Почему люди с радостью ехали на войну? Вот я читал про ПМВ, там немцы чуть не как на праздник на нее ехали. Во времена царей вообще считалось за честь повоевать. Но в чем прикол жить в окопах - в лучшем случае в палатках, помыться даже банально проблема. Тяночек нет. Дождь, снег, зной, сидишь в луже, в окопе, обнимаешь винтовку, если ранили вообще в луже лежишь подыхаешь. Кровь, кишки, распидорасило, друзья мрут, как мухи. Боль, страдания. Неиллюзорный шанс остаться инвалидом. Со жратвой часто проблемы. Так какого хуя, они тупые что ли все напропалую? Ладно солдотня, но ведь и дворяне, вместо балов ехали воевать. Нахуя?
Между первой и второй 20 лет всего, как можно было вторую с радостью начинать, если живы еще те, кто помнил все ужасы первой? Да и во второй дохуя было участников первой, они что, совсем что ли?
Вот я, простой булочник, пеку хлеб для людей живущих в округе. Нахуя мне идти в окопы, смотреть на кровь, пот и грязь, а потом очнуться в госпитале без обеих ног?
>>236190955 >Единственное действительно достойное мужчины занятие в мире. Убивать? Ради чего? Умри ты сегодня, а я завтра? Вот уж достойное занятие, ничего не скажешь
>>236191009 >петухам не служившим, вроде тебя, не понять Ты сам то служил? На какой войне был? Я чет ни от одного ветерана не слышал, что война это заебись. Многие не хотят даже рассказывать про это и вспоминать. У меня наставник на первой работе был, отличный мужик, ветеран афгана, но я пару раз видел, как его переклинивало, последствия контузии.
Потому что настроения в обществе были другими. Мирового разочарования не было. Эти люди не знали, что война это блажь и все. Они думали, что воют за Отечество, за правое дело, а потом оказалось, что Кайзеру на них похуй. Что воевать за посох знает сколько км в окопах - не значит воевать за Родину. Ты воюешь за интересы политиков. Они ещё не знали, что после войны на них посох положат, а Кайзер, поджав хвост, убежит. Тогда то и начался постмодерн. 20 век мог стать новой вехой, прогресс мог служить гуманистическим целям, а послужил блядь массовому использованию газа и пулемётов на фронте. дада идите на посох с антибиотиками
>>236191055 Тут не в смерти дело. Каждый настоящий мужчина любит побеждать, а тут все просто - победа или смерть. Не знаю как тебе словами объяснить, нужно почувствовать. Это очень первобытное, глубокое чувство, оно родилось вместе с нами.
>>236190298 (OP) пропаганда существовала всегда в том или ином виде. Вот и шли с радостью. Тем более раньше был более патриархальный мир - во главе государств стояли деспотичные мужчины, которые воспринимались как отцы народа. В связи с этим война воспринималась как борьба за свою семью, за идеалы верховеншствующего альфача, которому ты по доброй воле всецело подчинён и другого верховенствующего альфача искренне не желаешь
>>236191055 А смысл жить в мире и покое? Медленное разложение против яркой вспышки. Ты за сто лет неги не проживёшь и секунды того что проживает человек на войне, вольный убивать и быть убитым в любой момент.
>>236191267 >Их воспитывали по-другому. Разве воспитание тому, что надо за некое отечество служить это хорошо? Что хорошего в войне? Хоронить друзей, чуть не ежедневно?
>>236190298 (OP) Потому что вот глубину вот этого пиздеца > жить в окопах - в лучшем случае в палатках, помыться даже банально проблема. Тяночек нет. Дождь, снег, зной, сидишь в луже, в окопе, обнимаешь винтовку, если ранили вообще в луже лежишь подыхаешь. Кровь, кишки, распидорасило, друзья мрут, как мухи. Боль, страдания. Неиллюзорный шанс остаться инвалидом. Со жратвой часто проблемы. многие осознавали только тогда, когда в него попадали. А пока ехали, думали что вот щас они там навоюют ради Родины, вернутся невротебаться героями они ими и стали, лол, вот это всё.
>>236191296 >Каждый настоящий мужчина любит побеждать Так ведь получается победил я сегодня, а меня победили завтра? На войне от тебя ничего как раз таки не зависит, тупо, рандом.
>>236191296 этот тоже прав. Война - проекция борьбы за место в социальной иерархии. Побеждаешь - социально возвываешься. И наоборот.
Для самца невозможность продолжить свой род (то есть нахождение внизу социальной иерархии) равносильно смерти - что на войне и происходило. Так-то всё то же самое, что у животных, только с пукалками и бомбами. 26-ой анон
>>236191465 Но, опять же, это касаемо тех, кто действительно ехал как на праздник. Было еще больше народу, которого тупо сгребали в рекруты/по призыву и пиздуй подыхать.
>>236191308 >пропаганда существовала всегда в том или ином виде. Ладно во времена ПМВ, даже у ремарка это описано, как вначале ехали, как на праздник, а потом, как на каторгу. Но во времена вмв то уже было все ясно, чего ждать от войны
>>236191319 История циклична. Сначала трагедия, потом комедия блядь. Дружище, мировых войн до той поры не было. Люди хуярили друг друга в 15 веке из-за отличного от нынешнего хода мыслей. Были войны, но малость другие. Я говорю, новый век - новое время, а все опять свелось к тому, у кого пипьска колоний больше. Мы не можем до конца понять людей, которые жили тогда. Это сейчас мы дохуя крутые, мол не пойдём умирать за пыню, а тогда правитель имел хоть какую то репутацию, да и патриотизм тоже был в почёте, правда от него то и все беды, потому что это один из рычагов манипуляций. Не хочешь в 18 лет умирать от штыка на чужой войне за чужие интересы, а хочешь посвятить себя науке? Трус!
>>236190298 (OP) >Почему люди с радостью ехали на войну? Глупость + пропаганда. Это работало в пмв, уже хуже работало в WWII, в наше время это уже почти не работает. Думаешь почему все страны резко решили форсить беспилотники и дроны? Да просто уже людей на убой не заставишь идти, да и танки могут повернуть в обратную сторону и ёбнуть, благо сейчас все играют в колду и как выстрелить из танка по белому дому разберутся. Так что правители не хотят рисковать.
>>236190298 (OP) Ты видимо не знаешь что такое жизнь в коллективе, когда дохуя разных людей, можно с кем-то попиздеть, кормят регулярно и выдают жалование. А еще есть крыша над головой и ахуенная возможность подняться по карьерной лестнице и устроиться в жизни.
>>236191554 А кто там во времена ВМВ радовался, что надо на войну пиздовать? Чет по моему во времена ВМВ те, кто уходил добровольно, шли больше потому что надвигается пиздец и надо что-то делать, а не потому что война - это заебись.
>>236191472 вот поэтому участники войны сами войну не очень любят, а восхваливают войну как раз те, кто никогда на войне и не был. Впрочем, есть всякие читеры вроде летунов, которые могут бахвалиться, де своими йоба-навыками внесли-таки вклад в победу - но их меньшинство
>>236191554 пропаганда - это не обман людей из разряда "человеки! на войне - сахарные годы". Пропаганда - это когда тебе срут в уши, что ты ДОЛЖЕН. И не только тебе срут - и окружающим. Даже тем, кто никогда на войне не окажется. И попробуй потом на эту самую войну не пойти - да тебя бабы сраки и твои же личинки сожрут, ибо он считают, что ты ДОЛЖЕН
>>236190298 (OP) Потому что всем пообещали, что они разгромят слабого врага, захватят массу трофеев и вернутся домой до рождества, конечно. Никто не думал, что едет на самую кровавую и бессмысленную мясорубку в историю человечества.
>>236190298 (OP) Потому что пропаганда такие настроения поддерживала. В Peaky Blinders был инспектор, который не воевал во Франции в ПМВ, так его вообще все хуесосили: бандиты, полицейские, микороки, Черчилль.
>>236191661 так и война является сублимацией ритуальных боёв за место в социальной иерархии, дурачок. Причём, не очень качественной и травмирующей психику
>>236191886 Обычно пропаганда сводится к пикрелейтеду. Ну в совке ещё, по факту, государство взяло в заложники семьи военнослужащих и угрожало им репрессиями (голодной смертью и расстрелом) если боец ркка не будет воевать за тов.Сталина.
>>236190298 (OP) Начнём с того, что, никто не думал об окопной войне и первый месяц были замесы и манёвры на полях. А там и победа скоро, куча куллсторей и радость победы. Но что-то пошло не так. Да и чем ещё заниматься мужикам?
