Привет b. Надеюсь ты достаточно ночной и тут есть адекватные аноны. Так вот, некоторое время назад я лазил в интернете и исследовал протест 2011 года. Я нашел живой журнал какого-то парня, который был наблюдателем в ТИКе по Арбату, в своей ЖЖ он постил фотографии реального протокола по своему участку, и там был длинный пост про то как после закрытия участка председатель взяла все документы, сунула в сумку и сьебалась. После чего он еще с наблюдателями вызвали ментов, но те разводили руками, предлагали пойти писать заявление. Скитаясь ночью у отделения они наткнулись на наблюдателей с соседнего участка (двух от коммунистов) у которых была та же проблема - председатель сьебалась с голосами. В посте были прикреплены фото итогового протокола со своего и с соседнего участков. Я позволил себе сделать небольшой лист в экселе и пересчитать реальные голоса на то как распределились бы депутаты в гос думе в случае честных выборов. Результат вы видите на картинке, столбец офиц. - это то как власть обьявила на данных участках, а столбец на самом деле это то как было в итоговых протоколах. Далее я суммировал цифры и в картинке ПАРЛАМЕНТ указал реальный парламент. Я конечно понимаю что по двум участкам судить нельзя, но теперь становится понятно что они воровали голоса на каждом участке. Смотрите, в столбцах зеленым я выделил процент едра, в каждом из случаев они добавили себе 50% голосов. А на самом деле в обоих случаях их избили коммунисты а в одном даже Яблоко! Отсюда можно сделать вывод что народ в России желает демократических перемен и не голосует все таки за ублюдков (как нам пытаются преподнести).
Далее я хотел бы порассуждать о новом парламенте: смотрите у едра всего 100 депутатов из 450, а значит они не смогли бы менять конституционные законы (для этого нужно 300). Крупнейшей фракцией становятся коммунисты со 138. Также стоит отметить мощные фракции Яблока, ЛДПР и СР, у которых по 50, и которые обьединившись уже вообще не дали бы едру принимать антинародные законы, да и коммунисты бы впряглись, почувствовав реальную силу. Парламент снова стал бы местом для общественной дискуссии! В следущем посте немного порассуждаю о последствиях такого воровства и некоторые выводы.
Надеюсь теперь вам понятно почему такое наглое воровство вывело на улицу более 100 тыс. человек на Сахарова. Такие же посты в ЖЖ с фотографиями реальных протоколов попали во всякие социологические службы, готовившие наблюдателей, там же подключилась оппозиция и заверте..
Отметим реакцию властей на это - Медведев был вынужден отправить в отставку Чурова (главу ЦИК). Представьте что путин сейчас отправит в отставку Памфилову (лол) Однако в то время в обществе витало какое-то ожидание демократических перемен в связи с тем что в целом Медведев занимал более демократическую позицию и ему открыто пришлось принимать закон о упрощенной регистрации партий. Это в частности служило прологом к взлёту политической карьеры Алексея Навального и его будущей кампании по выборам в мэра Москвы. А путин дал поручение оборудовать все участки вебкамерами. Да-да, это с тех времен и протестов.
Отсюда делаем следущий вывод: когда у власти окажется другой человек (любой) оппозиция организует такие же митинги и возьмет власть, если не силой, то такими вот массовыми принуждениями власти. Сами посудите - у нового правителя чтобы разогнать силой\танками уже не будет общественного капитала (все-таки человек новый). Ну вот если представить что презиком становится Мишустин (путин внезапно умирает) то мишустин не двинет танки на протест, ему общественное давление не позволит сделать это.
Итог моих мыслей: 1) В России есть запрос на демократические перемены во власти (как бы не хотелось власти показать нас дремучим быдлом) 2) Протесты 2011-2012 годов были полностью легитимизированы наглым воровством голосов партией жуликов и воров 3) Власть панически боится силового метода потери власти (насмотрелись на Ливию и Египет), и под давлением власть была вынуждена отставить Чурова и поставить веб-камеры 4) В случае смены президента неминуемы протесты и переход власти к оппозиции силовым\мирным путём (и лидеры подросли, и ситуация требует)
>>237576691 >1) В России есть запрос на демократические перемены во власти (как бы не хотелось власти показать нас дремучим быдлом) На сменяемость власти, а не на демократические перемены. Каким образом будет выбран новый лидер - всем поебать. >2) Протесты 2011-2012 годов были полностью легитимизированы наглым воровством голосов партией жуликов и воров Это так. >3) Власть панически боится силового метода потери власти (насмотрелись на Ливию и Египет), и под давлением власть была вынуждена отставить Чурова и поставить веб-камеры Властям похуй. Они в этом сценарии сядут на самолёт и улетят вместе с остальной илиткой. А вот рядовые граждане, особенно помнящие 90ые, этого действительно бояться. >4) В случае смены президента неминуемы протесты и переход власти к оппозиции силовым\мирным путём (и лидеры подросли, и ситуация требует) Это кто там у тебя подрос? Сисян? Остальные вечные либерашьи рожы, которые не менялись со времён советских диссидентов?
>Россия будет свободной! В след раз с этого начинай свой нахрюк, либераш.
>>237576691 Это все охуенно но мне кажется что поставят пыню2 аля медведев, мишустин хуюстин короче выдумают любого подзалупного главное. И все гречневые которые и были злы на пыню будут думать что это ДРУГОЕ и вот вот зарплаты подымут и доллар по 30
>>237576896 За кого там голосуют? 2% говна всегда набирало 2%. Сисян, набраший на протестном голосовании в самом либирально настроенном городе страны - нихуя не показатель. Да и тогда Сисян не был такой клоунской шлюхой, как сейчас.
>>237576929 Похуй. если дело будет проёбанно. Разумеется они будут цепляться до последнего, но если проиграют - не такая уж и большая потеря. Деньги у них есть, зарубежным странам они могут оказаться полезны - живи как на пенсии где-нибудь в Европе.
>>237576912 Нахуя мне помнить долбаебов одинаковых нахуй как клоны? Я еще раз повторяю что самый возможный вариант из всех это что в 2024 совершенно законно и легетимно выиграет выборы подсос путина. Гречневые поведуться, более умные люди будут охуевать, но таких меньшинство.
Хотелось бы указать что коммунисты хоть и имеют 138, но этого недостаточно чтобы принимать законы какие они коммунисты хотят. У них меньше половины. А демократические силы в госдуме не позволят им этого сделать. Придется договариватся, тоесть мы получаем работоспособный парламент!
