Сразу оговорюсь что этот тред я не создаю ради троллинга приверженцев АМД. Я не особо разбираюсь в сборке компов. Просто когда , для того чтобы прицениться, рассчитываю сборку своего будущего компа я неизбежно сталкиваюсь с вопросом какой процессор выбрать. Я сравниваю процы от обоих фирм за одну и туже цену, например: Ryzen 7 3700X vs i7-10700. Просто ищу на ютубе сравнение процев в разных играх. И всегда проц от Интел побеждает по ФПС проц от Райзен. Зачастую проц от Интел может даже стоить дешевле чем райзен, но всё равно выдавать больше ФПС, например https://www.youtube.com/watch?v=sFiKgkRDH4E
Но при этом я довольно часто встречаю людей зачастую вполне себе разбирающихся в компах, а не каких-то школьник в интернета которые топят за АМД и говорят что процы от Интел нет смысла покупать для игр в 2к20.
Я не понимаю, может я неправильно смотрю цену? Может процы от Амд меньше греются и поэтому можно съэокномить на охлаждению и поэтому они выгодны? Или материнки дешевле? У них больше потенциал для разгона?
tl;dr Почему есть такое количество людей которые топят за райзен, хотя в играх они выдают меньше ФПС чем процы от Intel за ту же цену?
так и быть покормлю
больше ядер и потоков, потанцевала по мощности
Но какая разница сколько там ядер и потоков если в итоге фактически в играх меньше ФПС?
офк профессиональные приложения в расчет не берем - там я прикрасно понимаю что какой-нибудь Ryzen 9 3900X за счет большего количества потоков может быть более производителен
лел, они че прямо на кожу наклеивают?
я многое слышал о ебанутости азиатов, но не да такой же степени.
Потому-что разница по FPS не особо большая, а бОльшее количество ядер позволит тебе параллельно с игорями запускать всякие браузеры, стрим программы и прочее говно без просадки производительности.
Да и покажи мне тех даунов, которые в 2020 на компьютере только играют.
гнать что интел что рузен чисто локом множителя уже нет смысла банально потому что инжинеры уже настолько приисполнились в своём познании что процы с автобустом показывают частоты выше чем с ручгым разгоном. Сейчас роляет только на сколько ты можешь задрать лимит тдп и на сколько снизить напругу, остальное в большинстве случаев мать и проц сделают сами.
+ в видосе что на штеуде что на кукурузене память походу на одной и той же частоте что как бы сразу говорит тест в помойку
и цены меняются, до того как интел прочухали что им в жопу припихивают цены у них были ломовые относительно амуде
сейчас же т.к. на данный момент у амуде самый производительный проц для игр (объективно) то они уже начинают борзеть и гнуть цены.
Но даже с текущей ценовой политикой профит от вёдер куда больше чем от нескольких кадров
Двачую, какая тебе разница между 180 и 190фпс? Зато параллельно с играми на ризене можно дохуя приложений запустить
Для игр берут 3600Х или 5600Х. Остальное для игрунов без задач.
>приисполнились
преисполнились
>ручгым
ручным
https://www.youtube.com/watch?v=Rnu_9m6DPyE
процы практически за одну цену, но интел в фпс-тестах вроде слегка опережает.
Мб у меня примеры пар процессоров неудачные? Покажите тогда те где реально видна выгодность Райзена
Тоже не понимаю зачем?
Если можно взять intel дешевле и лучше.
- у первого кулер в комплекте у второго нет
- разница тдп небо и земля
- ты не закладываешь цену мамки
>Да и покажи мне тех даунов, которые в 2020 на компьютере только играют
Ну у меня для рабочих приложений стребования НАМНОГО ниже чем у игр. Если бы только работал, то сидел бы на каом нибудь i3 с видюхой за 100$.
