Рыночек порешал.
Потому что глобальный рынок труда. Программист может удаленно работать на американскую контору за американскую зп, а условный продавец, врач или инженер не могут. Поэтому им можно платить рашкинскую нищезарплату, а программистам приходится платить конкурентную по мировым меркам.
>Кто больше получает?
Друзья пыни
Обычная зарплата гасторбайтера в Европе.
Столько же получают любые гастеры, выезжающие в Польшу/Германию на заработки.
Ты тупой?
Очень маленькая зп, я ебал.
Работаю в известной ИТ компании в мск. Получаю 190к в месяц после вычета налогов + у нас премия в конце года 2-4 оклада.
Чел, денег банально не хватает. Живу на аренде, на всем экономлю. Накопил уже 2 миллиона в инвестициях. Еще блять копить и копить для хаты за 15 миллионов чтобы в кольце купить, либо я в свое дело вложу без риска стать банкротом. Я на всем экономлю, но аренда + помощь предкам сжирают прилично денег. А предки у меня дауны в кредитах все, копить не умеют.
Я как бомж живу имхо, у друзей у всех кредитные солярисы (у них зп 60-90 тысяч), когда я как даун с картой тройка везде пиздую. Была ситуация, познакомился с тян, она сказала мол зайди за мной. Так я и приехал к ней на метро, она выходит и говорит где твоя тачка? Я ей объяснил что я пешеход и все дела, в итоге она пошла домой за своими ключами и мы на ее тачке поехали. Ну дальше вы поняли что ниъуя не получилось.
Какой блять рыночек порешал? У программистов вообще кап есть на повышение зп. Дальше 250к (с налогом) хуй где ты найдешь работу. Придеться быть тимлидом или бебиситтером для 20-30 летних мужиков и хуй в жопу принимать от начальства, оно нахуй не надо. У менеджеров и всяких agile коучей, скрам мастеров и тд зп намного выше чем у разработчиков, дата сайнтистов и админов. Короче я тупо раб и самое низшие звено в этом айти котле, минусов много одним словом.
заткнись
>инженер
может и работают. электронщики тоже работают на забугор если умеют.
где моя большая зарплата?
мимо дальний восток
работай на японцев, китайцев или корейцев, дурачок.
>хаты за 15 миллионов чтобы в кольце купить
Нахуя програмисту хата в кольце, если можно работать из дома из того же дс2 где хаты куда дешевле? Или подмосковье там какоето.
Бля хочу элт монитор 24 дюйма 1920х1080, неужели я так много прошу
вообще ноль идей как выйти на контакт с ними
ищи галеру, налаживай контакты.
По сведениям Федерального статистического управления, средняя зарплата в Германии в 2020 году составляет 4 035 евро в месяц до уплаты налогов (брутто). Мужчины получают 22,16 евро в час, а женщины 17,72 евро в час. После вычета налогов (нетто) у немецкого работника остается в районе 2 800 евро.
Это не у них ебнутая, это у остальных низкая.
Зарплаты программистов в РФ довольно средние по меркам развитых стран.
У них и чсв как у пупов земли. Посмотри видео популярной психологини Вероники Степановой, она говорит что программисты это Анальники, ну она типа с позиции психоанализа всё поясняет, что в детстве они удерживали какашечку в туалете и долго не ходили какать, во взрослой жизни эта какашечка стала только метафорической, ну типа в детстве они удерживали реальную какашечку, а перенеслось это во взрослую жизнь: жажда к накоплению и жадность. Я не шиз, эта психологиня Вероника, так и сказала. У неё 2 видео аж о программистах-анальниках. Я предлагаю форс слова Анальник, чтобы обозначать этим термином всех айтишников на дваче.
Остальные просто не в рынке. Работают на государство (пол страны бюджетников), госмонополии, еще какое говно или вчерную.
>Психолог
Это хуйня хуже астролога.
Да ладно там программисты.
Они хотя бы пишут что-то.
А вот мой приятель, ДевОпс, получает 180К в ДС2.
И занимается по его словам хуетой по 2-4 часа в день, не выходя из дома.
ты знаешь сколько он весить будет, семнашки уже половину стола занимали, какие максимальные были уже не помню, 20?
И забыл еще главное.
Ноет, что денег мало. Мол, его коллеги по 250К гребут.
Ну еб твою ж мать.
но ведь это меньше среднего квадрата
Ты опоздал на год или сколько там тому видео уже. Я сам айтишник и у меня куча знакомых - сами себя в шутку называем анальниками и ржем.
