>>235115566 (OP) Затем что это без малого произведение искусства невозможно перевести на другой язык. Те кто утверджает обратного просто не знают что такое перевод.
>>235115899 видел много рассуждений об этом в твиттере, в принципе согласен, но качественный перевод тоже существует, хотя часть нюансов конечно упускается а ты билингво или что?
>>235115899 И чё блядь. Мне десяток языков учить, что бы книжки читать? Если переводом занимаются нормальные специалисты, то адаптация не будет сильно уступать оригиналу.
>>235116019 Качественный перевод как таковой существует, разумеется. Но это не тот случай, эти шутки и идиомы просто не сработают вне оригинала, а без них рассыпется вся эмоциональная нагрузка. Весь нарратив выстроен на языке и тексте.
>>235116195 Анон, у тебя соломенное чучело. Я говорю про конкретное произведение. Многие игры можно перевести, но не все. Многие книги можно перевести, но не все.
>>235115566 (OP) А чё сложного-то? Даже для авторов английский - не родной язык. Нормально там всё можно понять. Всё лучше, чем лить воду на мельницу команде дегродов-сойбоев с жирухой-яойщицей во главе, которые занимались переводом.
>>235116268 Кто знает. Я не против этого, меня скорее беспокоит что тысячи ознакомятся с переведенной игрой, и упустят опыт оригинала, но говорить будут об оригинале.
>>235116528 Твое право, анон. Но мне лично будет жаль, если ты упустишь уникальный опыт оригинала. Это без шуток одно из гениальнейших произведений игровой индустрии.
>>235116500 да это понятно, я знаю язык на каком-то уровне, но всё же на довольно среднем, поэтому при чтении всё равно напрягаюсь. А если играть во что-то ламповое вечерами, то хочется просто отдохнуть, а не в словарь время от времени лазать.
>>235115566 (OP) Согласен, god tier игра. Как же я балдел от гениальности этой игры, насколько же она стильная и атмосферная. Надеюсь локализация не проебет этот эффект, когда все "странные" элементы игры между собой идеально сочетаются и в сумме дают суперигру. Можно будет пройти еще раз.
>>235116641 Ну я учу англюсик, так что когда-нибудь и оригинал заценю. Мне еще и для игр Failbetter нужно. Тоже дохуя чтения. Надеюсь такие игры станут выпускать чаще раза в 20 лет
Кстати, однажды прошёл первый пикрил и был очень сильно впечатлён, переваривал ещё несколько дней. Во второй пикрил периодически играю вечерами, как по мне, одна из лучших игр по сей день. По скринам/описанию элизиума тоже заранее понял, что понравится.
Что на рынке есть ещё такого же атмосферного, с похожей графикой и погружением?
>>235117040 >Что на рынке есть ещё такого же атмосферного, с похожей графикой и погружением? Outer Wilds мб, но я не уверен. Там головоломки, исследование и приятный графен
>>235117428 Egghead Слово egghead на английском значит «умник», «ботаник», «учёный». Что неожиданно, ведь умником этого героя не назовёшь: сперва этот рейвер вообще едва разговаривает, его занимают лишь ХАРДКОР и МЕГАХАРДКОР. За что его так прозвали?
Может, это такая ирония? Прозвать самого странного из этой тусовки, по-своему почти блаженного, умником? Допустим. Но как её переводить? Точно не «Яйцеголовый» — хоть эта калька и пробралась в русский язык, на кличку она не тянет, больно уж длинное и неловкое слово. Стали перебирать; в итоге нам понравился вариант Башка («башковитый» ведь тоже значит «умный», а засвеченный лоб героя на портрете хорошо бы с таким именем сочетался).
>>235117428 Альфина известная вхора интернета которая переобувается на лету и постоянно пытается подмахнуть всем аудиториям сразу. Времени на работу у нее традиционно не остается что заметно даже про кровьпотипиксели хотя там не было сложного языка. Альыина подсасывает и фемкам и дтф и за политику и против политики и за расчленение любовниц когда ты профессор мгу и против и человек и пароход.
Если альфина принимает хоть какое участие это верный признак что будет много постов в твиттере и не будет качества. На счет остальных не знаю.
>>235115566 (OP) Игра сделанная коммунистами, про коммунистов и для коммунистов. Каноничная концовка - коммунизм. Лучшая концовка - коммунизм. Игра не за коммуниста на порядок сложнее и гораздо отвратительнее, всё обставлено так чтобы ты страдал не играя за коммуниста.
Будь я коммунистом - я бы писался от игры, но увы и ах, я не коммунист
Вряд ли. Поэтому пришлось брать быка за рога. Отталкиваясь от приторного Rejoyce в оригинале, мы сочинили Отраду/Раду и Усладу/Ладу. Хорошо ложится в исходную задачу, но очень уж славянски звучит! Так и ждёшь, что героиня распустит седой пучок на затылке и уронит на плечо густую русую косу.
ПО-СЛАВЯНСКИ, СУКА, ТЫ, БЛЯТЬ, ЁБНУТАЯ? ВЫ ПОЛОВИНУ СЛОВ ПЕРЕВЕЛИ КАК ФРАНЦУЗСКИЕ, А ТЕПЕРЬ ТАКУЮ ХУЙНЮ НАЧАЛИ СОЧИНЯТЬ, ПИЗДЕЦ.....
А это значит, что все имена, в которых возможны разночтения, читать полагается именно по-французски, а не по-английски. То есть Evrart Claire — Эврар Клэр, а не «Эврарт». Eugene из парней Харди — Эжен, а не «Юджин».
>>235116139 Смотря какой ты человек, анон. Для меня - да, но я например сам неторопливый и вдумчивый человек, и мне нравятся игры где нарратив чувствуется как неторопливый и аутичный(а у гг явно есть расстройство аутичного спектра). Если тебе хочется немного подумать, немного посмотреть на себя, немного соотнести свою символьную систему с системой игры - да, однозначно, игра хороша.
Сам понимаешь, атмосфера это индивидуальная штука в играх.
Расскажите подробнее про эту Альфину. Чувствую, что она какое-то говно вроде Зои Куинн, но ничего толком о ней не знаю. Только мелькает постоянно в комментариях dtf.
>>235115566 (OP) Уже прошёл почти наполовину. Не знать ингриш и ждать кривой русек в 2к21 почти, топ кек, мда, лол ))) а он будет кривым, ибо игра на 90% состоит из текста, и текста пиздец сложного, с кучей сленга и искажений. Понравился чёрный юмор(когда фейлиш бросок на шиверс у тетки, которая делает кубики для ролевиков и начинаешь снимать штаны, я чуть не уссался со смеха) и общая атмосфера, музыка, персонажи. Нет понравилось, что политоту вонючую приплели не к месту, мне этого говна и на двачах хватает.
>>235118851 Коммунизм vs капитализм. Революция там кококо. Можно занять типа нейтральную сторону, но все равно эта хуйня везде будет белыми нитками вшита.
