёт ничего не кукарекают. Отчего так, не знаешь? Может пушто там "угарная сила" не идет, или среднестатистический "славик" по англицки двух слов связать не может, чтоб рассказать какое же все там "ненадежное"? Твои варианты?
>>234477081 >Перечень стран, на вооружении которых стоят АР-оиды, сойдет? нет потому что нато в целом это способ проталкивать свою оружие на рынок, можешь вспомнить как сша взвились что турция с-400 купила, как посмели, раз в нато значит покупай родное натовское
>>234447810 (OP) Что то хуйня, что это хуйня Самое лучшее оружее на средней дистанции - то, где даже не надо целится, так что автоматические дробовики топ Сейм?
>>234477152 >нет мне ссылочку на рт, пожалуйста >там зогавар рептилоидов, цру скрывает Вот потому с вас, на головку приболевших, все и не устают проигрывать.
>>234449519 Тут попался только ты, додик. В видосе прямо говорится, что в США делается множество калашей различной степени качества. В том видосе они затрагивали как раз самые дешевые и хуевые
>>234474188 Привет, я пощу картинку для долбоебов, которые верят всему что написано на картинках. Поэтому я напишу что автоматика у меня работает через газоотводную трубку как в АР-15, ведь вы долбоебы не увидите неразборую затворную раму с газовым поршнем прямо на сраной картинке, такую же, как у АК. И даже учитывая что у Сиг внизу тоже есть газовый поршень, он отдельный от затвора и короткоходный. Еще напишу что я фрезеровался, хотя это тупой аргумент, так как АК в серию пошел именно фрезерованым, потому что штамповкой в то время не получалось сделать - как только получилось, начали штамповать. И СТГ бы начали, да некому уже было. Очень важно что блокируется перекосом патрона, правда так блокируется на картинке только ФАЛ и СКС =)
Поэтому картинка эта от долбоебов, пытающихся наебать, для долбоебов говорящих что АК клон СТГ
>>234448557 > Некорректное сравнение. Аэрка это смартфон, а калаш кнопочный телефон. Основную функцию выполняют, но если ты из нормальной страны, то у тебя будет аэрка и глок, а не калаш и макаров Как раз-таки корректное. Калаши бывают очень разными, это могут быть как АК 47 сделанные в начале 50-х, так и обычные АК 74 м, которые аэркам ни в чём не уступают.
>>234448943 Изначально это пистолет для мусоров, т.к у пули довольно неплохое останавливающее действие. Разумеется, использовать его для каких-то других целей это идиотизм.
>>234473460 > Про точность и кучность - сходи погугли как масса затворной группы, длина хода, чем газовый поршень длинного хода от прямого воздействия газов на затворную группу отличается, расположение приклада на оси канала ствола и т.д и т.п на кучность влияют. Ну и как же они влияют на кучность?
>>234477321 хз че они творят, прикручивают потятно почему - у чувака почему то нет кнопки фиксации магазина. Вопрос только нахуя прикручивать пустой магазин. Ну и самое главное, за что ребята, которые базарят за спорт должны прям счас получить дисквал и поехать домой - упер ствол в живот товарищу раз, с винтовкой не на предохранителе два, с закрытым затвором три.
>>234477715 да я вот тоже жду, жду ответа. Три винтовки построил, а оказывается совсем другое нужно было тюнить похоже. Вот жду, пока обьяснит мне гуру кучности.
>>234477530 туда, для ценителей, еще нужно дописать: а еще у меня замечательно болтается крышка ствольной коробки, потому приходится лепить навесные прицелы через каловый "ласточкин хвост" и после каждого снятия-установки прицела производить повторную пристрелку а так-же из-за все той-же болтающейся крышки, пришлось целик вкрячивать на узел газового поршня, из-за чего прицельная база получилась просто раскошнейшая., примерно как у какого-нибудь револьвера с достаточно длинным стволом.
