>>234641542 (OP) Да. Будучи всемогущим существом, он не связан рамками логики. Он создаст неподъёмный камень и поднимет. Бог может поднять камень, который он не может поднять.
>>234642370 Мне, в целом все-равно, поднимут в итоге камень или нет. Раз бог всемогущий, он может сделать камень неподнимаемым, и без попыток его поднять, сделать поднимаемым.
Алгоритм такой: 1) Просим б-га создать камень, который он не может поднять, он его создаёт, ибо всемогущий дохуя. 2) Просим б-га поднять этот камень и он его поднимает, потому что дохуя всемогущий. Писечка в том, что второй пункт подразумевает уже новую итерацию б-га, старая создала и удовлетворила твою первую уёбищную просьбу, новая удовлетворила вторую.
>>234642793 Нет, все верно. Я как раз добавил в логический парадокс "Может ли Бог создать камень, который он сам не сможет поднять?" дополнительное условие о том, при каких условиях он этот камень таки поднять сможет, при его т.н. всемогуществе.
> искренне верить в то, что сверхъестественное существо, ответственное за создание целого мира (а может и не одного) и всех законов внутри него, имеет точно такую же логику, как и средний посетитель имиджборды с 20 IQ
>>234643011 > И наверняка двачует! А, значит, всё, что тут происходит, богоугодно. А Абу - помазанник Божий, и его власть неосоприма. Если кукол банят - значит, так надо.
>>234641542 (OP) ОП, ты хуй. Тут скучный ответ - "Вопрос не имеет смысла". Другими словами твой вопрос типа "Может ли многогранник, не имеющий граней, иметь грань"
>>234642236 Беда в том, что в момент подъема камень перестает быть неподъемным и тут бог жидко обсирается, что приводит к новому всемирному потопу и гибели человечества скорее бы
>>234643626 Нет, условия были в том, что камень был создан неподъемным - да, он таковой, в момент, когда Бог его поднимает - он уже не такой, Бог увеличивает свою силу.
>>234643716 >Человек и есть логика В этом и проблема. Люди-жуки, думающие, что могут запереть Бога в, начерченные на земле палочкой, законы логики - жидко обсираются, ведь Бог вне логики - он всесилен.
>>234643733 В условиях задачи не сказано, что камень должен являться неподъемным только в момент создания, он должен быть неподъемным в принципе так что пук среньк.
>>234641542 (OP) Мысли выражать научись, дебил блять. "Можешь ли ты поднять камень, который ты не можешь поднять" - сам-то понял что за хуйню написал? Это звучало следующим образом - "Может ли бог создать камень, который никто не в силах поднять?".
Какие же молодцы большевики, что выжгли калёным железом из народа веру в старика на небе. Сегодня среди русских совершенно нет религиозных людей старше 60 лет. Вот вообще ноль. Если кто-то и говорит, что он христианин/православный, то это лишь попытка примазаться к модной культуре, навязываемой сверху, либо западной культурой.
>>234644587 Так совку сколько лет-то было, бабки ещё не успели перевоспитаться, ведь их воспитывали верующие родители и их бабушки/дедушки. Но своим детям они уже не сумели привить такой религиозности.
>>234644825 >Но тогда он не будет не неподъемным Когда "тогда"? Создать камень, который в текущий момент времени не можешь поднять - чек. Поднять его через некоторое время - чек.
Не хочу плодить новый тред с религиосрачем, спрошу здесь.
Чем атеисты оправдывают свое существование? 1. Рациональный человек (большинство атеистов себя таковыми считают) делает что-либо с конкретной целью, не "просто так" 2. В модели мира, где нет бога, жизнь конечна 3. Влияние человека на мир ничтожно мало, вероятно, после смерти лет через 10 тебя толком никто и не вспомнит, и твои дела не оставят следа.
Так зачем ты живешь, атеист? Ради удовольствия? Но с точки зрения биологии наибольшее удовольствие ты можешь испытать, упарывая наркоту - ты это делаешь?
Интересно, можно ли будет побеседовать с богом после смерти? Раз он вне времени, значит он со всеми одновременно может говорить, есть несколько вопросов.
>>234644914 >Ну да я об этом и говорю совок - рассадник религиозных пидорах Мань, сегодняшние бабки с дедами религию переняли от своих царских бабок с дедами, при чём тут совок? И при чём тут зумеры, если все совковые бумеры, росшие в 60-70-ые, такие же атеисты? Зумеры как раз часто ударяются в религиозность под воздействием моды, но опять же по-настоящему в Бога они не верят, эта связь для России навсегда потеряна, слава советам.