>>236191653 > Думаешь почему все страны резко решили форсить беспилотники и дроны? Еще и потому что квалифицированные кадры стали дорогие и сам беспилотник дешевле в производстве и эксплуатации, чем самолет/вертолет с живим пилотом. По цене одного F/A-18 можно 10 Хищников сделать и в случае сбития хищника нет еботни со спасением пилота и обучением нового.
Не понимаю, родина дала им Гашека, сиди читай Швейка, не хочу, хочу жрать оливье и придумаывать всякую хуйню про войну. От мобилизации гасились всегда и везде. Бинзин в руки, поломанные конечности, увечия, сумашествие. Да что угодно лишь бы на войну не попасть, потому что все всегда понимают, что на войне пиздец. И во все времена все это понимали. Конечно речь не идет об идейных психах - офицерах. Им-то да, война в кайф, но их зачастую свои же и стреляли в спину. Нет большего врага для солдата чем собственный офицер. И честно говоря, даже отслужив в обычной хоз части, я прям прочувствовал ту старую-добрую ненависть к войне и собственным командирам. мимо служил срочку на флоте
>>236190298 (OP) Была надежда на быструю победу и малокровную войну. Никто не ждал окопного пиздеца, все фантазировали о славных походах 18 и 19 веков, где всё решится за пару генеральных сражений. Не существовало ещё идей тотальной войны и тотального государства.
Но, например, даже та же вторая мировая как раз оставалась войной из разряда "славных походов" и "рыцарских стычек". Самая жопа была на восточном фронте, и, чутка в меньшей степени, в Китае.
>>236191465 >А пока ехали, думали что вот щас они там навоюют ради Родины Да как об этом можно думать? В 14-16 лет, еще понимаю, но в 18 думать, что война это праздник, что я ща из винтовочки выстрелю пару раз в неясный силуэт и поеду домой, как герой, это же тупизм невероятный
>>236191296 >Это очень первобытное, глубокое чувство, оно родилось вместе с нами. Почему прайд львов не идет захватывать всю саванну? Почему животные не воюют, чтобы захватить себе все?
>>236192692 >вторая мировая как раз оставалась войной из разряда "славных походов" и "рыцарских стычек" Пока не прилетели англо-американские бомбардировщики.
>>236191504 >Для самца невозможность продолжить свой род (то есть нахождение внизу социальной иерархии) равносильно смерти - что на войне и происходило. Так сиди дома и размножайся, пей пиво, еби свою гретхен, воспитывай восьмерых детей, нахуй тебе в верден в окопы ехать?
>>236192889 во время войны ты не можешь остаться дома, ибо это автоматом опускает тебя вниз социальной иерархии (хуже, чем к тыловикам, относились только к дезертирам и предателям).
>>236192747 Ой, блджад, в 18 как-то сильно отличаются по мышлению от шестнадцатилетних только отдельные люди, которых жизнь еще раньше в оливье окунула. В основном в 18 все еще такие же пиздюки, как и в 14-16. А сейчас и в 25 - 30.
>>236191750 >Ты видимо не знаешь что такое жизнь в коллективе, когда дохуя разных людей, можно с кем-то попиздеть, кормят регулярно и выдают жалование. Я на заводе 5 лет отработал. Прекрасно знаю. >А еще есть крыша над головой Ага, если плащ в плащ завернуться с головой лежа в луже окопа, который затапливает. А еще крысы, которые по тебе запросто бегают. >и ахуенная возможность подняться по карьерной лестнице и устроиться в жизни. Ага, у единиц, так и в мирное время есть возможность подняться, но тоже у единиц, только на войне ты еще без ног можешь вернуться или без руки, давай, поднимайся
>>236192747 вот примерно такие же ограниченные и внушаемые ребята на войну и идут. Пару раз какой-нибудь Кац и Варламов скажет, что "война это круто" - и ты побежишь в военкомат
>>236191754 >А кто там во времена ВМВ радовался, что надо на войну пиздовать? Немцы. Они вообще по европе с радостью катались всех обоссывая и думали, что они сверхраса, а все вокруг оливье
>>236190829 Ну так ты объясни, как понять то, что человек с радостью, просто со счастьем нахуй в глазах едет жить годами в грязных мокрых окопах на минимальном прожиточном пайке, дышать газом, убивать других людей и с большой вероятностью разорваться нахуй на куски мяса и кишки или превратиться в не способный даже на самые элементарные действия до конца жизни срущий под себя самовар?
Идиотизм это всё. И государство - тоже концепция идиотическая (я не говорю про нацию, про родину, про веру, про ещё что-то, а именно про государство и властителей). А люди, которые по другому считают - промытые ебланы. Патриот же - слово, выдуманное для манипуляции промытыми ебланами.
Ну может в то время участие на войне считалось храбростью и патриотизмом, может я ошибаюсь, но в Англии "косить" считалось позором. Наверное Россия единственная где было много дезертиров и они решили выйти на проигрышных условиях.
>>236191931 >Потому что всем пообещали, что они разгромят слабого врага, захватят массу трофеев и вернутся домой до рождества, конечно. Но ведь лично солдатам никакие трофеи никогда не доставались
>>236192003 >В Peaky Blinders был инспектор, который не воевал во Франции в ПМВ, так его вообще все хуесосили: бандиты, полицейские, микороки, Черчилль. Кстати, да. Но ведь он смог инспектором стать, а не констебелем бегать
>>236192151 >Ну в совке ещё, по факту, государство взяло в заложники семьи военнослужащих и угрожало им репрессиями (голодной смертью и расстрелом) если боец ркка не будет воевать за тов.Сталина. У них война на выживание была, очень быстро пришло понимание, что немцы то едут не баварским угощать.
>>236193322 и что? один случай. А теперь сравни средние условия полевого мяса и летуна. А бывает всякое, я и не спорю - и в окопе можно неплохо устроиться, на самом деле
>>236192314 >От мобилизации гасились всегда и везде. Бинзин в руки, поломанные конечности, увечия, сумашествие. Это делали те, кто там побывал, не пизди
>>236190298 (OP) >дворяне, вместо балов ехали воевать Тому що иначе их с балов/ресторанов выпиздуют либо официально (лишив титула за неисполнение обязанностей), либо просто загнобят.
>>236193516 большинство людей оперирует вполне себе животными категориями. Иногда, да, посещают несвойственные возвышенные размышлизмы - но и не более того. Общество движется вперёд благодаря прогрессивному меньшинству, пока большинство срёт, на этом же месте ебётся друг с другом и жрёт размазонное собственными телами же оливье
>>236192692 >Никто не ждал окопного пиздеца, все фантазировали о славных походах 18 и 19 веков, где всё решится за пару генеральных сражений. Чего, блядь? В 18-19 веках войны по десять лет бывало длились
>>236190298 (OP) >Почему люди с радостью ехали на войну? Смотря какие и смотря в какую эпоху. >немцы чуть не как на праздник на нее ехали. Потому что им пообещали быструю победу, как во Франко-Прусской, и последующее национальное обогащение > Во времена царей вообще считалось за честь повоевать А потом получать пизды и плевки от командира-самодура, как в Семеновском полку. >о в чем прикол жить в окопах - в лучшем случае в палатках, помыться даже банально проблема До определенного времени войска вообще спали под открытым небом, без палаток. Насчет помыться - коллективная баня или поход к реке. >и дворяне, вместо балов ехали воевать. Для дворян (если мы говорим о старой знати и "дворянах шпаги", а не о тех, кто купил титул за потуги в коммерции) война как раз была смыслом существования. Три сословия: молятся, воюют, работают. Смысл существования дворянина - в военной карьере. Это уже потом, с появлением дворян мантии и покупных титулов, с распадом феодальных отношений и развитием капитализма, стали появляться чисто дворяне-чиновники без военного обучения.
>>236192883 > а ещё читеры на войне это тяжёлая артиллерия, бьёт из тыла потери среди них минимальные. Это сейчас уже так не работает. Нынешняя артиллерия после нескольких залпов по канону должна сниматься и съебывать роняя подарок, потому что детектится контрбатарейными радарами, по показаниям которых быстро прилетает ответочка.