Это вам жопы рвет с гречневых и прочих. Как если ниггера называют ниггером, он начинает зубокалить, как шимпанзе и говном кидаться. А когда ниггер белого называет крекером, белый только поржет.
Я только 19 видел. Пиздец огромный, да. Но зато ни шлейфов нихуя, топовая техника.
Мне кажется, что пиздит. Такие зарплаты в ДС2 есть только в финтех-наеб-конторах, которые не живут дольше пары лет, пока инвестор не поймет, что его имеют.
И это не вчера началось. Всякие бородачи-красноглазики ещё в 80-90 годы всё это создавали. И так оно тянется.
Блядь, это не люди, а какое-то сферическое в вакууме чмо. Если человек говорит, что он из айти - плюнь ему в харю. Скорее всего это аутист, выродок, тайный насильник, который уже успел придумать, как тебя убить и за что. Такого количества извращенцев, выродков и асоциалов нет ни в одной другой сфере, хоть в технической, хоть в естественной, хоть в гуманитарной. Как там ещё преподы не чокнулись с этими мудаками. Хотя, вероятно, преподы - такая же шваль.
1) В нормальных ИТ компаниях нет удаленной работы. Пару дней из дома в неделю обычно. Бывают задачи, завязанные на сервисах, которые доступны только из внутренней сети, удаленный доступ не получить из-за кибербезопасности. Из-за удаленной работы нужно самому готовить еду, а в офисе можно 5-6 раз есть без задней мысли.
2) Все что за кольцом не Москва. Курьеры не доставляют товары, нету отделений банков, нормальных баров, апскеил магазинов по типу азбуки вкуса и прочих прелестей жизни.
3) Дс2 даже за город не считаю. Все нормальные конференции и хакатоны только в Москве и проходят.
Да и нет. Не все остальные не в рынке, и зарплаты большинства тех, кто не в рынке тоже низкие, просто не такие низкие, как зарплаты бюджетников. Так что здесь дело еще и в состоянии рынка, программистам лишь чуть сильнее повезло, что они могут предлагать свой труд удаленно, вот и все.
Ерохе-грузчику из пятерочки неприятно
Ты говоришь так, будто аутизм - это что-то плохое. Но капиталисты все посчитали и понимают, что аутисты лучшие. Из неаутиста и аутиста на западе наймут аутиста.
>1) В нормальных ИТ компаниях нет удаленной работы. Пару дней из дома в неделю обычно. Бывают задачи, завязанные на сервисах, которые доступны только из внутренней сети, удаленный доступ не получить из-за кибербезопасности. Из-за удаленной работы нужно самому готовить еду, а в офисе можно 5-6 раз есть без задней мысли.
Сменил 3 компании за прошлый год, во всех работал удаленно. Мне кажется что твой работодатель тебя наебывает просто.
А чем зарплаты программистов отличаются от всех других зарплат?
Ну так и сам себя наебал получается. Эти 15 а по факту больше лямов ты будешь зарабатывать до усрачки, а я сычую в своем хруще в мухосрани и не дую в хуй, пока ты усираешься там. То есть твое преимущество по зп сьедается требованием вот этой хуйни.
Размером
Да вроде размером не отличаются.
Потому что безмозглые пидораны, готовые работать за хуй без соли, пока еще не добрались до программирования.
>Сменил 3 компании за прошлый год,
кто ж тебя с таким резюме теперь на работу возьмет
На самом деле - добрались, но рыночек пока растет быстрее.
Один в один, тоже есть приятель, тоже дс2, получает правда на сотку меньше твоего, но тоже говорит что это какое-то пинанье хуёв и лн сам не понимает как долго эта халява продлится.
> Ты опоздал на год или сколько там тому видео уже.
Там много дизлайков. Может и правду сказала психологиня. Лично я ничего ужасного не вижу в том, что дети якобы удерживают какашечку и получают от этого неземной кайф и потом становятся накопителями и жлобами (это по Фрейду, в чьём психоанализе вообще многие сомневаются).
Да вроде размером не отличаются.
Двачую
не отличаются они размером, обычная зп, пожарник или коп получает больше, врач сильно больше.
Просто ты живёшь в жопе, а программисты из-за специфики профессии получают зп не по СНГшным расценкам, а по общемировым.
> кто ж тебя с таким резюме теперь на работу возьмет
Пф, любые нормальные люди. Это только тупых эйчарщиц такая хуйня волнует.
