если рыночек говно(а изъянов там много,но он работает),то как замените эту экономическую формацию и как она будет работать в условиях усложненого мира 21 века?
пикрандом
Тебя ебёт, правачок?
уходи
>>237371181
а соцдем правые или левые?
Все работают без зарплат и получают всё бесплатно.
/thread
а говночистом кто будет работать?
Всмысле как? Очевидная национализация средств производства, электронная экономика(Которая регулирует отрасли на основе данных и выводит необходимое кол-во производства товара n для комфортного потребления) вместо плана.
Династические говночисты. Ещё вопросы?
Смешанная экономика.
Роботы же
Правые
это не по социалистически
а какова мотивация идти на работу?
Зато в жопу тебя выебать будет вполне по социалистически, чтобы тупорылые треды не плодили на глагне.
Потому что на работа может быть интересной.
Иначе не будешь получать доступ к вещам.
>выводит необходимое кол-во производства товара n для комфортного потребления
Неудивительно, что совки так любили сказки про скатерть-самобранку. Ресурсы, оказывается, производятся сами, стоит только пожелать.
Пойми, что производство товара бывает только там, где производитель получает за это прибыль. А в твоей системе у людей есть только стимул потреблять, а стимула производить нет, поскольку произведенное мгновенно отберут другие - им же нужнее. А отсюда дефицит, голод, насилие и тотальный социо-экономический коллапс, присущие всем комми режимам.
/thread
Кто тебе запретит? Собственность же общественная.
А если ты не работал, значит она тебе и не принадлежит, ты не часть рабочего общества.
Общество запретит.
Стимул производить в доплате за качество и количество произведённого товара, это при социализме мои философствования. А как оно будет при коммунизме я ещё не придумал.
на всех интересной работы не хватит.
кто будет заниматься тупой и монотонной работой?
А чем это отлич от рыночка?
Монотонная работа уже давно автоматизирована, это 21 век по условиям ОП-поста.
Ничем.
В том что средство производства общественное.
/тред
Я вот так и не могу догнать суть этой фразы
Комми отрицают такой подход
Так в капитализме люди и платят тебе за то, что ты для них производишь. А в социализме они не обязаны тебе платить, ведь все, что ты сделал, становится автоматически их.
>А если ты не работал, значит она тебе и не принадлежит
Поздравляю, ты изобрел частную собственность.
Я часть общества.
Залупа ты лысая, а не часть, пока не работаешь.
Ну короче все средства производства(т.е. станки, заводы тд.) принадлежат государству т.е. людям(Обществу).
>А в социализме они не обязаны тебе платить, ведь все, что ты сделал, становится автоматически их.
Не понял что ты хотел сказать этим, поменять социализм на капитализм - смысл будет такой же хромой.
Ебонашка, общественная собственность по определению принадлежит всему обществу, а значит каждый может распоряжаться ею по своему усмотрению и ты не можешь кому-либо ограничивать к ней доступ. Кто работает - тот и имеет - это принцип частной собственности.
Нет, собственность принадлежит рабочему обществу.
это эксплуатация народных масс!
вы обманули нас!
При социализме - государству, при коммунизме государства впринципе не будет.
>Ебонашка, общественная собственность по определению принадлежит всему обществу
Все так.
>а значит каждый может распоряжаться ею по своему усмотрению
Тоже верно.
>ты не можешь кому-либо ограничивать к ней доступ
Ну разве что тому, кто не является частью общества. Например тебе, эдакому долбоебу, выписанному из общества.
При коммунизме оно не долго протянет хо-хо-хо
Коммунизм невозможен в отдельно взятой стране, это и так известно.
>>237373540
Общество - это совокупность всех индивидов. Группа индивидов, которая владеет собственностью, в отличие от неимущих, не является обществом, а является частной группой - такой же как компания.
Но если бы коммунисты умели в логику, они не были бы коммунистами...
Хорошо,перейдем к более рабочему варианту-развитому социализму.
Как реализовывать будем?
>Общество - это совокупность всех индивидов. Группа индивидов, которая владеет собственностью, в отличие от неимущих, не является обществом, а является частной группой - такой же как компания.
Всем поебать на твои маняопределения. Как договорятся, так и будет. Захотят выписать - выпишут.
