Тред про программистов от дилетанта Хоть мне и нравится эта профессия, для меня это работа мечты, но я не программист. Программисты, что вы такого пишете, что зарабатываете 300к/сек? Воппрос даже не об оплате, а о работе. Вот вопрос программистам-что вы писали сегодня, вчера, в течении недели, месяца, года? Что делают ваши программы, для чего они вообще?
и вообще, я видел програмный код, там очень много знаков. от руки все набираете до последнего знака или есть шаблоны, которые можно ContC-CntrV? Скопировать и вставить блок текста?
>>238073033 >>238073033 Ну на примерр что будет делать тыоя программа на телефоне? Под ни их есть же уже программы-ччиталки, плееры, калькуляторы, брраузеры
>>238072913 Ну например любая компьютерная игра. Данные это текстуры, модельки, информация об объектах в игре и тд. Все эти данные нужно правильно отобразить на экране пользователя. Результат взаимодействия пользователя с игрой нужно отобразить в данных, т.к отредактировать данные.
>>238073454 Нет, просто привел пример понятный для любого двачера. Но вообще этот принцип работает на любую область программирования. Все программисты по сути своей занимаются одними и тем же. Разница лишь в тех технологиях , которые применяются для хранения и обработки данных в разных областях программирования.
>>238074140 Правда, что одним из показателей квалификации есть умение читать чужой код? и насколько важным является знание английского и математики, особенно если пишешь не математические программы, а плеер там или ячиталку?
>>238076128 спасибо. загуглил. это сайт, который ищет все предложения в интернете по продаже оборудования и выдает информацию о предложениях на разных свйтах?
>>238074503 А как ты обойдешься без математики? Плеер это музыка, музыка это аудиофайлы. Аудиофайлы это пакет данных, причем для эффективности эти данные сжимаются - вот тут и начинается математика: как уменьшить объем данных, как его запаковать, как распаковать, как сжимать, чтобы человеческое ухо не заметило разницы.
Читалки это текст. Поиск по тексту это снова математика и алгоритмы. Поиск должен быть эффективным, для этого нужны различные сортировки и семантические сети, а это уже графы.
Без математики это фронт энд, но все равно и там есть геометрия и нужно быть не совсем говноедом, шарить в интерфейсах и логике гречневых, чтобы тебя не уволили, потому что мамаша с 3 классами образования не понимает куда тыкать и орет на поддержку.
>>238079216 Так у тебя все алгоритмы сжатия это высшая математика типа дискретных косинусных преобразований в джепеге или комбинаторики на графах в семантических сетях.
Я хуй знает, чем ты собрался заниматься без математики в ойти. ЯП выучить это дело месяца, какие-то готовые технологии и инструменты потыкать еще парочка, но все эти знания не самодостаточны. Это как знать русский язык. Ты, конечно, можешь заделаться училкой или филологом, или даже тамадой-пиздаболом, но никому не платят просто за то, что ты знаешь русский язык. Тебе платят за то, что ты используя русский язык можешь компании принести добавочную стоимость и создать продукт, за который будут платить. А хули ты там собрался создавать, зная команды искусственного языка без фундаментальных знаний из других областей, я не понимаю.
Вот тебе скажут, например, нам нужна такая-то программа для логистики, постройте модель для прогноза и что ты собрался делать без знания статистики, оптимизации, мат моделирования и вычислительной математики с графами? Как ты будешь писать экономическую модель, зная как объявить массив или перебрать его циклом?
Последнее, что требуется от ойтишника, это знание языка, потому как любой ойтишник вкатывается в нужный язык за месяц, а 99% норм компаний имеют сильно модернизированные языки со своими компиляторами, библиотеками, стандартами по коду и прочим. За то, что ты можешь писать без ошибок на русском, тебе нигде не заплатят, и точно так же никто тебе не заплатит за то, что ты можешь скомпилировать калькулятор. В конце концов, половину кода можно вообще копи-пастить, если ты понимашь именно математику и информатику.
>>238072770 Есть сниппеты: типовые куски кода, циклы, конструкторы, обработчики исключений и т.д. Плюс есть шаблоны: классы, интерфейсы и прочее. Разумеется можно создавать свои сниппеты и шаблоны. Остальное ручками.
>>238080278 ахахаха вот вот про таких чмырей туупых я и говарил) глядите тут у нас изобретатель сотовых телефонов компов и машин ахахахах ору бля ещё и прогнозы погоды предсказываешь шизик обосраный ___)))))аахахахахах ты даже свечу поменять не сможешь дебил кнопочный ааахаха машины он создаёт разве что из конструктора лего собрать сможешь хотя без инструкции врятли хахахахах
>>238072378 (OP) Сегодня писал микросервис для управления инсайдерской информацией. Реализовал рабочий процесс, намутил мозгодроьильную архитектуру на ООП, высрал бэк, поправил фронт. Наконец то заработал прототип, впереди отладка, прикручивание валидаций, улучшение пользовательского интерфейса, покрытие юнит тестами. Уже месяц эту задачу делаю. Зп не плохая, но хотелось бы больше. Удаленка
>>238072378 (OP) Ну вот я пишу логику (бэкенд), чтобы всякие гречневые таксисты выводили бабло. Последнюю неделю в основном в зуме болтал, код вообще изредка пишу. Отвечаю за интеграцию с банковскими системами, например, чтобы дядька вывел с таксометра через счет парка в тиньке на свою карту
>>238080615 Высшая математика не ограничивается мат анализом. В ней от дискретки до теории игр с системным анализом дохуя ысего.
>>238080976 Ну это примерно как пилоту говорить хули там, у тебя ж кнопки и штурвал есть. От того, что у тебя есть библа криптографии, ты не начинаешь понимать, где применима факторизация целых чисел, а где дискретное логарифмирование. В математики нет однозначных решений и везде нужно выбирать допущения, а как ты их будешь выбирать, если ты нихуя не понимаешь. А так понятно, что тебе вряд ли кто в руки доверить писать условную библу по криптографии с нуля, только если ты не из супер-пупер войск по гибридным войнам. Опять же, решения есть, а как тебе понять, что из высшей математики подходит, а что нет, без ее знания, не ясно. Это вопрос курицы и яйца, когда ты все прошел, оно тебе уже по большому счету нахуй не нужно, а когда не прошел, то абсолютно не понятно куда тыкать.
>>238081812 И зная остальную всю твою поеботу ты тоже нихуя не напишешь что тебе нужно. Чел успокойсяуже, за что ты копротивляешься? За математику прогеру? Нахуй она не нужна 99,99 процентов макакичей, а там в редких случаях, где она нужна легче самих математиков и физиков конвертнуть в прогеров, ну по типу спейсикс или коллайдера какого-нибудь
>>238082268 Вполне напишешь, просто ты чмонька форма-шлеп и не понимаешь, о чем говоришь.
>а там в редких случаях, где она нужна легче самих математиков и физиков конвертнуть в прогеров Так программист и есть физико-математик. В любом норм вузе ты через физмат поступаешь на физмат.
>Нахуй она не нужна 99,99 процентов макакичей, Ты путаешь программистов и кодеров. Кодер да это макака-машинистка, которая просто набирает чужие алгоритмы в текстовый файлик на формальном языке. Или формочки шлепает и их проверку, если на современные реалии переложить.
Без математики я хуй знает, чем ты собираешься заниматься. Для автосервиса какого-нибудь писать внутреннюю сиреэмку или в рога и копыта очередной "стартап" реализовывать с карго сервисами.
Ну вот сегодня закрывал некоторые задачки по приложке на Flutter. Там еще бекенд на node.js (на лямбде крутится), тоже на мне. Приложка там довольно нишевая, не буду вдаваться в подробности. Проект для господ из Франции, платят 25 евро в час. Не так уж много, на другом проекте америкосы мне 40/час платят. Но тут просто интересно и ненапряжно, а там более интенсивная хуйня.
А вообще надоело это всё. Хочу свои проекты пилить и вообще не париться о том, сколько надо часов поработать, чтобы на хлеб с икрой хватало.
>>238080305 >Вот тебе скажут, например, нам нужна такая-то программа для логистики, постройте модель для прогноза и что ты собрался делать без знания статистики, оптимизации, мат моделирования и вычислительной математики с графами? Как ты будешь писать экономическую модель, зная как объявить массив или перебрать его циклом? Маня, может в НИИ ХуйЗалупинск каждый сотрудник - и швец, и жнец, но в нормальных компаниях для этого есть специальные люди (это вообще могут быть фрилансеры, которые сдадут этот проект и попиздуют на другой), которые либо далеко, либо не близко от программирования, зато очень шарящие в непосредственной прикладной области. Я не отрицаю, что какие-то поверхностные знания должны быть, но вот именно что поверхностные. У занятого программиста не может быть физически времени изучать все затрагиваемые темы достаточно глубоко, чтобы не обосраться в каком-нибудь споре о подводных камнях. Когда шкала смещается в понимание как все работает, то человек уже не пишет код, он становится архитектором, тимлидом, sre, или ещё какой-нибудь залупой.
>>238082973 Ха это именно и есть весь энтерпрайз, никому не всрались твои физики математики работнички ниипараш, потому что они нахуй не нужны, вот так то рыночек порешал, норм тебе, студентик 4 курса вуза? Проебал там 4 года и людей еще в заблуждение вводишь ища оправдания себе и тонны хунты что ты выучил ) лан работу норм найдёшь, поймёшь о чем я
>>238083438 В смысле? Да всё что угодно из того, что делается для дяди. Веб/мобильные/десктопные приложения, игры.
У меня у самого несколько лет назад был зачаток некоего SaaS даже 100к мне заработал (правда рублей и в течение почти года), но в итоге я обосрался и пошел дальше на дядю пахать.
>>238083402 Ага, я ж и говорю, либо норм компания, где ты сидишь годами за проектом, развиваешь его и получаешь акции, либо рога и копыта, где ты на подряды раздал половину, слепил говнину и съебал в закат.
>>238083529 Мне-то заебись, нет проблем с работой по всему миру, а вот кому нахуй нужны макаки-машинистки, я не понимаю. Выпрут тебя из твоих рогов и копыт, и все, ты нигде нахуй не нужен. Другое дело, когда ты спец в определенной области и до того, как ты уволился, у тебя уже десяток предложений, потому что ты всегда на мониторе у hr, уже с момента практики на третьем курсе.
Короче, вы что хотите? Говнокодить за еду всю жизнь в шарашках или быть востребованным спецом и профессионалом с 300 к/нс, интересной работой и оферами по всему миру?
>>238083529 В гейдеве понадобятся знания, с гайдиков накопипиздить то можно конечно, но чуть что поменять и будет уже жопа болеть. Понимание нужно. Движки убирают необходимость шарить только в совсем фундаментальной еботне, многое велосипедить всё равно приходится.
>>238083580 Почему тогда талантливые программисты предпочитают на дядю работать, а не пилить собственные проекты? Рыночек порешает без отсутствия связей и лобби? Или дело в психологических установках самих людей, которым хоть все пожаром полыхай вокруг, главное что они сейчас сидят и тихонечко кропают за бублики, и никто их не трогает?
>>238084080 Я лично наблюдал, как куча людей не хотели уходить на удалёнку с этим ковидлом. Типичный ответ на "почему?" звучал в духе >В офисе я хоть что-то делаю, дома не смогу себя заставлять, обстановка не та То есть люди неспособны в дисциплину даже работая на дядю, но удалённо. Какие собственные проекты? Лол.
>>238084096 Какая фантазия, если еще во время учебы ты начинаешь работать в яндексе, мейлру, тинькове или сбере? Причем во вполне интересных подразделениях от хардвера с CV до вычислительных историй с большими данными, параллельными вычислениями и распределенными системами / блокчейнами?
>>238084080 Ну по той же причине, почему вообще большинство людей предпочитает работать на дядю. Рисков минимум, гарантированная зарплата и дядя говорит что надо делать, вообще думать головой не надо.
То, что ты талантливый погромист, еще не значит, что ты вообще способен сделать хороший продукт, который кому-то нужен.
>>238073359 если ты программер, тебе манагер раскажет что она делать должна. не обязательно быть охуенно креативным и придумывать мега-полезные свостоперделки.