Indeed
Ты не представляешь себе проектную работу, верно? Нужна трудовая и одна компания же, ага. Пчел, ты только что показал, что к ойти ты имеешь отношение примерно никакое, лол
Ну да, взял человека, учил его всякому, а через полгода он свалил куда-то опять, очень надо.
Ну дак надо платить нормально, чтоб не сваливали. А то так и будут уходить на +30%.
Ну я думаю уровень жизни все же отличается в дс1 от мухосранска. Даже учитывая ебанутые цены за хаты и уровень жизни, разнообразие сервисов и количество эвентов в мск ахуенное.
Очень дорого жить в мск всеравно. Вот если бы зп на 40%-50% повысили, стало бы легче дышать.
охуеть ебнутые, аж 50 тысяч
пытаюсь больше и везде идут отказы типа а не жирно ли ты хочешь
нахуй иди, у меня даже ебанной тысячи долларов нет
Я не андерквалифайд кадр, меня не надо учить полгода.
Две недели поучи, еще за пару месяцев совместной работы я вам велью на несколько лямов сделаю.
>Программист может удаленно работать на американскую контору за американскую зп,
в манямирке
А до крымняша было бы $1.5к.
вот только тогда рублевые зп тоже были меньше так что иди нахуй хохол
В каком кольце, зеленом чтоли, ебанутый? Средняя хата 10 лямов или меньше стоит если вторичка далеко не самым хуевым даже расположением.
Иди сам нахуй. В 2014 у меня было 45к и $1.5к. В 2020 у меня 100к и $1.3к. То есть за 7 лет опыта и роста моя зарплата упала.
а у меня выросла и что
в 2014 у меня было 14к
Он может работать, но надо иметь свободный английский, но таких компания не очень много, кто готов так брать на фулл зп, а вот предложит 2-5к $ запросто
Ну так и говори, что ты сам тогда выбирал работу за спасибо, а не зарплаты меньше были.
С чего ты взял что у программистов ебанутые зп? В европке и сша они даже в топ 10 не входят самых высокооплачиваемых профессий. Середнячок. В рашке то же самое, если не работать за валюту
и еще опыт несколько лет пять+
и станцевать вприсядку
и пробиться через двадцать других кандидатов из нищепараш
и тогда тебе могут дать по твоему местному рынку или чуть больше, что и будет эти твои 2к
для обычного кодера работать даже за долю от западной зп это манямечта
обосрался обтекай
еще и сука меня обвиняешь что дескать работу неправильную выбирал
мне так посрать как зп сменилась у тебя, а у меня она резко выросла, причем не в айти
Сервисы уже везде плюс-минус одинаковые, ну если ты не хочешь странного. На интересующее мероприятие можно в дс и приехать, не обязательно там для этого жить
Сразу с Азией дел не имел. Хуев тебе без знания местного языка, английский не канает
еще один вещает прямиком из манямирка
Это тебе сейчас так кажется. Я раньше жил в ебенях тоже и ездил на работу по 120км и думал, что норм. Перед новым годом вот переехал, у меня теперь все прямо в моем районе. И мне уже заебно на старую хату съездить даже, это как целый подвиг.
я работаю за 2.5к $
не сказал бы что бы я был каким-то сверх специалистом, видал и по лучше, но там стаж в 2 раза больше моего
Так я не про работу, а на концерт там какой-нибудь съездить или фестиваль или что там тебе интересно. Это далеко не каждый день бывает, только ради этого нет смысла постоянно жить в дс. По сути у дс только один объективный плюс - это огромный транспортный хаб, откуда можно уехать и улететь буквально куда хочешь. Остальные "плюсы" под большим вопросом
>Почему у программистов такие ебунутые зп? Кто больше получает?
я бы тоже хотел узнать и как такими становятся.
ибо закончил одну из топ рашкинских айти шараг в 2020 итмо но при этом нихуя не знаю и меня никуда не берут
хотя каждый второй вкатун перекатился из другой области и вкатился с улицы
>нихуя не знаю
>никуда не берут
совпадение
Все равно даже куда-то пойти лучше, когда это 10 минут на метро, а не 4 часа поездом. Если у текущей локации есть другие весомые плюшки - то ладно.
секретов тут нет
все айтишники сначала работают за еду, а те кто хотят много посылаются
есть исключения но их мало
>совпадение
то есть ты мне хочешь сказать, что все, кто дохуя получают бабок в любой специальности что-то знают прям?
никто ж нихуя не знает лол.
у тебя все равно несколько лет коммерческого опыта
а без них только бибу сосать
>сначала работают за еду
но ведь так абсолютно везде кроме дно-работ без карьерного роста типа крутителей баранки
>Кто больше получает?