>а бОльшее количество ядер позволит тебе параллельно с игорями запускать всякие браузеры
Вот это кстати норм аргумент, но праввда по моему опыту тут чаще бутылочное горлышко в оперативе и видеопамяти чем в проце
>профит от вёдер
от чего?
>>235204433
Соглы, это норм аргумент. Но я когда паралельно с например РДР2 пытаюсь смотреть видео на ютубе на своем дгище-пк (i3 8100, 1050ti) браузер крашится из-за недостатка видеопамяти. но до краша хватает даже этого i3.
>5600Х
>можно взять intel дешевле и лучше.
Нельзя.
кушай на здоровье
>Но какая разница сколько там ядер и потоков если в итоге фактически в играх меньше ФПС?
1.разница в 5-10 кадров из 120)))
2.разница в том, что новые дирекс параллелит вызовы на отрисовку теперь не только на одно ядро и ситуация будет только улучшаться в этом направлении
3.время на отрисовку кадра, отзывчивость управления, когда заканчивается запас ресурса процессора
4.запас мощности значительно больше
взял 8/16 райзен вместо 6/6 интел год назад0))
похуй как то на 5-10 кадров из ста с хуем
могу не обновлять еще сто лет
и пека не будет задыхаться, если в системе есть еще что-то кроме игры
>в чем смысл процов от AMD для геймера?
Если речь идёт о поколении Ryzen 3000 - смысла нет. Покупай штеуд
Если речь идёт о поколении Ryzen 5000 - смысл будет, когда будет сток по адекватной цене. Тест на эту тему: https://www.youtube.com/watch?v=Xo9fAiYXlRc
tl;dr, нисмотрел. При цене в $450 Ryzen 5800X в играх либо уделывает, либо отстаёт на незначительные единичные проценты от i9-10900K, который стоит $550. Дешевле сам камень, в играх не сосёт, а во всём остальном превосходит, при том, что ядер 8 вместо 10 у штеуд. Разница в размере транзисторов. Intel застряли в каменном веке со своими клятыми 14нм, в то время как амуде свои чипы аутсорсят тайваньцам и получают в ДЖВА раза меньше транзисторы на 7нм. Итого имеют лучше эффективность при более низкой частоте, ниже тепловыделение (105 vs 125 у штеуд) и выше базовую частоту (хотя турбо всё равно ниже)
>Если бы только работал, то сидел бы на каом нибудь i3 с видюхой за 100$.
обманчивое ощущение. После норм машины с 20 потоками на старую с 8 возвращатся оч больно
>- у первого кулер в комплекте у второго нет
лол я думал что смысл BOX как раз в том что в комплекте кулер
>- разница тдп небо и земля
то есть в случае райзена можно взять кулер дешевле?
>- ты не закладываешь цену мамки
А она у них отличается? я это еще в оп-посте спрашивал
>После норм машины с 20 потоками на старую с 8 возвращатся оч больно
Прям такая большая разница? Ты сам в каких приложениях работаешь что эту разницу заметил?
Спасибо за ответ
>разница в том, что новые дирекс параллелит вызовы на отрисовку теперь не только на одно ядро и ситуация будет только улучшаться в этом направлении
А можешь что-нибудь скинуть почитать по этому поводу?
Абу благословил этот пост.
Абу, я твой разметка нога ибаль.
>лол я думал что смысл BOX как раз в том что в комплекте кулер
время идёт...
>то есть в случае райзена можно взять кулер дешевле?
можно взять тот же что и на штеуд но накрутить power limit и проц будет бустить себя более активно и на частоты выше, а можно оставить как есть и купить охлад похуже, но профит от повышениям pl профитнее
>>235205000
>А она у них отличается?
да, за среднемамку разница около 2к + из-за тдп на амд меньше если идти по пути дефлотного pl можно взять мамку подешевле
>>235205071
>Прям такая большая разница? Ты сам в каких приложениях работаешь что эту разницу заметил?