>>234477612 > Ты по чему сравнивал? По моду на оружие в маинкрафте? Нет, по многочисленным отзывам знакомых владельцев оружия, по тестам на тытрубе и тд. Сам думаю себе скоро гладкоствол брать сайгу
>>234477771 ну кстати зенитка решила эту проблему вполне нормально =) ну и справедливости ради после каждого снятия установки таки и на пикатине нужно пристрелять :D
>>234477838 какие то долбоебы у тебя знакомые владельцы оружия. Аэрка много чем уступает АК, а АК много чем уступает Аэрке. Поговори с любым опытным человеком, он тебе всегда скажет, что оружие выбирается под задачу. И задачи у АК и у АР разные, так же как и военные доктрины у стран юзащих их.
>>234478050 >И задачи у АК и у АР разные О как. Оказывается у двух малокалиберных 30 патронных автоматов, с примерно одинаковой энергией патрона, под одну дистанцию, разные задачи. Мне уже интересно стало - это какие же разные? Давай подробнее.
>>234478131 да проще простого. Воюешь в условиях тотальной доминации, когда пехота выезжает с базы и вечером возвращается - можешь позволить себе аэрку, которую в поле почистить чутка проблематично, а починить и того сложнее. Зато она удобная, точная и эргономичная. А еще на нее можно нахуевертить кучу хуйни, она станет тяжелой, но тебе разницы особо нет, тебя джип возит и максимум в патруль на километров 10 ходишь, по вызженной самолетами и ракетами земле.
Хуячишь на бтре когда тебе до ближайшего блокпоста день хуячить в условиях ограниченных поставок и далеко от базы, в ситуации когда тебя будут связывать боем за каждый километр с редкими передышками в разрушеной избе - берешь калаш. Стреляет даже засраный, почистить можно вообще на ходу.
Сходи в ближайшую бригаду ССО, и скажи им что они долбоебы, зачем у них на складе и АРКИ, и Калашей 100500 вариаций, и булпапы итд - это ведь все 30 патронные автоматы под промежуточный патрон. И зачем делают модификации вообще одной и той же системы, например M16A4 и M4A1? Если ты думаешь что весло эмочное стреляет прям точнее или дальше - ты ошибаешься. И у нас тоже и и АКС и АК74 и АК105, все одно и тоже делают глупцы. Вот ты ж понимаешь все, надо тебя в генштаб видимо =)
>>234477793 сотня метров - одна из самых частых дистанций ведения боя такто. Сходи в тир погляди сколько это - это нихера не близко. Гладкоствол не применяют, потому что в бою боезапас и плотность огня очень важны. Там где из сайги выпустил 5 гладких, гораздо проще (тем более на адреналине) перекрестить с калаша двумя длинными очередями. А такие дробовики с барабаном, мало отличаются от ручного пулемета по габаритам и удобству, так что тоже не конкуренты
>>234478145 Калаш не бессмертный, а вполне легко убиваемый и точность у него нормальная, для войны больше не нужно (по крайней мере пока) Эмка не ломается ни после первого брода ни после второго и стандартная армейская эмка не сильно точнее калаша
>>234447810 (OP) По сути кака уже не торт, арка так же стара как мир, но у нее есть потенциал касаемо модинга. Лучший автомат на сегодня это Скар, или хк416 но по сути это варианты эмок
>>234478487 >надо тебя в генштаб видимо Ты хорошо подумал? Если меня в генштаб, ты, и правнуки твои, с семеркой ходить будете, пока все наклепанные запасы, времен царя гороха, от старости не рассыпятся. А то началось - на жипах они, доминируют они... Будешь в окопах превозмогать, как диды. Еще и про штрафбаты кому надо напомню, с пулеметным загрядотрядом за афедроном, для пущей бодрости.