>>236190298 (OP) А ты думал зачем парней с детского сада промывают романтикой войны? Чтоб мяско быстро подскаяило если чо. На бомбас вон ток так прыгали
>>236190298 (OP) Ну в случае первой мировой еще не знали как оно будет, не знали на что идут. Что будут зерграши на пулеметы, что будут травить хлором и ипритом как крыс, что будут дохнуть миллионами. До этого войны были не такими пиздецовыми и солдат был воином, а не очередной боевой единицей, которая подохнет через 10 минут.
>>236193930 Ну воюет Франция с Австрией, а австрийцы как пили французское шампанское, так и пьют, а французы как ездили в австрийские Альпы, так продолжают ездить. Сражаются какие-то вшивые солдафоны где-нибудь в чистом поле, подальше от приличного общества.
>>236190829 >Те люди были патриотами Скорее обманутыми или искренне уверенными в успехе и процветании. Патриот - это всегда невольный слуга правящего класса. >>236190857 >Между первой и второй 20 лет всего, как можно было вторую с радостью начинать, если живы еще те, кто помнил все ужасы первой? Легко. Расскажи всем, что войну мы всрали не из-за объективных причин, а потому что хитрые жиды и социалисты все испортили, иначе мы бы всех поили баварским и жили припеваючи. А другие просто защищаются.
Если бы ссср была варварской страной, на уровне азиатов, то у немцев бы все получилось и все, что им обещал адик они бы получили, даже еще больше, наверное. Если бы не восточный фронт, то британию бы смяли. Смяли бы британию, амерам негде было бы высаживаться, а там иди себе спокойно на восток захватывая одно государство за другим. Захватив весь континент можно было бы спокойно и африку прикарманить, затем южную америку, а дальше и до северной бы дошло, австралию бы просто мимоходом взяли, перед южной америкой и все. Весь мир бы покорили
>>236193034 >во время войны ты не можешь остаться дома, ибо это автоматом опускает тебя вниз социальной иерархии То ли дело без конечности сидеть, зато хирой
>>236193319 И ладно еще в 20 веке, окопы, укрытия. В 19 вообще ровным строем шли, под крики офицеров, чтобы молодцами у меня, пока их расстреливают буквально. Это вообще идиотизм за гранью https://www.youtube.com/watch?v=uIYXiooKves
>>236190298 (OP) Посмотри беседу с ЧВКшником, улови его логику, почему он поддерживает военные конфликты. Большие и маленькие, в разных частях планеты. И почему он раз за разом туда выдвигается.
>>236194523 >В 19 вообще ровным строем шли, под крики офицеров, чтобы молодцами у меня, пока их расстреливают буквально Нормальная война так-то. Победа достается твердому духом, а не изворотливому или физически сильному.
>>236193252 >А потом с войны возвращается Ероха и ебет твою Гретхен В мечтах, а в реале на тележке без ног катается. А Гретхен то хватало после войны с избытком на всех, ебать не переебать
>>236190298 (OP) >Но в чем прикол жить в окопах - в лучшем случае в палатках, помыться даже банально проблема. Так во времена ПМВ те кто на неё ехали и так редко мылись и жили в мирное время не лучше чем в военное в окопах. Так на войне ещё и залутать трупы противника можно если повезет и девок попортить - ляпота.
>>236194799 >Нормальная война так-то Технически ограниченная. Ружья ж косые. >Победа достается твердому духом, И хуле? Твердость духа не противоречит разорванному строю. Европейцы это узнали только между франко-прусской и первым годом первой дедовой.
>>236193603 >и что? один случай Самолеты подбивали регулярно, погляди статистику, сколько один самолет жил на войне. Ты так рассуждаешь, потому что самих летчиков было мало, поэтому и потери их кажутся незначительными на фоне пехоты.
>>236193698 >Про право отправлять посылки с трофеями домой в современной школе не рассказывают? Давай так. Кто отправлял? Немцы? И что в итоге им досталось? РККА отправляли? Или англичане? Солдаты какой страны разбогатели после войны?
>>236193789 >Тому що иначе их с балов/ресторанов выпиздуют либо официально (лишив титула за неисполнение обязанностей), либо просто загнобят. Да да, конечно. Во время пмв из семьи Юсуповых, например, кто воевал? И чо, на балы перестали пускать?
>>236193947 >Для дворян (если мы говорим о старой знати и "дворянах шпаги", а не о тех, кто купил титул за потуги в коммерции) война как раз была смыслом существования. Д'артаньян чет не воевал, а однако поднялся не хило
>>236194656 >вайна - крута Еще не понимаю военную романтику, когда можемповторители детишек в шинели наряжают. Хочется спросить - они вообще реальные фотографии, оттуда где шли/идут военные действия, гуглили? Ничего романтичного в войне нет! Только боль, кровь, страх и бесконечное страдание.
>>236195585 Наверное, анон говорит про войны 18-ого и 19-ого веков, когда шли стрелки стенка на стенку с мушкетами наперевес. Я хз, анон отбитый какой-то
>>236195514 >Еще не понимаю военную романтику, когда можемповторители детишек в шинели наряжают. тут скорее сопричастность с социумом в победобесном порыве играет. На саму войну им похуй
>>236194799 >Нормальная война так-то. Победа достается твердому духом, а не изворотливому или физически сильному. Ты бы хоть прочитал чего про ту войну, хо-хо-хо. Думаешь почему наши Плевну три раза пытались взять? Как раз таки изворотливость побеждала уже тогда. Там вообще россия чуть не проебала все, а в итоге ослабла и свернула войну, потому что из европы угроза началась. Ну и за что эти касатики гибли?
>>236196172 Он исполнял особо щекотливые поручения. Это требует иногда не меньшего ума, чем простая военная служба. Впрочем, это все равно почиталось за военную службу.
>>236193588 >У них война на выживание была, очень быстро пришло понимание, что немцы то едут не баварским угощать. Немцы воевали не против народа, а против коммунистов. Если бы тов.Сралина и его жополизов поставили бы к стенке, война была бы закончена уже через пару дней. И не было бы десятков миллионов трупов и расхуяренной европы и ссср. Если когда-нибудь создадут машину времени, лично всажу этому усатому ебану пулю в затылок.
>>236190298 (OP) >Во времена царей вообще считалось за честь повоевать Читай больше художественную литературу про жизнь аристократов. Никто про было в окопах не писал
>>236195857 Сопричастность к победе - это совсем неплохо. Но вот можемповторить - за это нужно бить. А иногда, в зависимости от уровня проявления патриотизма таким макаром, прямо в лицо.
>>236192959 Мировые, дуремар, это когда весь этот поганый шарик втянут в войну. То что ты описал - это локальные, они были испокон веку и продолжаются поныне, и будут в будущем.
>>236196808 ты какой-то маленький, анон, раз столь наивно борешься за то, что правильно. Людям похуй. Скажут такому повторяльщику сделать для вытирана шапочку из говна прямо на его голове - он и сделает. Людям на себя разве что не похуй - и то в очень узком и примитивном смысле
>>236196705 >Если бы тов.Сралина и его жополизов поставили бы к стенке, война была бы закончена уже через пару дней Ну да, а затем рабство, охуенно придумал
>>236196101 Самолет сбить не так-то просто, ебучие бомберы летают в стратосфере на сверхзвуке, обмазанные антирадарным оливье и под прикрытием эскадрильи истребителей, которые тоже могут в сверхзвук и дохуя юркие.
>>236190298 (OP) Грабеж, слава, желание построить карьеру, чувство долга и честь(для немцев войска и промышленность были чуть ли не главным символом их мощи), садистскте наклонности, влияние пропаганды. Выбирай
>>236197289 Пиздец, с развала совка прошло уже 30 лет, а совковая пропаганда о немцах-людоедах до сих пор сидит в головах людей. Сам-то в эту хуйню веришь? Как там во франции оккупированной ещё в начале войны, рабство-то было?
>>236190298 (OP) Воевать - дело романтиков. Юнцы начиталась книжек, наслушались дедовских историй про "были люди в наше время" и сочли за честь идти рисковать жизнью. Многим юношам вообще был естественен интерес к войне, им казалось, что молодость не будет полной, если не познаешь войны. Это в наши времена мужчине достаточно стабильной работы, пека, порнухи и получки, лишь бы хватило на говяжьи анусы в пятерочке по скидону. И такому мужчине (тебе), естественно, непонятно, как можно добровольно идти воевать, потому что у тебя нет идеалов, кроме комфорта, а у тех самых идеалы были, а комфорт как раз считался чем-то немужским, несвойственным для младчеловека.
>>236197442 >, а совковая пропаганда о немцах-людоедах до сих пор сидит в головах людей. Ага, а потери гражданского населения и десятки сожженых деревень - это все проклятые борщевики придумали.
