>>237666086
Душнила, срыгни
У невского не было достаточно сил, что бы отпиздить монголов. Он бы проебал тогда и юг и север, и он это прекрасно понимал.
>Невский выбрал
Невский был монгольской подстилкой, он ничего не мог выбрать, учи историю.
> У невского не было достаточно сил, что бы отпиздить монголов.
Почему ты так думаешь?
Против монголов шансов не было и он это хорошо понимал.
Запад не желал помочь против монголов.
Даниил Галицкий просил помощи у папы римского, но хер там.
Вот так якобы христиане были хуже чем язычники и мусульмане для русских.
Тупой вопрос, потому что так оно и было.
Княжества были ослаблены а орда на пике могущества.
Разве все силы орды были на Руси?
Пили бы тевтонское светлое.
Тоже самое, что если бы его не отравили в Городце.
Посмотри где столицы орды были, ты в школе историю прогуливаешь?
Так монголы заключили союз с христианами против мусульман.
Монголов даже считали тогда нашими христианскими братушками.
> столицы
И чё?
За один выебон в сторону монголов была нихуевая вероятность через пару лет встретить готовое монгольское войско у своих границ.
Что ты несешь, даун?
Он боролся с тевтонами потому что те были ярыми поборниками католичества, и не терпели инаковерцев, в то время как монголы были очень либеральны в плане допустимых религий на завоёванных территориях, в том числе православие, а так как вера имела центральное место в жизни многих и общества, то для Невского выбор был очевиден
В очко тебе, тупое зумерское быдло.
Монголы потом сами ислам приняли.
Это тебе в школе рассказали?
У монголов была бы первая экономика европы
В голос с разрыва зумерка
Откуда у них экономика нах? Это просто кочевники, у них даже городов нормальных не было
Мать твоя рассказала
> У монголов была бы первая экономика
> европы
Потому что они им нахуй не нужны были, они их сжигали и нормально жили без них
Проблемс?
Пригорело с несовершенства христианской морали?
Вот тебе ещё пару фактов.
Евреи считали монголов одним из потерянных колен израилевых и по сути записывали в жиды.
А нацисты считали, что успех монголов зависел от их арийского происхождения. Примерно так же они записывали в белых негров-бушменов. Как тебе такое, Илон Машк?
>>237667072
Так это потом было.
> Проблемс?
Ты карту Евразии вообще видел, гений?
Какая тогда нахуй экономика ебанько?
Польша платила дань и вполне могла бы претендовать на то, что столицу ханства перенесут в какой-нибудь город пшеков.
Ты карту монгольской империи в то время видел, балбес?
Самая обыкновенная
Пригорело с твой зумерской тупости.
Никаких соглашений не было, ты несешь хуйню.
Для русских монголы были злом, но с которым приходилось уживаться, потому что иначе смерть.
Он вел себя как типичный феодальный правитель - нападал и грабил того, кто был слабее, чтобы стать сильнее. Орден в Прибалтике был тем еще шизоидным образованием, довольно слабым, почему бы не отжать у него псковские земли.
Поздравляю поляков
>>237667427
Каким хуем это делает её европейской? Раздробленная на части хуита, у которой экономики и нет по факту, это кочевники с набегами, о какой экономике вообще речь
Баварское это католическое,а тут о пруссаках и протестантах речь,так что думаю ты ошибся
Ты читал что ты вбросил, затупок?
Ничего у них не вышло, зато по факту из язычества они официально приняли ислам.
И да, что-нибудь почитай о походе монголов на запад.
>Каким хуем это делает её европейской?
Географическим хуем, епта. Европа это понятие географическое
А причем тут православие?
нет, тогда была бы европейская страна, а не спидорашка
если у тебя 2 метра в европе, это не делает тебя европейским
> соглашений не было
> ну и что, что было 70 лет союза против мусульман
> ну и что, что Армения и Грузия были вассалами монголов
> ну и что, что монголы освобождали Палестину
> РРРЯЯЯЯ ДРУГОЕ
Пили бы баварское
Это что же Ватикан - не европейская страна?
Долбоеб. Это язычники-словяне обратились к монголам, чтобы те помогли остановить крестовые походы. Русь не хотела насаженного христианства, но язычники стали проигрывать. Поэтому и обратились к язычникам-монголам.
Иго было не против русни, а против христианства
Я так понимаю английские и испанские колонисты стали дохуя индейцами после переезда в Новый Свет, а Англия с Испанией Америкой?
В ветке ни слова о православии не было.
Монголам было поебать, кто во что верит. Хоть вокруг деревянных хуёв танцуйте.
Фоменко в треде. Все в подземный этаж.
Я так понимаю, мексика это европа у тебя?
Гринтекст тупого зумера.
Как и ожидалось.
он полностью в европе. я не про размер говорю, пчелик тупенький
А про что ты говорил называя два метра?
Мексика, это процесс многовекового генезиса государственности на основе двух культур, традиционной и испанской, так же как и генофонд основан на испанцах смешанных с индейцами. Территория Мексики в 17 веке абсолютно Европейская по культуре территория
А чего тогда церкви палили?