>>238078792 >>238080305 математики в программировании не оч много, если по большому брать. но почти все программисты математики, просто потому что если ты не любишь её, то кодить тоже не понравится. при любых задачах, если нужны какие то действия из вышки - открываешь справочник и переписываешь формулы 1 раз, после забываешь мгновенно
>>238083304 бекенд на ноде, дальше не читал. версталы просто ебанулись окончательно. хуйней заниматься и писать говно-велосипед очередной вместо того чтобы выучить нормальный язык типа явы, и соскочить с яваскрипта
>>238083898 кек. это где такая компания которая акции раздает ? лет 10 назад такое еще встречалось, сча если дали акции - наебут, и как только бабло начинает капать случается ребрендинг и акции становятся ничем. да и вакансий скажем на 500к в мск не то чтобы дохера, и надо много че уметь. если возьмешь удаленку по РФ то оклады будут смешными. в проекты ес\сша просто так не вбится, надо быть публичной личностью и иметь какие то связи-контакты. а работая на тех же галерах таких контактов не наработаешь, портфолио не соберешь. получается что есть 2 стула. на одном ты зарабатываешь в раше теже 300к, но сидишь тихо и без особых перспектив. либо работаешь за еду, но в интересных и публичных проектах, ходишь по конфам и нарабатываешь связи, чтобы в один прекрасный день тебя позвали на какой жирный проект в сша ( или не позвали )
>>238086000 >при любых задачах, если нужны какие то действия из вышки - открываешь справочник и переписываешь формулы 1 раз, после забываешь мгновенно Как минимум пиздабольство потому, что чтобы по формулам считать нужно еще и вычислительно устойчивые методы использовать, иначе насчитаешь ты хуеты. А это снова разговор об оптимизации и высшей математике хотя бы на уровне мат анализа и дискретки.
>кек. это где такая компания которая акции раздает ? Да любая крупная типа сбера или тинькова выплачивает крупные бонусы как раз в своих акциях.
>да и вакансий скажем на 500к в мск не то чтобы дохера, и надо много че уметь. если возьмешь удаленку по РФ то оклады будут смешными. в проекты ес\сша просто так не вбится, Конечно, поэтому я гречневым и пишу, что программист в ойти это в первую очередь физмат, если ты не хочешь работать в рогах и копытах за еду и сосать хуи вместо интересных задач.
>2 стула Есть и третий стул, когда ты в экспериментальных группах крупных корпораций работаешь. Бывает так, что ты хуи годами пинаешь, ни одной строчки твоего кода никуда не берут, проект к хуям закрывают, зато тебе все это время платили дохуя. Сидишь себе и ненапряжно перекатываешься из лабы на мозговые штурмы, из столовки в скролинг двощей. При этом все довольны: начальники пилят дохуя на направлении, ты получаешь дохуя как юнит, корпорации похуй, потому что деньги для них ничего не стоят.
>>238072378 (OP) Работаю на международный банк. Пишу приложение, которое занимается перераспределением средств между отделениями этого банка в разных странах. Для примера - собирает отделения БанкНейм Нидерланды за день транзакций, которые все сумируются к +10кк доляров. А у БанкНейм Швеция баланс за день -5кк. Система, над которой я работаю, собирает об этом всем данные и менеджмент глядя на отчеты может принять решение - оставить 5 лямов в нидерландах на всякий, а 5 лямов переслать в швецкое отделение. Таск сегодня - написать фильтр по датам для одной таблицы в UI приложения.
>>238087003 Думаешь магистратура поможет с программированием? В универе на профильной вышке меня научили программированию в той степени, которую самоучка дома заучивает за пару часов: циклы, функции, переменные, массивы. Никто на практике не объяснял нам ООП, итераторы, гит, коллбэки, промисы и прочие базовые вещи.
>>238072378 (OP) У нас в фирме есть отдел, занимающийся обработкой данных. Я работаю в поддержку этого отдела: 1. Пишу парсеры, которые эти данные собирают. 2. Делаю базу данных, где эти данные хранятся. 3. Разрабатываю сайтик, на котором можно эти данные удобно просмотреть, отсортировать и оставить свои комментарии.
>>238072378 (OP) о раз такой пост,вкачусь со своим реквестом https://pastebin.com/jrtpsVwW вкатываюсь в реакт,пишу микроприложуху из одного контейнера для родного завода. реквестирую код ревью
>>238087555 Если не эти HSBC, тогда добра тебе. Эти уебки людей выжимают за копье еще и на гонорары кидают, по слухам. >>238087646 > Я в любом случае не отвечу. Нахуя мне на дваче палить работодателя? Ну логично, чо, сам такой
>>238086722 О, еще один задрот-ноулайфер пришел рассказать, как правильно жить. Весь ВУЗ провел в угаре и тусовках впрочем, всегда был хорошистом, забивал часто, но хотя бы раз-два в неделю учился, после ВУЗа поехал по Европе почти на год, далее пошёл писать под Android (Java->Kotlin) и вот спустя 6 лет у меня охуенная работа на бургов за туеву хучу убитых енотов.
А ты продолжай утешать себя тем, что делаешь что-то Гениальное, Недоступное Простым Смертных, байтоеб.
>>238072378 (OP) Я не знаю что я пишу и для чего Меня уже примерно год держат в подвале куда приносят еду и не дают выходить и заставляют программировать Часов тут кстати тоже нет так что мне пришлось написать свои на эвм которую мне дали
>>238072378 (OP) Пилю сайты на готовых движках, допиливаю нужный функционал. Платят меньше, чем за что-то действительно уникальное, но и ебли гораздо меньше. Так что норм. Сегодня ебался с б-гомерзкой тильдой, это такой конструктор сайтов для домохозяек. Надо было им там свистоперделок добавить для красоты, чтобы все вылетало-переплеталось и вертелось. 60 евро за 4,5 часа работы.
>>238087697 Лол, не сопоставил название. Я у них собес проходил год назад. Собес был сложный, но я офер получил. Обещали платить много. Но надо было в другой город ехать, плюс он колл сапорт неделю в месяц. Я посчитал, что это того не стоит и просто выбил у текущего работодателя прибавку. Судя по твоим словам - правильный выбор.
>>238087259 У тебя какая-то странная магистратура тракторного пту. У нас в лицее ООП проходили в 11 классе еще, а ты блядь его даже в магистратуре не прошел.
Опять же, мага это об углубленной математике и алгоритмах, а не о говнокодинге. Гит и прочее говно ты всегда листаешь самостоятельно дома за чайком. Для этого не нужно ходить в вузы и тратить время преподов. Ты хочешь, чтобы тебя такой прикладной хуйне в вузе учили? Она же устареет быстрее, чем ты вуз закончишь.
>>238087667 Чел, моё время стоит $$$, ревью кода от меня заслуживает только джуньё в нашей фирме и то только потому, что мне нужно быть уверенным, что из них вырастут люди, а не макаки, дабы себе жизнь не усложнять. Так что не веди себя как clown, мысли более реалистично.
>>238087859 Узкоспециализированные вещи, по таким репетиторов нет но я и сам проебался, потому что в один момент подумал, что успею наверстать и разберусь. Бакалаврские вещи можно и самому втащить, с некоторыми оговорками.
>>238087733 >пришел рассказать, как правильно жить. Ты в глаза ебешься. У тебя проблемы с логикой и причинно-следственными связями.
>А ты продолжай утешать себя тем, что делаешь что-то Гениальное, Недоступное Простым Смертных, байтоеб. Мне нравится то, что делаю, в чем твоя проблема? Или только ты один можешь наслаждаться жизнью? Почему у меня от твоего образа жизни не горит, а у тебя от моего - горит?
>>238086000 > бекенд на ноде, дальше не читал. версталы просто ебанулись окончательно. хуйней заниматься и писать говно-велосипед очередной вместо того чтобы выучить нормальный язык типа явы, и соскочить с яваскрипта Да, охуенно наверное учить лишний язык и 3 фреймворка, чтобы сделать простенький сервер, передающий данные из БД во фронт
>>238088184 >>238088300 >Только вынеси строковые/числовые константы из кода, не дело магические строки и числа вот так писать. Запомните, вкатыши, так говорят, когда впадлу было разбирать ваш говнокод. Увидели строку не определенную как константу и закончили "ревью".
>>238088165 >Ты в глаза ебешься. Хм, это не ты только что противопоставлял свой субъективный идеал "интересных задач" объективному "сосанию хуев", по дороге сочтя бэкенд на ноде неправильным?
>Почему у меня от твоего образа жизни не горит, а у тебя от моего - горит? Классическое "ты баттхерт, не я". Мне нравится наблюдать, как ты с пеной у рта доказываешь, что есть правильное и элитное программирование, а есть "хуйней заниматься и писать говно-велосипед очередной".
>>238087995 Не в первый раз. У меня было подобное с голдмен сахс. Собес был ооочень сложный. Первый этап я прошел, а на втором надо было прогу отдебажить. Я нашел 5 из 7 багов и там было очевидно, что еще бы 10 минут и я все бы нашел. Интервьер сказал - та не волнуйся, норм результат, скоро свяжемся. Приходит фитбек - "вы хуесос, нихуя не умеете". Срака у меня сгорела. А потом заметил, что многие знакомые из голдмена ищут себе работу. Это было в тот момент, когда голдмен был уличен там в каких-то оффшорах или какой-то такой хуйне. Я походу супер везучий.
>>238072378 (OP) Во-первых - не получают 300к, средняя 115к и это с учетом того, что очень большая доля в дс А во вторых - делаешь большой продукт командой. Вот напиши маленький сайт или игру - можно и одному. А большой продукт уже не выйдет. Бывает мелкую срань какую-то делаешь неделями.
>>238088144 >Пиздеж какой-то. Просто ты додик-гуманитарий.
Учебник 11 класса, углубленка
>гита - чет он не устаревает, зумерок) Это прикладная хуйня, я не понимаю, у кого хватит мозгов согласиться вместо лишнего раза послушать алгоритмов, посмотреть слайдики, перепечатанные из орейли.
>>238088433 > был уличен там в каких-то оффшорах или какой-то такой хуйне. Когда ты в этот момент работаешь в лавке это всегда пиздец как весело. Я в Хьюлете работал когда их наа откатах взяли, а кореш В дейче так попал. Цирк собачий, все опечатывают, компы потрошат, могут на допрос вызввать и похуй что ты кодописец, где-то там в треде на 300+ адресов засветился и песда.
>>238088449 Малыш, не дуйся. Пройдя через всё самостоятельно ты будешь сильнее, чем комнатные растения, которые и пукнуть не могут без согласия тимлида.
>>238088659 >Учебник 11 класса, углубленка Пруфы где, что это учебник, обоссыш? Алсо, закричал в голос с петушонка, там на весь ООП 50 стр уделено, явно для дауна вроде тебя учебник писался
>>238088590 Кекнул с удостоверения по курсам "алгоритмы и структуры данных" да еще и вышки. Мог бы сразу похвастаться уловом просрочки из помойки у местной пятерочки.
Я ебал себе мозг засерать. Качаюсь , луплю грушу, работаю швейцаром/охранником в ресторане за 60к. Ебу телку на 15 лет младше меня , хата от бабки. Если бы я зарабатывал 300 к в месяц то... Я бы ебал телку на 15 лет младше , ходил в качалку подороже и лупил грушу .. Возможно моё авто стоило бы не 160к а 960к , хата бы была квадратов на 30 больше и ближе к центру а не на конечке, баловался я бы не макдачкой а какими нибудь ресторанами дорогими, ездил бы отдыхать не в Кострому к родственникам а в Испанию.. И че? Я бы так же ебал телку на 15 лет младше и бил бы грушу на берегу моря? Ну и че? А я че?
>>238072378 (OP) Пацаны-прогеры, как вы именно заинтересовались этим ремеслом? Вам реально нравится? Застрял в техподе, давно уже хочу линять, но я ленивый просто пизда. Мож подскажете какие интересные проекты на го? Именно на него надо, не спрашивайте, почему.
>там на весь ООП 50 стр уделено Это ж школьный курс до вуза, а ты, ебло тупое, даже в магистратуре своего тракторного пту с ООП еще не начинал знакомиться.
Также это не только учебник, это еще целый модуль лабороторок, проверочных и контрольных, с кипой задач по теме.
>>238089087 Чел, мы же и пересядем на эти вордпрессы, если будет такая надобность. Плюс эти библиотеки нужно кому-то писать. Плюс там есть далеко не все вещи и какая-нибудь специфическая хуйня на вебассембли будет стоить сотни тысяч денег у шарящих разрабов
>>238086722 >>что чтобы по формулам считать нужно еще и вычислительно устойчивые методы использовать
шизик ? рассуждение уровня "программист на работе развивает индустрию". 99% делают очередную копию топового приложения, сайта, игры, софта. что-то действительно уникальное делают единицы. там нет матана да и сча модно работать разработчиком копируя куски кода с stackoverflow, если проблема там не рассмотрена и нельзя сделать ctrl+c-> ctrl+v, то проблема не решается и надо искать другой подход к реализации лол
>>Есть и третий стул, когда ты в экспериментальных группах крупных корпораций работаешь.
