>>234663003 (OP) Сначала необходимо научиться примитивной формальной логике – именно по учебнику Логики Асмуса, который уже помогает мыслить материалистически. Но формальная логика – это совсем ещё не марксизм, а необходимая ступень развития логического мышления, поскольку формальная логика рассматривает вещи примитивно, как статичные (не учитывая их постоянного развития) и без учёта многочисленных взаимосвязей (взаимного влияния) вещей и явлений материального мира. К учебнику Логики Асмуса можно добавить главу из учебника логики Челпанова о логических ошибках.
И обязательно необходимо всем изучить работу Маркса и Энгельса «Святое семейство». Во-первых, это необходимо для того, чтобы понять те спекулятивные приёмы гегелевской диалектики, которые использует буржуазия для того, чтобы вводить в заблуждение эксплуатируемые массы; – буржуазия использует эти же спекулятивные приёмы в СМИ, в антимарксистких партиях, прикидывающихся марксистскими и т. д.
А во-вторых, именно с Подготовительных работ к «Святому семейству» Маркс начал целенаправленно разрабатывать свой научный диалектический метод, который противоположен гегелевской диалектике. Работа «Святое семейство» и Подготовительные работы Маркса к ней опубликованы в томе 3 Собрания сочинений Маркса и Энгельса первого издания. В дополнение к работе «Святое семейство» можно изучить «Немецкую идеологию» Маркса и Энгельса, а так же «К критике гегелевской философии права» и «Нищету философии» Маркса – в этих работах Маркс продолжал разрабатывать свой диалектический метод, подвергая критике гегелевскую спекулятивную философию. В работе «К критике политической экономии» Маркс впервые по полной программе применил разработанный им же диалектический метод, допустив пару незначительных ошибок – Маркс тогда неправильно посчитал, что рабочие продают капиталистам свой труд (на деле рабочую силу – Маркс исправил эту ошибку в «Капитале») и Маркс неправильно написал о неком азиатском способе производства (на деле это был феодальный способ производства с культурными отличиями – поэтому, Маркс больше об этом не упоминал в своих работах). Но эту работу необходимо изучать вместе с Рецензией Энгельса на работу Маркса «К критике политической экономии». На следующем этапе познания диалектического метода Маркса, согласно рекомендациям Энгельса, можно будет начать изучать работы Энгельса «Людвиг Фейербах», «Анти-Дюринг» и «Диалектика природы» («Диалектику природы» Энгельс не издавал и поэтому умолчал о ней) – см. т. 14 первого издания Сочинений Маркса и Энгельса и работу Маркса «18 брюмера Луи Бонапарта», а также «Капитал».
Изучать лучше со словарем тех лет (начала XX века), т. е. проверяя тогдашнее значение некоторых слов.
Также важно понимать, что Маркс и Энгельс описывали ТОГДАШНЕЕ общество. С тех пор оно достаточно сильно изменилось. И чтобы правильно понять марксизм, нужно изучать на примере ТОГО общества. И только потом искать отличия современного общества от того.
>>234663313 Нинужон. Своей головой нужно думать, если придёшь к тем же идеям — хорошо, нет — значит не судьба. Можешь энгельсковские "принципы коммунизма" навернуть ещё.
>>234663003 (OP) Переписку Маркса с Энгельсом. Там бородатые шалунишки прыщики на пиписьках и попках обсуждают. В ожидании того, как будут друг дружку под хвостик ласкать.
https://www.marxists.org/russkij/marx/cw/t31.pdf МАРКС — ЭНГЕЛЬСУ, 22 ФЕВРАЛЯ 1865 г. Уже несколько дней у меня карбункул на самом неприличном месте и фурункул на левом бедре. Тоже удовольствие.
ЭНГЕЛЬС — МАРКСУ В ЛОНДОН Манчестер, 24 февраля 1865 г. Дорогой Мавр! Твое молчание сегодня немного меня беспокоит, так как ты что-то писал о фурункулах и карбункулах в самых интересных местах (или, скорее, на наиболее интересуемых). Надеюсь, тебя не уложили в постель?