>>235118889 Понимай как знаешь. Игра очень близка по геймплею к утиному planescape torment. Даже шрифты в текстах одинаковые. Но со школьным английским ты там половину просто не поймёшь
ВНка под изометрию с рельсовым сюжетом. Твои манявыборы ни на что не повлияют. Твой ГГ всё равно окажется поехавшим физруком. Жиробас всё рано победит. А уж рояль в кустах с поехавшим комми это вообще пиздец. Если всё это делалось по настольной партии, то автор, быть может, и неплохой писатель, но как ГМ полный мудак. Водился я у таких. "Ггг, ну вот я так решил, потому что пошли нахуй, вот почему. Посоны, ну чо вы, это же ролевая игра, в неё не нужно выигрывать, нужно расслабиться и получать фан, что вы, манчкины штоле?" Когда идут такие отмазы, значит, что фанился тут только ГМ-мудак. Обычно в таких партиях к вам ещё и приставляют мастерского персонажа-цербера, который ходит за вами хвостиком и следит, чтоб вы не съехали с рельс... ~WAIT OH SHI-
>>235119479 Видимо имелось ввиду что для многих игроков это была первая или одна из первых игр где геймплей значительным образом строился на тексте, была вариативность и реиграбельность, был черный юмор, была жестокость в судьбе героев по сравнению с современным играми. Это была очень "взрослая" игра, потому что ца видеоигр на момент выхода были мужчины 30-40 лет. А сейчас ца очень много, жанров много, и даже массовый потребитель это уже не мужчина 30-40 лет.
>Из леса выходит обросший, одичавший партизан. > — Эй, бабка! Немцы в деревне есть? > — Да ты что, милок?! Война уж 20 лет как кончилась! >— Иди ты?! А я все поезда под откос пускаю...
Я и диско прошел и в киберпук в оригинале гоняю. Не представляю как играть в игры с русской озвучкой - у нас принято не говорить а ОРАТЬ. Что в фильмах что в сериалах что в играх на анг языке есть интонации, а в локализации ВСЕ ОРУТ СУКА ВОПЯТ СВОИ РЕПЛИКИ.
Поехавший бомж-партизан дрочил на бабу на крыше через подзорную трубу. К ней клеился убитый неколокольчик, а он принял их брачные игрища за износ и кританул того с соседнего острова. Дело закрыто.
>>235120527 Вооооот. А обычный анон и в ориге кучу шуток проебёт, так что ему нет смысла дрочить на англ в игре. Или ты предлагаешь каждые пять минут альттабаться в гугол?
Кстати, кто-нибудь играл в рогалик с пикрила? Там тоже вроде по уровню английского полный пиздец, он при этом ещё шекспировский, древний, что-то такое, не помню. Вспомнил щас как пытался в это поиграть лет в 15-16, ахуел от языка тогда и играл на интуитивном уровне, просто рандомно тыкал в диалоги.
>>235120188 Плохо говорю в живом диалоге с несколькими людьми. Читаю, смотрю, слушаю свободно. С одним человеком говорю свободно.
Если анон хочет играть в английские игры как таковые, анону необязательно учить английский язык, это его выбор. Но чтобы сыграть в эту игру, выучить придется.
>>235116195 Некоторые произведения в принципе нельзя нормально адаптировать, из-за разного культурного опыта. Простая книжка для детей "Алиса в зазеркалье" не "переводима". Да, на русском есть приятный перевод, вот только если почитать переводчицу, то становится грустно. Многое в оригинале просто не доступно для понимания. Мы не читали те-же детские песенки или стишки, к нам производство шляп пришло уже усовершенствованное, поэтому нам не ясно из-за чего шляпник ебанутый, а там это изучали на уроках истории, в начале развития производства шляп использовали аммиак, поэтому все шляпники того времени ебанько, им это не надо разжевывать. Да там куча всякой мелкой недоступной херни. Только если сноски постоянно делать. А игруху делали чуваки "повернутые" на западной литературе 19в, если не ошибаюсь. Ты хоть одного автора худ.лита Америки 19в знаешь, читал? Такое короче. Ладно, ладно. Я все равно рад локализации.
>>235121561 интернет. то-есть хтмл. когда слово подчеркнуто на него можно навести мышь и всплывет окно с подсказкой. это не проблема, проблема что вся игра будет в этих ссылках. тяжело будет.
>>235121561 В вн встраивают например. Из прям игр - Парадоксы постоянно встраивают в свои дрочильни типа crusader kings, там много правил и механик, при наведении на слово прямо поверх выскакивает сноска с пояснениями, и там могут быть еще сноски, и еще, и еще и так до варпа.
>>235117040 ну джвачую >>235117182, но там чуть более долго, да и проходить стоит с читами, иначе будто в рогалик будешь играть рекомендую сабнатику, эти 4 это наверное мои любимые игры которые я проходил 2-3 раза точно
>>235122610 Серьёзно? Стим мне её рекомендовал много раз, всегда дропал из-за подводной тематики, думал это какая-то казуальщина, просто в другом сеттинге. Посмотрю обзоры какие-нибудь тогда, что ли.
>>235122610 Первую сабнатику надеюсь. Во второй проебан сюжет, атмосфера, экспериенс и даже мейнквест. Я слежу за изменениями всю бету, и с каждым разом только тупее становится.
Кстати, в тему атмосферных игр -- одно из моих полу-разочарований. Обожаю скандинавский сеттинг и подтекст, попался ролик на канале XYZ про то, как для неё саундтрек писали, сразу купил в стиме тогда. Начал играть -- хуй знает, картинки в диалогах отрисованы шикарно, но игра хуй пойми про что, то ли квест, то ли стратегия, то ли выживание. Интерфейс ещё странный местами, в итоге щас забросил, но думаю довести до конца всё-таки.
>>235122785 не, сабнатика ближе к лонг дарку, выживалка с сюжетом, будет норм если у тебя средний пека, ибо игра очень красивая, правда позднее придется пару раз глянуть вики для продвижения по сюжету, но на погружение не влияет >>235122817 я белоу зиро дважды скачивал в двух разных версиях, прошлую и текущую, обе до конца не прошел (у первой банально концовки не было, вторая душная чет, но скачать стоит)
>>235118724 Работала в icy pick lodge с Дыбовским с самого дня основания. Делала мор и прочу хуйню, писала сюжетец и диалоги. По полит взглядам - типичная леволибералка. Как Кац например. На пике - её сиськи
>>235125031 > Откуда такая инфа? Ну смотри, на вручении премии гейм авардс разработчики вышли на сцену и сказали ЧИТАЙТЕ БЛЯТЬ МАРКСА И ЭНГЕЛЬСА. Ну даже хуууууй знает откуда у меня инфа, что они коммунисты. https://youtu.be/HmDSHT6ZKBw
>>235117040 >Что на рынке есть ещё такого же атмосферного, с похожей графикой и погружением? >1,2 Можешь попробовать это, сейчас как раз скидка в стиме на едит финч, ну или можешь просто спиратить, могу сказать, только вот сама игра короткая, где то за 3 часа проходится >3 А насчет второй игры, там куча головоломок и есть дофига аудиозаписей с известными афоризмами, поэтому можешь порефлексировать в этой игре >4 Третья философская-логическая игра, много головоломок, куча философских отсылок, поэтому некоторую часть игры будешь читать интересные тексты с терминалов
>>235125289 Сука, они такие же марксисты, как Ходорковский. По крайней мере в игре почти никакой симпатии к коммунизму или хотя бы толкового его изложения нет. История вообще ОЧЕНЬ стереотипная.
>>235125289 Ты видео смотрел? Там баба говорит про Маркса только и что благодарит его за политические уроки, а челик помимо всех прочих благодарит Цоя и художника царских времён.
Не понимаю почему все считают что они коммунисты просто из-за этой ебучей статьи в Котаку.