Ну смотри, допустим есть общество богатейших людей мира, так и есть общество рабочих, и обобществление подразумевает обобществление имущества между обществом рабочих, а не обществом впринципе.
А сейчас кто работает? и почему? Вот ответь на эти вопросы
Ой вэй, скажи это таджику на РЦ или рабочему на станке с пу (он тебе расскажет какая там роботизация)
Расстреляем. Дальше!
Национализация средств производства, электронная экономика(Которая регулирует отрасли на основе данных по потреблению и выводит необходимое кол-во производства товара n для комфортного существования) вместо плана.
Какие комми , конкретно ?
>Всем поебать на твои маняопределения. Как договорятся, так и будет. Захотят выписать - выпишут.
То есть ты признаешь, что коммунизм - это насильная власть группы лживых паразитов, которые под лозунгами общественной собственности распоряжаются ею по своему усмотрению.
Ты и я и все знают,как и кто туда попадает
Нет, это власть общества. А лживые паразиты из этого общества выписаны. Дальше давай.
классические комми.
А есть другие сорта?
Зачем мне разговаривать с таджиками? У меня все чики-пуки автоматизировано по стандартам следующего века.
При капитализме тебе платят то, на что ты договоришься. А так как конкуренция на рынке труда из-за концентрации капитала будет все возрастать, то будут платить все больше, за еще меньшую долю от реальной стоимости труда
>обобществление подразумевает обобществление имущества между обществом рабочих, а не обществом впринципе.
А, понятно, то есть ненравящееся тебя общество - это не общество и не люди вообще; общество - это только ты и твои друзья. Типичный фашизм.
Это уже не говоря о том, что богатейшие люди планеты - это самые производительные люди планеты. А забрать созданные ими блага ты хочешь вовсе не по принципу, таким образом, собственной производительности, а по принципу "мне так хочется" через насилие.
>рыночек оливье
Для тех, кто не на верху пирамиды.
>но он работает
Да еще как.
> как замените эту экономическую формацию
Противоречия будут нарастать, будет копиться гнев в обществе. И когда-нибудь рванет с последующим выпиливанием всех выгодополучателей капитализма и построением новой цивилизации. Ну или ядерная война.
>общество
>группа людей которых я выбрал
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%B5
Иначе говоря как раз всю стоимость труда при капитализме рабочим не платят, предприниматели её себе присваивают и если это хорошие капиталистытратят её на расширение производства, а не на покупку товаров которые они произвели - и поэтому возникают кризисы перепроизводства, потому как у пролетариев нет денег потребить все произведенные товары
нет.
они уже сделали картель
>Считает, что если он - перхоть подзалупная, то на него управы не найдется и общество будет его терпеть.
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%BE%D1%91%D0%B1
> как она будет работать в условиях усложненого мира 21 века?
Для начала не будет кризисов перепроизводства и войн за переделы сфер влияния
скорей произойдет обычная перегрузка и переформатирование собственников
>При капитализме тебе платят то, на что ты договоришься.
А ты хочешь просто грабить людей без всякого договора.
>А так как конкуренция на рынке труда из-за концентрации капитала будет все возрастать, то будут платить все больше, за еще меньшую долю от реальной стоимости труда
Нелогично и не подтверждается реальностью. Растущее богатство предпринимателей на Западе привело к увеличению оплаты труда рабочих: потому что предприниматели тоже конкурируют за рабочих и переманивают талант более высокой зарплатой. Тем временем, рабочие в социалистических государственных монополиях нищие, именно из-за отсутствия конкуренции работодателей.
ну потому что ты жизни не нюхал
1. Устанавливаем нормы потребления
2. Считаем людей
3. Перемножаем
4. Производим, раздаем
Вопросы?
когда у всех будет по авто,по дому,по полному холодильнику.что будут делать рабочие во время простоя?
Нахуй мне ее нюхать? Ты совсем поехавший, че ты там нюхать собрался?
>общество будет его терпеть
>любой человек это часть общества
Если все сложится, то ебанет.
Уже было.Не взлетело.
Массовая коррупция среди работников торговли
Где ты увидел в моем списке ТОРГОВЛЮ? Раз-да-ём.
Отдыхать.
так какой мне резон идти на работу тогда?