ЭНГЕЛЬС — МАРКСУ В ЛОНДОН Манчестер, 16 ноября 1864 г. Дорогой Мавр! Рад, что карбункул благополучно залечивается. Надеюсь, что это последний. Но принимай мышьяк. Подтверждение в получении от твоего любезного личного секретаря с благодарностью получил.
>>234663462 >Сначала необходимо научиться примитивной формальной логике – именно по учебнику Логики Асмуса
КОММУНИСТ ПОСОВЕТОВАЛ ЧИТАТЬ УЧЕБНИК ПО ФОРМАЛЬНОЙ ЛОГИКЕ @ ПРОШЛО ВРЕМЯ @ КОММУНИСТ УДИВЛЯЕТСЯ, ПОЧЕМУ КОММИ-ТЕКСТЫ РАСКАТЫВАЮТ В БЛИН И ПОЛИВАЮТ ГОВНОМ
>>234664006 >А ты знал что Мракс долбил Энглеза в жопу? А ты знал, что это не троллинг даже нихуя, а объективный факт, Энгельс был 100% гомосексуалистом и не имел отношений с женщинами.
>>234664209 Попов неогегльянец и научен спекулятивным приемам гегелевской дилектики, тогда как марксов метод диалектики противоположен гегелевскому идеалистическому.
>>234663003 (OP) Ну был такой мужик, Карл Маркс, думаю ты в курсе. Так вот он комикс "Капитал" наваял, коммунисты его любят. А если серьёзно, то читай "сначала они убили моего отца" там описываются события в единственной стране где удалось реализовать базовые принципы коммунизма на практике а не на словах!
>Наследник богатой семьи >Жена из аристократического рода >Спустя 10 лет, проебав все, клянчишь деньги у такого же дружка мажора «Женни больна. Моя дочь Женни больна. У меня нет денег ни на врача, ни на лекарства. В течение 8-10 дней семья питалась только хлебом и картофелем. Диета не слишком подходящая в условиях здешнего климата. Мы задолжали за квартиру. Счета булочника, зеленщика, молочника, торговца чаем, мясника — все не оплачены». >Знаешь как решить все мировые проблемы
tldr: читай первые 2 тома Ленина и происхождение семьи Энгелся, затем 4 пункта параллельно в любом порядке: 1) ПСС Ленина, затем Сталина 2) Энгельс (как минимум «Анти-Дюринг») 3) Маркс (как минимум «Капитал») 4) Гегель (только «Наука логики»)
>>234665604 Никакого хейта, Революционная Кампучия единственная страна где удалось полностью отказаться от денег, добиться общности жён и детей, перевезти всех в коммуны, отказаться от частной собственности, уравнять всех. Это факт который просто невозможно отрицать, а отрицающие, это оппортунисты и контра, помни товарищ!
>>234666068 Коммунизм не стремится к отказу от частной собственности вообще и общности жён. Речь идёт об отказе от частной собственности только на средства производства.
>>234664209 Ну если какой-то долбаеб реально думает, что стоит изучать текст, будто писанный шизофазической нейросеткой, то понятно, марксистов вместо аргументов шизофазия, причем взятая из трудов маркса.
>>234666171 >Речь идёт об отказе от частной собственности только на средства производства. У моего бати на даче в подвале и в гараже средств производства целый ящик, можно мини-завод замутить. Блять, какие же вы дебилы, ебаный в рот.
Не Марксом коммунизм един, лучше читай современных коммишвайнов если не хочешь читать скучшейшую срань этих двух жидов. Если же действительно хочешь вникнуть, то читай вообще всех философов, начиная ч древних греков и до наших дней, в конце своего пути ты для себя сможешь обосновать коммунизм
>>234667210 Реальность такова, обтекашка, что сейчас не 1900-й год на дворе, твои анальные кумиры, революционеры, давно уже в гробу лежат. Нет ныне огромной, хорошо финансируемой организации международных террористов с наганами и взрывчаткой за пазухой, которые готовы устраивать революцию. Есть только задроченные девственники-мечатели в потных свитерах. Поэтому твой тон "Конкуренцию госмонополии он оказать не сможет. Нанимать больше X людей тупо запрещено законом будет." выглядит очень, очень, очень смешно. А всю эту красную шоблу вертел на хую я, мой отец, дед, прадед и прапрадед.