>>234479034 какой нахрен разброс =) Разброс у тебя в контре. А кучность у отобраного калаша может и 1МОА быть. Так же как и у отобраной эмки. Да в среднем АК74 будет давать 2-4МОА, а эмка 1-3МОА, но на это в целом похуй, уже давно известно что все, что меньше 4МОА норм для стрелковки обычного пехотинца. Разница между 4МОА и 1МОА на 300м (максимальная дистанция хоть сколько нибудь эффективного огня подразделения с калашами) - это разница между кругом в 8см и 33см. Все это в пределах ростовой мишени, причем на растоянии где мушка ее полностью закроет, так что разговоры про точность - это разговоры диванных теоретиков.
>>234479100 ну я так понимаю, что интерес удовлетворен? А насчет генштаба - мне пох если ты там будешь, я давно в этой стране не живу, и свой долг стране уже отдал :)
>>234447810 (OP) Смотря для каких целей. НУ точнее AR имеет лучшие показатели по точности, кучности и наверняка на полигоне может многое. Но если нужно вооружить большую армию, если нужно применять в улсловиях тотальнйо войны, если нужно что-то сс чем мобилизовать население и так далее, то ак47.
>>234479257 >я давно в этой стране не живу Так и знал -ссыкло и перебежчик >ну я так понимаю, что интерес удовлетворен? Не было интереса, хотелось посмотреть обо что обтекать будешь.
>>234479034 ах да, отдача. Отдача вообще зависит от кучи факторов, но в целом она +- одинаковая. Навесь нормальный компенс на калаш и она будет в два раза меньше чем у эмки со стандартным "гнездом". У обоих винтовок отдача слабая, позволяющая стрелять даже нежным девушкам - не нужно рассказывать сказки. Если мы говорим про АК47 - отдача у него сильно меньше чем у арки под 308 патрон.
И да, арка легко стреляет после погружения в воду, даже на несколько часов. И в песок, и в дерьмо и прочее. Чистить ты ее заебешься, и количество песка которое она выдержит внутри себя меньше чем выдержит калаш - но тебя раньше командир отпиздит, чем ты на войну пойдешь если будешь так обращаться с оружием
>>234479711 > Мы говорим про сток. Обычный компенсатор это не ахуеть какой тюнинг. Просто суть в том, что отдача не отличается почти. Даже ебаный хорс это уже показывал вроде
>>234479533 Это где это я маневрировал и хуйню нес? Яж не эти пионэры, которым ты тут по ушам ездишь. Жалковато твои гм, "аргументы" выглядят "оне на жипах ездют, поэтому это другое, и вообще им газовую трубку чистить приходиться, наверное, кароче все сложно" И в общем, карочи задачи разные. А еще доминируют Жиденько мягко говоря. Про булки зачеши еще, что там вообще все вообще совсем другое и бриты с хранцузами на глайдерах межгалактических доминируют, вот.
>>234479711 эм, тогда поверь на слово, отдача 74ки и арки практически различается. Я готов согласится что если ее измерить - она будет разная, но если я закрою тебе глаза и упру тебе винтовку в плечо - ты разницы не почувствуешь.
>>234447810 (OP) Хуй знает где вы щас 47 найдете. Что за культ этого говна? Пули сука застревают в стволе на раз два, ну с 50 метров норм можно пострелять. А если взять какой-нибудь акс74у, там пиздец как из лейки хуярит, попасть трудно (они для боев в помещениях сделаны, да) Настрелялся в армии со всякой подобной поеботы, ак это шлак короче.
>>234479806 аа, ты прицепился к слову доминировать. Загугли что такое Full-spectrum dominance и военную доктрину сша. Это термин, а не ваши постельные игры с твоей тян И не расстраивайся патриот, в доктрине РФ вообще половина упора на ЯО, так что мы тоже страшные. США полагаются на вьебывания кучи бабла, чтобы доминировать во всех пространствах театра военных действий, а РФ полагается на позиционную войну и ядерный удар в случае необходимости.