>>237576979 Я ещё раз повторяю: если ты из политических персон России знаешь лишь Пыню и Сисяна - то своё рыло в политику тебе совать противопоказано в принципе. Ты гораздо тупее этих "гречневых" и в воображаемое "умное меньшинство" никак не входишь.
>>237576944 >на силовое подавление протестов. А откуда они будут? Вот приходит к власти Мишустин например или другой нонейм. Гречневым внушают мол смотрите молодой новый президент готовый рвать и метать, прям как пу в 00е. Гречка ведется и не бухтит. Умные люди опять в меньшинстве
>>237576679 (OP) С 2011 до последних муниципальных выборов сидел на участках в качестве наблюдателя -> члена УИК с сов. голосом -> решающим голосом, ничего подобного этим охуительным историям IRL ни разу не видел Единственное что видел по-настоящему гнусного так это 20-30 выживших из ума бабок, голосовавших на дому каждые выборы.
>>237576932 Как это не показатель? А что по твоему показатель? Если бы за него как за президента проголосовали? Ну извините, власть не дала.
>>237576979 Если выигрывает подсос я уже написал что будет - массовые протесты, подавить которые не хватит политической воли. Вон медведев был вынужден отставить чурова, а с учетом что он ближайший кандидат на президенство, думаю у оппозиции все получится уличными методами.
>>237577022 >то своё рыло в политику тебе совать противопоказано Кем противопоказано? Подзалупным хуесосом с двача? Ну тогда принимай порцию мочи и пиздуй заучивать имена всех друзей путина
>>237577007 Как в говне жили в 90ые. Сейчас довольно спокойные и сытые времена. И да, я не хочу возвращения в эти швятые 90ые. В отличие от тебя, зуммерок, я знаю что такое не доедать в детстве.
>>237576843 >На сменяемость власти, а не на демократические перемены. Каким образом будет выбран новый лидер - всем поебать. Без демократического процесса передачи власти эта сменяемость нихуя не стоит.
>>237576968 нахуй ты доказываешь, ты уже доказал, нет никаких двух процентов либерального говна, а все остальные мол за власть или нейтрально относятся, есть куча альтернативных взглядов у людей
>>237577025 А они будут оттуда, откуда есть политический капитал у оппозиции выводить людей на протесты. Причин много, и повышение пенсионного возраста, и наглое переписывание конституции. Также сильную роль играет раскачка в беларуси, россияне видят это и хотят тоже протестовать и перемен. Новое поколение не будет сидеть в тисках! А у мишустина нет ютуб популярности в миллионы просмотров, а в нашем мире, я думаю это уже становится главным.
>>237577046 Ну от ты и показал уровень типичного протестуна. Тупой малолетний дебил, который кроме слова "Пыня" из политических терминов ничего не знает, думает что он умнее "тупого быдла", мнит себя ынтелектуальной илитой, протестует против посох пойми чего.
>>237576679 (OP) Если свиносотня вынуждена вытаскивать нахрюки десятилетней давности, когда в госдепе и ЦРУ ещё более-менее вменяемые люди оставались, то значит совсем у них плохо всё, можно спокойно спать.
>>237576679 (OP) >можно сделать вывод что народ в ДС желает демократических перемен пофиксил тебя. за мкадом у лдпр и кпрф были бы в разы большие проценты
>>237577036 Как не дала? Под дулом автомата голосовал? Или ты не веришь, что есть люди с отличным от твоего мнения, которым нахуй не нужны никакие шатания? Пол страны пенсионеров, которым и игры в политику сомнительных личностей с риском потери пенсии ну совсем не нужны. Одни вон уже доскакались.
>>237577036 >массовые протесты, подавить которые не хватит политической воли. Хуй знает будут ли протесты на столько массовыми. То что будут это понятно, но мне все же кажется что большинство потенциальных гречневых даже и не пойдут на протест тк по телеку им скажут что вот смотрите новый президент хули вы залупаетесь долбаебы? Вон смотрите там тупые либерашки ревут, демократия им не нравится. Все блять так и будет. И это все грустно
>>237577068 > Твой лахтовысер фиксится постоянной сменяемостью власти Как сейчас в штатах, где около половины населения считает что Байдыня пришел к власти смухлевав? OK, zoomer
Хотелось бы отметить что большинство все таки за коммунистами (в 1996 даже второй тур был). Но сомневаюсь что даже коммунистам по пути со всякими олигархами по типу абрамовича и т.д В лучшем случае их обложили бы нехуйским налогом и заставили бы вернуть все в бюджет, в худшем - огосударствление. Как раз то за что и голосовали пенсионеры.
>>237577069 >Новое поколение не будет сидеть в тисках! Да, поэтому труь переворот будет намного позже чем сейчас, сейчас мейд ин юсср и миллениалов которые 50/50 подзалупны банально больше колличества адекватов
>>237577108 Нельзя отрицать что популярность оппозиции многократно возросла за 10 лет, и виной всему агрессивная политика властей, а также значительный рост медиа популярности оппозиции на ютубе. Да сейчас к любому молодому подойди он скажет что против власти. Значит будут очень массовыми! Главное сейчас это разработать план так чтобы совершить переворот и не дать протесту заглохнуть как в РБ...
>>237577152 у нас дохуя сочувствующих коммунистам и считающих сталина заебись правителем, это не только красножопые шизики с двача семенят, мол, давайте революцию делать, запрос на большую социальную справедливость, пиздюли олигархам есть
вот, это же пиздец, говорит именно об ощущении несправедливости, осознание беспорядка в стране, мол при нём порядок был и с колен реально встали, а не просто пук среньк
многим не нравится, особенно либералам, но стоит признать
>>237577211 Заглох что запиздили это да, но и помощь от РФ нельзя отрицать! Когда РФ готовит батальоны росгвардии для помощи луке на границе как то не хочется протестовать согласись
Я понимаю что битард как бы аполитичен и всякое такое но поймите что если вам меньше 50 лет вы уже поддерживаете оппозицию. Поясню почему - вы все смотрели ролики Навального про отравления, а значит ваш просмотр (даже если не поставил мозги на место) уже зачелся в google analytics и доход с рекламы получит не кто иной как оппозиция. И угадайте как она его направит? Правильно, на организацию протестов. Таким образом потратив время на просмотр, оппозиция конвертировала его в средства на борьбу с властью. Такие медиа дела будущего ребята.