да. в основном кодер. Тут скорее проблема в том что у меня к примеру 2 студии обычно параллельно и когда на каждую меньше 3 потоков то им пиздецки душно и они систему тормозят что ещё более неприятно. + у меня обычно около 40 вкладок и 4-5 других прог к примеру всякие мессенджеры, чаты, удалёнки, бд, ...
Смысл в том что они мощнее. Боевой видосик у тебя устаревший. Шестиядерный 5600х превосходит по производительности восьмиядерный 10700к. А вот интел сможет ли такой же скачек мощности выдать в 11 поколении или опять будут потешные +100 МГц?
>>235204867
То есть, по твоим словам, если хочешь проц для игр дешевле 400$ - надо брать интел, если хочешь топовый проц для игр - тоже надо брать интел ( пока цены на Ryzen 5800X не упадут). Так?
ещё есть прикол что у текущего сокета амудэ серия 5000 последняя, а у интела будет ещё + одно поколение на текущем
>да, за среднемамку разница около 2к + из-за тдп на амд меньше если идти по пути дефлотного pl можно взять мамку подешевле
Я от разных спецов с ютуба слышал что не стоит покупать дешевые мамки как и дешевые бп так как в итоге может так случиться что оператива не будет выдавать нужную частоту или еще какие-то проблемы будут. И сборка не будет выдавать ту мощность которую должен был на бумаге.
>Тут скорее проблема в том что у меня к примеру 2 студии обычно параллельно
у меня часо два райдера которые больше жрут чем студия, но я особо не замечал
> у меня обычно около 40 вкладок
ты же не во всех сорока одновременно сидишь, можно их выгружать из памяти
Переиграл и уничтожил. Бери Интел!
>измеряет качество процов в фпс/рубль.
Ну так а в чем еще измерять игровой комп? Не в папугаях же из всяких бенчмарках.
Во-первых, надо брать не фпсы, а терафлопсы. Или хотя бы брать усредненный фпс по большому числу игр. А то ведь игра может быть говно уровня киберпунка, в котором производительность 1070 и 2060 без лучей отличается в полтора раза.
Во-вторых, в числителе показатель производительность надо возвести в квадрат. Т.к. ты сначала взял фпс/рубль, а потом это надо еще раз умножить на фпс, чтобы отранжировать по производительности при равной цене
>А вот интел сможет ли такой же скачек мощности выдать в 11 поколении или опять будут потешные +100 МГц?
Да я ебу чтоли? Я собираю комп здесь и сейчас.
>Шестиядерный 5600х превосходит по производительности восьмиядерный 10700к
На настолько дорогие процы я пока не засматриваюсь.
да, процессор должен быть загружен на сто процентов
запас по мощности должен быть раскрыт
игры на амд значительно проигрывают в загрузке
>ты же не во всех сорока одновременно сидишь, можно их выгружать из памяти
когда из памяти вываливается какая нибудь джира или трелло не оч приятно
>>235205640
>не стоит покупать дешевые мамки
дело не в цене, дело в том что есть просто удачные модели а есть неудачные, с повышением ценового сегмента шанс словить откровенное уг снижается, но как всегда нужно экономить вмеру и понимать на чём
>>235205640
>у меня часо два райдера которые больше жрут чем студия, но я особо не замечал
ну может дело ещё в том что я обычно комп выключаю раз в пару недель и он успевает засраться + всякие пиздатые поделия по типу постмана подсирают
>Во-первых, надо брать не фпсы, а терафлопсы. Или хотя бы брать усредненный фпс по большому числу игр. А то ведь игра может быть говно уровня киберпунка, в котором производительность 1070 и 2060 без лучей отличается в полтора раза.
Смотрю как правило на фпс в RDR2 и Microsoft Flight Simulator
>Во-вторых, в числителе показатель производительность надо возвести в квадрат. Т.к. ты сначала взял фпс/рубль, а потом это надо еще раз умножить на фпс, чтобы отранжировать по производительности при равной цене
Пчел, ну я не настолкьо упарываюсь чтобы реально считать процессоры в fps^2/rub я просто сначало прикидываю сколько могу потратить на проц, потом смотрю за эту сумму топовые решения от обоих фирм в плане фпс.