>>235115899 Поддвпчну, отчасти. Игра очень тонкая и диалоги... Умные, чтоль? А перевести так же красиво и тонко не получается. Например, их же пример, который переводчики сами же и показали: Klaasje: "Officer." The woman nods to you, still smoking her cigarette. You: "Officer? Am I military personnel?" Klaasje: "Uh... no." She seems perplexed by your question. You: "Wait, I know! I'm a businessman. Chief executive officer, right?" Klaasje: The young woman shakes her head slowly. You: "Okay... Chief technical officer?" Klaasje: "No..." She looks you in the eye. "You're a police officer, sir."
«Начальник», — кивает тебе девушка, не выпуская изо рта сигарету. «Начальник? Вы на меня работаете?» «Э-э-э... нет». Вопрос явно ее смутил. «А, погодите, понял! Я водитель?» Девушка медленно качает головой. «Ладно... я начальник какого-то отдела?» «Нет... — Она смотрит тебе в глаза. — Просто вы полицейский».
По моему, получилось не так элегантно, как в оригинале. И таких моментов будет много.
>>235125790 >4 Филасафия/экзистенциализьм + Portal-esque головоломки. Мне oche зашло. Концовки разные. Самое охуенное - чувство непонимания того кто ты и что это за мир. Очень много времени уделяется терминалам в которых ты собираешь догадки и разговариваешь с мутной сущностью. Только ебучие тетрис-пазлы вызывали butthurt, единственное, что я гуглил во время прохождения.
>>235127248 У меня подозрение на самом деле что здесь большинство читать на английском не могут. Потому что этот >>235125289 пишет что это разрабы призывали Маркса читать, хотя это авторы статьи делают, а не разрабы.
>>235128642 я так сразу и думал что будет, по этому и проходил с переводчиком. потому что даже и не зная языка, получается оригинал со своими нюансами перед глазами, можно так или иначе ощутить изюминку повествования
>>235115566 (OP) Я его и так прохожу без всяких локализации. Ты в школе английский прогуливал? И то я только недавно начал, потому что я не говноед во все хайповые новинки играть чтобы потом страдать от неоправданных ожиданий. Предпочитают играть в игру через годик после релиза, когда все баги пофикшены и нет уже ожиданий, плюс совсем шлак обычно отсеивается за это время. В итоге я получаю гораздо больше удовольствия чем зумеры-хайпожеры. И да, диско элижем топчик, почти прошёл.
>>235115899 прошёл в оригинале, жду перевод для тянки.
Вообще игра в мире где типа стандартом является французский, плюс мир вообще вымышленный, поэтому каких-то особых англоязычных реалий там нет. Да и вообще разрабы не нейтив-спикеры, так что норм.
>>235129157 у меня вообще теория что в переводчики идут одни долбаёбы в прямом смысле этого слова, отчего им нужно коверкать очевидные вещи своими домыслами перифразами, одному богу известно
>>235129243 может и разрушается какая то часть, я яндексом переводил иного варианта получить информацию о том что происходит не было. множество "слов терминов" я получается сам себе назначал ориолом загадочным, по причине не доконца понятного контекста или прямого перевода, это и вылилось в итоге в офигенную аутентичную атмосферу.
>>235129376 это ещё цветочки, в субтитах зачастую такого же уровня разночтения в переводе как и в тех названиях которые ты имеешь ввиду, вот там пиздец получается. отчётливо слышно как человек говорит одно слово, которое и перевести то по другому никак. но в сабах вообще какая то отсебятина, неуместная причём.
>>235129243 >просто слышал, что он там довольно тяжёлый Так говрят те кто даже иногда книжек на инлише не читает. Инглиш не может быть нормально уровня у тех кто не читает хотя бы 5-10 книжек в год.
>>235130606 конкретно меня бесят другие моменты. вот когда конкретное слово спизды переводится не правильно. я что ли один так сталкиваюсь постоянно. говорится например "погода" в переводе "вторник" боять какой нибудь, или "кассета". я хуй знает по какой логике это работать должно вообще. похоже на синдром вахтёра, могу испизднутся и впихнуть другие фразы. сделаю.
>>235130687 Деус экс мэнкайнд дивайдед топчик. Даже больше хьюман революшен зашла, потому что гг там уже более взрослый, не такой биопроблемник. Причем я играл в неё чуть ли не через два года после релиза и остался очень доволен. Я её почти три недели проходил, так смаковал. Зато помню как её на релизе обосрали, что она короткая, и не оправдала ожидания. Вангую с куберпанком та же история. Её хуесосят те у кого руки чешутся побыстрее её пройти и у кого какие-то неоправданно высокие ожидания, что игра чуть ли не от рака должна их вылечить.
>>235131225 >>235131342 На твоём скриене он овощами-алкашами пиздит. Большую часть времени игра будет кормить тебя телегами размером с небольшой рассказ. Короче, ты либо читаешь на инглише художку время от времени, либо очень сильно хочешь пройти, что готов сто раз в словарь заглядывать во время каждого диалого. На счёт второго не уверен, раз ты спрашиваешь стоит ли пытаться.
>>235131670 ну нормальное название. я за то что бы переводчики не выёбывались, строя из себя авторов. и просто делали перевод тех слов что предусмотрены в оригинальном произведении. это тоже самое что ты заказал бы себе у повара блюдо типа "стейк" а тот кто тебе должен его принести подать, видетели решил что он пиздец какой умный, за тебя, и за шеф повара , что блять на ужин ты будешь яичницу, посолил бы её и поперчил "попизже" так же вкуснее
>>235132368 Тут тоже всё понятно, кстати, кроме самого pusillanimous, пришлось гуглить Кстати этот скрин наводит ещё раз на мысль, что игра действительно непереводима
>>235115566 (OP) Прошел на релизе на инглосике. Инглиш знаю хорошо, но иногда приходилось лезть в словарь за совсем ебанутыми словами, уверен что даже носители языка их не знают.
>>235115566 (OP) Играл на релизе, англюсика почти хватило (в санлес скайс было гораздо тяжелее). Но играл всего пару часов, так как дошёл до какого то детины на мосту или типа того (там внизу протестующие вроде были), который меня дальше не пускал. Ну слово за слово он меня, копа при исполнении, придушил, пока мой напарник на все это смотрел. От такого бреда у меня пригорела жопа и в игру я больше возвращался.
После планетки и балдурача у меня наступал катарсис. После сабжа - ничего особенного, просто подумал, ну ок, норм. Это все имхо, ясное дело. Каждый понимает искусство по-своему. А насчет невозможно перевести - как уже говорил переводили и посложнее тексты. Я когда в оригинал планетки попытался поиграть, чуть не обосрался от сложности речи. Но потом привык, когда все термины понял. И тут все переведут, если не рукожопы.
>что ты вообще за человек по жизни
Просто обычный чел. В ролевки играю давно, могу сравнивать.
>>235116139 Так-то все хвалят за дизайн, головоломки и сюжет, но мне не особо понравилась. Дропнул где-то через 3 часа игры, как-то скучновато всё. В играх люблю эксплоринг, РПГ-элементы или хардкорность, а тут этого не нашёл для себя. Если любитель квестов-адвенчур, то зайдёт.
>>235148557 Оригинал вообще на венгерском или еще каком, т.к. студия венгерская. Так что англюсик тоже перевод. Поэтому хватит нести чушь про "атмосферу оригинала" в данном случае.
>>235116195 Чел. Есть "Поминки по Финнегану". Роман на английском, которое уже 80 лет не могут перевести русский. Причём роман программный, весь современный постмодерн строится в том числе и на нём. В результате без английского ты внезапно оказываешься в современной культуре - одноногим бегуном на марафоне. Ты конечно можешь достичь финиша, но гораздо позже всех и с гигантскими усилиями, но скорее всего дропнешь со словами "Говно какое-то, не понимаю что вы тут нашли прикольного".