Летчики, спинальные хирурги, нейро хирурги, военные высшего звена, чиновники, сварщики, физики ядерщики, бизнесмены, стримеры, проститутки, артисты, певцы, модели, Навальный, Путин, Трамп, Байден и Обэма.
Долбоеб значит, у меня все одногруппники на среднюю зп в 60к деревянных устроились. Я со своими 40 чувствовал себя убожеством.
я хочу сказать, что если ты ленивый и тупой, то на работе ты никому не нужен.
В любой не it-конторе главные - "бизнес", а айтишники - их обслуга. У них зарплаты в раз больше, просто они на двачах не выебываются.
Алсо некоторые профессии оплачиваются лучше - пилоты, моряки, ювелиры, стоматологи, пластические хирурги. Но они не так распространены.
тоже итмоушен?
да хуй знает чел, я прям вообще нихуя не знаю дальше википедии - все лабы покупались
в it-конторе деньги тоже не из тумбочки берутся.
Ну сорян, у меня 6-7 лет опыта, но я работаю с 3курса шараги. и начинал с зп 10к рублей
Ну в принципе у любого города по сравнению с ДС есть весомые плюшки:
а) дешево, я прямо сейчас снимаю всего за 30к двушку в илитном доме в самом центре города
б) почти нет пробок, а это значит что можно быть автогосподином и при этом не страдать. паркануться тоже обычно есть где
крутителям бараники тоже опыт нужен, как ни крути
>чиновники
У депутата городской думы мухосранска зарплата около 50к
и дом на тысячу квадратов
У любях востребованных специалистов такие зп. Не только у проградрисстов.
А зачем ты тогда вообще учился на айтишника если все втаривал?
> тупой
хз, поступил в литмо благодаря олимпиаде а дальше хуй забил - одно дело захватить трон, а другое править.
> ленивый
бля это факт и я не ебу как это контрить. да и мне до пизды
Но мы про легальные доходы же говорим
>>238329424
хочу еще добавить, что из моих одногруппников я один работаю за 2500$
из 25 человек 3 работают по специальности со мной,
все они 2 сисамдмина с зп 40к, и одна девчонка чему-то детей учит в местом технопарке (и она вообще не шарит в программировании)
> А зачем ты тогда вообще учился на айтишника если все втаривал?
ну модная же профа плюс я не ебал что так сложно все будет и прям вообще непонятно.
Лол, тогда бы у меня зп была бы не $3000 а $10000, если бы она была конкурентной по мировым меркам.
знаешь я однажды сидел у стоматолога, и они там обсуждали что у них есть какой-то очень умный племянник, который на физтех поступил. такой прям молодец, всё знает, всё умеет. в общем я им сказал в конце что передайте племяннику, что рано бронзоветь. а тебе видимо не сказали, а жаль.
С чего ты взял. В сша у прогеров зарплаты 30-50к в год
у тебя бы она была бы 500 баксов, ведь там ещё 100 млн индусских резюме на твою позицию лежит.
за такие деньги разве что индус из бангалора работать будет.
В таких случаях лучше молчать, а теперь он тебе будет срать в рот.
Но там все же айтишники лепят основной продукт. А в галерах они сами продукт.
в той компании что я работаю зп в оншоре 100$к в год
что сказать то хотел?
ты шизик из деревни?
никогда в жизни не слышал выражения
> бронзоветь
копишь на хату + ремонт с нуля + мебель и бытовая техника у себя в мухосранске
устраиваешься на удаленку, похуй если с падением зп
живешь там как король
/
В странах европы и в америке, больше получают сварщики, токари и слесари. У нас наверное только владельцы бизнесов.
Че ж он тогда не работает на нее? Все лучше чем эти кутарки получать, сколько там мидл в мск берет, 200? 300? Это $48k/yr, зарплата уборщика сортиров в калифорнии.
Где-то в твоей логике ошибка, например ты не хочешь верить, что ПО реально себя окупает, а рынок квалифицированного труда т.е. без учета вкатышей не перегрет, а дефицитен.
Ну тебе из барнаула виднее.
у депутата городской думы вообще нет зп обычно
>>238329696
и дома тоже если он не бизнесмен
>сварщики
Кстати когда разовьется VR-MR, можно будет удаленно слесарить, управлять механизмами и наверное даже варить.
> Почему у программистов такие ебунутые зп? Кто больше получает?
Потому что это востребованно и сложно нахуй, кто бы что ни говорил
есть многое на свете, друг горацио.