ОП о чем то простом спрашивает, типа как войтивайти. вакансий на высокие зп единицы. экспериментальные группы ? крупные кококо ? ты бля вообще о чем ? и ты рююськая свинья, без образования, туда както попал ? или с дивана тебе виднее ? да я в жизни не поверю в это. да, столовки и сролинг на таких вакансиях могут быть, но я чето не припомню чтобы двачеров без профильного образования с MIT туда попадали
Переписывал драйвер-библиотечку для SPI-флешки, накидывал схему электрическую-принципиальную для нового модуля, просил в соседнем отделе людей добавить посадочные места и УГО в библиотеку для новых компонентов, переделывал схему для платы питания одного из модулей. Ну вот так вот пара недель прошла.
>>238089125 Я рисовал мультики во флеше, а потом оказалось, что там и игры можно делать. Сам начал что-то учить. Потом в 6-7 классе началось программирование, а я уже прошареный был и нравилось быть самым умным в классе. Так все и завертелось - где стало получаться, там и продолжил работать. Плюс меня всегда прикалывал даже сам вид программ. Типа они все такие сложные, буковки разноцветные и тд.
>>238089132 То, что это базовая хуета, в которой понту ноль. Вышка никогда программистами не отличалась. Пару месяцев это не полноценное хардкорное обучение, а пыль в глаза и очередной сертификатик для галочки.
>>238089364 Откуда мне знать? Ты попросил интересный проект на го, это весьма интересный и актуальный проект на го. Разбирай код, контрибуть годика через полтора
>>238089230 >Поляков, 11 класс. Бля, обоссыш, этот учебник в 2013 году только вышел, я к тому году уже универ закончил. В наше время ни в одной школе таких учебников не было. Пиздец ебанутый, гордится тем, что родился позже и попал на другие учебные пособия.
>>238072378 (OP) Прикручиваю к софту гиперспектральную камеру. Пытаемся собрать это в нормальный вид, чтобы потом обучить нейронку и классифицировать спектры. Пока получиллсь из говна без палок. Как унга-бунга с лампой перед камерой прыгаю. Весело короче.
>>238089462 > Пару месяцев это не полноценное хардкорное обучение, а пыль в глаза и очередной сертификатик для галочки. Это же хорошо. На халяву получить диплом, который, кстати говоря, нужен на работе. Не знаю, как в столице, но у нас в городе без диплома вышки только хуй можно найти или где-то в говне камеры настраивать.
>>238089230 Писать российским и прочим снгшным анонам какие они уебки, раз они не разбираются в софте, при этом сидя в Австралии и рассказывая как ты работаешь в компании, в которой можно скупить акции - хуесосия. Ты хуесос обычный, просто забугорный. Живи с этим.
>>238089230 мне основы ООП начали давать в 10-11 классе на доп занятиях. А в вузе на 1 курсе было ООП как часть курса по C#, а на втором как часть курса по Джаве. Хз где тот анон учится. Все, что я сказал - это было в вузе в моей мухосрани 300к человек.
>>238089472 Лол, у нас в школе информатики тольком не было. В ворде печатать научился - заебичь. Ебучие мамкины снлбы сновп выебываются. А в вузах реально проге учат так себн, но сиьуация потихоньку вроде выправляется (где как)
>>238089360 >шизик ? Что тебе кажется странным в утверждении, что на компьютере расчеты по формулам выполняются не тупо в лоб а с помощью вычислительно устойчивых методов из-за дискретной природы вычислительных устройств?
А потом вы спрашиваете нахуя нужна вышка.
>ОП о чем то простом спрашивает У тебя проблемы с логикой. Мы общаемся не с ОПом о стульях.
>ты бля вообще о чем ? и ты рююськая свинья, без образования, туда както попал ? или с дивана тебе виднее ? да я в жизни не поверю в это. да, столовки и сролинг на таких вакансиях могут быть, но я чето не припомню чтобы двачеров без профильного образования с MIT туда попадали Я не понимаю, откуда ты это нафантазировал.
>>238089603 Почему везде ебучий шарп? У меня в вузе тоже это говно было. Обоссаная майкрософтовская параша. На визуалке кодить приходилось. Блять, говно, ссанина, залупа. Пиздец говно. Блять. Нахуй шарп. Есть джава - джава заебись. Шарп - нахуй не нужен. Параша интерпрайзная для рабов корпоративных. Потому что нахуй больше нигде не нужен.
>>238089472 >В наше время ни в одной школе таких учебников не было. Да в твое время и в магистратуре ООП не было. Мне какое дело до того, что ты быдло и биологический мусор? Скоро вас всех малограмотных бумеров любителей пыни мы оставим без работы или будете на побегушках дописывать всякую малозначимую хуйню за плошку риса.
Мехмат/физмат вперед!
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>238089179 двачую, я эту хуйню слышу еще дольше лол. что появится фреймворк на котором в 2 клика получишь нужный сайт\приложение, а остальное сгенерится само. и типа программисты вымрут как вид лол
>>238089681 может не дано кодить, но ты посмотри другие направления. манагеры таки нужны, там кодить не надо. больше пиздеть\договариваться\уговаривать. ит оч широкая сфера, но надо хоть чутка разбираться что к чему
>>238089603 >мне основы ООП начали давать в 10-11 классе А мне твоя мать начала давать. Напоминаю, когда я заканчивал универ, то ты только закончил начальные классы (как и моя бывшая тянка, лол).
>>238090032 Сосни хуйца, я сделаю ИИ, который поставит в один ряд быдлобэков и гречневых. И вообще, ооп устаревающее говно. Функциональные элементы все больше проникают.
> математики в программировании не оч много, если по большому брать. но почти все программисты математики, просто потому что если ты не любишь её, то кодить тоже не понравится. > при любых задачах, если нужны какие то действия из вышки - открываешь справочник и переписываешь формулы 1 раз, после забываешь мгновенно
Веб макакер попался.
Если писать исключительно используя высокоуровневые фреймворки без глубокого понимания принципа их работы, то да. Но любая задача где нужна высокая производительность тебе не по силам, для них придется разрабатывать алгоритмы, а там без вышмата далеко не уехать.
>>238089966 >Почему везде ебучий шарп? У меня в вузе тоже это говно было. Обоссаная майкрософтовская параша. Соглы >На визуалке кодить приходилось. Максимально соглы, но сейчас есть райдер >Блять, говно, ссанина, залупа. Пиздец говно. Блять. Нахуй шарп. Тут не соглы. Шарп это как более бысро развивающаяся джава. Не сказал бы, это одновременно и плюс, и минус. Джава как по мне остается более понятной, а в шарпе каждый день новый синтаксических сахар завозят из какого-то очередного хаскеля. У меня так было с эликсиром. Я работал на нем пол года, и каждый день видел все новые и новые синтаксические конструкции, 90% из которых, просто сохраняли тебе 1-2 строчки кода. >Шарп - нахуй не нужен. Параша интерпрайзная для рабов корпоративных. Ну джава такая же. >Потому что нахуй больше нигде не нужен. Unity мимо-джава-синьор
>>238090201 Прикол в том, что 90% работы в России на высокоуровневых фреймворках. А насчет высокой производительности: ты давно сравнивал зп js-ников и c++?
>>238072378 (OP) >Вот вопрос программистам-что вы писали сегодня, вчера, в течении недели, месяца, года? Что делают ваши программы, для чего они вообще?
Ну хотел интерпретатор CHIP-8, это вроде изячная хуйня, ещё изучал OpenGl
>>238090111 Мой 10-11 класс были в 2008-2009 году. Я подозреваю, что у нас не большая разница в возрасте. Хотя судя по твоему общению можно догадаться, почему ты в пту учился.
>>238089462 >Пару месяцев это не полноценное хардкорное обучение ДА ЛАДНО! НУ НИХУЯ СЕБЕ! ВОТ ЭТО ДААААААААА! А СКОЛЬКО ПОЛНОЦЕННОЕ ХАРДКОРНОЕ, ПОСЛЕ КОТОРОГО ПЫЛЬ НЕ ПУСКАТЬ, А ТРУ ЧТОБ АНОН УВОЖАЛ?
>>238090425 Тебя, петуха, вообще не спрашивают, ебельник завали, ок? Я вообще начал диалог с аноном, который начал хвалиться своим учебником петушкова 2013 года. Ты по этому учебнику в школе учился, нет? Понятно, что нет. Значит заваливай сосало и сиди под шконкой, пока я тебе вылезти не разрешу. Доступно объяснил?
>>238090201 например, где может понадобится вышмат? Я вот на литкоде очень много задачь прорешал. Даже в самых сложных задачах математики, как ее дают в вузах, почти небыло. Оценка сложности алгоритма или всякие dfs, bfs требуют глубокие познания в математике?
>>238090341 Я понимаю что 90% на высокоуровневых фреймвоках, но фреймворки эти пишут гораздо более скиловые ребята, чем те кто их юзает. Хз что там с ЗП js и c++ программистов ты сравнивал, примерно одно и то же. То ли дело что соотношение вакансий как раз отражает эти 90 процентов.
>>238089599 потому что сделать как у конкурента не равно развитие индустрии. если ты захочешь вкатится в геймдев, то охуеешь что больше половины вакансий в компаниях делающие однотипные клоны набитые рекламой под завязку. где не важно качество, там надо количество
>>238089825 потому что дохуя умных слов, которые фактически означают "надо знать на уровне старшей школы". дискретной природы вычислительных устройств - перевожу для людей без короны на анусе: оперируем еденицей и ноликом.
>>Я не понимаю, откуда ты это нафантазировал. про высокие должности надо говорить когда там поработал немного, а не слышал о сыне маминой подруге. поРАБотав на выской з\п скажу что потно это, хуй кто дает сидеть без дела. сроки нереальные выставляют, в притык, нервно, особенно если факап случился. растянуть сроки чтобы ебланить - нереально, все согласовываешь с достаточно компетентными человеками, которые не пилят бюджет а бабло зарабатывают
>>238089701 >А в вузах реально проге учат так себн, но сиьуация потихоньку вроде выправляется (где как) Какая школа такой и вуз. В бауманке, мгу и другом топчике все заебись и на 3м курсе ты уже в реальной крупной компании кодишь реальные модули. А в шарагах да, ни ооп в школе, ни норм знаний в вузе.
>>238089585 >На халяву получить диплом Кого ты наебываешь, это не диплом, это грамота о прослушанных курсах.
>>238089590 Хули ты такой обидчивый? И акции не скупают, их дарят в виде бонусов для большей вовлеченности.
>>238089603 Вот и я не знаю, в какой залупе нужно учиться, чтобы даже в маге не встретиться с ООП.
>>238090201 >Если писать исключительно используя высокоуровневые фреймворки без глубокого понимания принципа их работы, то да. Но любая задача где нужна высокая производительность тебе не по силам, для них придется разрабатывать алгоритмы, а там без вышмата далеко не уехать.
В графике(типо c OGL или DirectX или ray casting), тоже требуется математика, так-же с нейросетями(ну по крайней мере на C/C++, на говне питоне наверное есть уже что-нибудь этакое)
>>238090235 Да, там просто дохуя сахара, в отличие консервативной джавы. И непонятно нахуя. А вакансий джавы больше. И вот нах этот шарп нужен? Вообще сейчас на cpp после жавы, это пиздец скол ко тут всякой хуеты, которая архаичная и тянется от си. Шарп это плюсы без этой архаичной залупы, но уже есть джава, и она идеальна для своих целей, имхо. А хочется изи-кода с кучей сахара - питон есть, к тому же там фреймворки хорошие по производительности.
>>238090654 Например в графике, нейросетях и обработке больших массивов данных. Графы это уже вышмат если что, даже ебучие синусы это вышмат. Если для тебя это слишком просто, то остаётся только сказать малаца.
>>238090683 >перевожу для людей без короны на анусе: оперируем еденицей и ноликом. Нет, ты не понял. У тебя вся математика становится приблизительной сразу, как ты переходишь к вещественным числам, а это значит, что при каждой операции ты получаешь ошибку, в итоге тебе нужно придумать такие методы, которые дают корректные данные при вычислениях, например, маленьких величин.
>хуй кто дает сидеть без дела. сроки нереальные выставляют, в притык, нервно Когда ты сидишь в лабе, ты исследуешь, у тебя нет сроков, нужно только отчетики пилить, чтобы еще денег дали.
>>238090898 Тригонометрия - вышмат? Честно, не знаю. Я вот тригонометрию нихуя не переваривал в школе, хотя математику понимал норм и выпускные здал хорошо. А когда наткнулся в одном уроке по юнити на тригонометрию для расчета координат - все ахуенно понял. Когда есть реальная задача перед ебалом - намного легче понимать математику, которая стоит за ней.
>>238090201 с точки зрения манагера - проще повысить системные требования к приле, или докупить серверов если это вэб.