>>234644977 >неподъемный камень для бога это камень который будет неподъемным всегда Схуяли? Если сила бога не есть константа (а, очевидно, бесконечность - не константа), то камень не должен быть неподъемным всегда.
>>234645068 У тебя логика не работает. Да ещё и куколдский менталитет требующий четких указаний барина как тебе жить для того чтобы видеть смысл. Убей себя
>>234645068 А чем кошки с собаками оправдывают своё существование? Зачем вообще его оправдывать? Живёшь себе и живёшь, делаешь то, что имеет смысл делать в перспективе ближайшей недели/месяца/нескольких лет.
>Но с точки зрения биологии наибольшее удовольствие ты можешь испытать, упарывая наркоту Лол, видели мы это удовольствие, люди гниют заживо, физически и умственно.
>>234643689 Твой вопрос переформулируется "Может ли всемогущий ограничить своё могущество?" Вопрос противоречив внутри себя - всемогущество не подразумевает ограничение
>>234645351 >Зачем вообще его оправдывать? Оправдывать - незачем. Но рационалист совершает все поступки с конкретной целью. Какая цель у рационалиста, если смерть неизбежна и после нее ничего нет?
>>234645373 "Удовольствие" - это допамин, серотонин, норадреналин. Физиологически наибольший "кайф" (максимальную концентрацию этих веществ) ты получаешь от наркоты. Мы же говорим с точки зрения науки, а не психололо-хуиты?
>>234641542 (OP) Как мысленный эксперимент довольно интересно, но по сути парадокс выходит. Как модель реального мышления, то это шиза, лечить надо поехавших.
>>234645351 >Лол, видели мы это удовольствие, люди гниют заживо, физически и умственно. Штука в том, что равноебуче все сгниют. Почему от условного инсульта в 70 лет - нормально, а в 30 лет от условной дряни - плохо с вашей рациональной точки зрения?
У меня-то другая, я не упарываю наркоту потому, что она мне мешает самосовершенствоваться и готовиться к жизни после смерти.
>>234645068 >ради удовольствия Да. Как и вообще все люди. Только верующие кайфуют от осознания причастности к чему-то высшему и надежды на профиты от него в дальнейшем. >наибольшее удовольствие ты можешь испытать, упарывая наркоту Человек это не голый нерв в вакууме. Употребление наркоты приносит и множество неудовольствия, как духовного, так и физиологического. Большинство выбирает не столь яркие, но более растянутые и менее разрушительные источники.
>>234645540 Зачем ставить цель на жизнь? Я же говорю, люди ставят себе цели на ближайший день, месяц, год. Далеко сознательно не заглядывают, не имеет смысла.
>>234645673 Так опровергни это утверждение, не переходя на личности. Доказательство: если действие не имеет значимых последствий - оно бессмысленно. Жизнь, если она конечна - не имеет смысла, так как значимых последствий не оставляет. >>234645706 >Большинство выбирает не столь яркие, но более растянутые и менее разрушительные источники.
Почему это предпочтительнее с точки зрения рациональности? Если жизнь конечна и бесследна, то нет большой разницы между её сроком (т.к. для тебя всегда существует только текущий момент времени).
>>234645711 >Далеко сознательно не заглядывают, не имеет смысла. Не имеет смысла почему? Потому что понимают, что в целом нет смысла в жизни?
>>234646064 >Применяя статистический аргумент, получим, что не получать высшее образование - нормально, а получать - не нормально. Ну и? Получается, что так (если это действительно так).
>>234644882 В манде. Вот представь, ты всю жизнь прожил в комнате, и не знаешь о мире за ее пределами. Сидишь и удивляешся "ебать как можно было построить эти стены, ведь в полу нет источника глины для кирпичей. возможно, он был раньше, и глины там было ровно столько, чтобы сделать эти стены! вот это совпадение! налицо наличие божественного замысла!"
>>234646064 > Но ведь всё приятное вызывает зависимость, как минимум психологическую. Какой же ты дегенерат пиздец просто. Тебе никогда не понять логики умных людей
>>234646064 > Так если не упарывать наркотики - ты все так же сгниешь заживо (старость) и умрёшь. Хех зарепортил. Уровень знаний как у четвероклассника
>>234646508 Рано или поздно ты умрешь. Имеет ли смысл не получать удовольствие сегодня, если это увеличивает риск смерти завтра с учетом того, что этот риск непрерывно растет при любых действиях просто с течением времени?