>когда-нибудь
>импланинг что БУНТА левого быдла уже не было для половины человечества, что привело к массовому голоду, рабству и нищете
>необучаемость
Зачем ты извращаешь мои слова? Я сказал что неработающие - не члены рабочего общества, и следовательно не имеют права на плоды труда рабочих.
>что богатейшие люди планеты - это самые производительные люди планеты
Не производительные, а богатые из-за наследства, и успешно его вложившие.
>считает, что n человек - это общество, а n - 1 уже капитализм ебать его в рот
тогда нужно создать рабочие места для всех от 20 лет до 60
Я ничего не хочу, просто если рассмотреть две системы то коммунизм имеет более человеческое лицо нежели капитализм
Гм, чего же тогда предприниматели в Бангладеше и Индонезии производства строят, а не поднимают зарплаты в своих странах?
А ты тунеядец, лес валить поедешь, вместо роботов!
для коммунизма нужна особая психология человека
>>237375562
-> >>237375484
Ниче... Скоро до многих дойдет, что ловить в капсистеме им нечего, и тогда прозреют насчет того, что так жить нельзя.
>так какой мне резон идти на работу тогда?
Не участвуешь в производстве, не получаешь товары.
В совке у всех были рабочие места.
а как будем определять,кто будет коровам хвосты крутить,а кто сидеть в офисе?
Заводы по производству ненужного чугуния,который тысячами тонн пылилился на складах
Ну 21 на дворе же, ей богу.
>>> import random
>>> if random.randint(0, 10) == 10:
... korovy()
А не похуй ли? Работа есть у всех, платят всем, равенство, счастье, заебись.
а управленцев тоже по жребию?
так выше говорили,что просто берешь что нужно
Управленцев не будет, всем будет управлять гигантский планетарный электромозг.
Это хуйня. Ленность развратит человека. Без усилия над собой он быстро скатывается в оливье.
Скайнет?
Просто нужен человек с самосознанием, понимающий что если все положат посох на что-то, то мир скатится в пизду.
Электронная Управляющая Сеть им. 50-го Съезда Планетарной Коммунистической Партии.
"Рабочее общество" это частная, отдельная категория людей - такая же как компания. Тебе ничто не мешает создать компанию из рабочих, где не будет тех, кто, по вашему мнению, ничего не производит. Вместо этого вы хотите установить свою власть над всем обществом, чтобы ограбить тех, кто действительно производителен, при этом их блага достанутся вам. Коммунизм - это попросту воровская идеология, где "обобществителям" абсрудно объявляющим себя всем обществом достаются блага остальных людей.
>Не производительные, а богатые из-за наследства, и успешно его вложившие.
Ну зачем так откровенно врать?
Успехи в жизни следуют за IQ намного чаще, чем за социально-экономическим статусом родителей, на который часто кивают левые. Об этом пишут Ричард Хернстайн и Чарльз Мюррей в своей классической книге The Bell Curve («Колоколообразная Kривая»). Общая корреляция между уровнем IQ и доходом/«успехом» в самом широком смысле слова примерно равняется r = 0,4.
>https://akarlin.ru/2020/04/russian-noosphere/
Не то чтобы получения наследства - это вообще что-либо плохое. Цивилизация строится на передаче накопленных благ и знаний от поколения в поколения. Если бы каждому человеку приходилось бы начинать с нуля, прогресса не существовало бы.
Левые - это глупые люди, которые хотят ограбить умных, при этом не понимая, что умные люди - это источник богатства и развития всего общества.
>считает производительность смыслом жизни
Несите следующего.
>ловить в капсистеме им нечего, и тогда прозреют насчет того, что так жить нельзя.
Насчет чего они должны прозреть, если рабочие в капиталистических странах благодаря предпринимателям и их гению зарабатывают намного больше?
>"Рабочее общество" это частная, отдельная категория людей - такая же как компания. Тебе ничто не мешает создать компанию из рабочих, где не будет тех, кто, по вашему мнению, ничего не производит. Вместо этого вы хотите установить свою власть над всем обществом, чтобы ограбить тех, кто действительно производителен, при этом их блага достанутся вам. Коммунизм - это попросту воровская идеология, где "обобществителям" абсрудно объявляющим себя всем обществом достаются блага остальных людей.
Ты пытаешься надумать какие-то аргументы, которые аргументами и не являются, хотя я тебе абсолютно чётко объяснил как это работает.