всё достаточно прозрачно, было ошибкой на первом курсе решить, что больше в этой жизни напрягаться не нужно. также будет ошибкой считать, что теперь это невозможно исправить, но вряд ли тебе это интересно.
Бляяя бро двачую. Тоже ДС. ЗП 220к после вычета, премий нет. Но я тоже вкладываю в акции и крипту. Выходит + 50-80 в мес. Короче денег тоже не на что нет. Хоть у меня и хата своя и тачка есть ( старый мерс 2012 года, цешка купе ) но блять вроде бы на еду хватает, а на что-то большее уже нет. Короче поставил цель себе заработать миллион долларов до 40 лет, на инвестициях и собственных проектах, хз получится нет. Но блять это будет только 40 если вообще будет. А что такое лям долларов? Ну такая неплохая хата да и все. Да даже на хату в москва сити не хватит. А еще надо детей заводить, жену. На это тоже пизда денег уходит.
Короче бро мы ебаные рабы, спасибо плешивому деду пидару за это. Были бы мы в США я бы как минимум получал $130к в год, а это около 10к в мес. за 10 лет я бы больше ляма баксов заработать чисто не напрягаясь и ходя в офис. А если еще и инвестировать то запросто десятку а то и больше можно было бы заработать.
Мы в аду бро.
>Придеться быть тимлидом или бебиситтером для 20-30 летних мужиков
Это больше всего ебет, только опыта огребешь, тут же кинут слюни инфантильным полуебкам вытирать. Сколько таких сторей от знакомых, все страдают. Хуево вам там в дс без сарказма
Сам работаю джуном, работаю даже после работы, потому что мне это интересно и я ничем другим заниматься не могу, даже когда отдыхаю, все равно руки тянуться какие-нибудь фичи проверить. Тянка миддл, но работаем в разных направлениях. У не зп примерно в 3 раза выше моей, лол. Сам до этого работал дизайнером, решил сменить профессию как раз из-за ощущения, что ты хуй-пидрила-черь-пидор-обслуга для кодеров, так что теперь я сам кодер. зп соответственно 30к, но я работаю буквально 1.5 месяца, без опыта, у тян около 90-120к+ в зависимости от премий, не дс.
> есть многое на свете, друг горацио.
> всё достаточно прозрачно, было ошибкой на первом курсе решить, что больше в этой жизни напрягаться не нужно.
но я так даже не решал.... я просто... взял и перестал напрягаться не думая о последствиях...
> также будет ошибкой считать, что теперь это невозможно исправить, но вряд ли тебе это интересно.
ага, и в 30 и в 40 и в 50 можно вкотиться, да.
олсо, да, уже довольно поздно, т. к. я присрастился к бутылке и презираю и тред и от твоих постов мне неудобно - просыпается что-то давно забытое и в груди что-то щемит.
да и похуй - я ща уже наебенился как следует и выключаюсь, споки
спокойной ночи.
Нахуя это инженеру или продажнику? Знай чертежи черти да по почте отправляй. А продажнику вообще только телефон нужен - позвонил, продал. Если английский знаешь, можно вообще на весь мир продавать, сидя в урюпинске, зарабатывать по бакс30к в месяц влегкую.
Сварщик-фрилансер
Расходы на пожрать, съем жилья и т.д., блядь, огромные.
5 лет прошло. Деньги просто утекают сквозь пальцы.
Не езжайте в ДС.
хату можно снять за 50, прожрать больше чем 50 тоже вряд ли можно, куда вы дели бабло за пять лет всё?
Что ты собрался продавать всему миру из Урюпинска?
нашел бы себе нормального анальника вместо бабы - уже квартиру купил
>прожрать больше чем 50 тоже вряд ли можно
Сыры, хамон, трюфели, стейки - улетают только так. Ни в чем себе не отказываем. Не помню когда меньше 50к в месяц на еду уходило.
Про физиков ядерщиков проиграл
Я в Маке питаюсь, у меня тоже 50k уходит
Ну так это и есть +- 10к, с разницей в 17%.
>Почему у программистов такие ебунутые зп? Кто больше получает?
Потому что все пиздят. В реальности программист получает не сильно выше среднего. Особенно это касается ДС, где практически в любой сфере можно получать зарплату, сравнимую с зарплатой как минимум мидла, а работать в разы меньше.
Уже есть сервисы по обслуживанию всякой сложной хуйни по типу машинери мостов и прочего через это. Мужик попроще ходит с камерой на башке, а спец это все видит и говорит куда смотреть и чего куда крутить. Знания как это все работает от мужика не требуется.