>>237577129 Китай ебет разве что свое собственное население, используя его как дешевую рабочую силу, заключая в лагеря и вводя анальную систему социального рейтинга. Мечта, а не государство.
>>237577215 Такие рейтинги одобрения надо делать еще и с указанием возраста респондентов, чтобы остальным людям сразу было видно - кто вскормлен лепешками с лебедой и кого он поддерживает, а кто хочет нормальной жизни в европейской стране. Пойми среди молодых твой сталин никому не уперся
>>237577487 Давайте не будем приплетать китай и вообще ставить знак равенства между китаем и коммунизмом. Китайское быдло при демократии не жило и другой руки не знает. От императора к компартии. А демократические китайцы очень даже хороши, см тайвань гонконг и другие места. см. азиатские тигры
>>237577501 да я знаю, они тоже народ и им хуёво живётся, в либерализм они не верят, но и во власть тоже, в сталина и коммунистов уходит их протест, он есть, это всё к этому
>>237576843 Я вот согласен с ОПом в целом. Потеря власти пыни и его приближенных грозит им анальными карами не только от народа, но и по международному праву. Очевидно поэтому он себя анально огораживает неприкосновенностями и всякими привилегиями в случае ухода с поста презика. Да и если представить массовый выпил команды пыни из руководства страны, то его система выстраиваемая годами, рухнет, а значит будет шанс увидеть реальную картину без прикрас едра. Не думаю что начнутся новые 90е, попытки возрождения этого дерьма и сейчас существуют, но скорее всего с выпилом пынявых, рабочих схем по отмазыванию всяких и круговой поруки станет меньше. Это даст больше возможностей для других партий, той же оппозиции, хоть и не верю в то, что какой-то сисян придет к реальной власти. Просто без той шоблы-ёблы, что сейчас держит в своих волосатых руках власть, будет свободней и всяких там фургалов выгонять по политическим соображениям не будут, по крайней мере какое-то время. В данный момент мы имеем царство пыни с наместниками в регионах, которые открыто презирают людей и даже не допускают мысли, что они как бы наёмные рабочие, нанятые народом. А все мы знаем что было с прошлым царём.
>>237577053 Так почему в 90ые был такой пиздец, а в 80ые не был? Отпустили половину преступников, убрали запрет на 101 километр, поэтому изолированные бросились в дсы
>>237577570 Сейчас после повышения пенсионного возраста я думаю большинство пенсионеров переметнутся к коммунистам, чтобы те постарались отменить закон. Кстати туда же можно и записать людей которые скоро выйдут на пенсию, а таких тоже немало. Врядли найдутся идиоты которые будут голосовать за тех кто их грабит. Нет конечно ясно что грабили, но тут в реальном выражении например мой батя злица что на пенсию не уходит пораньше.
А с другой стороны мы видим другое поколение которое будет поддерживать оппозиционный блок. Исходя из этого позволю накидать примерный расклад по предстоящим выборам в 2021 году - большинство опять же коммунисты (40%), оппозиция (40%), 20% делят между собой партия жирика, СР и едро (за них голоснут пенсы которым по тыщонке подбрасывают). В случае если оппозицию опять не допускают то опять массовые протесты. Но справится ли с ними путин? Я думаю нас ожидает острейшая политическая борьба осенью.
Основная проблема в РФ это коррупция, которая приносит добавочную стоимость, а также убивает рыночные отношения, где победить должен лучший, а не удобный
Закупки по 223 и 44 фз с "открытым" конкурсом просто чушь В тз можно писать любые требования под любых поставщиков и товары
>>237577680 по этому всегда можно судить, социалистические (именно экономические) идеи всегда выстреливают или хотя бы становятся популярными там где основная масса (то есть быдло) живёт хуёво, они легко поддаются на эти лозунги опять же по причине горелого пердака, чем благоприятнее экономическая тем слабее люди злятся на богатых
и тут надо учитывать нашу историю, мы знаем что это может работать
>>237577800 Вовсе нет. Активный тред в 6 утра показывает запрос на демократические перемены даже в стане битардизма, что уж говорить про остальных людей. >>237577810 Что и подтверждает мои слова что в 2021 большинство в парламенте будет у коммунистов.
Народ России желает не "демократических" перемен, а перемен в сторону нормальной жизни, если бы ЕдРо сидели на своих местах вечность но занимались бы делом народ бы и не вякнул, ОП формируй предложения правильно.
>>237577894 Ой давай е будем приёбываться к формулировкам, ты же понял что я имею ввиду. к едро уже доверия у народа нет, слишком много наворовали. Кстати предлагаю обсудить отмену выборов губернаторов. Действительно ли власть пошла на такое чтобы укрепить свои позиции против сепаратизма?
>>237577887 Стало быть до 9 мая 1945 года немцы поддерживали нацистов ведь никто их не сверг а в рейхстаге все еще сидели нацисты. Или коммунистов поддерживали вплоть до 91 года когда чуть ли не гражданские войны пошли лишь бы отколоться от коммунистов? Понимать чего хочет народ надо не по тому кто в парламенте сидит а по соц. опросам и прочим независимым социологическим исследованиям
>>237577053 Что за даун думает что вернутся 90е? Ну как такое возможно сука из-за отбора власти у едра? Ну представим что взяли и репрессировали всю партию едро, убрали путиных, мишустиных и всяких спортсменов/космонавтов из политики подчистую. И что, мы оголодаем и начнем рвать друг другу глотки без этих людей? да мы лучше жить начнем, перестанем кормить этих тварей.
>>237577940 а я как делаю? я показал в одном посте ссылку на наш опрос, а в другом указал на антикоммунистический характер прибалтики, там даже умеренные социал демократы не особо набирают, хотя голосовать уже можно, а ты при этом назвал диктатуры анон
Мне интересно, а ОП хотя бы представляет, что произойдёт после смены Пыни? Он же верхушка прогнившей вертикали, не сдается ли юному битарду, что такая резкая смена власти может привести к коллапсу? Хорошо, допустим, новый президент - какая партия? Просто если в кресло президента сядет условный Сисян(которого после последних событий перестал вовсе уважать), что он изменит? У него нет поддержки в Федеральном Собрании, никаких законов он принять не сможет( уверен вся оппозиция будет против него). Самый вероятный президент при таком раскладе - кандидат от КПРФ, какой шанс, что красные не загонят нас в рабство? Нет, ни в коем случае я не хочу сказать, что в совке был мордор и т.п., просто посох знает чё им в башку взбредет, а у них есть поддержка, они смогут протолкнуть такую хуйню. Чё делать с властью? Я лично хз, безысходная ситуция получается.
