>>237652187 (OP) Если в биотехе начнется революция как в айти, то шансы есть. Но конечно не охуеть какие большие. Если дохуя денег, то уже есть разные варианты.
>>237652187 (OP) Максимум трансфер сознания на цифровой носитель и последующая жизнь в качестве робота. Бессмертие в органической оболочке тебе точно не светит.
>>237652355 Ну в современном понимании "трансфера данных" - да. Но может быть изобретут что-то другое, типа привязку сознания к чипу в еще живом теле и уже последующий перенос в искусственное тело.
>>237652355 утром просыпается неточная копия заснувшего тебя. Преемственности нити сознания нет, просто новое запускается на уже немного других данных. То есть глупо бояться за грузки в свою копию, потому что мы каждый день проходим через "мини смерть"
>>237652333 От какой, что ты немытый, вонючий шизофреник, лох, чмо и жалкое ничтожное оливье, стесняющееся одного лишь своего существования? ОК, инвалид, ты рассказал нам о себе. А теперь иди нахуй.
>>237652555 >>237652612 >Чтобы не утверждать, что люди сходят с ума от бессмертия, сначала надо его изобрести и хотя бы лет двести пожить.
>Зачем? Потому что жизнь прекрасна, какой бы она ни была. Нужно быть идиотом, чтобы отказываться от неё. >От какой, что ты немытый, вонючий шизофреник, лох, чмо и жалкое ничтожное оливье, стесняющееся одного лишь своего существования? ОК, инвалид, ты рассказал нам о себе. А теперь иди нахуй.
>>237652656 бомбануло, да? я пойду сдохну через час, а ты готовься, через сколько там в твоем часовом поясе. Сегодня последний дент когда ты такой как есть
Бессмертие в принципе невозможно, даже с биологическим бессмертием ты будешь смертен, например от пулевого ранения, просто от старости не погибнешь. А абсолютное бессмертие невозможно и бессмысленно. Все так задумано было значит, называй кем хочешь Вселенная, Создатель, Бог и тд.
>>237652187 (OP) >Бессмертия на моём веку не подвезут и я просто сдохну Даже если и подвезут то только для всяких пынек, баринов и капиталистических угнетателей. Холопам не положено.
>>237652618 Глобально, по природе, смысл жизни в самой жизни и эволюции. Жизни паэбать на твои психологические метания. Ей надо размножиться, чтобы передать гены, произвести селекцию. Больше жизни ничего не надо от тебя, ты для неё не личность, а посох в говне, одно из звеньев в цепи эволюции.
И инстинкт самосохранение тебе дан постольку поскольку. Чтобы ты размножиться успел.
И то. Обрати внимание на этот инстинкт у животных. Он довольно примитивный у них.
Это у тебя за счёт сознания страх смерти выше.
Так вот. Природа не рассчитывала, что у твоей нейросетки вдруг появится сознание и ОСОЗНАНИЕ себя и происходящего.
Это как фильм Матрица - первая часть. Ты жил слепо в интересах так сказать природы и вдруг прозрел.
У тебя появился осознанный страх смерти. И с этого момента начался новый этап эволюции. Не примитивный естественный отбор, а разумный. Человек сам стал влиять на процесс. И не только самого себя, а всего окружающего.
С самого своего осознания человек начал бояться смерти и пытаться продлить жизнь.
И да, конечно однажды он её победит в какой-то форме.
Будет ли это на твоём веку? Не знаю сколько тебе лет. Прогнозы разнятся.
Тут надо ещё учесть, что прогресс ускоряется по принципу снежного кома - когда ты лепишь шар для снеговика.
По самым радужным прогнозам прогресс в продлении жизни ожидается к 30-40 годам. Пророчат продолжительность жизни до 300 лет.
А по самым скептическим - к 2100 году до 150 лет.
Ну и там типа говорят, что кто дожил до 2040 года и получил таблетку продлевающую жизнь до 300 лет, тот дотянет и до следующих открытий продлевающих жизнь до 1000 и так далее.