>>234479949 Нет, не в контрактной, и со старых и с новых (относительно) стрелял, оружие чистится минимум раз в неделю (даже если нет стрельб, ну у нас так было) так что ухоженное было. Даже абсолютно новые привозили с консервации АК-74 и СКС (это когда они замаринованы в солидоле, а ты берешь себе один, чистишь и т п и он закрепляется за тобой). СКС кстати тоже на мой взгляд такое себе, но они были реально новые хоть и 55 года, лол. В мишени от 50м и более можно было увидеть поперечное отверстие, тоже угарал с этого.
>>234480109 А в чем разница для чего? для относительно ближнего боя. Поэтому прям говном назвать не могу, выглядит лучше и приятней в обращении, но стреляет на мой взгляд правда как лейка, кучность слабая и да, пристреленные были, не совсем уж нубы.
>>234480306 Может ты и прав, в любом случае стрелял прилично и сделал для себя выводы. Если одиночными или по три, то норм, а стрельба автоматом может вызвать рандомную проблему. У меня один раз так заклинило ак на стрельбище, что пришлось заменить.
>>234480008 >аа, ты прицепился к слову доминировать >И не расстраивайся патриот Е2Е4 - мимо. И ванга из тебя тоже никакая, кстати. Смех твои прогоны вызывают о разных задачах обычных малоимпульсных автоматов. Понятно было-бы, если-бы ты что-то антиматериальное или марксманское, со скользящим затвором пытался с автоматиками сравнивать, или ПП. Но это, лол. Задача у них ровно одна - проделывание отверстий в личном составе противника на дистанциях от нуля до пары-тройки сотни метров. Потому и носимый бк и темп стрельбы и все прочие параметры практически идентичны. Что оба сравниваемых вполне успешно выполняют вот уже которое десятилетие. К чему твои пассажи про разные задачи - лично мне нифига не понятно.
>>234480326 не всегда. стандартный экзамен на допуск к стрельбе на дальняк - уложить на 100м три патрона в 1МОА подряд. И далеко не каждая винтовка и не с любым патроном это сможет сделать.
>>234480442 темп стрельбы еще во вторую мировую начали стандартизировать, как и носимый БК, размер которого исходит не из количества патронов, а из веса.
А если для тебя задача автомата - делание дырки на определенной дистанции, то на уровне твоего понимания, конечно никакой разницы.
>>234466263 Распространенная легенда, что АК сделали по наработка его. Кричат всякие либералы, пока не узнается, что с этим штурмгевером у ар платформы в разы больше общего.
>>234480633 >А если для тебя задача автомата - делание дырки на определенной дистанции, то на уровне твоего понимания, конечно никакой разницы. А какие еще варианты? Чтоб выглядел модно-молодежно, тактикульно, выход в инстаграм имел, и мог в человека-паука превращаться?
>>234480856 куча вариантов. Кто будет делать дырки, в ком будет делать дырки, где будет делать дырки, когда будет делать дырки, кто еще будет делать дырки, на какой дистанции будет делать дырки,как будет добираться до места где будет делать дырки итд итп
>>234480856 в общем ты обьясни мне если оно все одно и тоже, почему же даже у нас в одной стране, в одной армии калаши одной системы под один и тот же патрон идут в 4 вариантах длины, складные-нескладные, ночные/неночные, с хвостом и без, под ПБС и обычные, с возможностью поставить граник и без, и при этом всем изобилии вояки с боевым опытом еще и хуевертят разнообразный тюнинг на каждый выход, если все это одна хуйня и решает одну и туже задачу?