>>235148999 Это круто - сразу разрабатывать на англ. Никто из неангл. так не может, потому что в течение разработки общаются на родном языке и пишут на нем сюжет, чтобы все члены команды поняли, но вот эти ребята смогли сразу на чужом языке сделать, минуя свой родной. Респект.
>>235127019 Хуйня. Офицер - не начальник. Начальник в переводе звучит как "Гражданин начальник, нары подними!". >"Officer? Am I military personnel?" Он спрашивает: "Офицер? Я что, военнослужащий?", лучше всего перевести "Я что, военный?" >"Wait, I know! I'm a businessman >А, погодите, понял! Я водитель? Чиво, блядь?! Как бизнесмен перевели как водитель?! Ты точно те реплики пишешь? >"You're a police officer, sir. >Просто вы полицейский ТИ УПЫРЬ! Нахуя здесь "просто". Она говорит Вы - полицейский, сэр. Зачем сэра выкинули?
>>235125790 Витнесс понравилась вцелом, но некоторые головоломки прямо пиздец. Даже не понятно как за них браться... Там обучалки в процессе находятся, но все дико вперемешку и не понимаешь, то ли тебе надо щас решить это, то ли потом найдешь подсказку. А Талос одна из моих любимейших игр, прохожу каждый год вместе с Гееной(ОЧЕНЬ годное дополнение, целая текстовая олдскульная РПГ в игре).
>>235149362 Ну поиграй, из диалогов узнаешь о лоре и поймёшь что я имел ввиду. Лень пересказывать всю политическую подноготную. Сам себя ты хоть Иисусом можешь называть.
>>235144662 да нормально, я вот жду ещё раз проходить с ней. только больно уж долго жду. там какие то пару процентов у них остались, и что то не сдвигается с места. выкатили бы и так, с некоторыми вставками оригинала
>>235117040 Если нравятся бродилки, то рекомендую The solus project. ОЧЕНЬ густая атмосфера, постоянное нагнетание пиздеца, пространственные головоломки, куча припрятаных секретов облегчающих жизнь, НЕХ. А еще сильный элемент выживалки в недружелюбной среде, только без строительства базы.
>>235123252 >придется пару раз глянуть вики для продвижения по сюжету Что надо, так это нагуглить разок карту биомов с местоположением обломков Авроры. Остальное, в т.ч. сюжет легко проходится весьма интересным эксплором. Но вот обломки искать, это пиздец. У меня больше 200 часов наплавано еще со времен дикой альфы много лет назад, но я до сих пор иногда очень долго ищу некоторые обломки.
>>235149225 вот наглядный пример, с такой хуйнёй сталкиваюсь постоянно в переводах субтитров, ну нахуя они сделали такие очевидные ошибки? кто то может объяснить или нет.
>>235149986 Ну если для тебя наш мир/альтернативный нашему = взрослый, "а в планетке жи фэнтези!!1", то да, выглядит. Только если поиграть, то обнаружится прямо противоположное. Но это мелочи.
>>235149225 не нужно быть бакалаврами что бы просто оставить всё как есть." Вы - полицейский, сэр" но нет блять, мы же ПЕРЕВОДЧИКИ мы БОГИ сука, мы всё изменим, потому что ЛУЧШЕ знаем чем автор и все всё
>>235150292 да не поэтому, я люблю фентези. просто там культурный ариол огромный получается в элизиуме. как понять "если поиграть" ? ну я играл и в то и в то.
>>235115566 (OP) Что вы заебанутики, аноны? Что мешает поиграть в киберпанк, и если не понравится удалить? Что вы так серьезно ко всякой хуйне относитесь? Это всего лишь игра, хули вы ей такое значение придаете?
>>235148844 и как твой пример одной книжки влияет на высказывание, что >Если переводом занимаются нормальные специалисты, то адаптация не будет сильно уступать оригиналу. Твой пример говорит о том, что не везде возможен перевод, но вот если эту игру сейчас уже почти перевели, то твой пример вообще никаким хуем тут не подходит
>>235150681 да ты уточный просто чел. я понял. всё я знаком, могу трезво сравнить. тут произведение искусства, в игровом жанре. там игра, пусть и хорошая, ролевая всё такое.
>>235117807 >концовка - коммунизм Нет там такой концовки. Вообще политическая составляющая в игру добавлена до кучи, такое ощущение. Никак не влияет на прохождение и финал.
>>235116139 >Действительно так атмосферно, как все говорят? ДА! Прямо интерактивный триллер с кучей интересных идей, вроде симуляции психических расстройств. Саундтрек пробирает душу. Ну и финал ОМГ 10/10, рыдал как школьница на концерте Джастина Бибера.
>>235117807 Ты вообще ее проходил? Убийца - красножопый поехавший монголоид, голодный и немытый, убивший даже не из идеологических соображений, а просто от горящей жопы. А профсоюз рабочих выставлен криминальным синдикатом, управляемым жидами
>>235151467 >как коммунист игру категорически одобряю Что там как коммунисту может нравится, кроме более-менее точного описания современности? Выводов-то никаких не даётся, над коммунизмом явно стебутся. коммунист
>>235151566 Это - хороший пример того, как буржуазное искусство может отрефлексировать реальность вокруг, без положительной программы и декадентски, но местами очень красиво и точно. А явно показанные там образы наших идей полезны в смысле пропаганды, популяризации - пускай они и высмеиваются, однако, умный игрок задумается, кто ему ближе - соцдемы из числа бастующих или условные "моралисты", которых лично я по итогу игры больше всех начал хейтить.
>>235151750 адекватный человек при кап строе, не поехавшим быть не может по определению, система таких вытесняет. тебе приспособленцу, сосателю баренских яиц не понять
Че за игра то? Вроде как духота бродилка с видом сверху и бесконечными пиздежами, какая то сраная новелла квест, лучше ронни дочь разбойника ничего не придумали
>>235115566 (OP) >Зачем тебе киберпанк, если скоро выйдет локализация одной из самых атмосферных игр ever? Зачем вообще играть в игори когда есть реальность?
>>235152401 Во-первых, моя пекарня ее не вывезет, судя по системным требованиям. Во-вторых, меня не то, чтобы очень интересовали киберпанковые сеттинги
>>235115566 (OP) >Зачем тебе киберпанк, если скоро выйдет локализация одной из самых атмосферных игр ever? Зачем тебе пить чай, когда есть колбаса? Что за дебильные сравнения, это вообще разные жанры нахуй, как одно мешает другому?
>>235115566 (OP) О, пытался в неё играть, из-за отсутствия локализации почти нихуя не понял да-да, быдлаа!1!. Даже не думал, что её переводят, спасибо, анон, дождусь перевода и наслажусь.
>>235115566 (OP) >Дата выхода: 15 октября 2019 Как это старое говно может порадовать как киберпук, если оно тсарое и настолько никому ненужное говно 19 года, на которое ДО СИХ ПОР НЕ ВЫШЛА ЛОКАЛИЗАЦИЯ????? Вы далбаебы тут все штоле???
>>235149225 Еблан, ты вообще понимаешь, что суть оригинала в том, что обращение женщины к гг можно истолковывать по-разному и перевод пытается обыграть этот момент, сохранив логику шутки? Переведено неплохо, бизнесмен там или водитель - абсолютно не важно в рамках смыслового наполнения. Пиздец, блядь, из-за подобного говна нормальных переводчиков засирают, а долбоебов с промтом нахваливают.
