ТОТАЛЬНЫЙ РАЗЪЁБ ГЛАВНОГО АРГУМЕНТА ПРОТИВНИКОВ АБОРТОВ ИТТ
Эмбрион — не человек. Человеком он становится только тогда, когда его, полностью сформированного, вынимают из утробы матери и перерезают пуповину.
>РЯЯЯЯЯЯЯ ПОЧЕМУ ТАК НАХУЙ?! ЭМБРИОН ЭТО ЧЕЛОВЕК И УБИВАТЬ ЕГО — ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
В таком случае, онанизм тоже убийство
>РЯЯЯЯЯ СПЕРМАТОЗОИДЫ И ЯЙЦЕКЛЕТКИ НЕСУТ ПОЛОВИНЧАТЫЙ НАБОР ХРОМОСОМ, А ЗИГОТА — ПОЛНЫЙ НАБОР. ВЫВОД: СПЕРМАТОЗОИД/ЯЙЦЕКЛЕТКА — НЕ ЧЕЛОВЕК, ЗИГОТА — ЧЕЛОВЕК!
Получается, состригание волос — тоже убийство? Клетки волос ведь тоже несут полный набор хромосом.
>ПУК-ПУК ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ,ЭТО ДРУГОЕ! ВОЛОС — ВСЕГО ЛИШЬ ЧАСТЬ ТЕЛА ЧЕЛОВЕКА, А ЗИГОТА — ЗАДАТОК ВСЕГО ТЕЛА ЧЕЛОВЕКА!
Но ведь клетка волоса и зигота по структуре друг от друга не отличаются. Зигота — такая же клетка, как и все остальные клетки организма. Зигота имеет те же органоиды: комплекс Гольджи, эпс и проч...
>ДА ИДИ ТЫ НАХУЙ! ЕЩЁ РАЗ ГОВОРЮ: ЭТО ДРУГОЕ! ПРОСТО БЫДЛУ ПО ТИПУ ТЕБЯ НЕ ДАНО ПОНЯТЬ!
Из этого вытекает, что между клеткой с кончика жопного волоса и зиготой можно смело ставить знак равенства
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ПУК-ПУК СРЕНЬК КАКОЕ ЖЕ ТЫ ВСЁ-ТАКИ БЫДЛО!
Аборты это нормально, но некоторые люди не понимают что убийство детей возрастом 0-3 года это тоже нормально как и аборты. Если ребенок не нужен зачем его содержать?
>>235249272 Какой мне смысл огрызаться с тобой на анонимной борде, если в интернете существуют десятки тысяч научных работ, разъёбывающих твои доводы в пух и прах? Захочешь поискать - найдёшь. Но ты этого делать не будешь, т.к. тебе уютнее в своём манямирке.
Мб, ты просто тролль, желающий поймать лулзы. Так вот, лулзов не будет
>>235249127 Схуя ли сравнимое? Если хватило ума сделать аборт, то нужно наоборот премию давать. Почему нормальные люди должны страдать так же, как мракобесный, тупой скот?
>>235249405 >Какой мне смысл огрызаться с тобой на анонимной борде, если в интернете существуют десятки тысяч научных работ Но сидишь то ты на анонимной борде Вот и все, схлопнулся ты.
>>235248583 (OP) Всё так. Вы должны делать аборт. Это земля будет принадлежать моему народу в скором времени и это прекрасно. Чем больше ваши сделают абортов - тем больше будет места для жизни моих детей.
>>235249446 Иди учи биологию. Создавать целые клетки, не несущие практически никаких функций, кроме защитных, да ещё и такие, которые постоянно обновляются - это очень не рационально. А волосы и ногти - это действительно просто белок, причём не высшегей степени сложности
>>235249962 Это и было по фактам. Или ты не согласен? Можду жопным волосом и опом давно уже поставлен знак равенства. По поводу абортов, не согласен, если мозгов нет чтобы гондон надеть - страдай.
>>235249939 Ну если я осознаю необходимость абортов, то я уже умнее 100% веродаунов и 80% всех людей. Такие как я - это опора человечества, не дающая ему скатиться в средневековье и погибель
когда младенец рождается и вылезает из пизды, делает ли он кунилингус? он же касается лицом пизды лезет из стенок пизды. вот и всё. каждый младенец изнасилован пиздой, изначальн.