Малолетний еблан. Ты видел арку? А 47ой калаш? Новое продвинутое оружие против старого как твоя мать калаша, который подходит только для недотеррорюг с востока
>>234447810 (OP) Сравнивать АК и АР это как сравнивать жигуль и бмв. Да, АК стреляет, а жигули ездит. Но Жигули просто не способен ездить точно и плавно как бмв, вот и АК не способен стрелять точно и без большой отдачи. Если провести аналогии, то сейчас АК-12 это Лада Веста. А АР в виде hk416 это BMW 8. inb4: ряяяя как ты смеешь ставить американки кольты и немку в один ряд
>>234466263 по случайному совпадению, инженер из германии был в советском союзе в рабстве, и в это же время какой-то ноунейм колхозник изобрел автомат, до этого и после он больше ничего не изобретал, ну это просто так получилося
>>234481303 >и хуевертят разнообразный тюнинг долбоёбы потому-что. с избытком свободного времени, куда непосредственные командиры смотрят хз. профнепригодные наверное. снег кубиками поукладывали бы, или строевой как следует попродрачивались - сразу весь тюнинх отпадет. Диды один максим на троих катали и ничё, никто тюненхами не маялся и не жаловался никто.
>>234481572 Откуда все берут эту хуйню про большую отдачу у ак? За службу был на стрельбище 60+ раз, стрелял с 47ого, акма, сучки, во всех случаях отдача просто мизерная, правда для этого нужно стрелять короткими очередями по три выстрела справедливости ради полной очередью с задатым спуском никто не стреляет, т.к. пздц сильно ствол от этого нагревается и точность нулевая
>>234450899 Ну после твоего сообщения вообще ничего хорошего в голову не приходит. Остается сказать только что ты попуещеный дегенерат виз но лице. Сразу видно не читал тред. Уж уважте разобраться в теме вопроса.
>>234481572 Я х.з как у вас в рахе, но BMW в европе как бы не очень жалуют в том плане что дорого, сложно. Но! Её очень легко продать в третьи страны, и поэтому так много бемельве из под немецкого деда. Люди отжимают её за 50-80 тысяч, а дальше скидывают лоху в Латвию или Польшу и заебись. Он дальше дожаривает её до 150, скручивает пробег и все привет Россия. Или на разбор.
>>234451239 >К примеру, нас кормили тушами 40-ка летней давности. Учился на ветеринара, один из преподов рассказывал, что он участвовал, как один из членов ветеринарной группы, в ликвидационных мероприятиях в Чернобыле. Людей эвакуировали, а животных, понятное дело, эвакуировать экономически не целесообразно. Весь скот в срочном порядке забивали, туши различной степени радиационной загрязненности раскидало по всему союзу. По его словам до сих пор на складах и в России, и в республиках эта говядина и свинина хранится и потреблять ее никто, по понятным причинам, не торопится. Не реализуют ли у нас его срочникам? лол
>>234447810 (OP) Стрелял в армии с АК-74м, стрелял много, отдача небольшая если ебашишь очередью или одиночными, на автоматическом ты уже хуй во что попадёшь вообще, в Питере попала разок в руки АР-15, вот это уже аппарат, ничего не знаю на счёт надёжности, так как мало времени ей пользовался, но ощущения совсем другие, в руке лежит, затвор дёргать приятно, как по маслу, стрелял на автоматическом и мог контролировать, хотя я дрищ пиздец, АР определённо лучше в плане тактикульности, без тюнинга, лёгкая, удобная, стрелять одно удовольствие
Основной недостаток АК-47 -- сравнительно невысокая точность стрельбы, особенно если очередями.
Лично мне в АК-47 не нравилось следующее:
1) штык-нож (не парадный вариант): короткий, неблагородной формы, с прибамбасом, который якобы позволяет перекусывать колючую проволоку, хотя с ней даже нормальными кусачками трудно справиться, если у них короткие ручки; у знакового стрелкового оружия штык-нож должен быть красивым;
2) приклад: огромная деревяшка без дополнительных применений, если не считать маленького пенала с ёршиком и пр., задвигающегося в отверстие; даже стукнуть по чём-нибудь прикладом рискованно (сломается);
3) прицельное приспособление: большая прорезь в прицельной планке, так что трудно центрировать мушку.
А ещё у меня указательный палец иногда обдирался при скоростном засовывании шомпола на его место под стволом. А ободранный палец в антисанитарных полевых условиях -- это не пустяк, а, возможно, панариций и последующая ампутация.