Бред какой-то. Ну скажи мне, а какая разница, будь оно так? Ну набрали бы пжив меньше голосов, а другие больше, и чо? Все равно же все партии - карманные, где пусть и не всех, но ключевых их членов пыня держит за... кхм, приличное место
>>237578029 Именно этого я боюсь больше всего, если наступят времена как в 90-ых, или хуже - борода, полная борода. РФ не сможет выбраться из такой критически нестабильной ситуации, как итог - развал, передел святой Россиюшки, дефолт, кредитование и закономерная смерть. Ох, бля, тогда заживём, естественно заживём...
>>237578034 Поясняю, при моем парламенте у них нет даже большинства, значит законы уже не так просто принять. Сейчас же принимают напропалую чен хотят!
>>237578131 Войну развязала РФ не надо подменять. Или ты хочешь сказать что при смене власти в РФ окружающие государства пойдут войной? Ну может и пойдут, ибо нехуй было первыми нападать. В ДС мы в любом случае будем в шоко!
>>237578113 Чтож, получается мы должны менять власть с самых низов - это я поддерживаю! Новые губернаторские выборы и допуск к ним всех "квази" партий, даже условно "проамериканских", всё равно такие партии видно невооруженным взглядом и их легко отсеять. Такую затея вполне реальна и за это нужно пикетировать! Если бы у наших ютюб оппозиционеров были такие лозунги... Чтож, если менять все продуманно и постепенно, то очевидно всё получится, только главное определится с надежными кандидатами!
>>237578017 Мне интересно, а Монескье хотя бы представлет, что произойдет после смены Бурбонов? Он же верхушка прогнившей вертикали, не сдается ли юному философу, что такая резкая смена власти может привести к коллапсу? Хорошо, допустим, новый консул - какая партия? Просто если на трон сядет условный Неккер(которого после последних событий перестал вовсе уважать), что он изменит? У него нет поддержки в Генеральных Штатах, никаких законов он принять не сможет( уверен вся оппозиция будет против него). Самый вероятный первый консул при таком раскладе - кандидат от якобинцев, какой шанс, что они не загонят нас в рабство? Нет, ни в коем случае я не хочу сказать, что они радикалы и т.п., просто посох знает чё им в башку взбредет, а у них есть поддержка, они смогут протолкнуть такую хуйню. Чё делать с властью? Я лично хз, безысходная ситуция получается.
Сравнения с перестройкой смешны, в союзе не было продовольствияЮ, не было налаженных производственных цепочек поставщик-склад-супермаркет. Сейчас всё это есть, а также и интернет. Так что не надо тут запугивать, это ты баранов 40летних может и запугаешь
>>237578113 Окееей, давай еще раз, сначала >у них нет даже большинства А какая, блядь, разница, если остальные (карманные) партии все равно проголосуют как надо?
>>237578379 Получая большинство карманные партии уже получают реальные рычаги влияния на принимаемые законы, осознают свою силу, и действуют в своих интересах, а не как им говорят. Пример - острая политическая борьба после Февральской революции. Советы осознали силу и применили её. Думаешь они карманные потому что им так сказали? Нет, они карманные потому что их мало, и если будут возбухать - лишатся мандата. А если их будет большинство то уже они определяют правила игры, и презику в любом случае придется с ними считаться!
Для этого и существует "фабрика троллей" - их цель не переубедить противников Путина и заставить за него голосовать, а убедить их в том, что их позиция маргинальна, что есть некое мифическое путинское большинство, которое все устраивает и т.д. и т.п. (представьте сколько один человек может запостить дерьма в интернете за целый рабочий день, если будет прям целенаправленно этим заниматься, со специальным софтом - десятком одновременно открытых браузеров с разными айпишниками и аккаунтами, и т.д., теперь представьте что таких людей целый офис на сотни рыл. Для бюджета это не то что копеечные траты, это вообще не траты, а пропагандитсткий эффект - охуенный).
На самом деле получится как в Беларуси, где всех так же убеждали в некоем лукашенковском большинстве, а оказалось что люди лучше за домохозяйку проголосуют чем за него. И тут мы подходим к проблеме. Лукашенко ведь никуда не ушел скажете вы. И будете правы. Потому что если народ заявляет, что власть здесь он - ему также необходимо взять на себе функции власти - в том числе монополию на насилие. Вот как ни крутись, не получится в таких странах как РБ и РФ переход к новому обществу без этого. В более демократичных странах с не такими сильными автократами он получался. А в РБ и РФ не получится, как и в Украине мирным путем не получалось. Так что думайте над этим и решайте лично для себя, готовы ли вы терпеть еще несколько десятков лет вот это все, или надо рисковать.
>>237578352 ну вообще-то градус пиздеца может возрасти, может и нет, есть примеры в истории и благополучного перехода, есть и пиздецового но стабильность именно такого порядка, которую даёт едро, рано или поздно кончится чем-то плохих, я не видел в истории двадцатого века таких примеров, когда после таких деятелей на их место просто приходят другие, как в очереди к врачу, всегда какой-то пиздец происходит, или хотя бы ощутимый кризис
это мнимая стабильность, будто бы народ верит в то, что эти власти будут править вечно, это странно
будет ли новая демократия лучше хз, но нынешняя суверенная кончится точно и она очень глубоко корнями уже ушла в страну
>>237578460 Я охотно верю в фабрику тролей либшизанутого меньшинства которые работают над тем что бы убедить большинство в том что они не правы выдумывая фабрику тролей и так далее.
Я постоянно читаю ответы на свои комментарии о том что я бот. Так вот, вопрос, понимают ли эти люди что они ошибаются? Или над ними уже поработали ?
>>237578017 Проблема в том что "Пыня" существует только в рамках твоей головы. Очень глупо надеятся на человека, каким бы он не был сисяном. Конституция. И есть политбюро которое будет следить за тем что бы было так как нужно - а как не нужно, не было. Прямо как в америке. Глубинное государство. Ну и в третьих, конечно, это будет человек с военки.
Несогласен с будущим военным презиком. Народ в России уже не потерпит на посту презика никого из силовых ведомств, хватит, уже наглотались. Такой настрой у народа!
>>237578665 Это не вопрос веры, а фактологии, точно так же как отравление Навального. ооо, ты что, веришь в .... - обычная манипуляция, которая пытается перенести дискурс с фактов в плоскость веришь-не верешь. Существование "фабрики троллей" подтверждено российским судом.