>>234666978 Обобществление? Т. е. ты подразумеваешь что они должны принадлежать всем. Это во-первых бессмысленно, а во-вторых, действительно может закончиться чем-то вроде совка.
Средства производства должны быть в частной собственности, но принадлежать тем, кто этим производством занимается. Завод должен на равных условиях (если не описано в уставе организации иное) принадлежиать конкретному трудовому коллективу. Каждый работник организации должен иметь возможность привлекать к работе других работников.
Т. е. за основу необходимо взять то, что сейчас существует в виде кооперативов.
Во-вторых, нельзя отказываться от рыночной экономики в сторону планирования. Конкуренция должна быть, т. к. это стимулярует производство.
>>234663003 (OP) Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин, ну современных книженций от тоже навернуть можешь. Да, я ре написал книг, я написал авторов и непосредственно теоретиков, их и читай, сам выберешь нужные.
>>234667472 не пизди про пердков. это комуняки их на хую вертели всех, а не наоборот, такова история блядь. ну и ты с дивана тоже не думаю что много навертел белогвардеец хуев
>>234667507 Кооперативы и сейчас можно организовывать. Просто N работников организуют предприятие, закупают оборудования и получают 1/N акций предприятия. Вся проблема коммунистов в том, что они имея возможность организовать и коммуны, и профсоюзы, и кооперативы, хотят затащить по горло в говно всех остальных туда же. Даже тем кому этот социализм/коммунизм в хуй не уперся.
>>234667683 >это комуняки их на хую вертели всех, а не наоборот В 1917-м провертели, к 1960 у меня дедуля в люди обратно выбился. Не по партийной линии, красных пидарасов он презирал всегда. Сейчас моя семья живет отлично, квартира в центре ДС плюс еще несколько у предков, не только в ДС, загородный дом, определённый капитал накоплен, всё ОК. Нет твоего ебаного совка больше, хуесос. Всё, финита ля комедия. >ну и ты с дивана тоже не думаю что много навертел белогвардеец хуев Мне достаточно наблюдать боль в ваших задах. Я-то живу комфортной буржуазной жизнью.
>>234667694 Сам построил - сам и работай. Пользоваться сложным положением людей, которые вынуждены искать хоть какие-то средства, соглашаясь на эксплуатацию - нехорошо (по этому же принципу и сутенерство-проституция - зло). Не можешь своим трудом обеспечивать производительность - приглашай других людей к сотрудничеству (кооперации). Чтобы без самоуправства и эксплуатации, попыток прикарманить себе бОльшую часть и полностью забирая себе прибавочную стоимость.
В Пятёрочку устраиваются не потому, что понравились условия труда, атмосфера в коллективе, и спектр трудовых задач, а потому что больше некуда. Нет при этом ни возможности нормально выбрать место работы, ни подогнать под себя условия договора, ты либо работаешь на предложенных условиях, либо голодаешь. Это не свободный выбор.
>>234663003 (OP) Для начала стоит понять, что всё что было написано публично было написано в рамках моральной и гос цензуры.
А по факту, на всех ресурсом и земель не хватает, и никто не будет разделять землю, с народом - быдлом.
Максимум до чего додумались коммунисты что бога нет, максимум до чего додумались нацисты, что евгеника и селекция в растеневодстве и животноводстве реальна, а человек по биологическим маркировкам это животное.
Создание социального государства невозможно потому что для этого нужны ресурсы.
для социального государства человек инвалид который сидит дома на месте и смотрит тв, будет одинаково значим для социального государства как и для человека который хочет путешествовать по всей планете. А ресурсов под это нет.
>>234668069 Тебе предлагаю вариант стой на кассе за 900/смена? Нет? Тогда можешь спокойно работать в другом месте. Кооператив тем и непопулярен, что требуется ответственности и ты несешь финансовые потери, если товары оказались никому не нужны.
>>234668158 Я 100% гетеросексуал и у меня девушка есть. На футбол мне вообще насрать. А вот ты — обиженное завистливое красное ничтожество. Вообще никто, пустое место.
>>234667995 Плес, предки московской мрази насосали красносраким, а мразь нюхает газы недокапов. Типикал опарыш рашкоговна, попискивающий о хорошей жизни в скотоублюдской говномосквишке. В ротеш тебе высрался, гнида помойная.