вот и всё. все рождаться значит должны кесаревом
иначе все мамаши и врачи должны сидеть за соучасти в детском пореве, изнасиловании. вне кесарева
>>235248583 (OP) Каждый ответивший в тред без сеги официально провозглашается дегенератом и опущенцем. Пиздец, уже какой месяц кряду вижу один и тот же тред с одними и теми же высерами с обеих сторон. И ведь они продолжают писать. Блять, с кем я сижу на одной борде, ёбаный в рот.
>>235249821 >безпруфный пердёж Да ,нахуй, а у тебя конечно же а a priori всё доказано. Просто в википедии страничку проволосы и страничку про ногти открой , и прочти, что основным компонентом является кератин.
Аборт следует разрешать только в случае подтверждённого мужского пола эмбриона. Если эмбрион обладает хромосомами XX, аборт этого эмбриона -- нарушение права на аборт, так как абортированная вагинальная персона не сможет сделать аборт.
>>235248583 (OP) >Человеком он становится только тогда, когда его, полностью сформированного, вынимают из утробы матери и перерезают пуповину. А ты знаешь что ребенок может на 5-6 месяце родиться и выжить? А чем он тогда отличается от такого же ребенка, но который все еще в утробе? И с чего ты взял, что младенец это уже человек? Почему бы не "абортировать" в 1 месяц, в 1 год, в 18 лет?
>>235248583 (OP) А ничего что при соединении сперматозойда и яйцеклетки получается живое существо с уникальным набором человеческих хромосом. Ты можешь свои жопные волосы сколько угодно убивать, но эмбрион это уже другое существо, ни тобой ни матерью не являющееся
>>235248583 (OP) Мнения, что аборт - убийство всё равно придерживаются только совсем уж упоротые фрики, таким уже ничего не докажешь, но и всерьёз их никто не будет воспринимать, поэтому смысла время на них тратить нет.
>>235248583 (OP) Да это всё сложно, можно до охуения попой вилять. Вот у меня мнение простое - пока плод не в силах существовать и нормально развиваться вне организма женщины - его жизнь целиком лежит в её руках, и только ей решать, хочет она его вынашивать или нет. Хотите спасти мелкого? Придумайте способ выращивать его без участия чьего-то тела. Пока его нельзя оттуда вытащить и развить на любой абортируемой стадии беременности, пока всё его существование на всех уровнях зависит от организма матери - только ей его судьбу и решать. А государство должно предоставлять для этого официальный инструмент, ведь иначе тугосерь из пелоток будут повально выковыривать вешалками.
>>235248583 (OP) Та все просто, нужно научиться отделять эмбрион от тела женщины, которой он нахуй не всрался, и отдавать его тем, кто за него рьяно борется. Пусть суют себе в жопу, матку, в искуственные инкубаторы, может даже на полу валяться оставить, это ж человек, должен сам по себе в этом мире научиться существовать, а не в качестве паразита.
>>235248583 (OP) инкубатор, спок, если аборты разрешат, то твой смысл жизни исчезнет, забавно, что некоторые пиздомрази на столько тупые, что этого не понимают, биологическая цель женщины - вынашивать и рожать, другой цели нет, как и нет другого смысла в существовании подобия человека с пиздой между ног
>>235252059 Самое забавное что ты считаешь себя чем то отличным от эмбриона, а на самом деле всего лишь немного больший набор клеток. По факту тебя можно заебошить без всяких морально этических проблем, ровно так же как и любой другой организм. Так что аборт будем делать, не пукай.
>>235252063 Младенец может существовать автономно вне организма матери. После рождения его могут вырастить и воспитать другие люди, да хоть собаки дворовые. А до - нет. Поэтому убивать рождённых младенцев нельзя, а вот аборты делать - это необходимость.
>>235252257 Ну да, я отличен от эмбриона, потому что имею самосознание и могу анализировать поступающую из внешней среды информацию, а также могу чувствовать. Все вышеперечисленное - результат деятельности цнс, которой у эмбриона нет. Ты, кста, точно такой же как я, следовательно, по твоей логике, тебя тоже надо абортировать
>>235252623 Тогда как определяются по твоему люди выращенные в пробирке? Первые несколько дней они живут автономно от тела матери. Они уже являются младенцами по твоему определению. Что происходит когда их засовывают в матку? Он теряет свои человеческие права?