Киевский собор охуенный сломали.
Нет им не было поебать, просто потом они доперли что если напирать на церковь то тем самым они восстанавливают против себя народ, а церковь объединяет народ против басурман, поэтому они слегка охладили пыл в этом отношении, остановившись на толерантности к церкви в обмен на покорность и бабло.
так что не надо это степное быдло тут идеализировать.
Это тролинг?
Церкви палили потому что быдло использовало их как укрепления.
Просто военная цель.
Он говорит про европейскую манякультуру. Прости его за снобство.
Мексика не европа, потому что она не в европе. От того что в мексике живут европейцы она не становится европой. Так же и европейские земли которые контролировались монголами не переставали быть европой
Имело ли Ледовое побоище какое то важное значение?
> быдло
Даа, то ли дело великие монгольские интеллектуалы
И грабили тоже после этого и священников убивали?
Нахуй пройди пожалуйста.
Просвещайся, долбоёб.
https://www.youtube.com/watch?v=hpylmf_fGD0
Не триггерись лол.
Идеи Чингисхана по тем временам были рили прогрессивными.
>>237668667
Война. Бывает.
> Мексика не европа, потому что она не в европе. От того что в мексике живут европейцы она не становится европой.
Чисто географически конечно нет, а культурно южная Америка 16-18 века определённо иберийская Европа с местной спецификой
> ак же и европейские земли которые контролировались монголами не переставали быть европой
Территории не делает конечно же, но то что у Монголии есть некая часть Европы, не делает её европейской державой вообще никак, ибо основные и базовые территории у неё находились совершенно в другой части света
> понос
Держи в курсе
ВРЁТИ!!11
С быдлом только бывает.
Кто воюет против священников, женщин и детей со стариками - мразь.
> Идеи Чингисхана по тем временам были рили прогрессивными.
Чем же? В военном деле не спорю, монголы были непревзойденными, во всем остальном совершенно отсталая и дегенеративная хуйня разрушающая всю цивилизацию на своём пути
Дешёвка, спок.
>Вот так якобы христиане были хуже чем язычники и мусульмане для русских.
Это еще если про 4 крестовый поход не вспоминать
Ага, а если бы монголы захватили всю европу, они бы все равно не могли быть европейской страной по-твоему?
>А чего тогда церкви палили?
Потому что церковь это миникрепость, во вторых церковь это хранилище и сокровищница. Их грабили банально
Давай еще про кумыс спиздани, что это была не революционная идея
Так все делали. Не надо идеализировать одних и демонизировать других.
>>237668923
Ну они пожалуй единственные на тот момент, кто допускал конфессиональное многообразие.
Административное управление тоже было развито. Непросто удерживать в вассальной зависимости треть Европы.
Но основные технологии военные, да.
Они бы были просто евразийской империей в целом, а не Европой
Нет, они бы были и европой и азией.
Ну евразийской империей, все верно
Окей, представь теперь что монголов, захвативших всю европу китаезы разебали в азии, и большая часть территорий монголов теперь в европе. Они - европейская страна?
Держава территориально европейская, азиатская по культуре
Когда страна европейская, то и культура у нее европейская. Потому что какая еще у нее может быть культура, если она в европе блять?
В любой,лучше жить в Монголии чем в орде
Да вот нихуя. Нынешняя Россия ближе к азиатской деспотии по устройству, чем к европейским странам, а про географическое положение вообще проиграл. Гонконг, например, это по менталитету европейская страна, а находится в Азии.
Монголы порвали бы нам жопу.
>/thread
Менталитета не существует.
А что если бы Владимир принял католичество? Помогли бы крестоносцы ёбнуть монголов?
Монголы это были типа нахуй Дикая Охота.
Нельзя их победить, нельзя остановить, лучше просто принять судьбу.
Называй как угодно. Не хочешь менталитет, тогда пусть будут институты.
Владу Цепешу не помогли против осман.
Ты так говоришь будто существует некая незыблемая идеальная постоянная штука под названием европейская культура или менталитет. В то время как культура европейских стран тысячу лет назад, пять тысяч лет назад и сейчас это совершенно разные вещи. И менталитет совершенно разный. Так же и монгольская культура становится частью европейской, если монголия в европе, а если монголия это вся европа, то вся монгольская культура - европейская.
Были точно такие же феодальные институты, как и у Европы.
>если бы Невский выбрал воевать не с тевтонцами, а с монголами
>подсос монголов, получивших от них власть издеваться над собственным народом
>Андрей усиленно сносился с галицким князем Даниилом Романовичем на предмет общего восстания против Орды. Александр без сомнения знал об этом заговоре, но не только не примкнул к нему, но, напротив, решил отправиться в Золотую Орду с доносом на брата, чтобы получить у хана его волость.