нахуя топить за интел или амд, когда можно топить за производительность?
1. у обоих есть норм варианты в своих сегментах
2. стоит учитывать не только проц, а сет мать+проц+память+охлад
3. сейчас в лоу и хай сегменте лучше брать амуде, в среднем сегменте - интел. тут можешь просто чекнуть сравнение сборок за 30, 40, 50к и понять это.
4. задачи тоже разные у процов, интел обсирается в синтетике и рендерах хуендерах, тоесть если ты творческий хуй и колупаешь видосы и пилишь модели то ты пикаешь амд, так как в этой стезе равных им нет
>нахуя топить за интел или амд, когда можно топить за производительность?
Согласен. Но просто когда часто слышишь от разных людей "лооол нахуя брать интел в 2к21)))" возникает ощущение что есть какое-то огромное преимущество у Райзенов которое в силу моего незнания/неопытности проходит мимо меня
>тут можешь просто чекнуть сравнение сборок за 30, 40, 50к и понять это
Можешь скинуть примеры таких сборок или проверенных сайтов? просто когда я напарываюсь на подобные сайты со сборками всегда возникает сомнение, а откуда я знаю не говно ли мне подсовывают дабы его продать?
>задачи тоже разные у процов, интел обсирается в синтетике и рендерах хуендерах, тоесть если ты творческий хуй и колупаешь видосы и пилишь модели то ты пикаешь амд, так как в этой стезе равных им нет
Я в оп-посте написал что речь именно про игровую пекарню я кодер, мне похуй на железо на работе
А вот не пизди. У меня i5-q 4/8 умирал от запущенного твича на фуллхд + игры какой-нибудь (два моника). Рядань всё сьедает на ура.
>У меня i5-q 4/8 умирал от запущенного твича на фуллхд + игры какой-нибудь (два моника)
У меня если игра не супер требовательная (например R6 Siedge, Satisfactory, Crusader Kings 3, Tabletop Simulator) - то никаких проблем с тем же твичем или тем более ютубом. А вот когда РДР2 запускал с ютубом на фоне - крашило чаще всего из-за недостатка видеопамяти (у меня 1050ti), Тарков так же часто во время загрузок карты крашило, но такое ощущение что он просто всю оперативу выжирал если помима него активен браузер хоть с одной вкладкой.
А box версия разве не значит что будет просто с коробкой? Я когда брал не бокс версию мне просто дали проц в полиэтиленовом пакетики как пак насвая лол, я изза этого немного помял одну ножку проца пришлось выгибать
раньше всегда был охлад в комплекте, это сейчас BOX значит просто красивую оболочку
кек похожая история с зарядками в новых айфонах
Да нихера не похожая зарядку на айфон лучше брать только ориг, а на проц можно брать исходя из требований
Интел - для игор, Амд - для проф задач
Выбор очевиден
В любом случае, мне нужно было обновлять пк. Играю в 60 фпс, мне похуй разница между 180 и 190 фпс в гипотетической игре, а вот производительность в браузерах и остальных задачах важна
Странно, почему же тогда на интел под каждое новое поколение нужна новая мать, а рязань начиная с 1000 серии спокойно попёрдывает на своём ам4 уже четвёртое поколение без всякой смены материнок?
>ещё есть прикол что у текущего сокета амудэ серия 5000 последняя
Это подтвержденная инфа? Когда они представят новый сокет?
>под каждое новое поколение нужна новая мать
под каждые два обычно, но бывают исключения
>>235207421
>Это подтвержденная инфа? Когда они представят новый сокет?
никто не знает точно, но в их презентационных материалах много где указывается мол "am4 вплоть до 2021"