>>234646553 Представил, как ты доебываешься к лающей собаке и говоришь "У тебя хуевая шерсть, да тебя вся свора ебет, наверное ты собака-лузер дегенерат" и проиграл.
>>234646659 Есть огромная разница между умереть через 50 лет и умереть через год. На год вперёд я заглядываю, я заинтересован в том, чтобы через год со мной всё было в порядке. На 50 лет вперёд я не заглядываю, вообще плевать, что там будет, хоть потоп.
НАУКА ЭТО ВСЁ! @ ЛОГИКА И ХОЛОДНЫЙ РАЗУМ! @ ЧЕЛОВЕК ВЕРШИНА ЭВОЛЮЦИИ! @ БОГ - ЭТО ВЫДУМКА, ЧТОБЫ УПРАВЛЯТЬ РАБАМИ! @ Зачем ты живешь? @ НУ ТАМ УДОВОЛЬСТВИЕ КОРОЧЕ ПРИЯТНО ВОТ МНЕ НРАВИТСЯ ПРИКОЛЬНО)) ЧЕ ДОЕБАЛСЯ ДУШНИЛА ОТСТАНЬ ТАМ НА ЮТУБЕ НОВЫЙ ВИДОС ВЫШЕЛ ПОЙДУ ГЛЯНУ
>>234646829 Это логическая ошибка. Рано или поздно 50 лет пройдут в любом случае, и каждый год ты будешь заинтересован быть в порядке в следующем году.
Алсо, ты не можешь гарантировать выживание в след. году, можешь лишь незначительно влиять на вероятность.
>>234646839 А у тебя что, разве иные причины жить? Судя по описанию Рая, там как раз завязано на удовольствии. И ты хочешь туда. И жить там вечно, чтобы никогда не приходилось исчезать, и не попасть в Ад, где сплошные муки и страдания, то есть прямая противоположность удовольствий. Что, не так?
>>234647097 С чего ты взял, что я верую в Рай или Ад? Моя религия говорит, что я перерожусь в новом теле, в лучших условиях для саморазвития и познания, а когда пройду этот уровень - откроется следующий или закончится игра и начнется следующая.
>>234646931 >Это логическая ошибка. Нет никакой ошибки.
>Рано или поздно 50 лет пройдут Какое мне до этого дело? Мои интересы так далеко не заходят. Там вообще не я уже буду, а какой-то глубокий старик, я его не знаю, и какие у него на тот момент интересы будут не представляю.
>и каждый год ты будешь заинтересован быть в порядке в следующем году. Да, конечно.
>Алсо, ты не можешь гарантировать выживание в след. году, можешь лишь незначительно влиять на вероятность. И? Если нет 100% вероятности, что через год я буду жив, то нужно сделать эту вероятность 0%? Бред нелогичный.
>>234647409 >Там вообще не я уже буду, а какой-то глубокий старик, я его не знаю По той же логике завтра будешь не ты, а другой человек, которого ты не знаешь. >нужно сделать эту вероятность 0% Откуда ты это взял?
>>234646064 >Почему это предпочтительнее с точки зрения рациональности? У нас не шло речи про рациональность "механическую". Голый нерв выбрал бы то, что вырабатывает максимум допамина. Но у человека есть желания, личное отношение, которое и влияет на выбор. Зная о последствиях, он не станет выбирать наркотики. >Если жизнь конечна и бесследна, то нет большой разницы между её сроком Именно что есть. Для человека в данный момент времени. Если он будет знать о скорой смерти, тем более сам приближать её, это принесет ему огромную порцию страданий.
>>234647500 >По той же логике завтра будешь не ты, а другой человек, которого ты не знаешь. По твоей логике и через секунду буду не я, а другой человек, которого я не знаю. Нет, я так не считаю. Через год я себя вижу. Через 50 лет сплошной туман.
>Откуда ты это взял? Так ты задаёшь вопрос, зачем вообще жить, если всё равно умрёшь. Как будто логично было бы не затягивать и умереть сразу.
>>234641542 (OP) действуем в рамках библейского всемогущего... он создал людей, он не может ими управлять напрямую (иначе не было бы наказаний или поощрений)
>>234641542 (OP) Я создам такой камень, и заставлю тебя его поднять, а я подниму тебя вместе с камнем Мимо Бог. Ты кстати не молишься, котел в аду ждет