>>236190298 (OP) Так и сейчас многие с радостью едут. Хуево воевать по серьёзке, а когда тебе ничего не будет, но ты при этом набирает репутацию и навариваешся на каждом шагу.
>>236198154 Так деревни же совки и сжигали, ваш любимый усатый шизик постарался, издав Приказ от 17 ноября 1941 года № 428. о создании специальных команд по разрушению и сжиганию населенных пунктов. Кстати, потом сожжённые деревни списывали на немцев и их лютование, чтобы пропаганда лучше шла. Хуже мразей чем коммунисты в мире нет.
>>236198191 И девушку, пришлось переписать может кому непонятно. Так что война хороший способ найти себе кого-нибудь кроме Натах и Оксан разной степени порченности.
>>236190298 (OP) > С радостью С хуядостью, люди ехали воевать ха родину и семью а не за развлечениями, но тебе тупому зумерку навальненку не ведомо что такое отчизна и что за нее люди шли на такой риск где в 80 процентах тебя могли убить и они считали честью умереть за свою страну в отличии от вас тупорылых либерах
>>236197442 "Фашист", вроде как, по всему миру стал обозначением для нелюдя, хорошо совковая пропаганда, однако, работает. Полагаю, пропагандистами о "немцах-людоедах" являются сами немцы.
>>236198791 >"Фашист", вроде как, по всему миру стал обозначением для нелюдя Историю подучи, фашистами были Итальяшки, а Гитлер и германия были национал-социалистами. Т.е. братья социалистического совка. Что-то я не припомню чтобы итальянцев хейтили за их фашизм.
>>236190298 (OP) >Но в чем прикол жить в окопах - в лучшем случае в палатках, помыться даже банально проблема. А чем это хуже твоих серых будней, с ненавистной работой, бесконечной суетой, поиском снежинка и друзей? Не чем, а на войне всё просто как дважды два, есть ты и твоё отделение и ваша задача, и ничего лишнего, и никаких забот и ты себя человеком чувствуешь.
>>236198487 >Так деревни же совки и сжигали, Контекст блядь. Контекст. Приказ №428 быыл опубликован в период обороны Москвы и предписывал соответствующие действия в актуальном на время издания приказа районе боевых действий.
С другой стороны, есть куча свидетельств и рапортов об уничтожении деревень немцами. Например, Кортелесы или Аудрини.
>>236198716 Суть он прекрасно описал. Воевали 10 лет, в которых было по 50 сражений, в которых потеряли по 10 тысяч солдат, и все это происходило в полях. А
>>236190298 (OP) >Почему люди с радостью ехали на войну? Кто тебе такое сказал? Есть пословица "Историю пишут победители". Ты думаешь, кто то будет писать, как простых пацанов под дулом выгоняли с дома и вели на фронт? Даже не нужно сейчас что то искать, просто посмотри, как сегодняшних реалиях ребята хотят идти в армию.
>>236198928 >Фашист >национал-социалистами Сорта говна. Очевидно, что сегодня всем похуй на различия между фашизмом и нацизмом, это смешалось в одну кучу говна. И говном оно признано не только в СНГ, но по всему миру, включая саму гермашку. Это опять-таки мощная пропаганда совка сети пустила, да? Или все-таки фашисты (национал-социалисты) были так себе ребята?
>>236199437 А это неважно. 3,5 деревни, которые даже толком не удалось уничтожить во время обороны Москвы (потому что ситуация развивалась очень активно и в конце концов в ходе контрнаступления значительная часть территории была освобождена)не идут ни в какое сравнение именно что с десятками сожженных немцами деревень. Кроме того, в случае советской практики, уничтожение дервень не предполагало уничтожения гражданского населения. Тогда как немцы вырезали население под корень.
>>236197442 >а совковая пропаганда о немцах-людоедах до сих пор сидит в головах людей. Хатыни не было? >Как там во франции оккупированной ещё в начале войны, рабство-то было? А вспомни, в каких условиях содержались пленные союзников и ркка
>>236191653 >в наше время это уже почти не работает >россия Чувак, далеко ходить не нужно. Пропаганда всегда работает отлично, и даже в интернетах. Просто теперь использовать людей не так выгодно, нужно кормить, лечить, содержать, а тут шахты открыл, тополя и грады на поля вывел кнопочки нажал и всё. Всё больше и больше технологии и автоматика заменяет людей.
>>236199284 >ничего лишнего, и никаких забот и ты себя человеком чувствуешь. Не много тебе надо, чтобы человеком себя почувствовать, хо-хо-хо >А чем это хуже твоих серых будней, с ненавистной работой, бесконечной суетой, поиском снежинка и друзей? Зачем ты свою жизнь на меня проецируешь?
>>236200486 Какие там идеалы? Люди испокон веков ездили воевать чтобы быстро и легко заработать. В средние века было примерно как сейчас когда толпа селюков едут в соседнее село пиздить местных чтобы трахнуть их баб и наоборот.
>>236190298 (OP) чекни фильми исторические, либеральному пидорану не понять, дух того времени , не служил- не мужик . Тянки считали зашкваром встречаться с уклонистом и тому подобное
Про ПМВ вообще отдельная тема — тогда она была Великой войной, и на неё бежали английские пиздюки 15лвл, потому что все думали, что это в принципе последняя большая война. Кемерон сделал ахуенную документалку, They never grow old, она, правда, может скучной показаться (сам иногда глаза чуть не закрывал), так как там архивные видео и закадровый голос воевавших дедов, но они всё как есть говорят (в т.ч. про шесть немецких часов на руке).
>>236190298 (OP) > Во времена царей вообще считалось за честь повоевать. Римский легионер получал пиздатое жалованье, по выходу на пенсию пиздатые бонусы и кусок земли.
>>236200783 ну типо . тот же перл харбор фильм омереканский, когда отряд моряков заходит в клуб, и все гражданские мужики опускают глаза и чувствуют себя ущербами и недоразвитыми. а вся тянки текут от морской формы и начинается джаз
>>236201059 тут дело в другом, в древнее время, единственным шансом не жить в гавне всю жизнь, было стать военным и надеется что тебя не проткнут копьем)
>>236201443 дело не в том, что кто там кого боится, а именно ты сидишь с мужиками пьешь пиво в баре и кадришь каких то шлюх, а тут заваливаются крутые моряки, которые вне конкуренции, они военные , защищают страну, смерть идет за ними по пятам, звучит романтично для тянучек. А что может предложить гражданский? Спокойную размеренную жизнь в тихом городе? звучит скучно
>>236190298 (OP) 1. Есть 2-5 процентов настоящих отморозков, которые это любят делать 2. Видимо условия на гражданке были значительно хуже фронта. 3. Люди это обезьяны и социальная структура как у обезьян, если царю показали фигу, царь должен дать пизды или его просто сожрут. А его бетки в любом случае его должны поддержаьть и так по цепочке. То есть, отказался - ты не в стае и пошел на посох, а еще лучше расстреляют и скажут что ты враг народа.
>>236200578 Ты конечно же очень интересный человек живущий всей полной жизни и у тебя каждый день как последний, но 80% людей это биороботы у которых работа/учёба-дом-работа/учёба, а из развлечений упороться с кентами/трахнуть тянку. >Не много тебе надо Вообще это много, очень много. Это невероятный труд каждый день, я вообще заметил что армия отталкивает людей в основном из-за того что это слишком тяжело для них.
>>236201205 >тот же перл харбор фильм омереканский, когда отряд моряков заходит в клуб, и все гражданские мужики опускают глаза и чувствуют себя ущербами и недоразвитыми. а вся тянки текут от морской формы и начинается джаз А потом солдат возвращается из вьетнама, а ему в рожу плюют и помидорами бросаются, а все тянки текут от длинноволосых хиппи накуренных и начинается не джаз
>>236201952 >А что может предложить гражданский? Спокойную размеренную жизнь в тихом городе? А что может предложить военный? Ожидание похоронки? И вот, все твои подруги замужем, а к тебе с войны возвращается безногий мужинек, который под себя срет, романтика
>>236202180 >Видимо условия на гражданке были значительно хуже фронта. Никогда такого не было, не пизди. Иди прямо ща, выйди на улицу и ляг в сугроб, до утра пролежи. А затем зайди в сарай и в нем так же ночь проведи. Потом расскажешь, где лучше
>>236202871 >но 80% людей это биороботы у которых работа/учёба-дом-работа/учёба, а из развлечений упороться с кентами/трахнуть тянку. Все еще лучше, чем идти в атаку на безымянную высоту с которой строчит пулемет
>>236201586 > >надеется что тебя не проткнут копьем > Как что-то плохое. Алсо, дожить до тридцатника уже считалось невъебенной мудростью и удачей. Чушь собачья. Тогда дожить до старости, внезапно, было проще чем сейчас.