>>234668297 Я ебу красных и я ебу белых. Ты не понял парень - я угнетатель. Я ебу все святое на земле. Тебя и твою девушку и даже твой кактус бы выебал если б он для тебя свят был. Я то личность. Я угнетатель. Я вне морали и нравственности. Я ЕСТЬ ДЕМИУРГ ЭТОГО МИРА
>>234668285 Я являюсь иницииатором кооператива в сфере IT. Ты это мне сейчас про кооператив собрался объяснять? Я прекрасно разбираюсь в том, как это работает сейчас.
Нести большую ответственность - не так критично. Просто сейчас так не принято, а масса людей живут по тому, как принято. Их не научили иначе.
>>234668069 >Сам построил - сам и работай. Человек работает только из за еды и голода. если еда есть, работа нахуй не нужна. Не понимаю людей которые имеют много денег, ещё где то работают. их же на станок намотает и всё. или трудовая травма и пиздец здоровью
>>234668069 >В Пятёрочку устраиваются не потому, что понравились условия труда, атмосфера в коллективе, и спектр трудовых задач, а потому что больше некуда. А почему больше некуда? А потому что, блять, туда работать идут долбоёбы без образования и навыков, вот и весь ответ на вопрос. >Пользоваться сложным положением людей, которые вынуждены искать хоть какие-то средства, соглашаясь на эксплуатацию - нехорошо Нет, это хорошо.
>>234668690 Я все святое ебал. Каждого в этом треде. Тебя капиталиста, того коммуниста, этого анкапа. Как ты сука можешь с Демиургом этого мира говорить так непочтительно?
>>234668604 Если западную деградацию выключить то в возрожденном советском союзе исконно русском и антизападном даже дома советов не будет, в курсе? Парламентаризм - это оттуда.
>>234668617 У тебя анус чурками-понаехами порван, не о том беспокоишься. На спидак проверься сходи, после траха ашотами. И да, прожуй говно неспеша, что я тебе высрал в ротеш, а то лопочешь невнятно.
>>234668858 Стоп, краснозадый, а чего это ты шарманку про чуркобесов завёл? Вы же это, за дружбу народов и против империалистического угнетения якобы выступаете? Т.е. я-то понятно, мне политика рфских властей по ввозу унтерменшей совсем не нравится, но любители коммунизма они же всех папуасов облобызать готовы.
>>234668890 1)Поэтому мы загоним всех в страну-концлагерь с убийствами и сроками на политической почве? И загоним даже тех кому это не нужно? 2)Общественного прогресса не существует. Если конечно мы не будем принимать во внимания шизика который захочет построить сверх-людей, исчисляя белки.
>>234668990 А чо ты стрелки на любителей коммунизма-то переводишь? Нееет, речь шла про нерезиновую - про исконную любовь москвича к татарскому члену в гордой жопе своей. Ты в политику-то не сублимируй свои подавленные исторические гомоневрозы.
>>234668993 > Поэтому мы загоним всех в страну-концлагерь с убийствами и сроками на политической почве? И загоним даже тех кому это не нужно? А зачем вы это будете делать? Вы коммунисты?
> Общественного прогресса не существует Прогресс - развитие, под котором подразумевается изменение от более примитивного устройства, к более развитому.
Так, например, капитализм - более прогрессивная система, чем, например, рабовладение. Согласен?
>>234669193 Не согласен, капитализм от рабовладения отличается только тем, что было право на средство производства на людей. И примитивные общества были "более развитые" т.е больше походили на сложную систему взаимодействий на основе социально-экономического базиса. А закон и социальные институты уже подстраиваются под этот базис. Как пример, что рабовладение в некоторых регионах не существовало. Как и в некоторых регионах не существовало и цивилизаций.
Довыёбывались со своими национальными идеями - дети красножопыми растут, на протесты красные флаги выносят, пердуны ждут второго пришествия Джугашвили. Я хуею.
>>234669589 Разговор был про то, что ты - пассивное говно, предки которого насасывали хер красносраким, а сам ты нюхаешь газы из жоп гэбэшных капиталоидов, и при этом втираешь себе, что живёшь как боярин. В хайло тебе сплюнул, подкремлёвская шлюха мразотная.