>>237576679 (OP) >партия пенсов >партия жидов >партия ватанов >партия красножопых престарелых клоунов >партия политических импотентов и трупов >партия воров >мертвая партия для отмыва денег каких-то кабанов Охуенный парламент, дайте два. Особенно побольше красножопых клоунов и успешных кабанчиков хочется видеть, ведь их так не хватает.
Наряду с убеждением людей в том, что они в жутком меньшинстве, еще одна доктрина кремлевской пропаганды - это деполитизация молодежи. Поняв, что выиграть битву за умы советскими победами вековой давности у молодежи не очень получается, власть приняла решение полностью убить интерес у молодежи к политике. "Это грязное дело", "пожалуйста, давайте без политики", "для этого есть отдельный раздел" - знакомо?
>>237576679 (OP) >>237576691 Напомните, есть ли в открытом доступе результаты голосований по поправкам в Конституцию? Количество голосов за и против и явка на каждом участке.
Если есть - надеюсь,кто-нибудь программно набросает их на график, хочется посмотреть распределение.
>>237576679 (OP) >Далее я хотел бы порассуждать о новом парламенте Мгновенно перекрашивается в едро, умное сливание от Навального отличный пример этому и это при том, что там в основном пытались выбирать более менее отрицательный к едру электорат. А при обычных списках там точно такие-же люди как в едро будут. Поэтому единственное решение в данном случае - отстранение верхушки и ввод новой партии без компромисов с властью. Майдан проще говоря или получится как в 90е когда те-же главные комми и ГБ перекрасились в капиталистов для сохранения власти и лоббирования своей корупционной повесточки.
>>237576679 (OP) Нихуя не удивлен, я когда еще в школе учился у меня батя на заводе работал государственном, так ему прямо говорили голосуй за матвиенко и пыню. Скинь все силовые и гос структуры цифра выйдет вообще смехотворная.
>>237576679 (OP) *Коммунистических перемен Пофиксил. А вообще, это очевидно всем уже наверное, что вторая политическая сила в стране на самом деле первая.
>>237580043 Почему не будет? Будет. Я то скинул два участка из центра москвы элитного считай, приплюсуй сюда голоса на коммунистов из регионов РФ и получишь приблизительные 200 депутатов в госдуме за кпрф, тоесть чуть меньше половины. В целом вообще можно по половозрастной пирамиде РФ считать кто за кого голосует. Если пенсов половина - половину коммунисты и получат!
Во-первых, какой толк от ваших запросов? Они как были так и есть, но ситуация не меняется. Во-вторых, меня поражает чтобы вместо того чтобы был запрос, например: на изменения в экономике или на чем-то более конкретном, в русском народе как обычно запрос на то чтобы лидеры не застаивались. А что они предлагают - не важно. Они люди умные - им виднее.
>>237580281 Невозможны никакие значимые изменения без полной смены верхушки власти и люстраций. Чтобы было дальнейшее развитие экономики, стране необходимо несколько ключевых изменений: независимый суд, свобода СМИ, децентрализация денег и власти из Москвы обратно в пользу регионов, что возможно только при честных выборах в органы власти любого уровня. Все это невозможно при существующем режиме, т.к. мгновенно приведет к его исчезновению.
Вопрос не про это. Вопрос про то что дальше делать никто не думает. Даже в твоем ответе больше про новые привилегии для граждан, а не про что что экономика страны уже в жопе, а дальше хуже и спасать нефтью уже не получится. Что останется группа граждан которым очень хорошо жилось при Пыне и они попытаются вернуть все взад. Короче я про то как система себя сама восстановит.
>>237578460 >ему также необходимо взять на себе функции власти - в том числе монополию на насилие. Прохладная история, брат. Как ты себе это представляешь в стране, где запрещено оружие и его применение, когда на стороне власти более миллиона громил, которых годами натаскивали как бойцовых собак? Вспомни откровения белорусских ментов (их конечно может и сочинили, но все же): "по ту сторону баррикады - враги, из-за которых я в выходной должен дежурить; и я буду их пиздить и, если прикажут, стрелять, и мне похуй, что там безоружные дети-старики-женщины". Такие дела. Но у авторитарной параши есть свои слабости: 1) Такое управление неизбежно скатывает страну в сраное оливье, что рано или поздно скажется на финансировании и морали силовых структур 2) Такое парашное руководство завязано на одной личности. Как только эта личность отправится на лафет или сыграет в бедного-бедного Павла, ситуация в стране начнет кардинально меняться.
>>237578888 Да эта фабрика тролей те же самые отряды бабушек Путина, которые оплачиваются известно какими кругами. Просто люди верят в то что им вкручивают в уши, ну и если ты веришь в фабрику тролей, ну блин, ну верь ) А реально на вещи смотреть никто не хочет))
Короче как вам моё исследование? Я потратил пол дня собирая информацию + делая выкладку + еще придумывал что написать. Как оцениваете моё пост\призыв по десятибалльной шкале? Я старался подать информацию объективно и правдиво.
>>237580685 Чтобы у нас была экономика первого мира, нужно следующее: 1) инвестиции в высокотехнологичные производства, это всегда долгосрочные инвестиции. Никто их не будет делать, не будучи уверенным в том, что эти инвестиции не отберут, следовательно необходим независимый суд и СМИ как рычаги защиты инвестиций. 2) инвестиции на государственном уровне в систему образования, его реформа, чтобы российские специалисты котировались на самом высоком уровне в мире и международные инвесторы видели смысл платить россиянам столько же (для начала почти столько же), как и своим собственным. Население должно умнеть, а это не очень вяжется с государственной пропагандой, которой выгодно глупое население верящее в то, что в разрухе и нищите виноват Обама.
Кстати, предлагаю сразу тут мою давнюю идею - как нам организовать честные выборы. Надо просто сделать голосование по паспорту, с привязкой голоса к ФИО (можно по снилсу например). Голосование открытое. Таким образом решается много проблем, например можно в интернете будет после посмотреть реально ли твой голос ушел куда ты его поставил, или спиздили. Второе, можно будет общественно невозбранно тихо презирать тех кто голосует за едро, да и сами они устыдятся за них голосовать. Ну и третье всякие бюджетники и т.д, если начальство требует голосовать как надо, то они голосуют за оппозицию, а в случае репрессий (типа увольнения с работы) уже можно начинать орать и т.д Тоесть опять всё в копилку оппозиции.