>>236203421 Зависит от менталитета. Я слышал охуительные истории про Вторую мировую на Дальнем востоке с джапами. Например, в сорок пятом, в ночь, поехали на автомобиле пять советских вояк из одной заставы в другую (не помню точно, не важно), бухнули как водится, вдруг видят в свете фар: японец без оружия в гимнастёрке бежит от них по полю как заяц. Ну думают, задавим косоглазого, и погнались за ним. Гнались-смеялись. Вдруг пропал япошка. Оказалось у него там лёжка с винтовкой, из которой он их всех и положил (кроме водителя, который съебал). Вот такой вот менталитет.
>>236203421 >быть рабом лучше чем идти в атаку на свирепых германцев >быть крепостным лучше чем держать удар рыцарской конницы >быть батраком лучше чем под оружейный залп >быть колхозником лучше чем отбивать атаку панцерваффе >быть нпс лучше чем идти атаковать безымянную высоту. Ну каждому своё, дружище)
>>236204332 > короли и принцы помирали в 10-20 лет от любой хуйни, которая сейчас фикситься таблеткой за 15 рублей, называется антибиотик Не путай, стата перекошена высокой детской смертностью. Если ты дожил до 20 то шансы дожить до старости у тебя даже выше чем сейчас. А антибиотики сейчас выписывают врачи-дауны когда они нахуй не нужны.
>>236190298 (OP) Так никто не же не рассказывал как там хуево, почитай вон Швейка, там есть где-то письмо обработанное цензурой. Плюс крестьяне не читали там всякие севастопольские рассказы или что там ещё про предидущию войну более менее реалистичное. Диды поумирали. Да и те диды которых призывали на 25 лет вряд-ли много потомков оставили. Зря чтоль в ВОВ все приемники конфисковали потом.
>>236204073 Я слышал не менее охуительную историю. Как под новый год наши с немцами браться начали и проклинать войну, обменяли валенки на шнапс. А утром приехал комиссар и сказал, либо к стенке, либо валенки возвращаете. С похмелья наши не только позиции немцев заняли с валенками, но и нихуево продвинулись
>>236204418 >быть рабом лучше чем идти в атаку на свирепых германцев Работаешь на обслуге. Ну, современные процентов 30 делают то же самое, только при этом их никто не кормит и не одевает. >быть крепостным лучше чем держать удар рыцарской конницы Это вообще хо-хо-хо, убирать с полей урожай или держать строй >быть батраком лучше чем под оружейный залп Обычный труд, конечно лучше, чем валяться с простреленным животом >быть колхозником лучше чем отбивать атаку панцерваффе Опять же, либо честным трудом жить, на лошадке пахать или с оторванными ногами молить о помощи >быть нпс лучше чем идти атаковать безымянную высоту Ты много ли атаковал высот, чтобы тут так рассуждать, герой диванный?
>>236205612 >А ты как, много интересного или полезного сегодня сделал? Ну да, облегчил жизнь нескольких десятков человек запилив им учет добавок на складе, от чего им не нужно туда носиться и проебываться в уме считая, сколько израсходовала прошлая смена, а видя все на экране монитора. Это было интересно, реализовать такое на обычном плк. Всяко веселее, чем под пулями и взрывами в окопе сидеть грызя сухпаек
>>236205570 >Потому что умереть на поле боя для мужчины нормально и почетно, лучше чем от старости. Тыскозал? На многих полях побывал? Хоть раз стенка на стенку бился? Друзей с пробитой головой и переломанными костями в больницу отвозил? Матерей их в больнице при посещении видел?
>>236197289 Долбоеб, сталин/ЦК КПСС секциально раздували пропаганду о КРОВАВЫХ НЕМЦАХ, чтобы скот продолжал идти на убой ЗА СРАЛЕНА!!!11 и сытую жизнь коммунистичсекой номенклатуры.
99% историй о КРОВАВЫХ НЕМЦАХ - продукт советской пропаганды времен войны. В 1938-1941 Гитлер и Сталин вообще планировали Европу делить.
>>236206565 Ты вообще не понял о чём я но ладно. >>236206738 Про это ты будешь рассказывать внукам? >>236206742 Ну, а я и не агитирую лезть в окоп. Я уже написал выше suum cuique, кому соха, а кому меч)
>>236199837 >Тогда как немцы вырезали население под корень Пруфы? Мои прапрадеды норм в оккупации жили, по их словам не хуже и не лучше, чем в сталинских колзозах. Ну, работа на дядю и точн такая же, как при коммуняках, приписанность к земле/барщина.
>>236207534 Хатынь вранье? Напомни нам, что там адик в своей книге писал о русских? Что геббельс о русских говорил своим солдатам? Много ли русских пива баварского попробовали от приехавших немцах? Как там ркка бойцы сидели в концлагерях? Так же точно, как и пленные союзников?
>>236207640 >Про это ты будешь рассказывать внукам? Ты спросил, чего я сделал, а не про что я внукам рассказывать буду. Деды чет не очень то и рассказывали внукам о своих подвигах военных
да потому что слабоумные дауны-аутисты больше ни на что не способны
а еще пару веков назад население было настолько неграмотным, одноклеточным скотом, что в их стоеросовых головёшках реально существовали маняфантазии уровня "стать хероем, выслужиться в хенералы". ну или хотя бы награбить и насиловать всласть. это при грязной-то жопе, рваных портках и IQ<40
а вообще, при том уровне жизни что угодно было лучше бесконечной батрацкой каторги длиной в жизнь. в конце концов, там и убить могли, чтоб не мучаться. причем автоматически вписываешься в историю как "погибший за родену"
>>236207831 Я спросил что важное или интересное ты сделал, ты ответил то что ответил, значит для тебя это важно, да только это всё хуйня которая через 5 лет не будет иметь значения и никто про неё не вспомнит, даже ты, так же как и осмелюсь заявить 99% твоей жизни. Огромный пласт мировой культуры посвящён теме войны, это наверное вторая тема после любви, которой человечество посвятило себя в культуре. >>236207773 Можно и так сказать. Тюрьма это срез общества.
>>236208316 >Огромный пласт мировой культуры посвящён теме войны Одну минуту, а кто там о простом то солдате вспоминает? Кто-то БАМП строил, ты хоть одного по фамилии помнишь или тоже хуйня не нужная?
>>236208430 >Объективно красивая же, даже со шрамом. Разве что косой глаз - не очень. Красивая она и без шрама была и прожила бы жизнь без винтовки в руках, без шрама, без ужаса войны, без убийств
>>236207709 >Напомни нам, что там адик в своей книге писал о русских? хз, но почему чекисты запретили его книги к распрстанению в РФ? неужто.... там НЕПРИЯТНАЯ для них инфа?
>>236190298 (OP) Посмотрите на исламистов и найдешь ответы на все свои вопросы, исламисты тоже рвутся в бой с радостью, причина в зомбировании, психологической обработке
>>236208627 Швейк не простой солдат? на то что это сатира и антивоенное произведение, похуй как бы. А можно что-то почитать про автоматчика-программиста работающего на складе?
>>236207929 1) Воевала часть Европы, основные БД велись на территории современной Германии и Чехии, частично в Бенилюксе и Пиренеях. 2) Воевала часть Европы (другая часть махалась в не менее локальной Северной войне), основные БД велись на территории современной Италии, Германии, Испании и Нидерландов. 3) Вообще топкек. Три Империи сидели больше года под недостроенной крепостью и эпизодически набигали на монастыри и остроги на ДВ, вот это масштаб, вот это да.
А теперь посмотри на карту и сравни это хотя бы с ПМВ, где БД велись в Европе на двух фронтах, в Малой Азии, в Аравии, в Африке, в Китае и в Мировом Океане.