>Иде князь великий Александр Ярославич во Орду к хану Сартаку, Батыеву сыну, и прият его хан с честию. И жаловася Александр на брата своего великого князя Андрея, яко сольстив хана [Батыя – Я.Б.], взя великое княжение под ним [Александром – Я.Б.], яко старейшим, и грады отческие ему поимал, и тамги хану не платит сполна. Хан же разгневася на Андрея и повеле Неврюи салтану идти на Андрея и привести его перед себя
>Невский устрашил новгородцев жестокими репрессиями. Даже благоволивший к нему Н.М. Карамзин писал, что Александр «бояр, наставников Василиевых, казнил без милосердия. Некоторые были ослеплены, другим обрезали нос». Несмотря на это, в городе не утихали волнения. Александр и ордынские чиновники были вынуждены бежать из Новгорода.
> во всем остальном совершенно отсталая и дегенеративная хуйня разрушающая всю цивилизацию на своём пути
>Административные ресурсы позволяющие управлять крупнейшей сухопутной империей в истории
>Войска взявшие всё самое лучше с запада и востока
>Инженерное дело и сложные военные машины для осады крепостей
А ты очевидец? Лично своими глазами видел?
Когда они ебали Европу, они уже были не голожопые дикари-кочевники.
Как бы изменилась судьба России если бы Владимир выбрал ислам, а не православие?
Жили бы в мире без инцелов с целомудренными писями в хиджабе.
Его бы распяли нахуй.
Ислам бы захватил Европу давно инфа сотка, ибо Россия с османами стала бы около союзником, а там к господству ислама над Европой рукой подать
Кстати некоторые традиционалисты рассматривают ислам как одну из лучших возможностей возврата к традиции, например Рене Генон, один из важнейших представителей тридиционализма, по этим причинам принял ислам, хотя был французом
Кто?
язычники
Тогда почему не распяли?
Хуйня, мусульмане воевали друг с другом не хуже чем христиане. Взять тех же персов и осман которые воевали меж собой.
Персы не были мусульманами, учи матчасть
После проигрыша халифату стали.
Не чел, ты не понимаешь похоже, даже если бы Россия и Османы были бы нейтральными, то все равно они бы выебали Европу, ибо при давлении с двух направлений, плюс без постоянных Русско-Турецких Европа бы пала при всех раскладах, да даже с православной Россией Османы под Веной стояли, о чем речь
> постоянных Русско-Турецких
Русско-Турецких войн*
> персов
Персы зороастрийцы, чел
Ты бы сейчас жил не ДСах, а в городе Старый Сарай.
Самое обидное, что из-за монголов сильнее всего пострадали самые цивилизованные из восточных славян, типо потомков полян. А северные перемешанные с финно-уграми унтерменши жили не тужили.
тарас, спок
Не только, монголы уничтожили развитую Среднюю Азию и Ближний восток - сожгли библиотеку Багдада превратили в щитхол регионы, они до сих пор не смогли восстановиться от урона.
Ну да, по ближнему востоку еще жестче прошлись. Ебаный пиздоглазый биомусор.
Значительная часть монголов были несторианцами и арианцами.
Хороший тред. Отвечу так: фундаментальная разница в отношении к русским землям подхода монголов от подхода западноевропейских рыцарей заключается, внезапно, в отношении к религии. Тевтонцы и шведы хотели закрепиться на русских землях, колонизировать их, а жителей насильно обратить в католичество, в то время как монголам было похуй, кому молятся эти западные варвары, платили бы исправно дань. Православная церковь и вовсе некоторое время была освобождена от податей.
Кроме того, Невский не был святым, за ним было много разных грехов, но он понимал, что сопротивляться монголам в открытую нет никакого смысла, Русь падет окончательно а все города превратятся в Рязань, Центральная Азия не даст соврать.
Грубо говоря, монголы — это проблема далёкого будущего, прямо сейчас с ней ничего нельзя сделать, славяне проиграли, даже если просить помощи у Запада, как сделал Даниил Романович Галицкий, воевать за Русь против монголов они не пойдут.
С азиатами можно разобраться позднее, когда русские восстановятся после разорения, а вот шведы и немцы нападают уже сейчас.
мимо-историк 4 курс
До прихода монголов ближний восток уже был разорён несколькими крестовыми походами.
Было уже написано в треде
Пардон, тред не читай@сразу отвечай, традиции Двача.
Как относишься к форсируемой нынче теории о положительном влиянии ига на Русь?
Баварское бы сейчас пили /thread
Отрицательно. Лев Гумилев начал форсить эту тему в своих книгах, подгоняя свою теорию пассионарности под этоттейк, однако стоит отметить, что отрицательное влияние нашествия было куда сильнее. После монголов более 50 (sic!) видов ремесел исчезли и так и не были восстановлены, сотни городков, поселков и деревень захватчики сравняли с землёй, настало чудовищное опустошение исконно русских земель, началось повальное бегство крестьян в леса, болота и на север в Новгород. Говорить что произошедшее было благом, это все равно что благодарить Алариха за разрушение Рима, как бы ни прогнили и погрязли в междоусобицах русские княжества, феодальная раздробленность должна была закончиться другим путем, как на Западе, без такой ужасной шоковой терапии от азиатов.
Крестоносцы только в ханаане были