>>235252660 Кому не похуй что ты там чувствуешь? Сделают аборт перестанешь, делов то. Кстати о цнс, у плода на 3 неделе уже почти сформирована цнс, а ты говоришь нет. Следовательно твоя цнс залупа, а ты сам высер недостойный существовать. Теперь можешь продолжать пукать своей ущербной цнс дальше.
>>235249537 >>235249272 >>235249094 Веруны абсолютно глухи к любым доводам, поэтому сообщать эти доводы им и тратить на них время бесполезно. Но и позволять веродебилам влиять на умы людей тоже нет смысла. Поэтому на подобные высеры адекватные люди сообщают, что веродебилы неправы, возможно несколько доводов по мелочи и в весьма сжатом изложении, да и то необязательно - и все, мракобес остается с порванным анусаем, а другой адекватный человек найдет инфу в научной или научпоп литературе.
>>235252694 Да? И каким образом? Из волоса может вырасти новый ты с полным набором функций? Упрощу задачу - из любой клетки в твоем теле можно вырастить нового тебя? На ответ 15 секунд, так сказать. Ответ про клонирование не принимается - при клонировании создается новая зигота пересадкой ядра из одной клетки в яйцеклетку с удаленным ядром.
>>235252852 >Они уже являются младенцами по твоему определению. С чего вдруг? Они что, родились? Они не могут существовать без тела носителя, они не могут сами взять и стать зародышами, развиваясь дальше. Так что никаких прав они не имеют и не имели до момента рождения, и точно так же в процессе беременности могут быть абортированы по усмотрению матери.
>>235248583 (OP) Хуёвое доказательство, потому что противники абортов это, блять, веруны и они реально считают, что боженька спускает в оплодотворённую яйцеклетку душу и хуй ты что докажешь дебикам, которые могут поверить в такое. Причём боженька тот ещё шалун-вуайерист и спускает душу только при зачатии с еблёй, а искуственно оплодотворенные яйцеклетки он игнорит, поэтому они бездушные по лору
>>235253021 >у плода на 3 неделе уже почти сформирована цнс Пиздос ты даун, конечно.
>Кому не похуй что ты там чувствуешь? Кому не похуй, что чувствуешь конкретно ты? Почему меня надо убить, а тебя нет? Потому что ты так сказал? Хлебни говна, помойная лицемерная пидарашка.
>>235248583 (OP) >Вынимают из утробы матери и перерезают пуповину.
Спизданул хуйню и радуешься. Аборт на 9-ом месяце (лол) приравнивается к убийству на минуточку. Не смотря на то что еще не вынули и не перерезали, отъедешь на сгуху. Так что это нихуя не так, обосрался еще на этапе первого тезиса.
>>235253209 > почему миняя только не я Ебать ты говно конечно мерзкое. А почему ты хочешь убить эмбрион? Чем ты лучше него мм? Ты просто кусок мяса, души у тебя как ты сказал нет, нахуй ты вообще тогда нужен мм чмондель?
>>235248583 (OP) Если ребёнка высунуть из утробы, но не перерезать пуповину, то это не убийство? При перерезании пуповины он магическим образом становится человеком? И такой вопрос, может ли из волоса появится человек?
>>235253233 Ты просто спизданул хуйню, что неудивительно, ведь твои мысли изначально это последствие пропаганды и ты сам их объяснить не можешь. Автономно от тела матери - значит вне матери. Но если зиготу можно сформировать вне тела матери то это определение разваливается. Плюс при искуственном зачатии мать вообще выступает в роли биоинкубатора, не более. Яйцеклетка не её, сперма не её, зигота тоже не её, следовательно никакого даже эфемерного права собственности над эмбрионом у неё нет. И в принципе так можно рассматривать любую беременную женщину - она просто вынашивает уже живой организм до тех пор, пока у него полностью не сформируются основные функции для выживания - дыхание, кровообращение, пищеварение.