>>237580882 Еще одна слабость это то, что они легко могут прозевать момент кардинальной смены настроения в обществе. Мне кажется, он уже происходит бешеными темпами. Дело в том, что никто во власти не исследует реальные настроения народа, они получают результат - 80% за власть, и сами не очень понимают, насколько он реален. Им может казаться, что за власть ну если не 80, то 65, тогда как в реальности разрыв может в один момент оказаться куда более критическим (опять же, кто мог предположить такую реакцию общества Беларуси на очередные выборы Лукашенко? Первые дни они были в полной растерянности).
Это все конечно хорошо, но откуда инвестиции возьмешь? Нефти уже не будет когда Пыня уйдет или будет очень мало. Народ будет нищим чтобы подкинуть на инвестиции. Да и где новые технологии реализовывать? У себя - не окупится так все нищие. Зарубеж - у конкурентов совсем другие бюджеты. И это еще при том что следить за тем чтобы деньги не разворовывали. В результате твоя супер стратегия выльется в то что деньги освоены, а результата нет. Примерно как с нанотехнологиями и модернизацией при Медведе только с меньшим бюджетом.
>>237581456 Ну да в растерянности, но потом их плотно избил. Вопрос в другом, пойдет ли власть в РФ на такие же сильные избиение протестувальников в Москве, или зассыт? В Москве то всяко больше выйдет чем в минске, народу тупо больше, и уже можно будет нормально поджечь.
Ну и да, классика госуправления: внедрение инноваций в производство, вместо того чтобы создавать условия для того чтобы производители были сами заинтересованы в их внедрении и при этом имели на это возможности.
>>237581675 >Зарубеж - у конкурентов совсем другие бюджеты. Зарубежные инвесторы идут в страну за более дешевой рабочей силой, затем их инвестиции трансформируются в собственные производства и разработки. Китай. В Россию дохуя инвестировали до акта Магнитского, который является прямым следствием отсутствия независимого суда. Посмотри график - это инвестиции до 2013 года. Почти 200 млрд $. до акта Магнитского (2011). Дальше восстановление, но потом был Крым. В 2019 инвестиции составили 27 млрд - почти в 10 раз меньше. https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2020/01/19/820931-inostrannie-investitsii Я специально взял 2019 не-ковидный год. В 2020 году падение было 50-кратным. https://www.rbc.ru/economics/13/04/2020/5e9451489a79479e5a66d28e
>>237582316 Более того: В сентябре 2008 года ЮНКТАД опубликовала доклад, согласно которому Россия находится на четвёртом месте в списке стран, которые транснациональные корпорации считают наиболее привлекательными местами для размещения будущих зарубежных инвестиций. Как отмечалось в докладе, инвестиционная привлекательность России в сравнении с данными доклада ЮНКТАД от 2007 года заметно возросла.
Этот график ни очем. Большая часть инвестиций в ресурсные компании. Так тогда нефть с газом были на подъеме. Да и в самой стране был подъем экономики с 2003 как раз за счет повышение цен на нефть, что четко коррелирует с графиком. А через 10 лет ни нефть ни газ в таких объемах от России будут не нужны, да и большую часть запасов уже проедят к тому времени. И в плане дешевой рабочей силы - тоже все относительно. Есть много конкурентов, с инфраструктурой получше и понадежнее. В общем пока это все общие слова а не конкретика.
Теперь немного про демократию и западную SJW повесточку. Мне кажется, Россия могла бы стать государством вроде Америки 70-90-х. Большое федеративное государство, со свободой слова не только сказать, что ты плохо вёл себя в этом году, но и свободой сказать что ты против пидоров, без цензуры частных монополистов. Либерализм без диктатуры леваков. У огромного количества европейцев и американцев есть запрос на такое государство и многие с радостью переехали бы сюда, если бы знали что тут нет нищеты и беззакония - привезли бы сюда свои деньги, мозги и технологии.
>>237576679 (OP) Если отбросить демократические маняфантазии, то реально вопрос обстоит так, что проплатившие одни кабанчики соснули у других, проплативших вертикали власти. У кого мандаты покупать надёжнее, короче.
>>237576679 (OP) В рашке 90% населения получает меньше 45к в месяц, конечно они будут голосовать за коммуняк. Тут еще надо подумать кто хуже был бы, единоросы или коммуняки, даже не знаю.
>>237582640 Тебя графиком, цифрами уже поставили на месте, а ты всё кочевряжишься. Всем понятно что тогда была эра либеральных речей и президентов (медведева), и иностранцы хотели вкладывать в РФ. Нет, он говорит что это общие слова а не конкретика. Парень да ты в отрицалове жестком. Просто признай что раньше было лучше!
Весь тред не читал, но имею что сказать. Сейчас Вовка подписал новый закон о выборах, открывающий невиданные возможности для фальсификаций. Выборы будут длиться несколько дней, в то время как урны и боксы с биллютенями будут храниться без присмотра на участках. Наблюдатели не будут иметь доступ к этим штуковинам 24 часа в сутки, а смогут присутвовать только один день из нескольких. Они попробовали эту хуйню провернуть на изменении в конституции, им явно понравилось, в итоге нарисовали и явку, и процент "за" ровно такой же, как на последних вовкиных выборах, разницу с теми показателями придумали в 0.5 и 0.7 процента соответственно. Короче, выборы в России фактически отменены. Да, на них будут тратиться деньги, да, будет какая-то видимость агитации, но у народа фактически перестали спрашивать мнение, как проголосует страна - вообще похуям, результат всегда будет тот, который придумали заранее.
>>237581388 На самом деле всех бюджетников в такой ситуации будут пиздить на работе за их голоса, а пенсионеров пугать в пфр, поэтому ситуация станет еще хуже.
>>237583131 Ты еще забыл, что теперь гражданам запрещено говорить в интернете, за или против кого они собираются голосовать, под страхом штрафа до 500 000 рублей. https://www.znak.com/2020-12-23/grozit_li_mne_shtraf_za_agitaciyu_za_post_o_kandidate_ot_naroda_razbor_znak_com Незаконной агитацией считается любой призыв голосовать за или против каких-то кандидатов, указание на то, за какую партию будет голосовать избиратель, описание возможных последствий избрания какого-то кандидата, распространение информации, где преобладают сведения о кандидате в сочетании с позитивными и негативными комментариями, при условии, что ее изготовление не оплачено из избирательного фонда кандидата и не согласовано с избиркомом.