ты о какой оптимизации ? за полгода потратить 30-60к на зарплаты разрабов ? да ну нахуй, сервера стоят копейки. даже если ты сел оптимизировать на "высокоуровневом фреймворке", то матана тебе понадобится- нехуя. потому как профайлер покажет тебе что тормозит в кусках кода где много данных в массивах обрабатывается. садишься и начинаешь разбираться что там за говно происходит и как обьем уменьшить. где там матан ?
>>238090611 Так тебе разные аноны пишут, что в норм физмат лицеях ООП еще по школьной программе проходят, один ты птушник, после магистратуры начинаешь вникать в базовые вещи.
>>238090684 В топ вухах дроч сплошной, все равно переучиваться. А берут с 3 курса просто потому что уверены, что не долбаебы там учатся. А так и без образования берут, знаю даже больше умных челов в проге, кто вуз не осилил, потому что дроч бессмысленный и беспощадный.
>>238089462 > Пару месяцев это не полноценное хардкорное обучение На полноценном хардкорном обучении заставляют учить всякую ненужную хуету типа Уравнений Математической Физики мимо все мгу
>>238090929 друг. работаю с финансами. все что после 5х знаков - нахуй. ежедневно миллионы транзакций. разбежка за месяц около 5 баксов набегает, никто не жаловался всем похуй на твою придуманную проблему
>>238086000 >бекенд на ноде, дальше не читал. версталы просто ебанулись окончательно. хуйней заниматься и писать говно-велосипед очередной вместо того чтобы выучить нормальный язык типа явы, и соскочить с яваскрипта > Ох лол. Ты такой глупый вкатыш, что даже смешно с тобой разговаривать.
Давай мне хотя-бы 3 причины, почему мне лучше использовать дажаву, чем джаваскрипт на aws lambda, тогда поговорим. А пока ты хуй простой.
проблема с нодой не в том что она плоха, как и любая технология, она никакая ( точно так же можно сказать о плюсах, питонах, яве ) основная проблема в верстальщиках, с трудом осиливших жквери и увидев что они теперь могут бек сделать - делают говно поделки. они ж теперь фулстек, а тебе потом это сапортить и переписывать
>>238086000 >2к21 >существуют микросервисы >решаем какой язык нинужон мда.
>>238091419 >aws lambda Напишешь свой ахуенный продукт, а амазон скажет, что ты нацик и твоим продуктом полюзуются сторонники трампа, так что иди нахуй
>>238091438 У разрабов что на js что на плюсах имеющих 5+ лет стажа зп от 3к как правило. А если ориентироваться на те зп которые пишут для джунов, то обычно по факту оказывается что это будет через год или ещё позже.
>>238091113 >В топ вухах дроч сплошной, все равно переучиваться. Не знаю, каждому свое. Мне было очень интересно. Я снова планирую на вышку пойти с какой-нибудь хардкорной математикой, но пока не выбрал какой.
>А берут с 3 курса просто потому что уверены, что не долбаебы там учатся. Ну да, корочка это тупо гарантированный пропуск в жизнь на изи моде.
>>238091198 Мань, без рабочей практики ты не сможешь дальше учиться.
>>238091202 Что ты такой нервный? Чем я тебя задел?
>>238091204 тихонов вполне себе интересен и пригодится для робототехники, например. Такие знания хуй потом где наковыряешь. Это тебе не рейли с цветными картинками.
>>238091331 Через 20 лет мне будет настолько похуй, ты не представляешь. Я уже через 5 лет не планирую больше работать.
>>238091651 >Напишешь свой ахуенный продукт, а амазон скажет, что ты нацик и твоим продуктом полюзуются сторонники трампа, так что иди нахуй Ну ахуеть теперь. В такое время живем. Точно такая же хуйня может случиться, даже если ты у себя в чулане физическое железо поставишь. Все провайдеры снизу до верху управляются (((теми же))) людьми, что и амазон и прочее.
>>238091759 2 вопроса. Не поздно ли идти на вторую вышку айти с математикой в районе 30+, если уже отработал в другой сфере (финансы) несколько лет. Хочу переучиться, комплексую из-за возраста.
Второй: что ты будешь делать, что не собираешься работать, на что будешь жить?
>>238091879 ну все же между многими компаниями по всему миру и одной компанией из одной страны я бы выбрал первое. Я же не против амазона, я против подсаживания себя на одну платформу, с которой слезть будет тяжело.
дело не в том что я нанимаю, проблема в том что они сами пишут. проекты иногда выстреливают, ну случается так. рандом решил что у это криворукое чмо должно заработать денег, и они нанимают тебя их поделку "немного поправить"
и такого кода дохера. дооооооооооооооохера, выложенные в паблик всякие либы для "всего чего угодно" которые иногда попадают в продакшен, и когда-то просто поленились разобраться что в проект тянут, а сейчас оно упало или тормозит и все от того что это js на котором умеют писать версталы
>>238092021 Ну тут согласен. Конечно лучше делать на чем-то платформенно независимом, особенно после этого звоночка с парлером. Но амазон подкупает своей дешивизной (по началу так вообще бесплатностью) и простотой первоначального старта и масштабирования, потому и сидят на нем многие.
>>238091957 >комплексую из-за возраста. Всем похуй, тут самое главное, это насколько у тебя мозги не разжижелись. И математика бывает разная, фундаментальная, прикладная, мехмат, физмат. Для хардкора ты не староват, а у тебя просто скорее всего должных смежных знаний в физике не окажется. А для лайтовой математики вполне норм. Можно же идти туда, где твоего же возраста учатся. Вряд ли ты на дневное со школьниками пойдешь.
>Второй: что ты будешь делать, что не собираешься работать, на что будешь жить? Мне уже со всеми бонусами до конца жизни хватит при скромной жизни. Уже сейчас у меня есть халтурки, где я просто даю консультации за нормальные деньги.
В идеале я бы хотел либо совсем наукой заниматься, либо иметь свой домик и в подвале построить мощный суперкомпьютер для вычислительных задач, а дальше сидеть играться с различными вычислениями и исследованием железяк под микроскопами.
Еще как вариант расследования. Но на гос службу в норм странах не берут, а работать на снгшных орков я не хочу. Если частников найду или какую-нибудь прослойку, то почему нет. Там очень интересные задачи.
>>238092107 так и чья это проблема - менеджеров хуесоса или людей, которые хотят просто для удобства элементарный рест сервис писать не на спринге, а на ноде.
>>238092349 Спасибо. Последнее что хотел спросить: какой стек язык погромирования? Питон, джс, кресты? Чо-то совсем другое, типа дата сайенс? В какую сторонку копать приблизительно? Собираюсь в Канаде переучиваться, хочу поездить по миру.
>>238091546 Понял. Просто я сам пишу приложеньки для Иос и Андройда. Я юзаю Xamarin он конечно уже староват, но просто у меня параллельно проект на C# второй, что бы не переключаться с языка на язык.
>>238092357 это проблема языка (node js ) который позволил низкоквалифицированным человекам думать что они чето умеют. согласен что и в других языках этого хватает, но в яву к примеру, входной уровень выше. и оч редко случается так что у джуниора чето выстрелило, или он выложил либу на гитхаб и его начали другие лайкать, форкать и активно тянуть его код в свои проекты.
на ноде ? да легко ! такие же нубасы растянут, и чел с 5 летним опытом видя что там 1к форков и какие то обсуждения подумает - да норм либа будет, а мне работы меньше
>>238092282 я там картинку прикрепил не просто так. иногда бывает что нельзя отказаться, тебя ставят перед фактом что ты должен помочь и сделать там надо "чуть-чуть", хотя и понимают что может закончится полной переработкой. денег - вот, хочешь когото в помощь ? без проблем. ну и сидишь такой: бляяяя, бляяя, какой пиздец... за что мне все это
>>238092477 >В какую сторонку копать приблизительно? Я не совсем понял вопрос, в смысле куда копать? Это ж ты сам захотел математику пройти еще раз, у тебя наверняка должна быть интересная для тебя сфера.
Или ты спрашиваешь, что перспективно? Если так, то копать нужно в сторону параллельных вычислений без жесткой последовательности. Это намного круче, чем любой дата сайнс, нейронки и биг дейта. Тут денег жопой жуй, лет через 10 весь мир будет жить на распределенных системах, в которых взаимодействуют только роботы. Знакомые по учебе сейчас тупо на фронтранинге и своих движках по матчингу на эфировой платформе в день делают роботами по несколько косарей долларов, и им никто нихуя сделать не может, потому что эта инфраструктура без серверов и центрального арбитра. Они тупо на алгоритмах и солидити ебут дураков, а те даже не подозревают.
>>238092965 бож какой же ты шизик, твой слог просто круче чем индивидуальная подпись. ты такими сложными словами описываешь такие простые вещи, и такие бессмысленные вещи.
ты прикинь что ты сидишь в пивнухе, и пытаешься в час ночи обьяснить местным гречневым чето на своем языке. тебе норм ? во всем треде тебя поймут максимум 2 человека, среди которых, к сожалению, я =\
>>238093123 Не совсем понимаю, куда подробнее, я вроде все рассказал уже, к тому же это не моя область, я не увлекаюсь криптой.
Если тезисно, то есть новая область науки это децентрализованные системы. Существовала она и раньше, но с приходом биткоина и PoW алгоритма для консенсуса из мертвой области появился кат эйдж топчик в науке. Главная идея, что это абсолютно автономные и независимые платформы, а главный трюк, что у тебя нет централизованного лица, которое отвечает за сертификаты участников. Все строится от асимметричной криптографии, где твой приватный ключ и есть сертификат. Поскольку система децентрализована, то все процессы не завязаны на жесткой последовательности: раннее совершенная транзакция не факт, что будет добавлена в систему раньше более поздней. Это и сам алгоритм, строят совершенно новые игровые стратегии. В частности, это совершенно другое программирование. Сейчас, например, есть императивное и декларативное. Есть параллельное и тд. Это же вроде параллельного, но с нарушением порядка, поэтому логика совершенно другая. Уверен, что через 5 лет будут отдельные специальности в вузе по такому программированию, потому что там совершенно другая логика и безопасность. Сейчас за из-за этого есть куча багов и тонких мест, где деньги достаются напрямую, поскольку все системы автономны и никто не может вырубить рубильник. Есть куча различных алгоритмических платформ от алгоритмического доллара до синтетических активов и пулов ликвидности. Если мониторить сеть и вовремя посылать правильные транзакции, то на разнице желаний участников можно зарабатывать деньги, при этом никто никогда ничего не заметит даже.
Спецы по таким системам будут купаться в золоте, как проведут 5г и запустят ИоТ устройства.
>>238093556 я переведу на человеческий. там описано как работают блокчейны, а про торговый софт: типа бот который мониторит биржи и при выявлении разниц перекидывает бабло между ними. багов там нет, тонких мест особо тоже нет
зы. ну я так на всякий случай, букв много, толку мало :D ты пиши, я вообще ждал пока ты ответишь, занимательно пишешь, не паста, жаль что смысла в тексте маловато, тебе над этим еще работать надо
>>238093822 >типа бот который мониторит биржи и при выявлении разниц перекидывает бабло между ними. багов там нет, тонких мест особо тоже нет Ты опять не понял со своим упращением.
Биржи это централизованные точки, у которых есть серверы и авторизация. Я же говорю про взаимодействие между смартконтрактами между defi протоколами.
>я вообще ждал пока ты ответишь, занимательно пишешь, не паста, жаль что смысла в тексте маловато, тебе над этим еще работать надо Так ты спрашивай. Тут проблема в том, что ты сам понимаешь по верхам, поэтому твои упрощения срезают кусок значимой информации и получается бессмыслица.
>>238072770 Хуйню тебе наотвечали. Не по твоему вопросу. Да, эти знаки все набирают вручную. А потом уже оговорка на то, что тебе написали: часто копируешь чужой код, есть хоткеи по типу for+TAB, чтобы само написало цикл for и т.д. Но в основном, сам все пишешь.
Вижу что в треде собрались эксперты. Давайте без кучи анальных "НО", "ЕСЛИ" и "НУЖНО УЧЕСТЬ". Просто напишите ваши маня-вилки зарплат по трем позициям в ДС. Без привязки к языкам и стекам и компаниям. Мммммаксимально убеански-обобщенно, большего и не надо. Junior Developer Mid Developer Senior Developer Спасибо.