>Из этого вытекает, что между клеткой с кончика жопного волоса и зиготой можно смело ставить знак равенства
Ты ваще тупой? У кончика волоса абсолютно такой же набор хромосом, как и у человека на котором он растет. А у эмбриона он отличается от материнского, дебил ты.
>>235253203 Так у тебя критерий различия автономное существование,родиться без матери и младенец не может,а абортировать,то есть убить его могут,точно также,как и младенца
>>235248583 (OP) А почему ты только до клеток опустился? Давай опустимся до атомов, приравняем тебя к дереву и пустим на дилдаки. Бывают деревянные дилдаки? Что на это скажешь, пиздюк?
Противник абортов в треде. Считаю, аборты нужно запретить. Но в 16 лет проводить обширное тестирование на социализированность, интеллект, уровень эмпатии. Всех непрошедших пускать на удобрения для репы.
Весь тред защитников абортов таскают по земле за их жопные волосы и каждый их пук разбивают играючи, а они могут только подменять понятия и высирать подобную хуету >>235253809 >>235248612 Какие же вы жалкие дебилы, господи. Ни в логике, ни в биологии не разбираетесь, начитались фем пабликов и лезете свою доктрину на поле свободного общения продвигать.
>>235248583 (OP) > Эмбрион — не человек. Человеком он становится только тогда, когда его, полностью сформированного, вынимают из утробы матери и перерезают пуповину. Хуйню написал. Человек это тот кто больше 2к$ зарабатывает, остальных в печи.
>>235254019 Если у кого-то и присутствует логическая ошибка в суждениях, то это только у вас, манек. Человека делает человеком принадлежность к виду и ВСЕ НАХУЙ. Никакое блядь сознание, накакая блядь душа, никакой разум, ТОЛЬКО НАБОР ДНК. И это я тебе чисто научно сказал. И ты еще верунам че-то пиздишь. Новый человек появляется в момент зачатия и он человек потому, что имеет свой уникальный набор генетической информации и последством деления вырастает в полноценный организм. Никаких больше критериев блядь, пуповины блядь какие-то, автономности, что ты несешь? Ты идешь нахуй, короче.
>>235248583 (OP) ну ты долбоеб. зигота, в отличие от клеток волоса, не является соматической клеткой, ив матке развивается в полноценный организм ( что не скажешь о клетке волоса, даже если ее заставить делиться, она никогда не станет организмом). И вообще, онтогенез начинается ( то есть жизни - индивидуальное развитие организма, живого существа, в том числе и человека) начинается с именно с образования зиготы а не с образования половых клеток. И хуй ты с этим поспоришь, потому что это определение дано наукой
>>235251800 Мнения, что аборт - не убийство всё равно придерживаются только совсем уж упоротые фрики, таким уже ничего не докажешь, но и всерьёз их никто не будет воспринимать, поэтому смысла время на них тратить нет.
>>235254516 Никак блядь, это только далбоебики-защитники абортов к этим словам ссылаются, чтобы выписать неродившегося человека из числа людей. Нет никаких душ, сознаний, только твоя мясная туша и орган, ею управляющий, что находится в черепной коробке.
>>235248889 >беспорядочные связи 2020 год на дворе, я срусснявые пидорахи до сих пор остались в средневековье. Русня, почему вы такие отсталые по сравнению с остальным миром?
>>235248583 (OP) Аборт убийство. Право на убийство своего ребенка до исполнения 18 лет должно быть у любой женщины при согласии генетического отца. В это случае спорить вообще не о чем. И говнотредов на даче было бы меньше. Оп 100% был бы прикончен мамашей лет в 7.
>>235254699 Ага, ментам это объяснять будешь, раз уж мы скатились до такого уровня диалога. Тогда и подвергать пыткам человека, а затем убить его можно на неконтролируемой никем территории, на которой нет никаких законов. Ты в оккупации живешь или в джунглях, чтобы такую хуйню писать?
>>235254790 Ну нет, даже собаку нельзя просто так убить, это 245 ст УК РФ. А вот право сдать в детдом такое как раз есть. Просто государство заинтересовано в 1) Отсутствии права убивать у кого-либо, кроме государства 2) Большем количестве людей в районе 16-35 лет 3) снижении общего уровня насилия в обществе.