>>235152507 Оригинальная смесь фэнтези и стимпанка, атмосфера пизданутой на всю голову эпохи индустриализации, что прикольно. Идея противостояния магии и технологии сделана хорошо. Большие возможности для отыгрыша. Классные диалоги. Музыка - атмосферная и меланхоличная. Это из плюсов.
Из минусов: отвратный графон и дизайн даже с точки зрения неграфонодрочеров. Все одинаковое, модульное, серое-коричневое и унылое, неживое, включая природу. Может это все для атмосферы сделали, но в любом случае, пиздец. Особенно, после ярких и сочных картинок в балдурачах и айсвиндачах, где даже пещеры умудрялись выглядеть живописно. Инвалидная боевая система. Риал-тайм - куча мала. Пошаг - имба и позволяет легко побеждать всех. Ролевая система недоработана, многие скиллы нахуй не нужны, левел кап наступает в середине игры, магия нагибает безбожно уже со спелла 1 уровня некромантии. Система экипировки. А именно критическая поломка, потеря оружия. Если его потерял и не заметил сразу, то все пизда твоему дрыну, не найдешь уже. + бесит это невероятно.
Персонажи в среднем интересные, но нет никого действительно выдающегося, к сожалению.
В общем, несмотря на многочисленные проблемы, играть обязательно хотя бы ради густой меланхоличной атмосферы эпохи открытий, индустриализации или как там это все назвалось, со старыми картами, где еще изображены морские чудовища, с компасами, с дирижаблями, подзорными трубами, порохом и прочими элементами подобного времени.
>>235154133 Какие неудобные подробности? >>235154158 У неё нет бюджета на быструю локализацию. Как я понимаю, они после успеха только и начали переводить.
>>235154304 >У неё нет бюджета на быструю локализацию На хорошие игры локализации делают энтузиасты из фанбазы, причем гораздо быстрее. Значит либо в неё никто не играет, либо играют одни дауны.
>>235154489 Еще из-за того, что релизная версия утекла в инет за день до оф. начала продаж, насколько помню. Ну и ролевая система довольно сложная для новичков, многим не зашло. Насчет киберпука не знаю, не играл. Там вообще не ролевка в полноценном смысле, судя по обзорам, а приключение с элементами рпг.
>>235154193 Я работаю переводчиком-редактором, у меня после рабочего дня глаза ебутся настолько злобно, что читать беллетристику нет ни сил, ни желания
>>235127019 - Служащий. - Военнослужащий? Я что, военный? - Эм, нет. - О, я знаю! Я госслужащий! Я депутат, да? - Не-а - Окей... служащий банка может? Начальник отдела? - Нет. Вы полицейский служащий. Детектив, сэр.
Хули тут переводить-то, ебланы какие-то переводчики.
>>235154859 К слову, почти закончил проходить первый балдурач с дополнениями. Играю за приста Латандера, выжигаю святыми спеллами всякую погань. Потом перейду во вторую часть и дальше всех злыдней хуярить буду.
>>235156210 очему нельзя дословно передать, а многозначность куда денется в таком случае? я вот этого не понимаю. по поводу "сер" тоже долбоебизм, сколько книг читаю вот везде сер используется и нормально выглядит, вставлять сер там где вставили разрабы, а ну да идиотия. переводчикам ведь ВИДНЕЙ. давай вообще вместо одной игры тебе другую продам, она лучше чел, а ту что была, ты не скачивай, это идиотия
>>235152716 Да, вчера специально касперским тотал секьюрити ебанул, все нормально. Более того, проверял монитор ресурсов кудахтера, никаких нагрузок сверх нормы.
Пидараш, богент "видят" только бесплатные говноантивирусы для нищих пидорах. Это называется ложным срабатыванием. Кроме того, тру богаст не является майнером, и его работа палится юзерами тут же.
Окей-окей... Смогу ли я поиграть в неё в оригинале, если мой английский не очень хорош, но в оригинале видосы на ютубе хаваю, комиксы и статейки читаю?
>>235157257 вот именно! я так и проходил с яндекс переводчиком, только другим более крутым. по картинке который, так быстрее в сто раз. а переводчики пидорасы, идут нахуй сосвоим "творчеством"
>>235157936 много раз, выручает теперь совсем другой антивирь, реально выручает. в том случае когда комп в ахуе, тормозах и касперу всё поебать,тот вычешает хуйну, и становится норм. тебе повезло просто наверное.я раньше тоже только на каспер надеялся
>>235158876 Да, я думал, что это буквально "мгла", ну, алсо есть же описание в словаре, можно и без русского аналога понять, о чём речь. А при переводе это утратится, имхо.
>>235157257 Не обыграно officer.Кто такие CEO и CTO многие в душе не ебут, для таких вопрос с хуяли, ГГ отвечает на обращение officer невнятными руководителями отделов но мне кажется таким и локализованая не зайдёт, лол? В переводе, хоть и корректно, с точки зрения посыла и смысла, передан диалог, но тонкости, тонкости, бро.
>>235156210 >>235154154 - Шеф. - Шеф? Я ваш начальник? - Э-э-э... нет. - А, погодите, понял! Я шеф-повар? Девушка медленно качает головой. - Ладно... Это моё прозвище? - Нет... - Она смотрит тебе в глаза - Вы шеф полиции, сэр.
Как по мне, это куда лучше "начальника" или тем более "водителя", который тут вообще ни к месту. Получается, я утёр нос профессиональным переводчикам?
>>235155522 Уж лучше "начальник". И понятнее нам по смыслу, и так же многозначительно, как в английском, и полицейского реально назвать начальником, но никак не служащим типа "гражданин служащий..."
>>235159459 да я его после написал, он совсем свежий. Хотел узнать хоть чье-то мнение, спасибо. Хотя шеф полиции и офицер полиции всё таки разные вещи, но от этого хоть кровь из глаз не идёт.
>>235159131 Все чувакам, что тут спорят. Officer - происходит от лат. Officium (служба) + суффикс действ. лица. Officer - служащий. В смысле госслужбы изначально.
>>235159230 Ты нормальный. Я тебе по русски написал, что игру прошел. А то что ты не можешь кинуть фрагмент, где это слово в игре используют, как раз говорит о том что ты её не прошёл. Ну жди тогда локализацию со своей серостью, тогда наконец полакомишься.
>>235159697 Поэтому и игра слов: Вы служите в армии? Вы служащий корпорации? Вы служите в органах? Нет подробностей что он за служака. Вот ГГ и сконфужен.
>>235159697 Вот только обращение "Служащий" как-то не особо звучит. Ну разве что заменять на "Здарова, служивый.", лол.
>>235159835 я здесь >>235159606 это уже написал, гений. Вот только эта ошибка не так сильно бросается в глаза и её даже можно в теории как-нибудь обыграть, мол, девушка по какой-то причине ошиблась. >>235159945 пасибо ещё раз, хули.
>>235149680 Мне больше витнесс нравится тем, что там нет особо никаких подсказок, тебе просто дают решать кучу пазлов, которые ты можешь решать в любое время, да и метод решение различных головоломок находится интуинтивно, начинаешь экспериментировать, что полностью погружает в процесс С Талоса с гееной соглашусь, но единственное что вызывает трудности в игре это решение тетрисных задач, там даже у них есть отдельная игра в стиме, причем бесплатная - Sigils of Elohim, которая полностью посвящена как раз таки этим тетрисным головоломкам, после решения которого тебе дают код, который можно юзать в оригинальной игре и получить за это пару звёзд
>>235160102 Ну а в офицальном переводе сразу читается нормально и без обыгрываний.
