В этом треде обсуждаем материалистический атеизм.
Вкратце его положения:
1. Существует только материя и весь мир материален. Идей отдельно от материи не существует, нематериальных сущностей нет.
2. Законов физики отдельно от материи, соответственно, тоже не существует. Существует лишь материя, которая ведет себя тем или иным образом, а законы, как идеи - порождение сознания человека, а не что-то, записанное неизвестно где при создании мира.
3. Души, как нематериальной сущности человека не существует. Сознание человека заключено в его мозгу и неотчуждаемо от тела.
4. Со смертью мозга прекращается существование сознания. "Загробный мир" в данном случае не представляет из себя темную пустоту, как его иногда представляют - он представляет из себя полное небытие, которое нельзя никак описать.
5. Смерть анона и всех, кого он знает - неизбежна. У любого живого существа итог жизни будет один и тот же - небытие.
6. Вероятно, смерть Вселенной - тоже неизбежна.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тепловая_смерть_Вселенной
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большое_сжатие
7. Нельзя из описания поведения материи извлечь долженствование - т.е. то, что человек должен делать, как он должен поступать. Соответственно, объективных ценностей и предписаний не существует, они все субъективны и выдуманы человеком.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_Юма
https://ru.wikipedia.org/wiki/Моральный_релятивизм
8. Как следствие, всё материальное какого-то объективного смысла существования не имеет. Всё, что люди делают в ходе своей жизни - тоже. Во многом еще и потому, что после смерти результаты любой прижизненной деятельности для мертвого обесцениваются с его исчезновением.
9. Все детерминировано и свободы воли не существует. Даже любая твоя мысль, являясь набором материальных биохимических реакций в материальном мозгу - детерминирована движением материальных частиц. Если бы мы могли просчитать положение и движение всех частиц во Вселенной - мы могли бы в мельчайших подробностях предсказать будущее любого человека (даже еще не родившихся).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Детерминизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Демон_Лапласа
О классный тред.
Даешь Маркса и Энгельса в массы.
>- он представляет из себя полное небытие, которое нельзя никак описать.
Через диамат описывается.
Тред не про коммунизм. Он в некоторой мере даже ставит под сомнение коммунистические ценности и идеи.
>Через диамат описывается
Небытие нельзя описать, так как это полное отсутствие всего. Описывать нечего.
>, всё материальное какого-то объективного смысла существования не имеет. Всё, что люди делают в ходе своей жизни - тоже
Есть классовое сознание, почитай у Маркса и Ленина, там все разжеванное про свободу воли и как она возникает или нет.
Ну и Фейербаха наверни трехтомник.
я тебя не спрашивал вроде, что можно а что нельзя. Я тебе сказал как это делается. Вперед - это твое задание.
При чем тут коммунизм?
Тред про материалистический атеизм - это марксизм.
>пишу про нравственный релятивизм и отсутствие объективных смыслов
>бзнул хуйней из марксистской социологии
Ты дебил?
>Я тебе сказал как это делается
Не сказал. Ты хуйню написал.
Ты как разговариваешь блять?
То что ты пишешь -никому не интересно. Атеизм - это марксизм. Будь добр придерживаться концепции, которую выдумал не ты, а которую дают по МЭЛС и которая выверена.
Нет. Марксизм (классический) помимо содержания шапки этого треда еще ахуеть, какую надстройку из диалектического кала в себя включает.
Задание тебе дано. Вперед. Можешь повторить также статью Сталина про диамат и истмат - там подсказки.
>Атеизм - это марксизм
Нет, ты несешь хуйню.
Это все едино.
Без диамата - ты не научный атеист. Научность атеизма только диамат.
Научность атеизма - это Фейербах, а это только диамат.
Про мамашу там твою подсказки.
Так малолетки, я тут ОП, и я решаю что хуйня а что нет. Съебал.
>Без диамата - ты не научный атеист
>яскозал
шел нахй тсюда
Так все, на выход. Репортим дебила, который без диамата тут пришел.