>>235254834 Да, но зачем? Если баба не вылазит из абортария, значит она некачественный человек с хуевыми генами. Ну и всему обществу отсечение биомусора на ранней стадии только на пользу
>>235248583 (OP) >В таком случае, онанизм тоже убийство У сперматозоида 23 хромосомы >Получается, состригание волос — тоже убийство? Клетки волос ведь тоже несут полный набор хромосом. Твой набор, а не другого человека > как и все остальные клетки организма Чужого организма, другого живого организма вида человек >Из этого вытекает, что между клеткой с кончика жопного волоса и зиготой можно смело ставить знак равенства Нет
>>235253628 Ты - малолетний дурачок, который пытается подменять понятия и развести унылую демагогию. Моя позиция логична и нерушима.
>ты сам их объяснить не можешь Но я тебе всё уже объяснил. Более того, мои тезисы изначально не требуют пояснений.
>Но если зиготу можно сформировать вне тела матери то это определение разваливается. Ты что сказать-то хотел, что у зиготы и родившегося младенца равные права? Но ведь ты обосрался, потому что не доказываешь этого, а пытаешься доебавшись до слова "автономно" назвать сперму человеком. Так что ничего не разваливается, ещё раз: младенца можно вырастить без тела человека-носителя, зиготу - нельзя. Поэтому она не автономна, вне зависимости от того, где её там вывели.
>И в принципе так можно рассматривать любую беременную женщину - она просто вынашивает уже живой организм Ключевые слова - она вынашивает. Вот пока она вынашивает - только ей решать судьбу этого организма. Ни донор спермы, ни донор яйцеклетки не имеют никакого отношения к процессу беременности, поскольку без носителя из их биомассы никакого человека не получится, и никакая зигота сама не сформируется и не родится. И не важно, жив организм или нет, важно то, что всё его существование зависит от тела одного конкретного человека. Если срок беременности позволяет извлечь плод и вырастить его дальше без организма-носителя, тогда аборт делать не следует, а следует сохранить плод. Если же это невозможно - только женщина имеет право распоряжаться жизнью этого плода.
>>235255119 >некачественный человек с хуевыми генами И как это определить? Сколько раз ей должны сделать аборт, чтобы это понять? Ты же не говоришь сразу на тех, у кого родился ребёнок: "вот, эти люди с хуёвыми генами", ведь хуёвые гены могут себя проявить не сразу.
>>235255587 Ну, это можно понять по сопутствующим признакам. Асоциальный образ жизни - алкоголизм, наркомания, бродяжничество. Так же женщина может быть нормальной, но ребенок - продукт изнасилования. Есть много разных ситуаций, в которых аборт и полезен и необходим, и потому важно не шкварить саму практику абортов. А еще я считаю что само желание женщины делать аборт говорит о том, что с ней что-то очень сильно не так и наверно ребенку и правда лучше не рождаться
>>235248583 (OP) Можешь ли ты из волоса зачать человека ? Если можешь - это объясняет то, каким образом твоя тупорылая мамашка-бомжиха высрала тебя, полудурошного, засунув в пизду парик из собачьих волос, найденный на помойке за цирком.
Убийство считается аморальным, т.к. человек в сознательном возрасте не хочет быть убит и из-за врожденной эмпатии проецирует это на других людей. Так получается мораль. До тех пор, пока у эмбриона/ребенка нет сознания, он не может хотеть/не хотеть жить, следовательно проецировать свои представления о морали на него нельзя. Получается, эмбрион - человек, но что аморального в его "убийстве"?
>>235248583 (OP) >Получается, состригание волос — тоже убийство? Клетки волос ведь тоже несут полный набор хромосом. Получается, ты сравниваешь живое и относительно разумное существо с волосом. Это форма социопатии такая? Волос вырастет в отдельную сформированную личность? У волоса есть мозг, эмоции и индивидуальность?
>>235255827 Если какие-нибудь йоба-компьютеры будут прогнозировать генетические отклонения на эмбриональной стадии, то тогда в твоих тезисах есть смысл. А на данном этапе аборты - результат тотального распиздяйства, жажды наживы, тупизны и желания не отвечать ни перед кем и ни перед чем.