>>237582927 >Тебя графиком, цифрами уже поставили на месте >Большая часть инвестиций в ресурсные компании >Зарубежные инвесторы идут в страну за более дешевой рабочей силой
Уж поставил так поставил. До 2003его что-то инвестиции особо не шли, хотя рабочая сила была еще дешевле, а к концу нулевых только подорожала. Может в Раху приходили не а дешевой рабочей силой?
>>237583675 Ну ты откровенную хуйню написал >А через 10 лет ни нефть ни газ в таких объемах от России будут не нужны, да и большую часть запасов уже проедят к тому времени. Тут даже комментировать нечего. А насчет инвестиций, это полностью зависит от глобальной мировой экономики, если она вылезет из дерьма, то деньги начнут завозить и в страны второго мира, в том числе в РФ. Ну и от пыни конечно зависит.
>А насчет инвестиций, это полностью зависит от глобальной мировой экономики, если она вылезет из дерьма, то деньги начнут завозить и в страны второго мира, в том числе в РФ. Ну и от пыни конечно зависит.
Ну заебись логика. Будем ждать инвестора. Рано или поздно он придет что-то вложит. а потом убежит в припрыжку от таких балаболов
>>237583403 Я могу накидать примерный план. Для чего? Всем же похуй на анона с двачей. Но проблема-то в том, что точный план могут не только накидать, но и реализовать вовка с апешечкой и кабмин. Кулстори из разряда "ну они стараются" - чушь собачья. Старались они в нулевых. Сейчас им просто похуй.
>>237576691 Что насчет того факта, что основной электорат ботоксной крысы состоит из ментов, фсбшников и прочих HiPo как раз, которые будут его и весь воровской ход защищать с оружием в руках и готово пытать и хуярить насмерть своих соотечественников за однушку в Выхино? Там же отношение к мирняку такое же как у СС к цыганам хо-хо-хо. Конечно большая часть силовиков просто молчаливые терпилы, которые тянут свою лямку, не выебываясь на бандосское начальство, но это никак не поможет оппозиции. Они также молчаливо, без энтузиазма будут хуярить студентов дубинами за крошки с воровского стола.
>>237583403 Гарантированно и наверняка первым же указом отменить еболу с отслеживанием всех товаров Ротенбергом с выплатой 50 копеек на каждую проданную единицу. Отменить "Платон", который создан исключительно для обогащения того же Ротенберга. Вот два самых простых решения, которые сделают жизнь огромного количества людей (дальнобоев и фармацевтов) лучше. Отменить пакеты Яровой чтобы снизить стоимость телекоммуникационных услуг. Ввести ограничения на траты по благоустройству Москвы. Из более глобального - повысить ставку фиксированного налога, но ввести налогооблагаемый минимум в несколько порогов (12к, 80к). Текущая система налогообложения создает максимальную налоговую нагрузку именно на самые бедные слои населения. Снизить НДС, установить местный налог на продажи, чтобы местные органы власти были заинтересованы в развитии своих территорий, а не ждали подачки сверху. Перестать пополнять кубышку. От реального пиздеца она не спасет, а адекватны траты в инфраструктуры, медицину, образования сейчас создадут условия для быстрого восстановления из любого кризиса. Правда все это не имеет никакого значения. Путин уйдет с поста только ногами вперед. После этого будет хорошая такая гражданочка и лет 100 дрочки на швятого Пыню папуасов.
Ну и как конкретные шаги: например изменение в налоговом кодексе, касаемых следующих пунктов попадают под статью?при желании конечно все можно притянуть, но тогда что ты делаешь на мейлаче?
>>237584932 Добавлю еще от себя: Отменить лимиты на покупку товаров из-за рубежа. Стимулирует строительство инфраструктуры, развитие сервисов доставки, аэро и морские перевозки, потребительский спрос. Барыги нахуй не нужны. Федерализовать налогообложение, так чтобы деньги оставались в регионах, а не шли в Москву, а уже потом распределялись обратно (это пиздецки тупая схема). Одновременно отрубить дотацию этих регионов к хуям. Наделить мэров властными полномочиями. Вообще максимально федерализовать власть, чтобы невозможно было в ручном режиме управлять страной из кремля. Так регионы смогут самостоятельно, ориентируясь на местные особенности развивать экономику у себя. Ликвидировать ФСБ. Денег эта ебола жрет немерянно, а ни одной функции кроме крышивания воров, которая не дублировалась бы другими ведомствами у них нет. Тоже самое с росгвардией, никакой функции кроме репрессивной у нее нет. Обложить олигархию 90х налогами, чтобы компенсировать хоть как-то последствия приватизации. И это только навскидку первое, что приходит в голову, а у любого политика, включая Навального целые программные тексты с обоснованиями, мненями экспертов, конкретными цифрами и расчетами есть.
>>237585235 Ебать аргументированно, пидораш. >>237585501 Там не про прогрессивные налоги речь шла, а о введении необлагаемых налогами сумм доходов. Хотя конечно тебе из-под стеклмоя не видно ничего, да?
>>237576679 (OP) Ничего им пиздить, уносить и пересчитывать не нужно. Просто на участки сгоняют бичей, катают карусели. Председатели комиссии в курсе, но им пизды дадут, если участок за нарушение закроют. Они тупо закрывают глаза на грубые нарушения, вот и всё. Был наблюдателем на трёх последних выборах. Видишь вереницы бомжей, видишь куратора этих бомжей, а сделать ничего не можешь.
О, снова обоссаное в 2011 хомячьё проснулось. Ну ладно, коли снова хотите получить тугую струю мочи в ебальник, то прошу.
Фальсификации на участках возможны только при сговоре представителей всех партий на этом участке. Если на протоколе нет подписей представителей партий он недействителен.
Теперь внимание вопрос. Почему кокозиция отказалась от пересчёта голосов по первичным протоколам с УИК-ов?
>>237585328 Там речь шла о том, что сейчас параша находится в оккупации и силовики выполняют роль Hilfspolizei, а следовательно мирный переход власти не подразумевается никаким образом вообще нынешней клептократией. А вот обсуждение, как оккупированному населению с этим бороться вполне может на статью накапать.
>>237585723 Я советую тебе немного подрасти, особенно умом и только потом пытаться лезть в политику/экономику. На данный момент ты слишком долбоёб, живущий в очень далеких от реальности маня-фантазиях. Лет в 25 возвращайся, а если к этому возрасту твой изиотизм не пройдет - значит не судьба, мозг для интеллектуальной деятельности не создан.