падажжи, я не понял, все пиздят, или получают как мидлы но при этом ничего не делают?
Вот это:
>получают как мидлы но при этом ничего не делают
>ебунутые
Кассир мака, плез.
>Кто больше
Да кто угодно, блядь. Любой проебизнесмен уровня "держу ларек с разливным пивом", выйдя на окупаемость, имеет б0льший доход, учитывая что ему еще надо платить зарплату продавцам.
а если я не получаю как мидл, значит попадаю в первую категорию?
Так и в айти можно получать зарплату уровня мидла или выше и не работать, лул.
Собственно, для этого можно быть сеньором или скажем девопсиной.
Хотя it depends.
В некоторых конторах и техподдержка получает по 180к и не делает почти нихуя 90% рабочего времени.
Удаленка также крайне способствует успешному пинанию хуев вместо работы, особенно если ты живешь не один.
> agile коучей
Но ведь это скам от мира айти. Отъедают продуктовые деньги, нихуя не умеют, а лезут чему-то учить разработчиков. Такое ощущение, что это дегенераты с подвешенным языком, которые маскируют свою тупость навыком приседания на уши и выпаривания цифровизации
>Любой проебизнесмен уровня "держу ларек с разливным пивом"
ВОТ ЭТО ФАНТАЗЕР!!!
мимо знаком с несколькими держателями ларьков. Бывших
>Была ситуация, познакомился с тян, она сказала мол зайди за мной. Так я и приехал к ней на метро, она выходит и говорит где твоя тачка
Ебать ты вася.
>выйдя на окупаемость
>бывших
>не читай @ сразу сри
>>выйдя на окупаемость
Так на окупаемость он и вышел, лол.
>В некоторых конторах и техподдержка получает по 180к и не делает почти нихуя 90% рабочего времени.
А в некоторых конторах сеньоры получают 120к при огромных переработках.
Единичные случаи - не показатель. В среднем, в айти работают много, а зарплаты лишь немного больше, чем в других сферах, и уж точно намного меньше, чем фантазируют вкатуны. Ради денег лучше идти аналитиком, которые получают в 2-3 раза больше айтишников.
что же анализируют эти аналитики и что это за айтишники такие
Так попробуй устроиться не ебучей макакой на галеры, о чем я и писал в посте.
Девопсы, админы, внедренцы, зачастую даже саппорт (то есть, все, кроме макак непосредственно пишущих код) очень часто делают почти нихуя. Им приходится вести много проектов/площадок, но при этом б0льшей частью работы там сравнительно немного, пока не разворачивается что-то новое, или не вносятся какие-то кардинальные изменения в существующую инфраструктуру. А это бывает далеко не каждый день, и часто даже не каждый месяц.
> Накопил уже 2 миллиона в инвестициях. Еще блять копить и копить для хаты за 15 миллионов
Ой, дегенерат. Ипотека - плохо, да?
Джун 500$
Мидл 1000-1500
Сеньер 1500-3000
Это в хохлостане, не ебу че там в пидорахии, наверное также
Проггерство это как в свое время менеджера в новомодные офисы были - надо, много, дорого, только молодежь. Спустя десяток лет - каждая сельская шлюха менеджер. Ща у любого зумерка спроси - он уже макакит где-то, учась в школе/на первом курсе или собирается. Думаю, конкуренция скоро повысится, а нищеебские макаки будут демпинговать цены. В топе останутся реально проффесионалы, остальные будут грызть друг друга
> Короче бро мы ебаные рабы, спасибо плешивому деду пидару за это. Были бы мы в США я бы как минимум получал $130к в год, а это около 10к в мес. за 10 лет я бы больше ляма баксов заработать чисто не напрягаясь и ходя в офис. А если еще и инвестировать то запросто десятку а то и больше можно было бы заработать.
Ну так съеби за рубеж, если опыт есть. В чем проблема-то блядь?
> Это больше всего ебет, только опыта огребешь, тут же кинут слюни инфантильным полуебкам вытирать
Вы такими же были, алё блядь.
>Почему у программистов такие ебунутые зп?
Потому что это очень мозгоебительная работа, мозгоебительней чем у препода математики, который заучивает одни и те же шаблоны и потом их использует, в отличии от прогера, которому нужно держать в голове кучу всего, да еще и постоянно учить что-то новое.
>вкладываю в акции
>>238326298
>в инвестициях
>пасты по 1000 символов
Ой, идите нахуй, тиньковоботы, ебал я ваше начальство как и вас в рот.