Ну идея понятна, нужно влезть в крипту и децентрализованные системы. А потом что, учить смартконтракты? Defi протоколы? Звучит заумно, но интересно. Если сейчас такого типа программирования нет, то тогда какой нужно изучать для понимания того, что будет через 5 лет? Какой максимально близок к нему уже сейчас? Ты упомянул что твои знакомые делают деньги по учебе. Ладно, я понимаю, мб всех деталей раскрывать нельзя, но хоть дай направление, софт или язык, с чего начать. мимо тот же другой анон, я веб-макака вообще*
>>238092817 Ну это логика на уровне "в убийстве виноват пистолет". Нода это инструмент, а в быдлокоде виноват быдлокодер. Что ты предлагаешь? Может стоит все простые языки усложнить специально, что бы быдлокодеры не смогли писать вообще? А вот нахуя джава нужна если есть асм? На нем же уж точно надо уметь писать, и за синтаксическим сахаром не скроешься.
Аноны, есть тут програмист который не против проявить акт гуманизма и поменторить немного анона с нулевым уровнем? Так чисто давать хоть ориентир кула идти и двигаться?
>>238093960 >>Ты опять не понял со своим упращением. блять, так ты пиши как человек для человека. я весь смысл сжал до 2х строк. >>Биржи это централизованные точки, у которых есть серверы и авторизация. Я же говорю про взаимодействие между смартконтрактами между defi протоколами.
тех кто зарабатывают на многоранговых сетях единицы. как только там станет больше народа бабла не станет, хорошо оказаться в нужном месте, в нужное время с нужными знаниями ? да! надо ли этому начинать учится сейчас ? неебу. посоветовал бы я анону из финансов начать с этим разбираться - нет ! однозначно нет. я бы посоветовал что-то попроще. база нужна неебовая чтобы в этом "начать ковыряться"
>>Так ты спрашивай. Тут проблема в том, что ты сам понимаешь по верхам,
да как то похуй если чесно,твоя манера изложения привлекла внимание. много слов, много умных слов. все размыто, без конкретики, советы максимально бестолковые. джуниору сразу на нейронки ? пфф, ему бы css\html осилить для начала, схеловордить на питоне. надо ебобо быть чтобы ничего не понимающему человеку посоветовать сразу в хардкор влазить
Но есть желание и свободные 2-3 часа 6 дней в неделю.
Мне не для денег грести лопатой это интересно. Просто хочется сделать мир немного лучше, хоть чуть-чуть полезного дать. На заводе крутя гайки это тоже можно, конечно. Но мне сдается, что там я помогаю не миру, а начальству больше.
>>238094273 Нужно влезть в алгоритмы консенсуса: пов, пос, различные версии пос (дпос и тп), различные версии с дисковым пространством и тп
Даже для прикладухи не нужно.
>Если сейчас такого типа программирования нет, то тогда какой нужно изучать для понимания того, что будет через 5 лет? Так есть. Все платформы для смартконтрактов и есть такой тип программирования. Проще всего тебе купить пару книг по solidity, он похож на js, но логика программирования другая за счет децентрализованной основы. А дальше уже смотреть хорошие и плохие практики, есть куча ресурсов по топовым ошибкам в безопасности, в логике и т. д.
А дальше уже можно изучать чужие смарт контракты, дефи протоколы и есть смартконтракты. Ты просто смотришь, что размещено в сети, как оно работает, какие библиотеки использует, выстраиваешь зависимости и пишешь роботов, которые мониторят перекосы. Тут ты и поймешь, зачем тебе матан нужен, например.
>Ладно, я понимаю, мб всех деталей раскрывать нельзя, но хоть дай направление, софт или язык, с чего начать. Я же прямо написал, что они ботоводят в эфировой сети между протоколами и просто матчат выгодные транзакции вперед других, разницу кладя себе в карман.
>я веб-макака вообще* Солидити специально писался для того, чтобы веб программистов переманивать на свою платформу. Про веб 3.0 слышал? Это как раз об этих платформах. Тут уже свои днс написали и браузеры пишут.
>>238094325 ты в не правильную сторону начал воевать товарищ ! оно уже случилось, появился бек на js - сразу вылезло тонна говна, почти мгновенно, сейчас тяжело отделить говно-код от не говно кода. часто нормальный код использует говно пакеты, причем настолько плотно интегрированных что проще написать с нуля чем править. за последние 5 лет еще и ответвления появились, которые только подливают масла в огонь я согласен что не нода виновата, но мы уже там где мы есть. и слыша про проект на ноде у меня начинает дергаться глаз и обычно я сразу интересуюсь надо ли мне в этом будет участвовать или можно как то соскочить
>>238094339 кодеру с опытом нахуй это не надо, в телегу нубиса консультировать. спрашивай тут. может ответят
>>238094554 Думаю лучше всего подходит питон для чего-то масштабного. В идеале хотелось бы перейти к автоматизации производств, работе с ПО для госпиталей, вот это все. Но понимаю, что сразу в это вкатиться с улицы нельзя.
>>238094630 >> А дальше уже смотреть хорошие и плохие практики, есть куча ресурсов по топовым ошибкам в безопасности, в логике и т. д.
ахаха, типа я могу открыть ресурс по информационной безопастности, почитать его, изучить топовые ошибки и после сразу начать ломать сайты ? сломать банк и получить тонны бабла ?
>>238094445 >я весь смысл сжал до 2х строк. Нет, я же написал, что ты смысл потерял по пути.
>тех кто зарабатывают на многоранговых сетях единицы. как только там станет больше народа бабла не станет Я не знаю, что такое многоранговые сети, возможно, ты имел в виду пиринговые сети или лееры на основной пиринговой сети. Но смысл один, сейчас они зарабатывают по несколько тысяч только потому, что ликвидность не позволяет больше. Как только будет больше людей, сразу вырастут заработки многократно. Сейчас главная проблема в пропускной способности из-за того, что алгоритм консенсуса подразумевает, что все узлы выполняют одинаковую работу. Если к 22 году получится запустить новый алгоритм с роллапами, шардингами, фрагментированием сети и прочим, то там юудет такой кландайк, что можно будет выносить мешками.
>база нужна неебовая чтобы в этом "начать ковыряться" Все только начинается. Это примерно как 10 лет назад вкатиться в веб - какая там нужна была база, когда 2.0 создавался на глазах методом проб и ошибок? Это теперь нужна база, а тогда нужно было просто уметь работать с интерфейсом (браузером).
>джуниору сразу на нейронки ? Я этого нигде не советовал.
>надо ебобо быть чтобы ничего не понимающему человеку посоветовать сразу в хардкор влазить Я изначально про математику разговаривал и как она нужна в айти, зачем и для каких задач. А параллельно другие анаоны кто по математике, кто по сфере начали задавать вопросы.
>>238094848 нет, не делай этой ошибки. госпитали + атоматизация - не питон. может гдето в архивах или у бухов оно и может стоять, но не более, тем более питон не пройдет для мед оборудования, там есть требования по надежности
Скажите пожалуйста, кто использует отражения в PHP на работе? Неужели это действительно надо знать? И вообще, напишите пожалуйста списком то, что надо знать, чтобы претендовать на 30к на удаленке.
>>238094848 Я в джаве в основном работаю, питон не знаю, так что сам дерзай. Автоматизация в медицине - очень узкая специальность, даже хз что там юзают. Если джава все же заинтересует, то читаешь Thinking in Java, потом Алгоритмы и структуры данных, а дальше уже все сам поймешь.
>>238094901 я тебя научу как искать язык https://github.com/commaai/openpilot - к примеру, опенсорс автопилот. есть еще автопилоты для дронов, весьма перспективно. там есть блок с языками которые используются в проекте
ты можешь находить интересные для тебя направления и смотреть на чем это вообще кодят + в той или иной степени по всей индустрии будет та же картина т.к. из опенсорсных проектов разработчики перетекают в коммерческие
>>238094890 Я говорю не про ИБ как область информатики, где ты полжизни учишь криптографию и сетевые протоколы.
Я говорю про хорошие и плохие практики на солидити, где тебе объясняют, что последовательная логика императивного программирования вызывает ошибки и показывают на простейших примерах в чем факап.
>>238095074 > А что лучше? Я много слышал о плюсах, как альтернативный вариант. в медооборудовании, авионике и прочем на плюсах не развернутся, отраслевые требования требуют выкинуть 95% фич языка и юзать только оставшееся > Но есть куча негативных отзывов про их устаревание и невозможность вката с нуля. пиздят
>>238094998 30к рубасов это 450 баксов. что должен знать джуниор ? ну в каждой компании по разному. html+css - обязательно, потому как вывод надо, иногда надо шаблоны поправить. возможно не на уровне проф верстальщика, но уметь. mysql какой, понимать что такое join уметь накодить чето без интернета, не копируя код с сайтов.
если с этими скилами тебя не взяли на 400 баксов - они охуели, поищи еще
>>238095139 да, и ты советуешь джуниору заняться хуетой на которой надо полжизни уебенить нихуя на этом не зарабатывая. очень интересно, хороший совет, не нужно этого делать.
и заработать по пару штук в день получится если ты не просто полжизни учил, а у тебя еще получалось, ты это любишь и тема на в этот момент актуальная. причем даешь совет человеку в раше, для которого 40к в приниципе неплохая зарплата, и жрать таки чето надо. мы не в штатах где можно стартапить до 40 и висеть на шее у родителей
Ещё раз - не нравится копаться в говнокоде? Не берись за такие проекты. Простота ноды в первую очередь позволяет сократить цикл разработки и получить существенно больше профита. Всем вообще похуй на илитистов вроде тебя, которым от этого неприятно.
Олсо простота ноды не в синтаксисе, а в удобстве разворачивания и контейнеризации. Никому не упало жертвовать этим. Гораздо проще нанять годного нод разраба, чем иметь дело с таким, как ты
>>238095420 Поставил ноду, вебсторм, гит, постмэн, виртуалбокс, вижуал студио, композер, вагрант, нпм, линукс, докер. Накачал курсов и книг, до сих пор читаю, блядь. Когда я стану программистом, ебаный в рот?
>>238095523 Никогда. Потому что те, кто стал программистом, программили на том, что было под рукой. На ебаном калькуляторе, на ебаном бейсике, на сраном паскале в школе, в автокоде. А не на том, что модно у двачеров и прочих школьников, что надо скачать, ставить и изучать вместо того, чтобы учиться программировать.
>>238095407 если ты про reflection - это задроч некоторых cms, если кратко - копирования класса, с возможностью заглянуть внутрь. часто используют для тестирования, к примеру надо протестить приватный метод. как ? вот через рефлекшн. при некоторых подходах к разработке понимание необходимо для того чтобы работать с DI. да, могут спрашивать и у джуна.
>>238095391 Смотри, есть пиринговая сеть, в ней взаимодействуют участники между собой.
Эти взаимодействия происходят через транзакции.
Сама по себе сеть с участниками представляет собой платформу, на которой выполняются транзакции.
В этой платформе можно развертывать свой код как на серверах амазона, например, а потом взаимодействовать с этим кодом через транзакции.
Так вот сеть это эфир. Развернутый в ней код, это смартконтракты. Смартконтракт и есть по сути протокол, потому что в нем заложены правила взаимодействия. Группа таких смартконтактов образовала целую инфраструктуру под названием defi = decentralised finances. Т. е. это набор смартконтрактов, которые взаимодействуют друг с другом, объединены они одной областью - финансами.
>>238095666 > к примеру надо протестить приватный метод в 95% случаев въебать тому кто писал чтобы отрефакторил по-людски и ничего приватного тестить не придется
>>238095420 ты не понимаешь, сократить время разработки нельзя. можно размазать его по времени. экономим в начале ? да ! отличный вариант для стартапа, тема поперла ? пиздец. надо все переписывать. я прост уже с десяток раз сталкивался с этим. причем в описанном мною случае нет нодера с 5ю годами опыта, а был какой то студент который "смог", зато быстро и в продакшен
>>238095785 Главное подсадить клиента на кручок, чтобы он стал зависимым от вашей системы и ему было пиздец как невыгодно искать новых макак, налаживать коммуникацию, рабочий процесс, пересматривать дизайны и т.д. и т.п. А там можно и с нуля всё переписать. Твиттер несколько раз с нуля переписывали и ничего, живы.
>>238095703 на самом деле там просто. если разобрался с ООП то без проблем разберешься. лучше попросись туда где это не просят, или скажи что с помощью старших товарищей разберешься. там реально неделю-две на работающем коде поковыряться и послушать тех кто работает и все пучком, просто и понятно. возможно покажется неудобным ( мне неудобно ) но дело вкуса, просто есть некотоыре вещи которые без этого не реализовать ( unit-тесты к примеру если делать, там tdd и все дела)
>>238095418 >на которой надо полжизни уебенить Сейчас это будет быстро. Через 5-10 лет это будет топовое направление, за которое будут грызть глотки лучшие школьники с олимпиад и учиться они уже будут естественно как и все по 4-6 лет.
>нихуя на этом не зарабатывая Это река из чистого золота.
>если ты не просто полжизни учил Так вы то ноете, что математика не нужна, то что нужно было учиться.