>Ну зачем так откровенно врать?
https://www.youtube.com/watch?v=tlH7USZldA8
И да, ты говоришь с 130iq.
> благодаря предпринимателям
благодаря профсоюзам и левакам
>считает воровство плодов чужой производительности смыслом жизни
Бесплатную путевку в гулаг этому Шарикову.
>Бесплатную путевку в гулаг этому Шарикову.
А этот пусть с 14 лет и до смерти работает по 16 часов в день, чтобы произвести по-больше.
То, что их держат просто как скот те, кто имеет еще больше с их потуг.
>Ты пытаешься надумать какие-то аргументы, которые аргументами и не являются,
Ахахах, голословный пук загнанной в угол моими аргументами коммунистической крысы.
Всем управлять будут комплюктеры. Смерть человекам! Слава роботам!
Неработающие - не члены рабочего общества, и следовательно не имеют права на плоды труда рабочих.
Что тебе не понятно? Ты высрался про то что коммунисты - воры, не сказав почему, прям словами каца про "Самых производительных кулаков которые вообще были добрыми и кулацкого террора небыла Я ТАК СКАЗЩАЛ!"
Это не может быть так, ведь в странах где правят леваки уровень доходов рабочих несравнимо меньше. Насколько нужно быть либо наглым пиздаболом, либо невежественным люмпеном, чтобы после столетия катастрофических провалов социализма продолжать против всех логических и эмпирических доказательств топить за социализм? Лмфао.
Должно быть достаточно работы для всех.
А как ты будешь решать вопрос свободного времени у людей?
>вопрос свободного времени у людей
Это какой такой вопрос?
люди начнут заниматься херней
Ну и пусть занимаются, пусть хоть в жопу ебутца, главное что бы другим не мешали и не нарушали закон.
Сейчас либерал начнет рассказывать, что люди не имеют права маяться херней, надо РАБотать.
Работаю совершенно неофициально, т.е. без госрегулирования, графику от слова совсем - когда захочу - на западную компанию. Но как же так, ведь без левой дубинки они должны были приказывать мне работать по 16 часов в день??? В смысле? Реальность не подтверждает левых бредней и непонимания экономики и человеческих incentives?? Омг, кто бы мог подумать?... (Точно не левые пиздаболы)
Ебать ты тупой, братан, честно. Причем тут твой высер? Ты попробуй куриный мозг включить и посмотреть на что ты отвечаешь и в контекст разговора хотя бы 3-4 постов включить, а не последнюю букву последнего предложения.
А, да, забыл добавить - зарабатываю в сотни раз больше порабощенных марксистами жителей Венесуэлы или Кубы. О ебать, оказывается, когда не грабить предпринимателей, и позволить им создавать рабочие места, то доходы и уровень жизни рабочих выше??? ОМГ...
Всем похуй, долбоёб. Ты со своими фантазиями в голове говоришь.
Проблема в рыночке-придеться конкурировать с другими странами со своим продуктом.
Просто насоздавать рабочие места мало
>НЕТ ТЫ И ТВОЯ МАМА!
>Ты не понял! ты работаешь по 16 часов! потому что так мракс сказал... Похуй на реальность твоего конкретного случая и эконометрику... причом тут твой высер фактоми
Боже, ты просто пиздец насколько непроходимый. Ещё раз - посмотри на что ты отвечаешь, курица тупая. Там пост про то, что производительность труда не является смыслом жизни, всё.
Пуки гринтекстом, как я понимаю, не попали на картинку, потому что ее снизу обрезали?
>>237376850
>производство благ не является условием выживания, безопасности и счастья человека
>ну и что что левые страны нищие, главное живут праведно, по марксу!
я конечно выжрал полбутылки текилы, но тупой по прежнему ты
>считает, что у производства благ и уровня счастья линейная связь
Не, скот, тупой - ты.
>считает что счастье достигается магией, а не разумным действием
В пещеру, дикарь.
>Сочиняет хуету и приписывает ее окружающим
В аптеку, шиз.
>как замените эту экономическую формацию и как она будет работать в условиях усложненого мира 21 века?
Всё просто - все работают за трудодни. Кто не хочет - расстреливается. Всё.
>пук
>отвечает не на те посты
>говорит с голосами в голове
>пукает
Вызывайте воронок.