>Потому что глобальный рынок труда. Программист может удаленно работать на американскую контору за американскую зп, а условный продавец, врач или инженер не могут. Поэтому им можно платить рашкинскую нищезарплату, а программистам приходится платить конкурентную по мировым меркам.
Хуйня полная. Пограмистов которые реально дохуя получают на уровне 150к$+, да даже 100к$+ в год никто не берет на удален_очку. Таких уже к себе на место выписывают.
За 200к рублей на должности сеньора я бы нассал на лысину работодателю.
мимо 180к саппорт мидл
>мимо 180к саппорт мидл
Я бы максимум 45000 рублей бы тебе предложил. Обеды ясен хуй за твой счет.
саппорт - это же макака для перекладывания тикетов, за что там вообще деньги платить
потому что они делают бобра бочку долбятся в очко, а в перерывах пишут кривую поебень косячную. ну в россии так например. не думаю что за ее пределами иначе. реальная зп программиста в сегодняшних реалиях в дс должна быть в пределах от 30 до 65 тысяч рублей, не более. остальное переплата ни за что.
Не знаю, что ты подразумеваешь под словом менеджер, сейчас и продавцов менеджерами называют. У нас в компании менеджеры проектов зарабатывают как разработчики.
Второе, я постоянно провожу собеседования у различных людей различных возрастов, на разные уровни разработчиков ака софтвэар инженеров. И что-то мне очень редко попадаются выпускники вузов которых я готов принять на работу.
Мимо тех/тим лид
>Мимо тех/тим лид
ТехТипДерЛидЮрПук, вы вообще какие проекты выпускаете за такие зарплаты? За что платить? Вы блядь, приложение СБербанк Онлайн делали и поддерживаете его сейчас? Крупнейший магазин в России - Вайлдберрис? Или хотя бы Озон? В руководстве тезническом Вконтакта сидите? Киберпук пилили??? (хотя сомневаюсь что там много платили).
В чем блядь, ваша работа?!! Какой результат то блядь?!
эти пидорасы пишут мобильные приложения из двух кнопок по 90 мб весом, браузеры которым нужно 8 гб оперативки, и прочую подобную хуету. они даже не осознают что можно натворить за 60 килобайт ассемблером. они и слово такое не знают.
положняк такой - программистом может считаться только тот кто пишет для плис и микроконтроллеров.
остальные 99% червипидоры на шаблонах сидящие, с умным видом складывающие из вырубленных топором кубиков шарик.
>Вы блядь, приложение СБербанк Онлайн делали и поддерживаете его сейчас? Крупнейший магазин в России - Вайлдберрис? Или хотя бы Озон? В руководстве тезническом Вконтакта сидите? Киберпук пилили???
Ну да, ну да, кроме приведенных тобой примеров больше ничего и нету. Ты инфантил или просто аутист?
Да-да, конечно же компании будут тратить своё время и деньги на никому нахуй не нужную оптимизацию. Если бы у тебя был бизнес, ты бы понял о чем идет речь
о, опять дурачок подъехал, "программист". ну раз все такие дураки, что ж ты не сделаешь лучше всех, ты же знаешь как надо?
Васян-быдлан, это ты?
>Ну да, ну да, кроме приведенных тобой примеров больше ничего и нету
Ну расскажи что есть, за что можно платить хотя бы 100к (блядь, это какие деньги проект по копейкам должен принести, чтобы одному только хую заплатить 100к за месяц. А ведь таких хуев наверняка несколько).
>Если бы у тебя был бизнес, ты бы понял о чем идет речь
У меня есть бизнес. И я нихуя не понимаю о чем речь.
Мимо другой хуй
За то, что мне приходится разбираться в наговнокоженном тобой говне и его багах при работе на проде, тыкать тебя носом в говно и предлагать заказчику воркэраунды, пока ты чистишь свою срань вилкой.
Себе оставь, хохлина нищая. Я за эти копейки даже жопу с дивана не подниму.
например вот тут платят больше 100к
Мань, по секрету: проблема не в браузерах, а в том, что на 3к знаков текста на странице грузится 20 метров говнокода на js.
каждый раз проигрываю
эх, сразу школьные времена вспоминаются
>например вот тут платят больше 100к
Знаешь сколько у нас за это платили?