Гегеля иди читай, выродок и Фейербаха
Да соглашусь со всем. Всегда так и считал.
Ток нахуй приплетать сюда ввдуманного бога?
Это просто детерминизм.
Или как то по другому называется материалная хуйнянейм.
Еще времени не существует. Ибо время это тупо измерение одного движения другим. Те как сущности времени нет
>Ток нахуй приплетать сюда ввдуманного бога?
>Это просто детерминизм.
Это мысленный эксперимент. Можешь слово "демон" на "агрегат" заменить - смысл не поменяется.
Маркса читай, пидор
Я говорю о том что нахуй приплетать какого то бога и быть типаотеистом как докинз чисто в пику религии.
Нормальным людям щас настолько похуй на веру и верунов что они об этом даже не думают и даже не атеисты ибо им само собой похуй на богов и тд.
Имею ввиду что воинствующие атеисты такие же веруны по сути.
Это протест против бога. Хотя у здорового человека не может быть такого протеста.
воинствующий атеизм - это научный атеизм.
Только воинствующим он должен быть конкретно - убивать священников, сжигать церкви и т.д.
Хз, где ты воинствующий атеизм увидел. В шапке просто один из возможных взглядов на мир изложен.
в шапке твои фантазии со школопедии.
Сука, я даже из постели вылез за пеку драться с атеистами. Вот этой хуйнёй нас грузили с самого детства, ещё неосознанно. Вот из-за этой хуйни мы и живём в ужасных условиях, с постоянной печатью скорби на лице. Атеистов нужно сажать как сажают наркоторговцев, итог от их деятельности одинаков.
Давай, разноси по пунктам.
Вот и вся твоя философия - уткнулась в ограниченность мышления, и превратилась в "мамка твоя". А поначалу таким адекватным казался.
Материализм в целом отказался от идеи детерменизма же. Все из за непрогнозируемых квантовых флуктуаций.
Демон Лапласа работает только в мире Ньютоновской механики, где не протекают случайные квантовые процессы.
Доказательства будут или просто ты сказал?
>1. Существует только материя и весь мир материален. Идей отдельно от материи не существует, нематериальных сущностей нет.
Как, например, это доказывать ты собираешься?
Вы адекватно наблюдаемый то мир описать не можете, куда вам о трансцендентном то разговаривать? Как только ни одной загадки в природе не останется, тогда и поговорим.
/тренд
Мы не разговариваем о том, чего нет
Наличие или отсутствие трансцендентных сущностей доказать нельзя
8 и 9 пункты ты сам выдумал, очевидно же.
Если нельзя доказать, то зачем вобще об этом говорить?
>Атеистов нужно сажать как сажают наркоторговцев,
Почем там у вас опиум для народа?
В церкви спроси цену отпевания, цену свечки, вот это все
Потому что мы видим последствия действия этой недоказуемой сущности. Наличие или отсутствие реального мира тоже доказать невозможно, но мы с ним взаимодействием и видим результаты этого взаимодействия, поэтому мы о нем и рассуждаем. Но для реального мира наши методы познания подходят, а для Бога - нет
лол, ну давай, докажи мне, например, логику. ты говоришь, что A=B ; B=C => A=C, а я говорю, что A=B ; B=C => A=Govno. и моя логика истинная, а твоя - половинчатая, из за которой ты не можешь познавать иные сущности. ты просто принимаешь логику как аксиому, рассуждаешь о ней, а доказать не можешь.
Где бог? Не вижу. Можно фотографию?
На вопрос ответь.
А его нельзя сфотографировать, как и многие вещи во вселенной. Вопросы?
так тебе уже ответили, ты, по твоей же логике, ВООБЩЕ ни о чем рассуждать не можешь, потому что твой доказательный аппарат нужно доказывать, а он стоится на аксиомах, которые нихуя доказать нельзя. все, пиздец, фундаментальная проблема философии.
>можно, пожалуйста, ссылочку на новость в Раша Тудей?