>ты это любишь Так везде. Если ты что-то не любишь, ты на этом не заработаешь, хоть тебе слитки золота в руки отдавай.
>и тема на в этот момент актуальная Я же писал, что инженеры по платформам без серверов будут востребованы везде. При IoT арбитраж будет на триллионы долларов, а не как сейчас на копейки.
>мы не в штатах где можно стартапить до 40 и висеть на шее у родителей В снг жизнь стоит копейки. По сути, децентрализованыне платформы это последняя возможность для вката в ойти без диплома хорошего технического вуза тупо потому, что таких дипломов пока нет. Сейчас тебя не возьмут никуда на интересную работу с высокотехнологичным местом, если у тебя нет базовых знаний по математике и CS. Так что вкатываться либо сюда, либо за еду во фронтэнд, либо идти заново в вуз по специальности. Выбор невелик.
>>238072378 (OP) >Вот вопрос программистам-что вы писали сегодня, вчера, в течении недели, месяца, года? Сегодня фиксил говнокод оставленный сотрудником говнорукой макакой до меня который из одного приложения в другое перетягивал данные по донатам миссионерам и контакты задонативших людей и дико фейлил на всем своем пути. Вчера дрочил хуй потому что я 29 нецелованный лиственник и вчера был выходной. В пятницу пилил для сайта систему нотификации юзеров о новых фичах на сайте. >Что делают ваши программы, для чего они вообще? Сайт для миссионеров помогающий им организовать свою работу и нести библию с евангелией во всякие ебеня без покрытия мобильной связи и возможностью работы с частичной и полной потерей интернета.
Как так получается, что люди не боятся совать в себя эти взрывоопасные штуки?
На первом фото вибратор заискрил, загорелся и взорвался прямо в жеппе тянки. На втором фото вибратор просто лопнул. Тян, крича от боли, вызвала скорую, но пока она приехала, тян уже умерла. И это не единичные случаи, я читала еще другие. Вибраторы приводили к смерти или инвалидности, иногда пострадавшие отделывались легким испугом. Загуглите, случаев много. Как люди не боятся совать внутрь себя в самое уязвимое и нежное место потенциальную петарду? Я бы сидела как на иголках, если внутрь меня засунуть хрень, которая может загореться или взорваться.
>>238095886 Обращайся. Она сложная только сначала, потому что сложно оторваться от парадигмы клиент-серверного последовательного программирования. А дальше начинаешь видеть схожесть с параллельными вычислениями и событийным программированием.
>>238095785 Опять хуета. Выбор джавы никак не гарантирует того, что будет не говнокод, который придётся переписывать. Модернизировать системы придётся в любом случае. Только на ноде это будет быстрее и дешевле, а это гораздо важнее для бизнеса.
>>238095420 >Простота ноды в первую очередь позволяет сократить цикл разработки и получить существенно больше профита. Школьникам до сих пор неизвестно, что наибольшие затраты приходятся не на на "цикл разработки", а на поддержку, модификацию и лечение жопы, подгоревшей от ошибок уебанов, которые решили разрабатывать на говне, которое пригодно только для Лаба1 и сайта-визитки
>>238096074 даааа, ты снова прав. но на ноде 1 из 100 не говнокод, а если в каждый пакет всовывать жало чтобы убедится что он не говно или писать все самому - нет никакого преимущества по скорости не перед чем. опытный разработчик и толковая команда ? пфф, не в случае когда бюджет 2 копейки и надо завтра сдавать. на яве это нереальный подход, а на ноде такое через проект
>>238072378 (OP) Ну вот недавно закончили крупный проект. Суть в том чтобы обеспечивать бинарную идентичность сборок во всех продуктах компании + отчёты о расхождениях в артефактах, причины и автопересборка. Ебошили эту штуку командой из 5 человек где-то года два
>>238095947 сча корона и все сидят на удаленке. если не распиздяй и не запойный алкаш то да, вполне. зайди на HH и там где написано в офис мск\спб\екб спроси про удаленку, многим сотрудник в офис не нужен вообще.
>>238096244 а какой в этом смысл, зафиксировали вы сорсы и библиотеки (что там два года делать, изобретали контроль версий?), версии компиляторов/ос все равно будут меняться
>>238096286 Ну да. Собесы тоже удаленно проводят. На самом деле многие компании втянулись в такой режим и не планируют ничего менять даже после ковидла и правильно делают.
>>238096286 джун на удаленке это проблема, он хз где, непонятно на чем он тупит, непонятно будет ли он терять время или вовремя что-то спросит. в офисе с этим проще. люди с опытом на удаленке вкатываются проще, они понимают какие нужны инструменты как устоены процессы и разбираются в конкретной реализации в новой конторе.
>>238096286 если нигде не работал, заведи сайт на бесплатном хостинге. выложи какой нить свой проект простой. новостной сайт сделай ветку на гите, выложи туда код. ты сможешь чето показать, ну и ты джуниор. все олды были джунами когда-то. джун может быть и 40летним. ниче в этом такого нет, важнее желание работать и учится
>>238096382 а в офисе джун не тупит ? старшие товарищи всегда свободны для ответов на вопросы ? "если есть вопросы пиши в жиру" - вот охуенно в офисе посидел ага )
>>238096382 >он хз где, непонятно на чем он тупит За спиной стоишь и пыришь какие ролики на ютубе он смотрит в перерывах между шуршанием в легаси кале?
>>238096204 В какой каждый пакет? Что ты несёшь? Если тебе не нужны пакеты в духе isOddNumber, то беспокоиться не о чем. И да, можно и без зависимостей всё написать идеальным неговнокодом, всё ещё будет дешевле и быстрее чем делать это на джаве
>>238096205 Ява-сервера работают (уже 20 лет как) и приносят деньги на ноде крутится хуета, которая простаивает 50% времени из-за ошибок и невозможности не ебнуться от вполне себе смешной нагрузки Да, это дешевле, охуеть как
>>238096489 Это зависит не от человека а от нагрузки. Если меня не сильно ебут по тикетам я могу помогать, если естимейты мне жмут то я буду морозиться.
Сап программисты. Ситуация такая - мне не нужно больших зарплат, собственных проектов или беганья кабанчиком. Я готов макакой писать одностипный код тысяч за 40 в месяц, главное чтобы не на заводе работать. Как сложно в такое вкатиться?
>>238096442 если человек настолько тупой, что смотрит ролики на ютубе так что а) это заметно б) это занимает какую-то значимую долю времени, то это просто повод сделать некоторые выводы. на работе надо бы работать.
>>238096449 > на ноде крутится хуета, которая простаивает 50% времени из-за ошибок и невозможности не ебнуться от вполне себе смешной нагрузки Это ты про твиттор сейчас? Или нетфликс?
>>238096350 >>238096382 >>238096393 Спасибо. А вообще гитхаб уже завёл, залил туда свой старый проект, правда он пиздец говно, я с ним уже слил одно удаленное собеседование. Тимлид знатно поржал с моего говнокода (это реально говно, я не преувеличиваю). Есть и ру домен, уже года три ему, я его заранее зарегистрировал. В будущем планировал на нем держать резюме, но до этого пока далеко. И хостинг с SSH есть. На нем хотел отрабатывать навыки с фреймворками, но потом понял, что не хватает базовых знаний.
начальник дал мне ардуину и сказал поморгать светодиодом без делэя и что у меня 3 минуты и ушел в соседний кабинет. перед мной только ардуина с ноутбуком без интернета. я в панике в телефоне гуглю как это делать, а сети то нет. Там блокнули сигнал глушилкой оказалось. собес я провалил
>>238096499 Нет, это мотивация нанимать того или иного специалиста. Ты же и сам понимаешь, что джависты сейчас нужны только для поддержки легаси говна. Никто в здравом уме не пилит новые проекты на этом говне.
>>238096586 Зависит от компании. В некоторых тебе джуна выдают а дальше ебись как хочешь, тикетов у тебя не поснимают. Естественно я не буду в ущерб себе помогать другим.
>>238096608 лучше возьми триал в гугл клауде и засетапь впску или разверни 1нодный kubernetes кластер самый дешевый, для твоих поделок хватит с головой, зато будет о чем заикнуться на собеседованиях
>>238096646 нормально, вот как раз пишу отчет за Q4. на самом деле делать можно что угодно, я вот и сам люблю прийти в субботу в офис и запустить какой-нибудь фильм на втором мониторе, но если окажется что результаты какие-то не такие, то это всё начнет всплывать. а какие там у джуна могут быть результаты.
>>238096779 это тот случай, когда даже поверхностные знания пойдут тебе только в + (да и никто не говорит учить матчать, просто хотя бы по гайдам потыкать, пощупать), свой кластер это более солидно, чем купленный хостинг от васяна понимание на чём сейчас строятся распределенные системы лишним тоже не будет, вне зависимости от твоей специализации
>>238096877 Поэтому этого деда и трисет, непонятно чем там джунье занимается, дрочит капчу, вместо работы 100% >твоё ебало когда джун не задавал вопрос по таску уже 1.333 минуты
>если человек настолько тупой, что смотрит ролики на ютубе так что а) это заметно
Ежу понятно, что даже сидя в офисе ты не будешь работать 8 часов в день. На удаленке - еще проще. Делай свои таски в срок и всем будет похуй, хоть в промежутках вставай и дрочи вприсядку, обмазываясь говном и смывая его перед митингами.
>>238096316 Если ты думаешь что при сборке одного и того же кода одним и тем же компилятором будут получаться одинаковые бинари, то ты ошибаешься. По сути добились того что различия между бинарями минимальны и легко объяснимы, благодаря чему можно доказать что код, предоставляемый внешнему аудитору соотвествует поставляемым пользователям бинарям https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37246
>>238096698 не туда заслал. а тебе я хотел сказать что видимо в вашем процессе найма/онбординга есть некоторые проблемы, о которых его организаторы возможно не в курсе. а может им все равно.
>>238096991 Нахуй трястись то? Ты таску - оценил? Оценил. Стори пойнтов наставил? - наставил. Что теперь, каждую секунду дергать? Ебать надо начинать, если к сроку нет нихуя.
>>238096778 В очень грубом приближении. Как бы тебе объяснить. Смотри, есть сектор из смартконтрактов, но у этих смартконтрактов совершенно разный функционал: одни выпускают алгоритмические доллары, другие меняют токены, третьи позволяют брать залог и давать в залог, четвертые позволяют выпускать синтетические активы и тп и тд. И вот анализируя параметры и состояние каждой такой точки, понимая зависимости и рейперные точки, они устраняют неэффективность, зарабатывая на ней.
Например, есть децентрализованные оракулы, которые имеют свой лаг по распространению информации. Если присосаться в сети как можно ближе по графу к ключевым нодам майнеров и пускать им напрямую транзакции с высокой комиссией, можно инфу от оракулов перегнать и успеть сыграть раньше на движении, чем это произойдет в сети. Представь как будто ты умеешь замораживать соперников и делать ставки вперед них на бирже. И дальше там целый круг профитов от займов, до арбитража между протоколами.
Твой же вариант подразумевает купить в одном месте подешевле и продать тут же в другой точке подороже - это самый простой вариант и уже есть куча протоколов, которые делают из этого бага фитчу и позволяют совершенно легально зарабатывать, ничего не делая.
>>238097062 проблема в том что деятельность джуна обладает высокой степенью неопределенности. не говоря уже о его способности прогнозировать свои результаты. для уменьшения неопределенности нужен промежуточный контроль. если к сроку результата нет, это означает что срок уехал вправо, а это обычно никому не нужно.
>>238097102 А кто тебе говорит, что эстимейты должен ставить школьник? Сам ставишь, если у тебя таска уровня "переименовать 5 переменных", то ты не будешь закладывать на нее неделю.
>>238097122 Берешь и тыкаешь его палкой каждый стендап. Спрашиваешь пару раз в день - че там, как там, норм все? Молча обосрался - сам виноват. Нахуй каждую миллисекунду дрочить тикет?
Кто даст джуну действительно что-то критичное, без чего весь релиз раком встанет? Пиздец, будто они у вас ракетные двигатели проектируют.
>>238097091 >куча протоколов, которые делают из этого бага фитчу и позволяют совершенно легально зарабатывать, ничего не делая. Какие из них тебе кажутся самыми годными? Можно свои копейки закинуть для профита. Спасибо за пояснения еще раз, дальше уже матчасти не хватает спрашивать. Схороню тред на всякий случай. Добра.
>>238097215 выше обсуждался вариант дать задачу и в конце срока спросить результат. так-то у нас на бекенде обычно чаще чем раз в день человека трогать смысла нет, опять же, если по человеку становится понятно что в случае наличия проблем он сам придет или в идеале даже сам их нормально решит, то вопросов к нему становится меньше.