Задумывался на эту тему, пришел к парадоксальному выводу что бессмертие не имеет вообще никаких плюсов и дополнительных смыслов, и что это бесполезная ебанина. Алсо надо иметь мозг повышенной емкости что бы помнить на больше чем последние 100лет, иначе сколько бы не жил все равно будешь ощущать что живешь приблизительно как обычный смертный, т.е. помнить столько же - остальное в памяти тупо сотрется
Сначала государство вкладывает в тебя копейки, чтобы вырастить и выучить.
А потом ты всю жизнь ебашишь на социум и платишь нолох государству.
Так что вполне.
Другое дело, что уже начался новый этап. Когда неквалифицированных лошков заменяют роботы и даже квалифицированных - нейросети. И дальше больше. Нас ожидают чудесные чулеса.
Жить будут богачи, ученые, средний класс (настоящий а не пыневский), творческие люди.
А всякие селюки РАБотяги в будущем нахуй не нужны.
>>237652187 (OP) Не самое умное решение спросить об этом на дваче да еще в б - где сидит много шизла со справкой, депрессивных параноиков, ркнщиков и прочего скама. Плюс еще гречневые всякие и алкаши. Которые и не живут вовсе, а существуют и это существование их уже тяготит, хотя им нет и 30. Сидят на антидепрессантах и состоят на учете в дурках ахахахгыгыгыгггггг
Вчера тред читал охуел. Некоторые тут начали бухать в 14-15, а к 20 уже успели поехать кукухой, завязать и сесть на антидепрессанты. Некоторые в дурках уже успели полежать. Пиздец.
>>237653091 Ну почему, ты просто будешь помнить только самые важные события и те, что произошли недавно. И что в этом плохого? Алсо, пока ты будешь жить, изобретут устройства для увеличения объёма памяти, очевидно же.
>>237653451 Потому что он судит по себе. В свои 17 он уже вчерашний день не помнит. Кстати как и большинство россиян. Не знаю как у других народов, а тут живут сегодняшним днём хо-хо-хо. И не парятся. Так хоть тыщу лет бы пердели. А когда кто-то из родственников у людей приземляются у всех горе плачут. Те даже в таком формате существования никто не горит желанием помирать. Кто с нормальной психикой. Опять же если сегодняшним днем живут и радуются то хоть тысячу лет перди нет опасности сойти с какого-то там ума которого и не было.
Вообще тема с памятью интересная затронута но не все так трагично как тот написал. Во-первых кто по 80-100 лет живут в здравом уме они все помнят прошлое все что с ними было из событий. Это даже с учетом того что мозг стареет.
А если продлят жизнь очевидно и мозг молодой будет. Так и так короче существующая личность осознает себя тем, кем он был и является тем, кем был с теми же знаниями и навыками и хочет жить дальше независимо от того помнит ли он как выебал натащку в подъезде в 1962 году или нет.
>>237652187 (OP) бессмертия не будет в принципе не зависимо ни от чего смерть будет маячить впереди всегда разница лишь в ожидаемом "расстоянии" до неё существенно оно увеличится, но лишь после того, как особенно выразительно ожидающие прогресса люди вроде тебя вырастут над уровнем тупорылых сказочных полуживотных и перестанут использовать слово "бессмертие" в этом контексте.
>>237653838 Ничего не получено. Ты глупый конспиролох. Тебе наверное лет 12-14? Я в детстве в такие сказки верил немного.
А сейчас просто смотрю на миллиардеров и что там миллиардеров на тех же звезд Голливуда уж для них вообще внешка молодая важна. Миллионы долларов есть.
Но что-то и те и эти СТАРЕЮТ и умирают. Отсюда вывод: нет еще нихуя!
Вот когда увидишь, что какой-то актер или миллиардер или политик там не меняются внешне тут и задумайся. А пока иди нахуй.
>>237653836 а теперь представь ситуацию: процесс производства гражданами насильственных преступлений продолжается в примерно текущих масштабах, а старение и болезни больше никого не убивают. можешь представить?