>>237585898 >Почему кокозиция отказалась от пересчёта голосов по первичным протоколам с УИК-ов? Системная оппозиция и отказалась. Что не так, пятнадцатирублевый?
>>237585501 Я не говорил про прогрессивный налог. Я говорил о налогонеоблагаемых минимумах. Взимать какой-либо налог с лица зарабатывающего меньше 10к в месяц - это скотство и глупость. Второй порог до 80к, когда можно снимать 2/3 фиксированной ставки должен стимулировать потребление и развитие большей части населения. Все доходы выше этих минимумов облагаются строго согласно фиксированной ставки.
>>237586135 Ага, сейчас бы каких-то непонятных покемонов спрашивать согласны они с результатами или нет. Че хуйню-то несешь, клоун? Все эти морды уже давно присягу приняли перед владимиром владимировичем. Им заебись итак.
оп-долбаеб, половина думы избирается по одномандатным округам, где могут баллотироваться не все партии. например в округе- подзалупинск баллотируется 5 единороссов и один коммунист. естественно выиграют единороссы потому что у них численное преимущество. УЧИ МАТЧАСТЬ СУКА!!!!
Ты точно отбитый даун. Лига избирателей на 2011 год — структура представляющая несистемную оппозицию. Именно она стояла во главе протестов и организовывала все митинги. И именно она продвигала всю эту хуйню про нелегитимность и фальсификации. Когда же им предложили ответить за базар — петушки слились. Потому что им нахуй не нужны были реальные данные с УИКов. Обтекай, снегурочка. Собственно, с 2011 ничего не изменилось. Хомьчьё как было тупорылыми даунами, так и осталось.
>>237586215 а ты не думал, что Путины выгоднее занижать оплату труда населения, особенно образованного, чтобы в Россию заходил большой бизнес? то есть повторить китайский путь.
>>237586348 Ну вообще нихуя подобного, как раз коммунист получит большинство голосов, а 5 единоросов размазанные голоса гнилоголовых бабок, алкашни и силовиков. Это не для тебя, пичужка пригожинская, если что, можешь не отвечать.
>>237586548 А что же он не заходит, лахт? Алсо, в китае как раз образованное население получает в разы больше чем в параше и на образование там тратится ДО ХУ Я. Пыня держит образованное население в нищете, чтобы оно не могло сформировать средний класс, который как раз и формирует демократическую повесточку.
Китайский путь - это дешевая рабочая сила на экспорт, у нас же это преимущественно внутри странытк экспортируем ресурсы, ну и да чтобы у населения денег много не было и оно зависело от доброго царя.
>>237586548 Ты дебил? От того, что часть зп надо платить не работнику, а государству, работодателю ни холодно, ни жарко. Даже увеличиваются расходы на администрирования платежей и бухгалтерию.
>>237586674 нахуя среднему классу вообще менять власть? блять людям вообще похуй на политику, если человек нормально зарабатывает, то вдвойне похуй. и Россия это империя и люди хотят видеть сильного лидера, чем либерашку толераста у власти.
>>237586931 Чтобы она его не обворовывала внаглую, как сейчас, а выполняла общественный заказ. >блять людям вообще похуй на политику люди платят налоги, которые просто разворовываются чинушами и орками в погонах, а на деньги, которые у тебя крадут, никому не похуй
>>237586972 Пиздабол. https://en.wikipedia.org/wiki/Tax_rates_in_Europe Выше чем в Финляндии, Венгрии и Ирландии например. И это без учета акцизов например, коих в параше дохуя. Однако такие сравнения вообще некорректны, т.к. параша отсталая страна и ей высокие налоги противопаказаны. Адекватная налоговая нагрузка для рашки - 30% максимум, а не половина почти как сейчас.
>>237587454 Кого они вынесли? Золотобатонный в рашке сейчас чилит. И там силовики ни в какое сравнение по степени ненависти к собственным гражданам, зверства и фашизма с нашими не идут. Наши орки у бывалого ССвца слезу выжмут.
>>237587535 >>237587610 Ну и хули ты притащил это? Я тебе конкретные цифры привел, а ты мне какую-то дристню с медузы. Нечего ответить по существу, да, пичужка пригожинская?
Мне после таких тем плохеет, вечный мордор, всему борода, вспоминается та вебмка, где чувах смотрит на мериканские домики и вздыхает. Блять, я в 11ом году в армейке служил, а в это время в стране такие события и махинации проворачивали.
>>237588713 Да не ссы, я сам был в 09-10 когда вернулся пошел курьером возил айфоны (неплохо зарабатывал, тыс 50 выходило в месяц) и прикинь мне клиент в алттуфьево полу-дед сказал про фальсификации и пригласил с улыбочкой на протестную акцию. Эхх хорошие демократические времена...
>>237587956 Как будто я неправду говорю. Надо просто четко осозновать, что единственная причина, почему рашка в жопе и ничего не меняется - это орки в погонах, лишенные всякой гуманности, относящиеся к русским хуже, чем чеченцы. И эта орчья армия готова защищать воров любыми фашистскими методами вплоть до того момента, пока их собственной шкуре не будет что-то угрожать.
>>237588785 Я вообще не особо верю в существование каноничной лахты, по крайней мере на двачах В конце концов пруфы многолетней давности относились к ЖЖ, да и там их присутствие фиксировалось пару месяцев
Есть мелкие конторы на 50 человек, но они работают по заказам тех кто может заплатить, и идейных там нет - сложно им быть когда у тебя заказчик с точкой зрения меняются раз в неделю
>>237576992 путин вызывает зюганова и жирика в кабинет и показывает им их досье с неудобными подробностями. коалиция едра кпрф и лдпр на отличненько принимает все законы какие надо. тхред.
>>237588713 Все современные развитые общества проходили через подобный мрак. Российское государство к сожалению по истории часто идёт спотыкаясь и затем стремительно догоняя
>>237590247 Ну не вечная. Февральская революция например сделала Россию самым демократическим государством в мире! Легализация всех партий, собраний, свобода печати. Жаль что большевики потом затеяли переворот, и жаль что их не задавили.
Нет, не так. Февральские либералы-демократы за несколько месяцев просрали всё и вся, обгадившись с ног до головы. Настолько, что власть взяли большевики, которые вообще были никто, и звать их никак, те же эсеры были куда как более серьёзной организацией.