>>236209062 >потому что война это социальный лифт самый почетный для мужчины > Ща ты сразу называешь, когда простой солдатик у нас вознесся в небеса. В мирное время тоже бывали случаи, так что соси заранее
>>236209062 >а после войны ты отставной солдат-герой можешь легко отхватить топовую снежинка и хорошую работу и жить припеваюче Ага, без ног и ходя под себя
когда в армии служили по 25 лет, любая война рассматривалась, как праздник - не надо целый день маршировать, как кремлеаский курсант и делать дурацкие ружейные приемы. Дошагал красиво до таких же ряженых - «Плутонгами! Пли! в штыки, робяты, в штыки», там, глядишь, знамя захватишь, или еще чего(если турка не посечет и картечь башку не оторвет), выйдешь в деревню полным кавалером, а то и чин выхлопочешь, будешь «господин унтер-офицер», будешь детям(своим, своим, а то чьим же, вона, сколько их народилось за 25 лет, пока тебя не было, даже, вона, цЫГан бегает, ну вылитый прадед сестры кума его жены) рассказывать, как Шипку брал..В ВМВ гигантскую роль сыграла пропоганда со всех сторон, можно Гашека почитать, в России и в Германии было то же самое, будто не на войну отправляли, а на курорт пожизненный. И во вторую тоже. Когда усатый, заикаясь и забыв про акцент, говорит «отечество в опасности», ты забываешь про колоски, за которые племяша посадили, про опаздания, за которые посадили нескольких из цеха, про сидящую родню и бежишь от своего станка получать мосинку и ватник, потому что березки, тополя, детские глазенки и враг рвется к Москве. Вас всех, гордо именуемых «ополченческим, имени Орджоникидзе, истребительным батальоном», положат, бросив отбить укрепленную немцами деревню Говнюковка, потому что завтра день рождения лазаря кагановича или калинина, ваша атака не будет иметь никакого значения, она даже не попадет в сводки, да и фронт уже к вечеру продвинется на 20 км - ведь «panzer voran!», тебя похоронят сердобольные бабки к концу недели в общей яме, а через 60 лет найдут поисковики, но тебя все равно не опознают, потому что жетон ты, как суеверная нидораха, заполнять не стал, а остальные документы, у кого они были, забрали трофейщики.В одних документах ты будешь числится «без вести пропавшим», в других «убит под Москвою, место захоронения -неизвестно». А ваш политрук после войны напишет красочные мемуары и будет хожить по школам и рассказывать, как жег немецкие «тигры» и сбивал «фау», нацеленные лично в товарища Сталина.
>>236209081 >Швейк не простой солдат? Он идиот, самый настоящий, со справкой. Весь смысл книги в том, что идиоты вверх и прорываются, пока нормальные в окопах киснут. Странно, что ты этого не понял, может ты себя со швейком и отожествляешь, похож
>>236210539 >Толи дело с комплюхтером, мышкой и клавой. Жених на выданье. Конечно, живой, здоровый. То ли дело похорнку получить или овоща, вот оно, бабье счастье
>с радостью ехали на войну Они на нее ехали с радостью, пока им не отрывало нахуй пол тела или лица. Потом, внезапно, радость куда-то уходит, а манямирок исчезает.
>>236210732 В 1915 году война вошла и в жизнь Гашека. Его призвали в армию и зачислили в 91-й пехотный полк, расположенный в Ческе-Будеёвицах. Многое из похождений Швейка, описанных в романе, в действительности произошло с самим писателем. Так, в полк Ярослав явился в военной форме, но в цилиндре. Из школы вольноопределяющихся он был отчислен за нарушения дисциплины. А его симуляцию ревматизма признали попыткой дезертирства и даже осудили на три года, с отбытием по окончании войны. Так что на фронт Гашек, как и Швейк, отправился в арестантском вагоне[14].
В армии будущий роман пополнился не только историями и курьёзами, но и персонажами. В 91-м полку служили и поручик Лукаш, и капитан Сагнер, и писарь Ванек, и многие другие персонажи. Часть из них Гашек так и оставил под своими фамилиями, часть всё-таки переименовал. Он получил должность помощника писаря, что позволило ему уклоняться от учений и продолжать творчество. Тогда же он довольно тесно сошёлся с денщиком Лукаша Франтишеком Страшлипкой, ставшим одним из основных прототипов Йозефа Швейка.
>>236190298 (OP) Ну ты же в курсе, что вы все едите в полный пиздец, поэтому боевой дух должен быть на максималках у всех, чтобы выебать врага. Так есть шанс остаться в живых, как если бы ты ехал с кислой рожей и все ехали с кислым и рожами и всех бы вас расстреляли к хуям собачьим.
Война крута, конечно, когда тебе орут: сомкнуть ряды, держать строй, при этом арта шрапнелью хуярит зерг раш на пулеметы штурм грозного на танках 31 декабря
>>236210865 > Так, в полк Ярослав явился в военной форме, но в цилиндре. И чо? >Из школы вольноопределяющихся он был отчислен за нарушения дисциплины. И отношение какое это имеет? > А его симуляцию ревматизма признали попыткой дезертирства и даже осудили на три года, с отбытием по окончании войны. Ну и? >Так что на фронт Гашек, как и Швейк, отправился в арестантском вагоне Только швейк то в его романе был идиотом, а гашек нет. Я джва раза читал похождения >В 91-м полку служили и поручик Лукаш, и капитан Сагнер, и писарь Ванек, и многие другие персонажи. Которые не учавствовали в боевых действиях, как и швейк
До ПМВ включительно - шанс подняться в верха с самого низа, но даже без этого - способ заработать имя. Однако зачастую всё проще: война - не право, а обязанность, за невыполнение законов ответственность была не лучше рисков на войне, а пройти войну без прыжка на амбразуру дело не самой большой удачи. В 20 веке уже дело пропаганды и страха за будущее, ведь убежать можно далеко, но никто не знал где предел войны и куда она не дойдёт. И опять же последствия дезертирства и уклонения от службы в лучшем случае будут включать отправку на фронт. Вывод прост: мотивация руководит малым числом людей, большинство боялось ответственности: от кнута с отправкой на фронт до казни. Общественное мнение тоже имело место, но здесь его влияние считаю не столь значительным.
Тогда люди понятия не имели, что их ждёт на войне.
Во-первых, ПМВ — это первая современная крупная война, которая как раз и разрушила все романтические надежды. До неё люди просто не понимали, что так возможно. Что окопы, пулемёты, газ — это реальность, да они вообще о таком не знали. При словах "война" каждый думал об открытых сражениях войска на войско, как в старые добрые, в ярко-красных штанах и лампасах, с шашками наголо, с кавалерией и всем таким прочим. Французы так и пытались воевать весь 1914 год. Потеряли 300 000 человек. Париж не был взят только из-за тупости немецкого командования. Иначе война кончилась в этом же году — вот настолько всё изменили пулемёты.
Во-вторых, пропаганда. Откровенная и неприкрытая, насыщенная ненавистью к окружающим и возвеличиванием своей нации. Каждый человек был свято уверен, что его государство самое лучшее и заслуживает большего, а остальные — жалкие ничтожества, которых надо лишь пнуть, чтобы они обосрались и подняли белый флаг. Тогда по улицах ходили стишки такого содержания, что сейчас за их репост можно легко посадить человека. Да и не было интернета, где добрый анон всегда объяснит, почему ты ватник и как сильно тебе насрали в мозг. Особенно смешон тот эпизод, когда даже немецкие социалисты поддержали войну, вопреки чаяниям их французских братушек.
Резюмируя, ты тупорылый обмудок, который прочитал полторы строчки на Википедии и пошёл всех доёбывать своим некомпетентным представлением. Покури работы по ПМВ, а потом возвращайся. И приятного чтения, тема реально захватывающа.
Все, что мне приходит в голову, хотя тут уже вроде никого нет: 1) Раньше выхода не было, урожаев хватало кое-как 2) Развлечений не было вроде инетиков и водички теплой из-под крана, разрыв денежный и права = много-мало, привык быть терпилой в говне без сладкого и мягкого Вот это стало традицией. Плюс пропаганда, да Психика, которая нужен пастырь: вот фюрер он хороший, а ето евреи плохие насрали в штаны, кайзер хорош, это из-за британцев голодаем, а не из-за отказа закончить войну и в принципе ее начала, которую определил, кто? Кайзерчик любимый. ненависть была направлена не туда куда надо да насрал
>>236190298 (OP) >Почему люди с радостью ехали на войну? Вот я читал про ПМВ, там немцы чуть не как на праздник на нее ехали. Сейчас бы ту пропаганду за истину принимать.