>>237654274 Могу представить как ебу твою мамашу как же вы заебали тупые недоноски блядь дебил ебаные блядь ну куда ты лезешь дебил животная ты ебучие блядь.
>>237654330 перестань тратить энергию нервной системы на примитивное бессодержательное глупое выражение своих негативных ощущений и направь её на формулирование более интересных высказываний, а то просто пердишь буквами бестолку
1. Не надо распыляться на десяток наук. Всем учёным надо сконцентрироваться на создании настоящего искусственного интеллекта. Уже сейчас современные компьютеры в мощности давным-давно обогнали наши примитивные мозги. Им недостает лишь сознание. Как только мы создадим искусственный интеллект он тутже сможет за день за месяц за год максимум создать любое Научно открытия которые нам требуется в том числе и бессмертия биологическая. Человек слишком глупый и примитивный и поэтому очень долго разрабатывает какие-то вещи должно пройти там 60 100 лет чтобы она получила массовый распространение. Все эти исследования тесты опыты. Искусственный интеллект это сделает по щелчку пальцев за сутки за неделю представляете какая это колоссальная достижение для человечества будет искусственный интеллект он создаст нам все поэтому нужно всем учёным сейчас Работать не над победой каких-то болезней там и каких-то локальных вещей надо всем создавать всем работать над искусственным интеллектом это будет настоящий прорыв это будет новая эра новая будущее наше.
2. Учтите что Владимир Владимирович Путин будет править до 2036 г. Предположительно в районе между 30-м и сороковым ми годами будет создана медицина продлевающие жизнь до 300 лет так что жить вам с Владимиром Владимировичем Путиным до скончания веков. Он уже все рассчитал и предусмотрел. Ему инфу секретную докладывают. Все ученые росси сейчас работают над тем что агрегируют все научные достижения мира в области борьбы со старением и нейросетям. Одна команда работает над продлением жизни Владимира Владимировича. А вторая над нейросетями.
>>237652187 (OP) Где-то были ебенячие расчеты, что прожить даже 9к лет пиздец как сложно, ибо вероятность сдохнуть от внешних факторов стремится к 99%.
>>237654515 > Всем учёным надо сконцентрироваться на создании настоящего искусственного Дальше не читал. Интересно будет понаблюдать как кандидат филологических наук будет нести чушь рядом с кандидатом математических наук.
>>237653977 >>237654022 >>237654245 Генетические ошибки все равно будут накапливаться, как бы теломеры не были бы защищены при копировании. Второе - ошибки в кислотах из-за внешних факторов. Радиации, выбивания. Это никто никогда не сможет пофиксить. Пофиксить можно только чтобы при копировании не происходило отрезка большой части теломеры. ВОТ И ВСЕ. Рабы нужны свежие хорошие, а не разлагающиеся из-за накопленных ошибок. Вы получаете посох в рот, а не бессмертие. >>237654245 + твои голливудские актеры это просто клоуны у пидорасов и никакой власти не имеют реальной. Никто им не даст доступ к архиважной хуйне.
>>237653451 >>237654044 Ну вы подумайте, вот сто лет живешь, потом 200, 300, 1000. как ты будешь помнить всю эту инфу, и как твое сознание будет ее обрабатывать. это не заложено в человеке. если вы предполагаете столь серьезные изменения мозга как то память на сотни лет и обработка полученной за сотни лет информации, можете считать что это уже не человек а существо другого порядка на основе человека. человек не задуман для бессмертия хоть все органы замени на электронные
>>237654515 >Уже сейчас современные компьютеры в мощности давным-давно обогнали наши примитивные мозги 1е11 нейронов, 2е4 синапсов у каждого нейрона, 1е3 молекулярных ключей у каждого синапса - не говоря о шипиках и пространственной ориентации нейронов. Уверен, что обогнали? Я - нет. Ты следишь за bluebrain?