>>238097373 Да любого человека смысла дергать раз в наносекунду нет, даже грузчика. Ну че, как, коробки перевез? Нет? А Все нормально? Ну и вы же собеседуете людей, чтобы отобрать адекватных, а не тех, кто запутается в трех ифах, впадет в кататонию, упадет в обморок, но попросить помощи или погуглить решение не додумается.
>>238097308 >Какие из них тебе кажутся самыми годными? Никакие, если честно. Мне с точки зрения теории игр многое кажется хлипким, как минимум. Еще там много нечестных игроков, которые пользуются тем, что никто сам код не читает, а там столько сюрпризов, что это напоминает бомбу с отложенным действием, если учесть, что сама парадигма программирования непривычная и даже топовые разработчики делают детские ошибки, которые не очевидны с точки зрения привычной логики.
>Можно свои копейки закинуть для профита. Я бы точно не советовал это делать. На это есть множество причин: и заоблачные цены, и легитимные атаки типа vampire attacks, и вечные обновления. Этим нужно жить, иначе можешь проснуться с пустыми карманами. Те, кто на этом зарабатывают и умеют кодить, советуют воспринимать это как веселое лотерейное казино - никто не заходит на долго в проект и никто не удивляется, если остается без трусов. Т. е. для тебя вообще не вариант закинуть что-то на удачу. В этом заключается жестокая правда.
>дальше уже матчасти не хватает спрашивать Там не так все сложно, хотя я сам поверхностно понимаю многое из праздного любопытства. Тут важнее разбираться именно в функционале и алгоритме работы, для этого не так много математики нужно, скорее логика. А вот чтобы арбитражить, тут уже дохуя мат анализа нужно.
>>238072378 (OP) Я тебе так скажу. Сейчас я зарабатываю 7 тысяч долларов в месяц. Семь. Тысяч. Долларов. Я лид девелопер, веб-макака, джаваскрипт. Так вот, работа максимально тупая. Причем я трекаю 8 часов, а работаю от силы 3-4. Остальное время я попиваю кофе и лениво ковыряю код проекта, что-то пишу, что-то правлю, но как правило, жопа от сложности не горит.
Как я этого достиг? Наглостью, нахрапистостью, слабоумием, отвагой. Просто, по мере роста опыта и знаний, подавался на более крутые вакансии, ебал все подходящие. Как был джуном, пиздел, что я уже миддл, как был миддлом, пиздел, что сеньор. Пиздил опыт у коллег и выдавал за свой, на собесах подробно рассказывал, как якобы я сделал фичу, хотя делал ее мой более талантливый коллега.
И я всегда находил себе левел-ап в течение 2-3 месяцев.
> Что делают ваши программы, для чего они вообще? Честно говоря, хуй знает. У текущего клиента какой-то кал для какой-то хуйни типа контроля за сотрудниками, Quality Assurance. На мой взгляд, какая-то параша, но кто-то это юзает.
>>238072378 (OP) В 95% случаев пердолят какую-нибудь хуйню для энтерпрайза, которая нигде не используется за пределами этого энтерпрайза. Например, систему оформления страховок в каком-нибудь РосГосТрахе. При этом вклад конкретного "похромиста" там мизерный (сидит и исправляет старые баги или внедряет новые фичи попутно с новыми багами) и с нуля он такое же никогда не напишет. мимо девопс
Почему в учебнике Котерова он пытается шутить? Даже, блядь, школьники шутят лучше. Нахуя он пытается это делать? Растягивает материал (получая построчно) или просто ебанатик с уровнем юмора "даун сын шлюхи"? Вот пример его шутки: В листинге 25.7 приведен комплексный пример (но не обед) применения всех четырех описанных в данном разделе функций.
ОООО, он скаламбурил "комплексный" с обедом, как смищно! Он этого ожидал?
>>238097604 Да я сам арбитражу на cex и могу сказать что там мат.анализ как-раз таки не нужен если это не статистический, который суть - тоже своего рода вангование, а мне это не нравится . Давно присматриваюсь к dex, но там показалось нипанятна из-за отсутствия биржевого стакана в привычном понимании. Однако чутье подсказывает что пора бы начинать знакомиться в плотную, так-как за ними будущее. Т.е. по сути твои ребята понимают как работает конкретная дефи (смартконтракт на эфире), а зная условия исполнения контракта они фронтранят его действия. Это значит что нужно идти курить документацию и описания дефи, а затем эксперименты.
>>238097790 Щас бы пыхапе учить по протухшим книгам срюзке графоманов, когда база там осваивается за неделю, а документацию к фреймворкам и прочей поеботе все равно придется читать отдельно и на английском.
>>238097874 >ожидаемый подрыв хохлозависимого дебила с пораши Импердолинг, скаклы - не те же срюзке, только с форсом потешного суржика вместо срюзке языка, лул.
>>238097739 Могу тебе пруфануть балансом карты. Но ты же все равно не поверишь, скажешь, что фотошоп. А бежать в банкомат за чеком щоб сфоткать с супом мне в падлу и поздно уже. Так что считай, как знаешь, мне похуй.
>>238097739 Добавлю, что даже 4к бачей для США - зарплата разнорабочего. Поэтому, когда ты достиг зарплаты разнорабочего на стройке, живя в СНГ, ты сможешь достичь и зарплаты белого человека, в соответствии с квалификацией, в частности, тех же 6-7к долларов. В основном, кстати, такие деньги предлагают израильские компании.
>>238097896 Вспомнилось как один чел скинул мне просьбу поправить его поломавшуюся при переезде crmку. Ну я такой поправил автозаменой пару функций (на серваке другая версия пыха была), а потом вгляделся в код и охуел просто. Это пиздос просто. Я сам свой код за говно говна считаю, но тут было просто нечто. Это был эталон говнокоднейшего говнокода. Хотя внешне выглядело норм и даже солидно (ну понятно, дизайнил и верстал наверно кто-то другой).
>>238098080 окей, теперь в вашем диалоге стало чуть больше логики. впрочем, мне тоже ни разу не удалось тут запруфать доход. если человек впадает в отрицание, ему обычно уже ничем не поможешь.
>>238097827 На cex арбитражить это же однокнопочная стратегия. Максимум, что там можно усложнять это пересчет через разные пары, их ликвидность. Можно даже выпросить доступ к сайдчейнам у тп или ждать лн каналов, но все это легко эмулируется одновременным хранением средств у контрагентов.
В dex поведение контарктов зависит от пороговых величин, а общее взаимодействие начинает описываться сложными кривыми. Для их анализа и нужна математика.
> а зная условия исполнения контракта они фронтранят его Не совсем, или это всего лишь один из вариантов, которых очень много. Например, был такой случай, когда кто-то в сети я правда не знаю кто это был высчитал косяк в обеспечении и обрушил рынки, выкупив кучи эфира по цене меньше доллара, это flash crash на flash loans. В итоге даже наебнулся сам смартконтракт и вся мат модель. Кто-то на этом миллионы заработал и это не фронтранинг, это именно вычисление момента, который складывается сразу и из оракулов, и из пула ликвидности, и из алгоритмов flash loan. Просто там вариантов делать деньги дохуища, и даже если не получится, то уметь программировать и читать код это в любом случае будущее. Мне кажется, что в ближайшие годы у таких спецов зп будет колебаться в диапазоне 10-30к долларов в месяц и их будут сметать с рынка пачками еще и пиздиться за них.
>Это значит что нужно идти курить документацию и описания дефи, а затем эксперименты. Читать сам код и знать практики программирования. В документации в лучшем случае есть выжимка из формул, описывающих зависимость. Там куда важнее порядок действий алгоритма.
Хули все так боятся математики, школьный курс + курс математики уровня инженерного ВУЗа это же хуета достаточно простая, можно за полгода-год впринципе наверстать с нуля даже если в школе все проебал. Если мы вдруг и предположим что кодерам (не узким спецам) это вообще надо.
>>238098183 >На cex арбитражить это же однокнопочная стратегия. Угу, этим и занимаюсь тащемта. Сам я из финансов, освоил самостоятельно питон на костыльном уровне и вот теперь развлекаюсь на cex в понятной мне среде так скажем.
Вообще ты очень интересно рассказываешь, прямо "О дивный новый мир". Буду пытаться въехать. Что отправишь читать с моим бекграундом и очевидными целями? Ты не Коржик случайно из /cc? Тоже приятный в общении, умный джентельмен.
>>238098422 >Угу, этим и занимаюсь тащемта. Это самое выгодное и надежное из стратегий на рынке. Не удивительно. Особенно если весь профит складывать в бтс, то получается в долгую очень жирно. Мало кто это понимает и пытается бегать по проектам, оставляя свои деньги другим и теряя раз за разом все.
> Что отправишь читать с моим бекграундом и очевидными целями? Если ты знаешь питон, то тебе прямая дорога читать Mastering Ethereum by Andreas Antonopoulos - там основы как раз на питоне, со всеми библиотеками. Если будет сложно, то можно на амазоне посмотреть книги попроще по эфиру, но я думаю, что вполне с той можно начинать.
>Ты не Коржик случайно из /cc? Не, я только в б отдыхаю обычно в рид онли.
>Тоже приятный в общении, умный джентельмен. Спасибо, странно, что модер сбугуртнул на ровном месте.
>>238098422 > прямо "О дивный новый мир" Впереди трешак нас всех ждет, мир должен очень сильно поменяться и в образе жизни, и в привычках, и в восприятии действительности, и во взаимодействии. Я сам иногда на все это смотрю и не понимаю, то ли я шизу словил, то ли мы стоим на рубеже фундаментальных изменений общества.
>>238098571 >Особенно если весь профит складывать в бтс Для всего профита в бтс у меня пукан слабый, хотя понимаю что как ни крути через 5 лет будет жир.
>>238098674 В догонку пока не накрылся одеялом. Вот есть же все-таки на ночном годные аноны и можно сказать уникальную инфу вкинут для /b ратьев так еще и праздно попиздеть приятно. Это вам не рулеточки крутить. Сосач торт сегодня. Всё, удачи, любви и терпения. Пока-пока.
П.С. > Я сам иногда на все это смотрю и не понимаю, то ли я шизу словил, то ли мы стоим на рубеже фундаментальных изменений общества. Все будет ок анонче.
>>238098812 >Самое смешное, что никому она нахуй не нужна эта инфа. Никто вникать не хочет, хотя деньги лежат на поверхности жирным слоем. Ну вот я бы вник, только я вообще нихуя не понял щас
Мой код управлял лего роботами, ардуинками, стмками, всякими игрушечными машинками с танковым и рулевым управлением, коптерами, группами коптеров на улице и в помещении, я занимался внедрением автоподруливания на комбайны, а теперь пилю прототип рулилки по GPS для трактора. Тут меня можно задеанонить, ну и подумаешь, написал в тред прогеров, делов-то
Из плюсов: когда железяки вкупе с твоим кодом работают, кому-то приносят пользу и это можно стабильно воспроизвести - это круто. Тестировать всё это безобразие в полях тоже довольно весело.
Из минусов: в 90% случаев ничего не работает так, как тебе нужно, приходится ебаться с кривыми железками, вендорным и энтерпрайзным софтом с почти полным отсутствием документации, тысячами параметров для настройки всяких алгоритмов позиционирования и стабилизации. А также очень небольшое количество компаний, в которые можно устроиться и делать прикольные штуки.
Стек: кресты, питон, ROS для экспериментиков, *nix системы
>Что за однокнопочная стратегия? Имеется в виду, что там мозгов совсем не нужно, логика примитивна и для арбитражного бота нужно написать всего пару строк кода. Т.е. это примитивный и очень простой способ заработка.
>Что за однокнопочная стратегия? Это не моя тема, я вообще в другой области занят. Просто в ходе беседы вышли на этот разговор с аноном, который тоже захотел дополнительно поучиться на математика.
Рубить очень просто: у тебя есть несколько точек обмена, ты отслеживаешь на них стоимость, как только она разнится, ты ее уравниваешь.
>>238099064 >для арбитражного бота нужно написать всего пару строк кода >Рубить очень просто: у тебя есть несколько точек обмена, ты отслеживаешь на них стоимость, как только она разнится, ты ее уравниваешь Общий смысл уловил, можно чуть подробнее пожалуйста? Все равно ночной, тред скоро утонет.
>>238099064 >Имеется в виду, что там мозгов совсем не нужно, логика примитивна и для арбитражного бота нужно написать всего пару строк кода. Т.е. это примитивный и очень простой способ заработка. Если это так просто, то там наверняка кормятся тысячи ботов (или сотни тысяч), и прибыль очень мелка, так? Ну типа 10р в день. Хотя на инет хватит.