>>234670202 Я твоему деду когда он умирал в гроб успел насрать поносом на лицо. Вы когда заколотили гроб и спустили его в могилу представляю как там воняло
>>234669455 Не понимаю для чего ты все это расписываешь, словно объясняешь это марксисту. Мне не нужно объяснять, что ОЭФ к реальности отношения не имеют (например - первобытного коммунизма не существовало). Не уводи в сторону. Я тебе совершенно четко объяснил ЧТО я считаю прогрессом. Ты же стал ссылаться на сложность рабовладельческой системы в сравнении с капиталистической.
Еще раз: объективно любой современный человек живет лучше, чем человек несколько веков назад. В частности - запрещено рабство, есть социальные условия и т. д. Или этого тоже не было всего и выдумка?
>>234670267 Ты знаешь, мне повезло, я даже прадеда застал, так и ему комнизм обещали. Океаны лимонада!
>>234670281 Ой бля, как же дед срал-то вонюче. Вот зайдёт в клозет и несёт на вю квартиру, ещё и гемморой был, выходил он оттуда не сразу. Ух бля, я даже слезу смахнул, скупую мужскую, с желудком у покойника проблемы были, от того и умер.
>>234670368 Да ты ведь пидор. Приезжай в кафе плаза в Великом Новгороде. Я там администратор. Приедешь, я тебя отхуячу жестоко и сосать заставлю на потеху добрым Новгородцам
>>234670558 Приезжай блять. Я тебя отхуячу и от кафе до Новгородского кремля поведу на цепи по городу. Там не очень далеко. У памятника тысячелетию ты у меня сосать будешь на потеху добрым Новгородцам и туристам
>>234670345 Он скорее живет лучше из-за технического прогресса, а вообще если пойти в классное теоретизирование, то из-за него мы вообще являемся рабами неофеодала (государства).
>>234663003 (OP) Избранные работы Ленина и Сталина. Серьёзно, в главном они ничуть не потеряли актуальность, сейчас только действующие лица сменились, а процессы всё те же.
>>234670697 Приезжай блять собака. Силами помереемся. Я уже троих отхуячил, ты блять будешь избранным и на цепи как псы рыцари в древности по Новгороду пойдёшь. Сосать каждые 500 метров, хуй мне целовать
>>234670678 > Он скорее живет лучше из-за технического прогресса Ложная дихотомия. Каким боком отмена рабства, снижение продолжительности рабочего дня, введенные права и свободы каждого человека относится к техническому прогрессу? Технический прогресс вполне себе укладывается в рамки общественного прогресса.
КАК ПРОДАВАТЬ СЛАДКИЙ ПОМИДОР КАК ОТЖИМАТЬ КОШЕЛЬКИ У ТЕРПИЛ ЛОШАДЬ: СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ДРУГ ИЛИ КОЛБАСА? ОДА ЧЕРНООКОМУ ПРИНЦУ БАЧИ-БАЗЕ, ЛЮБВИ МОЕЙ, О СЛАДОК И НЕЖЕН БЫЛ ТВОЙ УД! ОСЛИЦА: СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ЛЮБОВЬ ЖИЗНИ ИЛИ КОЛБАСА?
>>234670980 >>234670901 Приезжайте в кафе плаза. Я там администратор. Великий Новгород. Я вас отхуячу и на цепях по городу поведу. Силами собаки давайте меряться если духом сильны
>>234671133 >>234671116 Давайте блять приезжайте. На честный бой блять. Как в Новгороде раньше викинги русичи пиздились. Чур если я вас отхуячу вы мне сосать будете в заведении на потеху добрым Новгородцам. Кафе плаза, Великий Новгород. Я там администратор
Я бы посоветовал тебе умереть прежде чем начнётся очередная гражданская война где победит Российская империя и я лично вырежу твои кишки и повешу над входом в мою станицу
Сталин мнил себя великим философом и писал потрясающие по уровню душности трактаты об истрическом материализме.
Сталин - это не неграмотный чурка, как иногда это пытаются подать примитивные антикоммунисты, Сталин - это душный, тупой, меднолобый мудак без качеств нормального человека.