>>237654044 >Потому что он судит по себе. В свои 17 он уже вчерашний день не помнит. Аппеляция к возрасту признак дауна, поэтому твой пост можно дальше и не читать.
>>237654648 > Генетические ошибки все равно будут накапливаться, как бы теломеры не были бы защищены
Сука, уберите необразованных дебилов из треда. Когда изобретут бессмертие нам будут нужны тесты какие-то что бы таких отсеять и пустить на абажуры - больше пользы
>>237654648 >Генетические ошибки все равно будут накапливаться, как бы теломеры не были бы защищены при копировании. Процедура деления клетки, которая использует 2 или 3 клетки сразу. При копировании днк проверяем, идентичны ли они у соседних клеток. Если не идентичны - копирование обламывается. В случае с 3 клетками можно ещё и RAID запилить.
>>237654515 задачка: пусть Х - системы искусственного интеллекта, чье поведение сложнее человеческой организации, со способностью к самостоятельному увеличению своих интеллектуальных качеств (наличие петли обратной связи по "саморазвитию"). опционально - про нее говорят, что она обладает сознанием. Задача-1)написать программу симуляции поведения такой системы. 2) Написать функцию, возвращающую одно из значений: "ИИ опасен для выживания человечества и экосистемы", "Не опасен".
теорема: невозможно получение достоверного прогноза такой программой. невозможно осуществление принятия решения о создании Х на основании результатов любой такой симуляции. Х будет создан с той же вероятностью, что и смертоносный для человечества вирус (вероятности равны), и только в результате ошибки управления (осуществляемого например пыней, шутка). 2) не возможно написать такую функцию для машины тьюринга и для квантового компьютера. 3) мамку твою ебать не стал бы
>>237652212 Ебаклак, такое возможно при наличии носителя сознания, который не привязан к телу. Но существование души никем не доказано. А значит - это просто копия, но не ты.
>>237654545 про коррекцию ошибок ты не знаешь фантазией для представления молекулярной системы реализующей алгоритмы коррекции ошибок и избыточное хранилище генетического кода ты не обладаешь или не тратил на это своё время зато ты пиздишь о том, чего не понимаешь молодец мамку твою бы облил шампанским
>>237652541 Конечно сможет. Я бы даже сказал, как только бессмертие откроют, его начнут массово внедрять, почти в принудительном порядке. Бессмертных людей дешевле содержать, государству теперь не нужно будет содержать дома престарелых. Не нужно платить пенсии людям, которые не могут состариться. И что самое главное - бессмертный работник постоянно повышает квалификацию, поскольку не старее и не впадает в маразм. Бессмертие - это экономически выгодно.
>>237654661 У человеческого мозга нет какого-то запланированного срока службы. Можешь просто добавить в список проблем бессмертия выход из строя мозга, по обозначенной тобой причине, если тебе так спокойнее.
>>237654670 замкнутая система производства всего инвентаря (включая солнечные панели) предприятия с переработкой и закрытыми контурами для всех веществ вплоть до восстановления кислорода и металла из оксидных плёнок на металлических поверхностЯх элементов инвентаря включая пишущие ручки
Смерть от старения — обусловленнная эволюцией фича, которую можно искоренить из генома и тем самым заставить клетки обновляться до бесконечности. Когда человек обретёт бессмертие, природа не взбунтуется точно так же, как она не взбунтовалась, когда мы начали использовать эко, растить даунов и аутистов, садить в кувёз недоношенных детей. Как же, блять, обидно, что мы либо не доживём до создания технологии бессмертия, либо не доживём до момента удешевления этой технологии для простых людей. Будущие поколения будут шокироваться от мысли, что когда-то люди умирали. Будущие поколения будут вечно счастливыми и вечно молодыми, но не мы...