>>238099104 Есть множество вариантов, но это малозначимые детали, они лишь влияют на отношение риск/профит.
Представь, что у тебя есть обменник с долларами у дома и через 3 улицы. В обменнике у дома ты можешь купить доллар по 70 рублей, а через 3 улицы продать по 71 рублю. Ты быстро покупаешь у дома и бежишь через три улицы. Потом ходишь от одного обменника к другому и смотришь на цены, ожидая, когда в очередной раз ты можешь еще раз совершить спекуляцию. А можешь поставить друга у другого обменника и созваниваться с ним время от времени, у каждого из вас есть и рубли и доллары, поэтому в зависимости от цен вы то покупаете, то продаете валюту.
Примерно так работают арбитражники с криптой, только не руками, а программами, которые совершают сделки по api разных бирж.
>>238099289 Спасибо за развернутый ответ. И еще два вопросика. 1. Какие биржи надежные посоветуешь? Ну и с какой суммой минимум следует вкатываться. 2. Примерно какую формулу накидать для бота? И на какой профит можно рассчитывать со вложенной тысячей рэ?больше свободных денех неть
Работаю на бельгийскую контору, живу в Питере. Имею 300-350 в месяц. Работа разнообразная, от найти баг в линуксовом V4L2 драйвере, до портирования Javascript-либы на C. Это вот я прямо сейчас этим занимаюсь. До этого искал багу в Qt, которая проявлялась только на STM32MP, нашёл воркараунд, все успокоились. 33 лвл
>>238099193 >Если это так просто, то там наверняка кормятся тысячи ботов (или сотни тысяч), и прибыль очень мелка, так? Ну типа 10р в день. Хотя на инет хватит. Ход мыслей верный. Чем сложнее алгоритмы и зависимости, тем больше заработок, меньше конкурентов. Это к вопросу о том, зачем нужна математика. На практике сама система сложнее, потому что биржи не честны на руку и есть много вариантов через p2p обмены на самих биржах, маржиналку или другие пары, там уже профит защищает комбинаторика и алгоритмы - кто умнее, тот быстрее и точнее считает - для этого и нужны вычислительные методы, мат анализ и оптимизация. А 80% арбитражников это люмпены с двощей с образованием гуманитария.
К тому же cex арбитраж это самый примитив, весь профит на dex арбитраже, выше я уже описывал различные схемы. Там профит намного жирнее, потому что в смарт контракты и децнтрализованную логику мало кто умеет на данный момент.
>>238080788 >изобретатель сотовых телефонов Придурок, телефон без софта это примитивная звонилка из 90х прошлого века. Ты на дваче срёшь, а он написан программистом.
>>238099378 >Там профит намного жирнее, потому что в смарт контракты и децнтрализованную логику мало кто умеет на данный момент. Хорошо, есть ли шансы у люмпена с двощей напилить бота, чтобы в этой системе рубать свои пару сотен рэ в сутки? Куда копать?
>>238072378 (OP) Тред не читал Ну я вчера добавил два текстфилда на формочку и весь день ожидал бекенд, чтобы он сделал хандлер заглушку, чтобы их заставить работать $16K-кун
>>238099469 Ну умею оценивать, но предупреждаю, что есть шанс, что продолбаюсь. Но я с запасом беру. Иногда наоборот спрашиваю, сколько времени потратить на задачу, после чего можно сдаться и делать другое. Например, задача может быть критична, но терять сотрудника, который уже полгода с ней возится, ещё критичнее.
>Какие биржи надежные посоветуешь? Никакие, они все в один момент могут закрыться, разве что кроме какого-нибудь кракена, битстампа или коинбейса. Все остальное это подворотня, где тебя кинут в любой момент. Еще есть совершенно белые биржи для квалифицированных инвесторов из европейских юрисдикций типа продуктов от грейскейл, но тебя туда не пустят в твоих обносках, извини за прямоту. Поэтому советовать не буду, все риски на тебе.
>Ну и с какой суммой минимум следует вкатываться. Да хоть со ста баксов. Во-первых, ты все равно проебешься в алгоритмах и нужно учиться на кошках, во-вторых, в dex часто идут эирдропы, например, в конце того года была парочка по несколько тысяч долларов вне зависимости от твоего депозита. Т.е. если бы ты ебался со своими 100 долларами в нужном месте, к концу того года тебе бы прилетело что-то в размере 5к долларов, а сейчас это стоит, по-моему, еще дороже. Никогда не знаешь, где сделаешь депозит, а где потеряешь.
>Примерно какую формулу накидать для бота? Самая базовая высчитывает точку безубытка после двухсторонних комиссий, а дальше уже что хочешь закладывай. Например, price / x ^ 2, где x это размер комиссии (100 - комиссия) / комиссию.
>И на какой профит можно рассчитывать со вложенной тысячей рэ? Все зависит от волатильности и твоей стратегии. Когда волатильность нулевая, то и профита нет, а когда она слишком сильная, то твои боты не будут успевать реагировать и нужно менять стратегии. Кто-то может делать по 100% в месяц, а кто-то уже завтра останется без денег.
>>238099407 При желании есть. Только ради пары сотен рублей (это несколько баксов) можно вообще нихуя не писать, ведь почти каждый день просто так люмпенам дарят по 15-30 долларов, а еще есть децентрализованные контракты по арбитражным и торговым стратегиям, где код за тебя уже написан, тебе нужно просто выбрать самый удачный и передать часть своих прав на управление, где за тебя все автоматически делается и за это берется комиссия с профита.
>>238099608 >ведь почти каждый день просто так люмпенам дарят по 15-30 долларов Где дарят, можно ссылочки?
>есть децентрализованные контракты по арбитражным и торговым стратегиям, где код за тебя уже написан, тебе нужно просто выбрать самый удачный и передать часть своих прав на управление Я готов, куда идти регаться и пополнять баланс?
>>238097951 >скажи школодебилам Это не школодебилам надо говорить, а долбоёбам-заказчикам с фриланса. Вот уж где почти каждый ходит со здоровой такой елдой хотелок размером с половину гугля и вконтакта. Бля, как ни посмотрю на заказы этих уёбков - максимум 2 каких-то тупых раба отзовутся на их щедрое предложение. Каждый хочет сложного и нетипового кастома, где либо работать надо месяц-другой, либо команду нанимать с дизайнером, фронтендером и беком. Зато у них всё просто - простой бот с интеграциями и встроенной crm, простой сайт уровня вкшечки по функционалу, простой модуль с половину его проекта функционалом.
>>238099639 У меня от заказчиков и обилия согласных программеров аж комплекс неполноценности создался. Неужели я такой тупой и медленный, что не могу быстро и дешево выполнять заказы как они...
>>238099627 >Где дарят, можно ссылочки? Какого-то конкретного места нет. Начни с ветки эфириума на редите, смотри за выходящими проектами, читай условия - где-то нужно распросранять в соц сетях информацию, где-то участвовать в тестовой сети, где-то просто зарегистрироваться. Наверняка есть группы и проекты, которые отслеживают такие ивенты, можешь попробовать погуглить airdrops events ethereum.
>Я готов, куда идти регаться и пополнять баланс? Гугли Strategy Enabled Tokens, TokenSets - все риски на тебе.
>>238099699 Так на этих парашных сруских фриланс-биржах с самого начала их существования нехуй было делать. Одиночек выдавили кабанчики, имеющие свою вебстудию, которая реально может сделать хуйню за пару дней и 3 копейки, беря свои бабки тупо огромным количеством заказов. При этом на бирже показывается, что заказ берет Васян Хуянов, а соседний заказ Бидон Помоев, но на деле оба они ушли в ООО "хуйпизда". мимо
>>238099699 >не могу быстро и дешево выполнять заказы как они Чаще всего берётся готовое решение, подгоняется под требования и с проекта быстро делаются ноги под предлогом занятости. Потом заказчик бегает ищет того, кто будет доделывать.
Буквально на днях общался с очередным СЕО-клоуном с такой биржи. Персонаж взялся двигать интернет-магазин в топ, но не знает элементарных требований Яндекса по продвижению и выдумывает какие-то свои. Это какой-то пиздец, товарищи. Я, конечно, понимаю, что у СЕОшников 80% это разводилы и пиздаболы, но чтоб вот так - не знать что делаешь это конечно дно.
>>238072770 >от руки все набираете до последнего знака или есть шаблоны, которые можно ContC-CntrV? Скопировать и вставить блок текста?
Есть legacy код, который ты копируешь и изменяешь. Иногда быстрее нагуглить функцию, если знаешь какую и где, чем ее писать. Копировать куски кода из документации - тоже правильно и нормально. Есть готовые расширения и библиотеки, которые берешь и используешь. Но писать руками тоже надо много, да. Думать об архитектуре, нагрузках, безопасности, удобстве и т. п.
>>238099819 Я нигде и вообще никак не связан с криптой, я в другой сфере занят.
Выше я писал, что знакомые по учебе на смартконтрактах зарабатывают по несколько тысяч долларов в день, но там сложная математика для анализа и мониторинга сети и состояний смартконтрактов.
Я просто в силу общения с разными людьми и интереса с технической точки зрения к децентрализованным платформам и алгоритмам немного знаю о происходящем.
>>238099881 Еще есть фреймворки, в которых уже реализовано многое из того, что необходимо любому проекту. Еще есть паттерны проектирования - готовый шаблон грубо-говоря. Еще есть готовые классы, которые можно наследовать.
Не оп, хотел спросить есть, что почитать по теме ... не знаю как сформулировать вопрос, ну у меня была задача... я ее не реализовал, но мне надо было использовать REST, С# .Net.
>>238099970 >REST, С# .Net. Иди на rsdn.ru На имаджбордах исключительно красноглазие на линуксах и православных языках программирования. Виндопляски для недоразвитых - это там
>>238072378 (OP) я фрилансер так что просто перечислю убыванием по дате: 1)сегодня написал простого голосового ассистента на питоне для какого то студента - 2500. 2)вчера для польского студента написал домашнюю работу по сетевому программированию, мультипоточности и задачу о обедающих философах. Писал на си шарпе, сумма вопроса 30$ ~ 2300 рублей. 3)Парсер с сайта арбитражных управляющих в базу данных юр фирмы, писал на питоне за день, цена 2500. 4) лабораторная по программированию графики в c++, написал за час, цена 1200. 5)Обработчик фото на си шарпе (несколько методов сжатия, информация по кускам пиксельной сетки, по строкам пикселей, построение графиков из этих данных, сериалайзер, и много хуйни другой) писал 4-5 дней, 10к. 6) скан айпи диапазонов на наличие открытых rdp, цена 2500, срок тоже день. там ещё дохуя домашек по 600-700 рублей, которых в день можно по пачке делать, времени пол часа макс уходит.
>>238100105 >лабораторная по программированию графики в c++, написал за час, цена 1200. Это единственное, что ты более менее оценил. Иди на апворк и не демпингуй цены.
>>238100226 сказал бы ему "шаблоны проектирования это такая хуйня. нужна для того, чтобы такие как ты не стреляли себе в ногу спермоговном и не придумывали велосипед без седла" все.
>>238100311 я два месяца назад во фриланс вкатился, несколько лет до этого для удовольствия писал. Естественно отзывов нет, рейтинга нет, нихуя нет. вот и демпенговал. Больше так не делаю, после того как назвал поляку этому 30$ за 3 задания и он такой "ты имеешь ввиду за одно? " мне так стыдно стало, я себя африканцем почувствовал, который за воду работать готов, пиздец.
>>238100394 ему еще меня жалко блять стало потом, пиздец блять, а большую цену называть боюсь, ибо если человек не согласен, то он как ебантей просто игнорирует тебя и обижается, о торге и речи нет
>>238100473 ты даже не представляешь как ты метко сказал хех.... про обезьян смешно, я вроде и имя своего не сказал, и его не спалил, а ведь мы оба с ним кавказцы, просто он эмигрант
>>238100473 кстати про дело за малым, я выпустился из техникума, у меня сейчас есть выбор - поступить в вуз и получить диплом профильный, или устроится на работу и эти 4 года опытом заиметь? я проходил удаленно собеседования, технические в том числе, на 60к прохожу в 90% мест, но нужно уезжать в другой город, да и риск без высшего оставаться, и военкомат заебывать начинает уже сейчас..
короче вечера я весь день экспериментировал какая цветовая схема мне больше всего нравится и искал в сторе цветовые схемы с самым няшным именем, в итоге так ничего и не нашел и остался на дракуле
>>238100637 Если реально оба варианта важны, то как насчёт пойти работать и учиться заочно? У тебя будет первая вышка, работодатель по закону будет обязан отпускать тебя на сессии. А вот что делать с военкоматом тут уж хз, если этот вопрос можно решить как-то то думаю работа+заочка наиболее оптимальный вариант