>>236213513 >В 20 веке уже дело пропаганды и страха за будущее, ведь убежать можно далеко В 19 веке в сибирь убежал и живи, ни паспорта тогда не было, нихуя, можно хоть за кого себя выдавать, хоть за распутина и ебать царицу
>>236213803 >о-первых, ПМВ — это первая современная крупная война, которая как раз и разрушила все романтические надежды. То ли дело раньше, шеренгами под шрапнелью ходить и ряды смыкать
>>236190298 (OP) Войну, потому, что без этого никак (ссср во вторую мировую) можно упустить, это понятно и так.
Если же не вынужден, как сейчас сирия, например, то всегда деньги. Война это очень профитно. Да, с риском. Но профит того стоит. (150$ день+3 оклада платят русскому майору в сирии, например, инфа из первых уст, нихуево, да?) с другими званиями не знаю. Как-то так.
>>236192747 Но ведь с момента глобальных военных событий прошло достаточно времени для того, чтобы выросло поколение не знающее войны. Поэтому и ехали с мыслями о том что уже к рождеству победят врага, да и вообще воевать круто.
>>236190298 (OP) Жить было скучно. Людям и сейчас жить скучно, вот и бранятся из-за хуйни. Это усугубляется особенной человеческой жестокостью, которая берется из животной агрессии и гедонизма типа "не баг, а фича", когда человек выучился получать удовольствие от чего-то сверх естественной меры, будь то секс, еда, творчество, познание, труд, забота или насилие. Дай людям абсолютную свободу - они перегрызут друг другу глотки в спорах о том, как ей правильно распоряжаться.
>>236220478 >Жить было скучно. А вот кишки себе в пузо разораванное осколком заталкивать - весело Друга хоронить - весело С оторванными ногами доживать обсираясь под себя - весело
>>236190298 (OP) Помню у Бабченко (который, конечно, пидарас и хуесос, но речь не об этом) в воспоминаниях о Чеченской войне были эпизоды как пацаны из глухих ебеней сидя в грязи и говне в окопах откровенно восторгались: Хоть на горы посмотрел, повезло.
Бабченку оно, понятное дело, вымораживало и в этом он прав. Какие нахуй горы, ты тут дохнешь не за посох собачий. Однако же для додиков из ебеней это был чуть ли не единственный реальный шанс вырваться из ебеней и на мир посмотреть. Такая вот ебанистика.
>>236190298 (OP) >немцы чуть не как на праздник на нее ехали >в чем прикол жить в окопах - в лучшем случае в палатках, помыться даже банально проблема. Тяночек нет. Дождь, снег, зной, сидишь в луже, в окопе,
Радостные немцы вовсе не собирались сидеть в окопах, равно как и другие воюющие: каждая сторона пребывал в уверенности, что война будет "на чужой территории" и окончится "малой кровью, могучим ударом" в течение 3-4 месяцев. Так что все воспринимали войну как весёлую прогулку, во время которой можно невозбранно разжиться ништяками и оттарабанить пару-тройку тней противной стороны.
>>236190298 (OP) До пмв все войны велись профессиональной армией. Обыватель мог вообще быть не в курсе, что его страна с кем-то там воюет. А вот в пмв под ружье поставили всех, способных это самое ружье держать. И вот с этого то все и охуели.
>>236190298 (OP) Ну вод представь что нет у тебя тяночки и нахуй им не нужен бобыль без имущества, работы нет, тому что индустриальная революция, а рынки сбыта еще не открыли, компы еще не изобрели, чтобы всю жизнь можно было пропердолить в каэс или танки, питаясь дошиком, и тут тебе предлагают поведать мир.
>>236190298 (OP) Тель-а-визеров и интернетов не было, люди дальше своей деревни никогда не выезжали, не имели образования, поэтому легко жрали пропаганду и искренне верили, что враги это натуральные звери в человеческом облике. Естественно когда люди попадали на фронт и встречались лицом к лицу с врагом, случался разрыв шаблона из-за несоответствия вбитых представлений с реалиями. Отсюда шли такие мемные явления, как например братание - люди днём воевали по разные стороны, а по вечерам ходили друг к другу в гости бухать и петь песни. Командирам приходилось применять санкции вплоть до казни к своим солдатам, иначе те просто не хотели убивать таких же простых работяг с другой стороны. Естественно люди были не очень довольны правителями которые всё это устраивали. Это не просто совпадение, что пмв похоронила сразу несколько империй.
>>236190298 (OP) Д потому что промывали ахуенно. Вот покажи ты долбаебам какой-нибудь йоба танк, или винтовку которую они в жизни не видели, а только в игрушках/фильмах/играх и тд, так они сразу захотят туда залезть и ебать как круто себя чувствовать. Вот ты скажешь что ты не такой, но будь у нас в армии например йоба мехи и экзоскелеты, ты б побежал дабы попилотировать эту ебу. Вот и там такая-же хуета была, людей заманивали на цацки и своего рода дальнейшую хорошую жизнь, а на деле в посох не ставили и считали за мясо. Д и сейчас нихуя не поменялось. Война никогда не была выгодна людям, она всегда выгодна корпоратам и власть имущим.
А я бы поехал на войну, если бы заваруха какая началась. Друзей нет, телок нет, работа противная, хоть и не пыльная, зато есть лычки сержанта со срочки, хоть как-то почувствовал бы себя там живым на пороге смерти
>>236221505 >Однако же для додиков из ебеней это был чуть ли не единственный реальный шанс вырваться из ебеней и на мир посмотреть Я понимаю, что сарказм, но бля, радость посмотреть мир? Какой ты там мир видишь из окопа?
>>236221798 >До пмв все войны велись профессиональной армией. Ага, ополчение из крестьян, такой то профессионализм. В казаки играл? Вот там как раз, крестьян в армию зовешь и вперед, защищаться
>>236192824 >животные не воюют Их мозг не прошит на организацию и длительное планирование. А в частных случаях твои львы хуярят других лвов и пожирают львят за милую душу.
>>236222818 Да мне не особо пиздато сейчас. А с таким негативным настроем можно и из дома не выходить, вдруг кирпич упадет на голову, будешь лежать в луже крови и думать, как было дома пиздато, нахуя я сюда полез
>>236190857 Так после первой немцев так раком нагнали что они дикую обиду затаили. На них висели огромные репарации. Даже восстановив всю экономику они бы ещё 50 лет половину прибыли отдавали. А потом пришел дядька и крикнул нахуй мы что то отдавать будем и ему 40 миллионов ответили так точно нахуй!
>>236223868 >нахуй мы что то отдавать будем и ему 40 миллионов ответили так точно нахуй! Ну, а дальше то что? Вот взяли судеты, аншлюс опять же, хули еще надо?
>>236223927 Так Польше часть Германии отдали. Вот и её решили забрать. Ну а когда союзники вписались через некоторое время показали и французам как жить надо. Пригнали тот самый железнодорожный вагон в котором после пмв немцы подписали капитуляцию, в тоже самое место и там уже французы подписали позорный акт поражения. Гитлер был уверен, что СССР нападёт (что в принципе верно) и решил сделать упреждающий удар так как к обороне он готов не был. Ну а дальше пошло - поехало. Ещё и американцы вписались хотя обещали придерживаться нейтралитета.
>>236190298 (OP) > Тяночек нет Нахуй они нужны? Есть много парней :3
>Почему люди с радостью ехали на войну? А что еще делать? Интернета нет, капчевать не на чем, заставили женится на пиздомрази - мужики всегда с радостью отправлялись подальше от баб, в гейской компании - армия, моряки, монахи etc.
>>236224489 >А что еще делать? Интернета нет, Я понимаю, что у тебя вся жизнь - интернет, но ребята из начала прошлого века прекрасно находили занятия и без оного
>>236224669 Ну так союзники невписались. Франция жопу из за линии Мажино показывала. Никуда они наступать не стали бы. А тут оказалось что линию обойти можно.
>>236190298 (OP) Оффтоп. Ну да все воевать любили, помню по книгам, особенно цари и много кто еще. Ну потому что люди любят быть собой. Потому что на войне не надо быть политкорректным или ссать по поводу того, кто че про тебя подумает и скольких денег ты лишишься. и можно ебашить всех кто тебя бесит и тебе за это еще и орден дадут, земли и титул.
>>236190298 (OP) Оффтоп. Ну да все воевать любили, помню по книгам, особенно цари и аристократы. Ну потому что люди любят быть собой. Потому что на войне не надо быть политкорректным или ссать по поводу того, кто че про тебя подумает и скольких денег ты лишишься. и можно ебашить всех кто тебя бесит и тебе за это еще и орден дадут, земли и титул.