>>237654725 когда "изобретут бессмертие" -тебе надо будет делать новый укол или переварачиваться на другой бочек , потому что "бессмертие" это вырожденная сказочная концепция вроде Бога, но еще уёбищнее
>>237654725 второе - к моменту когда будут мощные биотехнологии нужно будет уметь без всяких проблем брать и из больного человека (страдающего дебильностью) делать качественного и здорового и не только в таких случаях, чтобы получать много пользы в том числе, и на всякий случай. пока будут свободны те кто от твоих маньячных фантазий не перешел на уровень представлений повыше качества - будем пердеть и стареть дальше, уверен в этом сильно
>>237655121 >Смерть от старения — обусловленнная эволюцией фича, которую можно искоренить из генома и тем самым заставить клетки обновляться до бесконечности Скорее, тут не выкорчевывание, а добавление новых фич - усиленный ремонт повреждений
>>237654820 пока вместо того чтобы разжевывать необразованным дебилам по фактам при любом удобном случае ради тренировки и просвещения для (для увеличения хотя бы элементарной перспективной безопасности) ты будешь ёрничать - будем стареть и пердеть, я сказал блять.
>>237655236 там помимо просто повреждений надо как то с накоплением молекулярного мусора решить он сука кругом я клетками прямо ощущаю как он с годами накапливается то тут белок вывернувшийся враскоряку (в хуевую четвертичную структуру) застрянет то там, на них может всякое налипать, мембрана засрана плавающим в ней мусором, ионные и прочие каналы забиты говном, и тп
>>237654775 привет братишка интересные у тебя фантазии с соседними клетками можно сверять фрагментами - типа ставим стопФлагАзу (которая своей четвертичной структурой кодирует индекс контролируемого участка) для данного участка данной хромосомы, снимаем рнк с участка, присобачиваем индексАзу данного участка, высылаем или переносим в соседнюю клетку, например силой лимфоцита-сверщика, присосавшегося к двум сравниваемым клеткам, базарю попробуй сами так делаем), РнкСверялкозой прокатываем две пойманные цепочки, если доехала до конца по двум цепочкам - кидаем сигнал, например релизим Разрешилазу, Разрешилаза транспортируется до стопФлагазы и ЧПУНЬК стопФлагаза открепляется от контролируемого участка и принимает дефолтную форму (когда она детектит номер участка по специальным меткам-кодонам - ВЖУНЬК контачится, встаёт в позу мол "РАБОТАЮ НА ТРЕТЬЕМ УЧАСТКЕ") . надо придумать как будет синхронизироваться положение стопФлагаз в соседних клетках, может скажем будет гуморальный механизм запускающий в тканях проверки одного и того же участка во всех клетках, будут налажены супергормональные циклы. типа в понедельник идём по 1-4 хромосомам, с интервалами 4 часа меняем тип синтезируемой стопФлагазы на следующий (на следующий участок), каким нибудь простым итерационным механизмом. все каскады самые простые какие только можно, все молекулы наиболее простые какие только можно для желаемого функционала, из обычных компонент, цепь петель обратных связей моделируем на f@h, проверяем в поликлинике по госпрограмме регулярно (как прививки. а то премии лишат и детей усыпят). чтобы никакой лишней хуйни не происходило - только православная регулярная непрекращающаяся сверка участков генома между всеми клетками всех тканей в рамках одного их многих простых биохимических каскадных циклов (не нужно ничего придумывать)
хотел написать ходы как предотвратить различные схемы наёба таких систем клетками-мутантами-дебилами, но стало влом. пусть это в моих молекулярных фантазиях остаётся в вечной тьме