Потому что представь что человек без знания языка играет в игру. Он значит даже не знает кто его перс, а ему говорят "вы шеф полиции". Отлично, а почему Класйе напиздела что ты шеф? Или почему она подумала что ты шеф?
Видишь, такая вот небрежность оставляет дохуя вопросов которые тебе потом нужно объяснять как-то.
>>235160470 нет не понимаю, я это рассматриваю как "сер" а не как "вы" или какую то добавку которая нахуй выкинем её, хули нам переводчикам. так же когда она звучит,возникают определённые коннотации,и не пидарасам переводчикам заправлять этими возникновениями, меняя их на ебучие "вы" что бы я потом о продавщице бабе сраке думал, которая говорит "это не для ВАС написано"
>>235160580 В этом то и космическая шутка, имхо. ГГ с бодуна не может въехать в то, кто он по профессии и перебирает все варианты, даже самые странные.
>>235160797 ну так я понимаю это, когда собственно ручно переводил-пытался понять, всё это воспринималось вполне, в чём проблема переводить не дословно, я всё ровно не допераю. то что некоторые если им прям не разжевать и врот не положить удобоворимые формы выражений, не значит что остальная часть будет сконфужена
>>235160828 блять буквально так и играл, проблемы? тем более я не предлагаю так делать в дебильных случаях, как ты утрируешь. а в абсолютно нормальных случаях, когда на "да" переводят "пизда".
>>235160306 >Ну а в офицальном переводе сразу читается нормально и без обыгрываний. Неа, в официальном переводе попытка обыграть с начальником была, причём там абсолютно ни к месту упомянут водитель зачем-то, лол. Как тебя эта версия? - Шеф. - Шеф? Я ваш начальник? - Э-э-э... нет. - А, погодите, понял! Я шеф-повар? Девушка медленно качает головой. - Ладно... Это моё прозвище? - Нет... - Она смотрит тебе в глаза - Вы служите в полиции, сэр. - Но почему шэф? - Потому что мне захотелось вас так назвать, сэр. и вполне имеет основания, ведь она гражданская же, насколько мне известно Это по прежнему всяко лучше официального перевода этого момента. Либо брать служивого тогда. - Доброе утро, служивый. - Служивый? Я служу в армии? - Э-э-э... Нет. - А, погодите, я понял! Я служу в госорганах? Девушка медленно качает головой. - Ладно... Это моё прозвище? - Нет... - Она смотрит вам в глаза. - Вы служите в полиции, сэр.
Но тогда теряется некий тон уважения, хотя она и называет его сэром в конце. В оригинале ведь мужик начал фантазировать о том, что он уважаемый директор. Ещё, кстати, слово "шеф" фигурирует в оригинальном диалоге, а слово "Начальник"(который является синонимом слову шеф) идёт как обращение в официальном переводе, так что официальный перевод не лучше.
>>235161800 Чел, плез. Можешь сколько угодно говорить про нашу некомпетентность, но на критику мы имеем полное право.
Ага, прямо чувствуешь атмосферу созданную разработчиками, когда все ресурсы проебали на первую треть игры, а дальше остались только вопросы без ответов.
"Адекватный человек" сидит 60 лет на острове, убивает человека только из-за того, что человеку дала няшная телка. Записывайтесь в коммиглисты ребят, мы очень добрые, хорошие и прогрессивные!
Не знаю, о ком ты говоришь, но убивать людей из за горящей сраки - неприемлемо. В свободном обществе это осуждается, а в коммунистическом - это краеугольный камень всей идеологии.
>>235163662 Ты, кстати, его историю помнишь? Он в юности пережил оккупацию и убийства кучи друзей, всю жизнь прожил отшельником, а убил он вонючего наёмника, который должен был расстреливать рабочих. Пусть он его убил из-за ПИСИЧКИ, по сути он поступил правильно. >коммунистическом - это краеугольный камень всей идеологии Толсто.
>Толсто А что, разве не так? Капиталистов вешать не будете? Кулаков в товарных вагонах ссылать не будете? Пулеметами подавлять рабочие восстания не будете? Концлагеря тоже строить не будете? Может быть, ты просто не коммунист, и тебя самого надо повесить?
>>235164104 >убил он вонючего наёмника, который должен был расстреливать рабочих
Наемники никого расстреливать не должны были. Если ты помнишь, один из них на момент игры возглавляет акцию протеста перед заводскими воротами и скандирует: "RIGHT TO WORK!". Радикализует наемников исключительно тот факт, что их друг и командир оказывается убит (как они думают) местными бандитами. То есть ебучий коммипидорас своим убийством оказал медвежью услугу рабочему классу, потому что из за этого убийства жизни лишились несколько пролетариев. В принципе все как в жизни.
>>235164558 Дегенерат, ты приводишь решения, принимавшиеся в период гражданской войны, когда те самые буржуи, местные и иностранные, попы, офицеры и прочая шваль держала пол-Сибири, Юг и подбиралась к Питеру на севере. Ничего плохого тут нет, террористов мочили по заслугам. А вешать, ссылать - это не обязательно, если не будут возбухать. Подавлять рабочие забастовки - это вообще-то любимая тема буржуев. В СССР периода социализма таких случаев по пальцам сосчитать можно, к тому же там были зачинщики-уголовники, а не только рабочие со справедливыми требованиями. И не забывай, что у власти уже были протобуржуи - Хрущ и Ко. >>235165221 Они провокаторы, потому и влезли в рабочее движение.
>>235164558 Большевики просто перевели собственность на средства производства олигархов в социалистическую государственную, народную. Ясное дело, при это олигархи со своими наци/монархо-хуесосами начали против них войну. Вот да, для защиты соц. отечества их и били. Не жалко, имхо. Об этом Ленин и говорил, что изначально все с беляками уси-пуси были, никаких преследований за антисоветскую деятельность. А потом эти ребята Гражданскую войну за свои свечные заводики начали. А потом еще и Гитлеру отсасывали, чтобы он на Россию напал. За что и поплатились. А ты их овечками какими-то представляешь. А концентрационный лагерь - это обычное явление во всех странах, собирают разных чуваков в одном месте по политическим причинам, чтобы потом отпустить, либо судить. Это довольно мягкая мера в военное время. Это же не твои нацики с их лагерями смерти.
Кто развязал гражданскую войну? Это что, российская империя приехала на территорию коммунистического государства в пломбированном вагоне и начала воруженное восстание с целью свержения действующего строя? Я может что-то путаю, но по-моему все было немножко наоборот. Охуенная конечно позиция - начать войну, а потом пиздить своих врагов под предлогом "ну война же". Но даже в таком случае становится очень интересно, как ты будешь оправдывать сслыки в товарных вагонах не только "неугодных" людей, но также их семей, включая жен и детей. Дети-то небось тоже террористы, просто малолетние?
Ну в общем классика. Совковая власть убивала только за дело. Смотри, ведь по совковому законодательству НЕЗАКОННО быть кулаком/попом/белым/етц, а значит ВЫ САМИ ВИНОВАТЫ. Не надо было быть кулаком/попом/белым/етц, тогда бы мы вас не убили.
Надо понимать, пакт молотова риббентропа Колчак подписывал?
>Об этом Ленин и говорил, что изначально все с беляками уси-пуси были,
Ну да, мы просто приехали в пломбированном вагоне с территории вражеского государства, начали призывать к роспуску армии и насильственной смене власти, а проклятые белые начали сопротивляться. Ну тупые, сами виноваты.