>Души, как нематериальной сущности человека не существует.
Вот хз, одна душа это твоя память и осознание себя, а вторая уникальный идентификатор сознания, который будет именно твоим в оригинальном мозге, если тебя скопировать с точностью до атома - тысячи копий будут иметь другие IDишники. И вторая йоба неизвестно где хранится, в этом мире или за пределами симуляции.
Смысл есть только в научной деятельности. Все животные потребности человека действительно смысла не имеют. Но к сожалению вся экономическая система нацелена именно на удовлетворение низменных потребностей в комфорте, сексе, еде. И 99 процентов людей действительно бессмысленно существуют потребляя говно разной степени илитности. Надеюсь упавший метеорит или взрыв вулкана убедит людишек в том что надо больше времени уделять науке и познанию мира, а иначе можно вымереть как любой другой вид животных.
Какой смысл в научной деятельности?
В старые времена фактологического мышления не было как такого-го. И, например, ту же Библию или народные эпосы стоит рассматривать как набор идей, выработанных эмпирическим путём за сотни тысяч лет практики, а не факты (в то время и фактов-то не было)
Идеи:
1) Все люди равны перед Богом, включая королей и рабов
2) Каждый заслуживает милосердия
3) Относись к врагам своим, как к людям
4) Работай на будущее, а не сиюминутные удовольствия
5) Неси полную ответственность за свою жизнь, все твои страдания (что-что, а страдания - 100% реальны, не так ли?) - твоя личная и персональная ответственность независимо от начальных условий, принимай реальный мир и не смей на него обижаться (см. историю про Каина и Авеля, или историю серийных и массовых убийц)
Ты хочешь некоего логического оправдания, пытаешься что-то рационализировать. Но зачем? Ты - это ты, и тут не нужны никакие доводы. Я ездил в музей при Аушвице и просто понял, что так нельзя. И всё, больше то и ничего не надо.
Если думать чисто логически и рационально, то рабство - охуенно удобно и заебись. Можно, например, выращивать людей в инкубаторах для будущей пересадки органов. Или задрочить весь народ ради счастливой и бессмертной жизни элит. Это - рационально. И неправильно. Мы уже проходили через это - ГУЛаги и концлагеря.
И когда ты примешь это, то каждое твоё действие будет иметь смысл.
Убраться дома, приготовить ужин для своих близких, помочь ближнему, уважать свои и чужие границы, банально делать свою работу, или хотя бы поднять мусор на улице - каждое твоё действие будет иметь силу и смысл.
Сегодня. Завтра. Через год. Через десять лет. Через тысячу лет. Навсегда.
Похоже на какую то религию смерти со жрецами-некромантами. Ничего не существует, кроме вашей тленной плоти, вы все ходячие трупы, даже мыслей не существует, потому что вы зомби.
Скорее всего эту шнягу и навязывали для того, чтобы бурные и неспокойные мегаполисы превратить в смирные некрополисы, населённые послушными големами. Внушение, что всё прах, но ты должен бояться даже за этот дешёвый прах, потому что альтернатива ему вообще пустота ничто.
О, а вот и ещё один 14-летний нитакойкакфсе, познавший жизнь.
>тошнит это слышать из раза в раз
Эм, фундаментальные законы мироздания должны меняться для того, чтобы развеять твою скуку?
Да.
Ну а вообще на то они и фундаментальные, их все знают. Смысл каждый день один и тот же тред делать с такой дефолтной информацией. Почему нельзя рассказать о каких-то других интересных теориях..
1) квантовая физика убила детерминизм в прошлом веке.
2) эти постулаты кроме 3 и 4 не противоречат некоторым религиям, хотя и убирает достаточно примитивные культы.
3) пункты 3 и 4 недоказуемы
ОП, ты можешь принять Ислам или Иудаизм не расставаясь со своими убеждениями.
По трудовой теории стоимости если купить апельсины, купленные в Норильске и отвезенные в Абхазию будут стоить неебически дорого, а по факту они будут дешевле.