кстати я например много фантазировал о продлении жизни и капчевал на ночном обсуждая это с анонами, выглядывал треды, встречался с учеными и имморталистами и тп, т.е. интерес к теме стабильный (не сказать чтоб прям глубокий). и писал всякие дешевые провидения будущего о том как победят болезни, в том числе старение. и выражения я не выбираю особо, просто плету что плетётся. но вот всегда меня сопровождает это (оберегаемое мною) ощущение отвращения чтоли какого-то к идее, к выражению "бессмертие" как нечто , к чему имеет смысл стремиться, чего стоит ожидать, о чем стоит говорить. для меня внутренне идея какая-то дешевая, как мусор, типа волшебного но гнилого неработающего (магически)огрызка яблока, которое к тому же находится бесконечно далеко и не детектируется радарами. то есть ну совсем какая-то выдуманная чушь без смысла. именно чувственно эта концепция так ощущается. при том в спектральном представлении по соседству с бессмертием находится идея "вечной жизни". она тоже мусорная. а вот рядом "очень долгая жизнь длиною в миллиарды лет" - эта вполне себе ничего, выглядит необычно, но не пахнет гнильцой и имеет такую же вообщем почти ценность, как "молодая жизнь длиною в 200 лет", далее "молодая жизнь в 140 лет", "молодая жизнь 120 лет" (молодая значит в здоровом не старческом состоянии). эти близкие "бессмертию" на первый взгляд идеи для меня лично пока фантастичны, но они не вызывают вообще никакого гнусного мерзкого чувства отвращения. а вот думать о том что я хочу бессмертия или тем более писать об этом - такого просто ни разу не произошло, почему то мозг упорно избегает такой копцепции, как какой-то грязной, несерьезной, идиотской, позорной. и всегда неприятное чувство вызывают желатели "бессмертия", пррямо если человек это слово хотя бы наполовину всерьез употребил в контексте технологий будущего, то он для меня как бы зачмыряется по ощущениям, а если всерьез, то даже настороженное дистанцирование возникает. когда крейг ветнер пишет что хочет декодировать смерть - это означает, что он хочет расшифровать структуру процессов реализации смерти, хакнуть их и не позволять смерти своими декодированными путями реализовываться в организмах. но крейг ветнер прекрасн опонимает, что смерть это неустранимое _в_принципе_ явление, его можно лишь откладывать, пока везёт, с контролируемой в меньшей или большей степени по его мнению (и - решению, и достижению) удачей. но смерть при том неизбежна, разница лишь в том, сколько ты проживешь, как много успеешь покайфовать теми или иными путями, но зная, что дело закончится ничем в конечном счете. разница в том, какова структура этого стохастического(вроде) процесса, эта стремящаяся к единице функция вероятности смерти. овт если ты спизданул "жду бессмертия" то будто бы ты себе представляешь будто всё не так как описано, а будто ты веришь что бессмертие возможно. НЕ "ВОЗМОЖЕН ФИКС ПОЧТИ ВСЕХ ВООБЩЕ БОЛЕЗНЕЙ И УГРОЗ УБИВАВШИХ ЛЮДЕЙ ДО ТЕКУЩЕГО МОМЕНТА", а "возможно бессмертие". и это что называется принципиальная разница. принцип смерти как ключевая деталь. я точно знаю, что умру и все умрут. я точно знаю, что скорее всего скоро. я точно знаю, что возможно сильно не скоро. и ничто не может заставить меня в этом сомневаться до самой смерти. как пофиксить людей называющих себя публично имморталистами? что за убеждения у меня ,что это за хрень? я не понимаю, посоветоваться чтоли с философами? впрочем меня все устраивает.
>>237652212 Забудьте вы уже про цифровой перенос, оно не имеет смысла ни в каком виде. Это прошлый век. Если так интересно, то хоть ознакомьтесь с литературой этого века об этом.
>>237652187 (OP) Не вижу смысла в бессмертии. Сознание - наебка от мозга. Куча клеток шевелится и пердит вместе, из этого они думают что они все вместе это одно.
>>237652187 (OP) Даже если его и изобретут, а его не изобретут не то что на твоем веку, а вообще никогда. То явно не для тебя и не для всяких там нищуков, на планете и так перенаселение.
>>237663510 А ты агностик или атеист? Обычно эти два типа ратуют за бессмертие тела. Если ты агностик то проще перекатиться в какую-то веру вечной души, бога, чтобы не страдать от бессмысленности бытия. Ну или не думать об этом.
Все совсем грустно если смотреть на сознание с позиции материалиста.