>Э пацанчик, мобилку отдай, нам в общак надо денег положить. Что, не отдашь добровольно? Ну сам виноват, пиздим его ребят!
>>235165820 >Кто развязал гражданскую войну? Белые пидоры. Алексеев, Корнилов, Каледин, Краснов (которого под чесслово отпустили, а он всю жизнь немцам в жопу давал). >сслыки в товарных вагонах не только "неугодных" людей, но также их семей, включая жен и детей Ты прав, семьи с детьми нужно было бросить без кормильцев, односельчане же с радостью бы присмотрели за родоками кулаков, которые с них шкуру сдирали) >ведь по совковому законодательству НЕЗАКОННО быть кулаком/попом/белым/етц Только кулаком, да и то до 36-го, когда кулаков не осталось как класса, а остались работники колхозов. Попы были всю дорогу, к сожалению, это изжить не смогли, хотя расстреляли их в 1,5 раза больше, чем их было в империи. Белых полным-полно перешло в РККА, так что не гони пургу.
Ууу проклятые олигархи, иж чего захотели, хлебом торговать понимаешь. Нет, им нельзя хлебом торговать, мы за них сами будем хлебом торговать. Они его вырастили, а мы его отберем и будем торговать так, как нам хочется. Мы не олигархи кста.
>Слыш, пидор. Мы тебя сейчас пиздим потому что ты добровольно отказался мобилу отдать, понял? Надо было добровольно сдать все ценное, тогда мы бы тебя не пиздили. А теперь - сам виноват, мы тут тебя убивать будем.
Коммисвиноблядки as is. Впрочем, ничего нового. Смотри, двачер, смотри и учись - коммигной ВСЕГДА найдет оправдания своим зверствам, более того, коммигной обвинит в своих зверствах ЛИЧНО тебя. Ты сам виноват, что спровоцировал/недочтаточно громко каялся/отказался добровольно отдать свою собственность. Если коммипидоры снова придут к власти - снова польется кровь. Именно твоя кровь, анон, польется в первую очередь. Запомни это и не поддавайся на охуенные коммиблядские сказки про свободу равенство и братство. Коммискот не гнушается внаглую пиздеть. На самом деле лично ты будешь ими убит.
Нет, это российская буржуазия скинула бесполезный реликт в виде монархии, которая уже не могла управлять страной и мешала бизнесу. Сначала была Февральская революция, где основными дейст. лицами были, как сказал, буржуи. Жидо-рептилоиды-большевики в деле не участвовали. Потом оказалось, что для 80% населения, для рабочих и крестьян, хрен редьки не слаще, т.к. буржуазия вела себя аналогично по-скотски. Поэтому взлетела партия большевиков, при полной народной поддержке. И Ленин, когда приехал и спрятал выданные ему немцами деньги (интересно, белякам типа Краснова и других, которые присягнули позже на верность Кайзеру и Германии,тоже деньги давали из того же источника?), сразу же начал бесчеловечно разрушать Россию: создавать нормальную промышленность, ликвидировать безграмотность/строить уч. заведения, проводить электрификацию, создавать социалку и полноценную медицину, доступную для каждого. Вот же негодяй, подгадил нам! Но ничего сейчас все возвращается к РКМП, как промышленность вымрет полностью, как только начнешь вкалывать на хозяина за корыто дерьмового хрючева без надежды на будущее, так сразу и настанет благодать в твоей жизни.
>>235165961 До этого пакта был десяток пактов против СССР. Про них ты не помнишь, ясное дело. СССР нужен был мир, чтобы проапгрейдить страну в смысле промышленности, чтобы быть готовыми к войне, т.к. никто столетиями этим из благородных заниматься не изволил.
Хм, может быть франция участвовала с немцами в совместных боевых действиях? Или Англия? Нет, это совковые свинопидорасы совместо с гитлером делили польшу. А потом совковые свиноблядки два года спонсировали гитлера, отправляя ему составы с ништяками. Последний такой состав ушел в сторону границы ЗА ЧАС ДО НАЧАЛА ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ.
>>235166643 >кулаки >вырастили хлеб Чел, ну толстишь. Посмотрел бы на тебя, когда твою семью нагибают и прессуют по полной программе подкулачники, чтобы кулак побольше и подороже мог продать, особенно чтобы он в голодные годы наваривался, а точнее сам способствовало голоду. Это ты, мудозвон малолетний, из кожи вон лезешь, чтобы защитить барина, который тебе даёт только ботинок в очко. Это вообще максимально убого. Это ты защищаешь частную собственность, из-за которой миллионы бомжей не имеют работы и жилья, а миллионы квартир и тысячи бывших заводов стоят пустыми. Это ты защищаешь уничтожение еды и кризисы перепроизводства, пока от голода и предотвратимых болезней умирают десятки тысяч человек в день. Завалил бы ты дупло и пошёл учить историю и посмотрел на окружающий мир без розовых очков.
Я очень люблю, когда совкосвиньи в открытую признаются, что с удовольствием будут устраивать террор. Кричите об этом на каждом шагу, я умоляю вас. Пусть все нормальные люди знают, кто такие коммунисты.
Да да да, проклятые кулаки отбирают у простых крестьян хлеб, поэтому мы, убив всех кулаков, БУДЕМ САМИ ОТБИРАТЬ У КРЕСТЬЯН ХЛЕБ. ЭТА ДРУГОЕ ЧЕРЕЗ 3... 2...
>>235167331 >БУДЕМ САМИ ОТБИРАТЬ У КРЕСТЬЯН ХЛЕБ Не отбирать, а закупать ЧАСТЬ по фиксированным ценам, чтобы в городах не голодали рабочие, зато остальной хлеб, которого после коллективизации стало больше, колхозники могли продавать на рынке по своим ценам.
>>235167253 > пошёл учить историю и посмотрел на окружающий мир без розовых очков.
Ну, вот в учебниках истории написанно о десятках миллионов людей, намеренно убитых калмуниздами по всему миру. Надо понимать, это неправильные учебники?
Эта другое, панимать нада. Эээ слыш крестьянин ебать, хлеб отдал быстро, а мы тебе за это фантики дадим, на которые ничего купить нельзя. Кстати, если была такая проблема с голодом в городах, почему под запретом были мешочники, таскающие зерно на продажу в город, ммм? Или с точки зрения совковых свиней любой крестьянин не в праве распоряжаться продуктом своего труда?
>колхозники могли продавать на рынке по своим ценам это вообще хихи, в плановой экономике цены сверху спускаются
>>235167279 ну ты же долбаёб кричишь везде что пыню нахуй, это тебе не террор что ли? или ты с ним предлагаешь в обнимашки играть в итоге. да не , просто ЭТО ДРУГОЕ и ты туп
Ну пыню может быть и нахуй, но это не значит, что вместе с пыней нужно будет расстрелять его дочек, например. Ну и вообще, чтобы убрать пыню от власти не надо будет мучить, калечить, переселять, расстреливать десятки миллионово человек.
Ну да, калмунизды пришли в Россию и начали грабить население, на что белое движение ответило сопротивлением. То есть в данной ситуации именно калмунисты являются куколдами, потому что с их точки зрения надо было добровольно расстаться со своей собственностью и свободой.