>>235256426 Любые. Которым твой дом приглянется или машина. Ты просто глупенький и не понимаешь, как связано приемлемость убийств в обществе разных видов с тем, что повышается вероятность стать жертвой самому.
>>235256518 Из твоего выпрыска в ношеный носок никак закономерно не вырастает человек. И даже не каждый слив в тянку станет таковым. В отличие от зиготы.
>>235256512 Мой тезис о том что желающая сделать аборт женщина - хуевая никак не связано с тем что это надо как-то проверять на генетическом анализаторе. Самого факта такого поведения достаточно. Понимаешь, желание убивать это не просто продукт распиздяйства. Это баг в психике. Так же как и желание и способность сделать себе аборт.
>>235248583 (OP) Проблема таких долбаебов как ты, что они не дают определения терминам, которыми начинают высираться. Я вот ебу что ты понимаешь под человеком? Какие критерии у твоего человека. Ебаный малолетний долбаеб. Ты можешь понимать под человеком работобыдло окончившее ПТУ, тогда аборт не будет убийством, как и убийство тебя, ведь ты даже ещё школу не закончил.
>>235256994 Так и не отрицал с самого начала. В обществе есть ряд разрешенных и приемлемых убийств. При самообороне, при военных действиях, в некоторых странах - эвтаназия и смертная казнь. Аборт - одно из таких приемлемых убийств и должно таковым оставаться.
>>235257383 А, даже так? Ну, не знаю, не знаю... Как-то странно, ты видишь несовершенство человека как биологического вида, перекосы социума и наперёд думаешь: "А, ну если этой бабе захотелось убить своего нерождённого пиздюка - это норм, мир станет лучше". А хули, зачем создавать и совершенствовать социальные институты, работать над воспитанием и образованием, улучшать качество жизни и здравоохранения? Побежим в абортарий. Это же так по-современному.
>>235258083 Самое примечательное что подобные люди могут считать себя дохуя прогрессивными и свободно-либеральными, при этом поддерживая хуйню, которая с моральной стороны гораздо хуже какого-нибудь окончательного решения.
>>235258392 Ну если будут какие-нибудь йоба-компы, прогнозирующие какие-то генетические косяки, то это ещё куда ни шло. Но в фишка в том, что с появлением таких технологий и медицина взлетит на такой уровень, что сможет лечить абсолютно всё. Хотелось бы на это надеяться, по крайней мере.
>>235257718 Можешь попробовать. Если у тебя плучится, а еще лучше, если получится сделать это общественной нормой через закон - то кто сможет тебе возразить?
>>235258083 Никак из этого не следует что не нужно создавать институты и работать над воспитанием. Можно и нужно. Но пока у тебя нет этих иснтитутов и воспитания - не получится запретить аборты, их будут делать криминально. А когда ты создашь институты и воспитание, то запрещать уже не потребуется
>>235248583 (OP) >онанизм тоже убийство Нет. Эмбрион имеет полноценный ДНК набор, а сперматозоид - только половину. Эмбрион это развитая оплодотворенная яйцеклетка, которая разовьётся в полноценного человека, то есть уже по факту обладает полноценным генетическим и хромосомным набором, и предполагает превращение в человека, как ты, например.
>состригание волос — тоже убийство См. ответ выше.
>Но ведь клетка волоса и зигота по структуре друг от друга не отличаются Ок, неси пруфы что клетка волоса хоть раз стала полноценным человеком.
>Из этого вытекает, что между клеткой с кончика жопного волоса и зиготой можно смело ставить знак равенства Не вытекает, пока не предоставлено пунктов по предыдущему пункту
На 100% уверен, что ОП начнёт вилять жопой и съезжать с темы, т.к. не сможет подтвердить ни один пункт выше, требующий пруфов. Соответственно, ОП слит и разъёбан по факту.
Алсо, ОП, скажи, почему за аборт кулаком по животу людей сажают? Ведь это просто сгусток клеток, а не полноценный человек, и травмы здоровью как таковой нет.
>>235248583 (OP) >придумал несколько шизофазически составленных фраз и назвал их аргументами >сам дал на них еще более дегенеративный ответ от якобы противников абортов Ты настолько дефективен, что тебе уже бесполезно что-то доказывать. Тут поможет только галоперидол, и то не факт.