Чего не сделал Калашников, хотя, наверное, можно было. Можно было увеличить массу автомата (а значит,повысить точность при стрельбе с упора на большие расстояния) за счёт превращения приклада в хранилище всяких весомых нужных мелочей (к примеру, нормальных кусачек для колючей проволоки, с телескопическими рукоятками; "горсти родной земли" в крайнем случае), а также добавления полезных приспособлений в конструкцию. В этом случае снаряжение пехотинца не прибавило бы в весе, а лишь перераспределилось бы. Да, предложение спорное, но есть о чём думать и с чем экспериментировать. Хотя бы можно было, к примеру, приспособить приклад для битья (ведь бьют им иногда так или иначе), шомпол -- для нанесения колющих ран и т. д.
>>234471197 я ж говорю не про системы, а про то как люди тут стволы называют. Да, хеклер ближе к зигам, которые по факту отдельные. Но поверь, если на стрельбище ты принесешь HK 416 или SIG516 - их будут называть АРкой. Если скажешь мол это хеклер, покивают, скажут А-а-а. Так то например те-же сайги на базе 107ой серии например, или вепри на базе РПК еще можно стерпеть когда говорят Экей, но когда притащили Витязя и называли его АК - это еще хуже чем HK416 называть АРкой) Так то хоть калибр один и тот же, УСМ и затворная группа, а у витязя внутри от калаша разве что УСМ и все.
>>234473326 Проблема с кучностью на АК была изначально еще на АК-46, на что указала комиссия во время конкурса, на АКМ удалось немного улучшить и конечно если сравнить кучность АК-47 и АК-12 разница будет существенная, но все равно хуже чем на Мке (АРке). Но вот надежность и неприхотливость - это главный козырь АК, а ведь если оружие подводит в бою, это весьма печально.
>>234486361 И стоимость производства еще важныйфактор. АКа - мобилизационный ствол. Т оест ьего во первых можно много наклепать в короткое время, он стоит дешево сравнительно.
Армалайт лучше тем, что компаний, которые его производят, намного больше, конкуренция на рынке намного выше и всяких свистелок-перделок к нему в магазине тоже во много раз больше. Алсо, намного меньше проблем с креплением прицельных приспособлений.
>>234474114 Ну штургевер42 ты скинул А теперь еще до кучи пм и вальтер ппк А так же ТТ и браунинг) Включая в разобранном виде. Клон и внешне и конструктивно. Слава великим совковым оружейникам!
>>234485307 >Можно было увеличить массу автомата (а значит, повысить точность при стрельбе с упора на большие расстояния) Совсем ебобо? Все наоборот стараются уменьшить вес оружия, так как эквипа порой достигает невиданных весов. А тут ещё и автомат в снаряженном состоянии. А для повышения точности и уменьшения отдачи достаточно и ДТК.
>>234486861 > антисоветская пидрила не понимает, что оружейники копируют наиболее удачные решения, адаптируя конструкцию под свои условия Когда вместо мозгов антисоветская малафья, называется.
>>234485307 Блять, что за хуйню я только-что прочитал ? "АК-47" блять, я служил с АКМ и штык-нож с ножными там легко перекусывает не только проволоку но и гвозди. И именно таким прикладом только и можно бить, например по еблу врагу, в отличии от складной кочерги или пластикового. В открытый прицел быстрее прицеливаться навскидку, а то что написано про вес - это вообще пиздец. Ты автомат то хоть раз в руках держал ?
>>234447810 (OP) в пабг мобайл ак47 хорош на коротких дистанциях - разброс большой и урон. м416 на средних и коротких дистанциях - точность повыше, урон поменьше (калибр меньше). и почему вы называете ак47 ВАШИМ ? не вы головой думали, не стояли у станка в самом начале. не присуждайте себе чужие достижения, окей дауны?