Ещё можно троллить коммунистов-антилибералов тем, что Сталин обещал "Подхватить палающее из рук Запада знамя либерализма", из его речи на заседании дай бог памяти 52 год кажись.
>>234673271 Фрейд прямо критиковал марксизм кстати. Он посвятил его критике отднльную статью, причём очень слабую. Но это оправдано, ибо он её писал очень старым, больным и сломленным человеком - к власти пришли нацисты и его уволили из университета.
Я когда читал третью часть лекций по психолоанализу - у меня сердце сжималось, потому что в каждом слове было видно, что это уже не авторитетный великий человек вещает на огромную аудиторию и это услужливо записывает пара списчиков, а сломленный старик пишет в стол в полном одиночестве.
>>234663003 (OP) Манифест ебани. Этого достаточно. Капитал очень специфическая работа, что-то в духе "Первой научной истории войны 1812 года", только написанная под впечатлением от Гегеля. Тогда это было ужасно модной хуйней.
А в остальном - хватай поздний советский учебник по истмату и диамату и ебашь, там умные люди все косяки повылечили и рыхлые места поправили.
>>234673530 > а сломленный старик пишет в стол в полном одиночестве. Что поделать, такое время было, в любом случае я крайне уважительно отношусь к нему, он до конца он был верен своим идеям и неподдерживал евгенику. Настоящий ученый.
>>234676691 В принципе хватит даже первого предложения: >Всякое движение состоит во взаимодействии притяжения и отталкивания. Все, на этом книгу Энгельса можно закрывать.
>>234663462 Во-первых, нихуя себе, мем про то что левачилы не умеют выражать мысль кратко это правда. Во-вторых, нихуя себе, чтобы вникнуться в левачинную писанину сначала надо послать любую логику и ПРОСТО ВЕРИТЬ ТЫ ЖЕ НЕ ПОНЕМАЕШ ЭТО СРЕНГЕЛЬС! СРАНКС!. Просто нассал на ебало коммидауну, тебе должно быть стыдно за то что ты такой червь.
>>234677270 Кампучия - пример истинного коммунизма. Красные кхемеры - национальные герои. А ты продолжай верить в буржуазную пропаганду. Может для тебя и в КНДР всё плохо ?
>>234677484 > В КНДР был. Ебал там проститутку китайскую Китайская проститутка Корее? Вот это обсёр. Дебич даже не знает, что КНДР - Северная Корея, а не Китай... Антикоммунисты as is.
>>234677171 Каким он тут боком? Я правда не в курсах, хотя трактат о женщинах у него знатный. >>234677375 >буржуазная пропаганда >геноцид силами детей и околоолигофренного быдла >по итогу червь-пидор спокойно скопытился не ответив ни за что КНДР вообще привратник пиздеца. Всё как любят грязноштаннички - море крови и права человека на уровне курицы на птицефабрики. Гори в аду ты и твои чухчхе. >>234677409 Френдли фаер устраиваешь тут, еблан
>>234677956 Если ты хочешь круглые сутки находиться в состоянии приступов ПТСР, то пусть и не существуют. Мне нахуй не упало жить в обнимку с винтовкой, сидя на ящике с тротилом.
>>234663462 >формальная логика рассматривает вещи примитивно, как статичные (не учитывая их постоянного развития) и без учёта многочисленных взаимосвязей (взаимного влияния) вещей и явлений материального мира. К учебнику Логики Асмуса можно добавить главу из учебника логики Челпанова о логических ошибках. О, люблю комми. у них обычно такие милые тексты получаются: "закон тяготения и говорит, что человек должен падать вниз, а сила реакции опоры о том, что он должен лететь в небо. Возникает противоречие, поскольку теория Ньютона идеалистическая и ложная, а тяготение земли это буржуазные выдумки".
>>234663003 (OP) Почему Маркс был прав, книжка. Проебал фото обложки. Начни с более простого, Маркс очень тяжело и дотошно писал. А все потому что там айкью за двести поди...
>>234678237 Ты забыл тот момент где всё что поперек шерсти грязноштанника - в огонь и на расстрел. И повторять пока их наконец не остановят вменяемые люди.
>Подведем итог. Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала virtuoso в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира (с) Карл Маркс В чем он не прав?