>>236190298 (OP) Вспомнил про своего прадеда, участника ВОВ. Мне о нем мало что говорили, только вскользь услышал в разговре старших что возможно нашли его тело.
Поделитесь своими историями. Может у кого тт Афган прошел Кстати, у нас тренер по плаванью участник. Был что-то вроде часа с ним, с классном с ним сидели попросили его рассказать че как там. Он говрил медленно и отрывками пиздел он на казахском, так что перевод будет дословный : я помню, как на нас напали, я не понял что произошло и потерял ощущение реальности, меня успели мои товарищи схватить за бронежилет и потащить. Дальше он заплакал и я и девчоки замолчали не задавая лишних вопросов, пока некоторые парни спрашивали скольких он прикончил и их какого автомата стеляли ак 74 вроде
>>236225524 Начал читать эту книгу, в начале вроде картина нескольких парней и полевой кухни. Дальше я не осилил, пустые развлечения оказались соблазнительнее
>>236190298 (OP) Так это первая мировая была, до этого все войны были другими, героическими, красивыми и прочими. А пмв стала первой тотальной войной и копании в говне. Селина почитай у него про это все есть. Люди естественно шли на ту войну которая красивая но увидели это оливье и стали потерянным поколением.
>>236190298 (OP) Рекомендую пикрил. Питер Жексон снял пару лет назад. Там показывают раскрашенные, оживленные, и подзвученные кадры с войны под старые интервью ветеранов. Они рассказывают, в том числе, что у них было в головах, когда они добровольно уходили на фронт (многие даже специально завышали свой возраст, чтобы их взяли). Вообще, этот фильм стоит глянуть каждому, кто видит в войне какую-то романтику. Ну и просто на видеоряд любо-дорого посмотреть, несмотря даже на то, что местами оживление всратенько проведено.
>>236225035 >Не было бы такого. Банально не хватило бы людей управлять и >оборонять всё это. Они смогли бы плюс-минус всю европу держать. Как же так? Управляют ведь азиатами люди наверху, их не так много. Ставишь своих сверху и все. Если бы не ссср, то весь континент бы забрали. Охранять то от кого? Кто там еще с востока лез? Ах никто, ну ясно
>>236225169 >Оффтоп Ты чего тут забыл, пикабушник? >Ну да все воевать любили, помню по книгам, особенно цари и аристократы. Ну потому что люди любят быть собой. А ты собой быть любишь?
>>236226054 Ну да. Собирали обратно потерянные территории. Союз в это время тем же занимался. Заснул обратно Прибалтику, показал кузькину мать финнам. Чё только их не аннексировал хз. Всем на западе тоже было пох.
236210415 самое паскудное, что из-за пропаганды на передовую шли 14-17 тянки пионерки, чем очень радовали СМЕРШ и начальство полковников, замполитов и генералов.
>>236190298 (OP) Ты сравниваешь себя, современного хуесоса и потреблядь, выращеную в тепличных условиях, и ничего тяжелее хуя не державшую, которая сдохнет если о тебе мамка заботится перестанет. И людей старой закалки, которые мир меняли. Естественно тебе нихуя не понять, и не поймешь никогда опущ
>>236193319 > Ну так ты объясни, как понять то, что человек с радостью, просто со счастьем нахуй в глазах едет жить годами в грязных мокрых окопах на минимальном прожиточном пайке, дышать газом, убивать других людей и с большой вероятностью разорваться нахуй на куски мяса и кишки или превратиться в не способный даже на самые элементарные действия до конца жизни срущий под себя самовар? Потому что человек любит свою страну, и готов за неё умереть. Он готов сражаться за то, чтобы его дети, братья и сестры жили в лучшем мире чем сейчас. Он осознает себя частью нации, знает что попадёт в рай, если отдаст жизнь за Родину. Ему нечего боятся.
тогда политическая пропаганда работала на ура. промывка романтизмом войны, правда которая заканчивалась на размытых кишках с говном и кровью твоего товарища по окопу.
>>236217636 Вообще не понял что ты несешь. Да, бухали и в армии, и не в армии, я в курсе, но все это было в прошлом в более жырном виде, я полагаю, или сидели смотрели в потолок как развлечение, а сейчас уже больше возможностей жить во всех смыслах
>>236222855 А людям что? Всралось? У львов нет атомных бомб и мозгов, чтобы понять, что так можно разъебать всех недругов. Когда у людей не было орудия массвого поражения, они тоже максимум - крепости осаждали. Хули ты тупой такой?
>>236190298 (OP) Насчет дворян, раньше это считалось делом чести, было такое понятие. Сейчас тебя хачи будут в жопу ебать, а ты спасибо скажешь, лишь бы войны не было.
>>236190298 (OP) >Почему люди с радостью ехали на войну? Вот я читал про ПМВ, там немцы чуть не как на праздник на нее ехали. Во времена царей вообще считалось за честь повоевать. Люди ехали не для того чтобы "воевать за царей" а просто чтобы спиздить неучтённую волыну трофейную и потом на гражданке исполнять - буржуев бомбить, инкассаторов и т.д.
>>236190298 (OP) На войну ехало сельское быдло которое каждый божий день пахало по 14-16 часов в сутки и не видело в жизни ничего кроме соломенной хаты и свиного навоза. Для них сдохнуть на войне было радостью и избавлением, потому что суицид религия запрещала а на войне убьют и заебись, и не надо больше в 4 утра вставать коров доить.
>>236190298 (OP) >друзья мрут, как мухи Вообще похуй. Захожу в блиндаж, чувак, с которым еще на КМБ был, сидит на жопе, вокруг окровавленные тряпки, глаз кровит из руки тоже кровь. Мне было абсолютно похуй, хотя это самый знакомый чувак мне со всей армии. >даже банально проблема Копается баня, можно одну на пару позиций, и раз в неделю можно и скупнуться.
>>236244195 >Почему в той же отечественной войне 12 просто кто нибудь не вырыл окопы и не залез в них? Не знали, что так можно. Вот просто прикинь, не понимали. Научились только в ПМВ
>>236250296 Если ты всю жизнь пашешь и встаешь в 4 утра, то привыкаешь. Человек, такая скотина, ко всему может привыкнуть. Это для тебя кажется пиздецом, а крестьяном того времени норм было
>>236190298 (OP) Потому что для рядового чухана это был один из немногих шансов стать бохачем и обзавестись всякими привилегиями. Воевали всегда самые отмороженные, пока остальные крестьяне сидели на жеппе ровно и были обслуживающим персоналом победителей. Из-за индустриализации массово воевать начало и обычное быдло, в итоге во второй мировой сошлись две армии быдла (немецкого и советского), что вылилось в хуеву тучу военных преступлений.
>>236190298 (OP) Германия на момент начала первой мировой была сильнейшей страной в военном плане, немцам пообещали план шлифена и быструю разгромную победу, как говорили сегодня в Париже а завтра в Москве. Но вся проблема была в том что до пмв войн в Европе уже не было уже более 30 лет, немцы не имели практики, а командование не до конца понимало каким будет характер на тот момент современной войны, впринципе там было дохуя ошибок, начиная с вторжения в Бельгию и заканчивая флотом закрытым в портах, ну а заколотило их в гроб война на 2 фронта. 1 на 1 Германия в течении пары месяцев разьебла бы Францию или ри. Но проблема в том что солдаты обычные этого не понимали, точно так же было и с солдатами других стран.
>>236260016 >уже более 30 лет, немцы не имели практики, а командование не до конца понимало каким будет характер на тот момент современной войны Они чо, блядь, тупые? Они не видят, что уже пулеметы изобретены и хоть немного прикинуть, как изменится война от этого?
>>236262338 Для европейцев, русских и американо чередовались войны между собой и с аборигенами. Один раз в виде трагедии, другой в виде фарса.
Прошла война между собой (европейская страна против дургой европейской) - это было ощутимо больно все присели на жопы.
Но! Появился боевой опыт, который применяется в войнах с аборигенами ( например Россия хапает ещё кусок Сибири или дальнего востока), эта война проходит всело и бохато, всем медальки ордена, пенсии, состояния на коррупции, аборигенских снежинка (стаями!).
И следующее поколение думает, что можно провести ещё одну войну между белыми, и она будет такой же приятной как колониальная врйнушка. В результате ангст и нищие с отованеыми конечностями на улицах городов.
Какое то время сидят на жопа и фрустрируют, но через поколение - два, опять КОЛЕСО САНСАРЫ ДЕЛАЕТ ОБОРОТ.