>>235167653 >о десятках миллионов людей, намеренно убитых калмуниздами по всему миру Это в каких учебниках? >фантики Опять толстишь, дегенерат. http://istmat.info/files/uploads/21970/kolhoz_1937_razdel_8.pdf >под запретом были мешочники До 21-го. Потому что в период гражданской войны хлеб реально частично отбирали, чтобы прокормить людей, а всякая сволочь пыталась нажиться на этой ситуации. В городах денег на хлеб не было, неужели 2+2 сложить не можешь? >цены сверху спускаются Для государственных предприятий, а у колхозных рынков, кооперативных магазинов были свои цены. Закупочные цены государство устанавливало, розничные в колхозных рынках - продавцы.
Опять конструктива не хватает. Ну что же, давай конструктивно. Зачем коммунисты расстреливали своих же, ммм? Почему первое ленинское правительство почти в полном составе было объявлено врагами народа? Это что же получается, революция организована врагами народа? Или наоборот, революцию организовали хорошие люди, но проклятый сталин - враг народа - их всех поубивал зазря?
>>235167913 какого хуя тред про перевод видеоигры скатилось в политоту? Ах ну да, двощ же. хотя кому я пизжу, это зачастую везде так происходит, не только на дваче. Вроде и радоваться надо, что люди политикой интересуются - вот только хуй они клали на настоящие проблемы, им насиловать трупы СССР и РИ давай.
>>235167987 > прокормить людей, а всякая сволочь пыталась нажиться на этой ситуации >городах денег на хлеб не было, неужели 2+2 сложить
Слушай, я видимо действительно не могу сложить два и два, потому что я не понимаю, каким образом можно нажиться на голодающих рабочих, если им нечем платить)))))))))))))))))))))))))))))))))
>ряяя нет конструктива >пожалуйста, вот тебе конструктив, отвечай >иди нахуй
Классические оправдания коммисвинособак
>Я знаю но вам не скажу >Вы не поймете >О чем с вами можно говорить >У меня нет времени >Не хочу метать бисер >Вы не прочитали нужные книги >Вам нужно - вы и ищите пруфы
>>235167987 >Закупочные цены государство устанавливало, розничные в колхозных рынках - продавцы. До 31-го года и сворачивания нэпа. Потом по государственным. А потом вообще всё запретили.
>>235168054 я тебе скажу почему, весь мир идёт в перёд к комунизму, равенству и братству создавая литературные и другие произведения искусства. правачки же подгорают и пердят в интернете и мешая нормальным людям общаться.
>>235168126 Кроме еды городам нужно было за коммуналку рассчитываться, а это крестьяне не могли обеспечить, поэтому временно решено было реквизировать еду бесплатно, но за еду некоторые были готовы отдать семейные драгоценности и т.п. Поэтому отдельные мешочники могли нажиться на чужой беде, но с ними боролись.
>>235168241 Вот только речь не о коммунизме, а коммуняках и СССР. Повторю, пока вы не перестанете насиловать трупы, что уже не имеет АБСОЛЮТНО никакого значения, потому что все ответственные давно уже сдохли к хуям, то вы не сдвинетесь с мёртвой точке. И это уже не говоря о том, что вам всем придётся встать с дивана и что-то предпринимать, коли уж хотите реальных изменений.
Ну действительно, были очень хорошие, сделали революцию, а как только к власти пришел товарищ сталин, то они сразу стали очень плохие предатели и враги народа. Магия в смысле конструктивизм!
>>235168031 Двачую пикчу. Почему либералы и фашисты на Сталина не молятся? Никто же столько коммунистов не убил, сколько он. Да ещё и империю восстановил!
Либералы не молятся потому, что сралин был тоталитарным вождем наверное? Про фашистов ничего сказать не могу, но не удивлюсь, если сралин им нравится. Мне интересно, почему его так любят совочки?
>>235168203 Сука, да свали ты уже, ишак. Я выше статистику скинул по колхозам, там про их денежные доходы есть данные за 1937-й. Ты в натуре тролль +15-й. В СССР всю дорогу была кооперативная торговля, где цены были не государственными. Из этого говна и вырос потом капитализм. >>235168496 >сдохли от голода Так коммунисты в голод всеми средствами пытались закупить еду для голодающих, пока попы и кулаки придерживали свои богатства, лишь бы прибыль не терять. Коммунисты еду пускали на кухни, чтобы всех накормить, а кулаки готовы были уничтожить скот и закопать зерно, лишь бы прибыль не терять. >сразу стали очень плохие С 27-го по 38-й год так-то много лет прошло, борьба была долгая и разнообразная. Никто не стал "плохим" сразу, просто не всех сразу выявили, не все смогли сохранить преданность революции после прихода к власти.
Либералы никогда не молились на пиночета Ну, может быть какие-то люди, называющие себя либералами, так делали, но они таким образом автоматически расписывались в том, что у них взгляды не совпадают с номинальной идеологией
>>235168722 Бессистемные партийные чистки это типа выявление врагов народа, а оппозиция к ебнутому усачу это предательство идеалов революции? Торжество бюрократии над революцией это круто? Нажористо.
>>235169233 Это переносный смысл, офк. Обсуждая СССР и РИ вы вряд ли чего-то измените. Коммунизм - это не СССР, Ленен или Срален, коммунизм - это идея.
>>235168977 До НЭПа реквизировали, потом продналог ввели. Потом заменили денежным налогом и фиксированной закупкой части продукции. Это только у тебя в голове в СССР всё время одна ситуация была, по ходу. >Сталин смог Ну ещё Молотов, Каганович, Ворошилов, Маленков, Орджоникидзе, Берия, Калинин и вообще большинство членов партии до и после 1917-го. Ты вообще забываешь, что СНК - не высший орган власти, и первый СНК - это только территория РСФСР, а не СССР. Короче, заканчивай эти байки про "Сталин ВСЕХ убил и уничтожил "ленинскую гвардию".
>>235169371 >Бессистемные партийные чистки А чё про "ленинские призывы" не вспомнишь? Партия по итогу только росла. К сожалению, это сыграло и отрицательную роль.
Ну да, то есть мы с тобой выяснили, что сралин пришел к власти не буквально один-одинешенек. Тем не менее, это не отменяет того факта, что зачинатели rэволюции оказались врагами народа... Ой, а что потом с Берией случилось, не расскажишь кстати?
Ну да, по определению это именно так. Либерал по определению не может топить за автократа. Коммунист, кстати, тоже, но совкоблядям это не мешает. Я не копротивляюсь в этом треде за мнимых либералов, которые по факту просто хотят возглавить аппарат насилия. Я копротивляюсь против копронистов.
>>235169653 >зачинатели rэволюции оказались врагами народа... Ты шутишь что ли? БОЛЬШИНСТВО партийцев никогда никаким исключениям/арестам/расстрелам не подвергались. Дзержинский, Киров, Будённый, Фрунзе, Шапошников, Жданов и многие другие не оказались никакими предателями, хотя разногласия у их с Лениным и Сталиным бывали.
>>235169443 и в чём охуенность? тыможет и про коммунизм такого же мнения на самом деле, просто не сталкивался с теорией,кроме говна в голове от барина залитого, лишь бы ты на жопе ровно сидел, и не удумывал так чего не того.
как так выходит, вроде зумеры против телитка и тамошних пропагандонов для стариков, но сами в интернете транслируют повесточку отуда же, про коммунизм так же. вот ведь синергия, вот ведь чудеса
>>235171231 >да ты не разбираешься в теории >как ваша теория будет решать такую вот проблему >просто иди нахуй
Ну то есть надо понимать, при калмунизме все будет построено на альтруизме, правильно? То есть лично я смогу не работать и сидеть дома, а меня окружающие из альтруистических позывов будут обеспечивать благами, правильно?