НИСКОЛЬКО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Была доплата в 5000-10000 рублей за поддержание интернет-магазина системному администратору (сам магаз системник кажется тоже сам сделал за чуть большую сумму). Кстати, еще и заявки все онлайн обрабатывал сам вручную (на доставку и прочую хуйню). Магаз с позициями наверное больше 10000 товаров (очень крупный местный оптово-розничный ритейлер строй материалами и бытовой техникой аля ЛеруаМерлен и порой даже крупнее).
ну и где теперь ваш магаз
>ну и где теперь ваш магаз
Живет и здравствует (покупал через него летом еблорусский холодильник Атлант с доставкой. Кстати, хороший холодильник).
>аля ЛеруаМерлен
c леруа всей командой проигрывали, после их доклада как у них сайт работает
>>238331463
Лол, у меня есть такой же кореш, что хейтит веб. И считает ток дрочь на микроконтроллерах правильным погромированием. Но он просто даун и жрет хрем подножный.
Причем такие рофлы про то, что веб просто две кнопочки. Как раз говорят вот такие ребята в своем манямирке
Спасибо хоть тебе, что ответил на вопрос. Никто со всего треда не сознался, за что платят такие бабосы.
за принесение поьлзу бизнесу, как и везде. ручная обработка заявок не масштабируется.
>Причем такие рофлы про то, что веб просто две кнопочки.
Ага блять, пришел джуном без опыта помимо дримвивера, но к делу не относится, два часа мне объясняли реакт и про свой движок, потом предложили сделать колесо для сайта (как в шутерах с выбором оружия), и тогда я понял, что рисовать за еду мне все же нравится больше.
>>238331915
Там вообще по мимо обработок заказов основной функционал это аукцион автомобилей, в этом была основная задача разработки. Незнаю как сейчас работал там довольно давно.
Охуенная пародия, но есть один момент. Если ты нихуя не будешь делать кроме лежать и пердеть в диван, для тебя ничего не изменится. Если айти господа так сделают, то быстро вылетят и из профессии, и из дсов, и из привычных удобств. Это как сидеть на игле (только без особых профитов) и слезть с нее.
Анал итик это обычно чел, который шарит в очке предметной области и может сформулировать технические задачи соответственно проблеме. Но вкатиться в это прочитав туториал по анал итике невозможно.
>Если айти господа так сделают, то быстро вылетят и из профессии
Это справедливо для любой профессии. Где то меньше, где то больше. Не надо тут.
за сколько лет устаревают знания на стройке? 50?
>за сколько лет устаревают знания на стройке? 50?
Довольно быстро, думаю. Еще 20 лет назад у нас не было ни монолитов (у меня в мухосрани), ни теплых полов, ни пластиковых труб, ни прочей модной разводки и ваще переход на всякие западные стандарты по всяким фитингам и прочей хуете. Постоянно новые обои хитровыебанные, модные клеи которые сюда подходят, а сюда не подходят и т.д. и т.п.
Я со смотрящим со своей улицы бухал во дворе, а слюни мне вытирал рыночек, который же и давал перед этим по ебалу в случае промаха. Это у вас мода пошла самолетики по офису пускать по полдня и репостить мемасики когда грустно или собачка замерзла. Телефонист хуев.
Как же бесит это засилье айти-гавна. Эти мрази весь эмиграч засрали, ублюдки красноглазые.
Нет ничего более пидорского и примитивного, чем программист эмбедщины. У вас даже блять концепции событийного цикла не бывает, а когда бывает, это всегда ебля как в нее впилить оемный бинарный драйвер йобы на шине, или как посчитать спинвейты. Вы хуже клея на баше, хуже пистонистов, и единственный ваш апсайд это то, что вас реальность заставляет на крестах сидеть, а не на ненавидимом вами жсе, что хоть немного мозгов добавляет в средние показатели.
мимосистемщик
знакомый вкатился за год с нуля щас будет иметь 300-500к за 2-3 проекта веб тимлидом
пруфы видел и впал в депресняк
челу 20лет
пора спать, завтра очередной успешный день из семи совещаний
какие же кресты, если си
В том и дело, что он нихуя не знает, и обосрется даже на примитивных задачах. Его дело принять по шине и по ней же отправить, победив анальные проблемы своей же области, больше он ничем не занимается.
Где-то сишка, где-то кресты, обычно в роли си с классами.
Как онивкатывался расскажи
Мимо 18 лет
пошел в контору на стажировку после окончания бакалавриата и учился с 0 вебу, доэтого ток на ++ лабы делал
потом ??????
и потом раз, и тимлидом, и 300к в секунду, ага.
потом сел на проект, потом еще на один, на прошлый проект посадил стажера, и щас сядет еще на один и вместо себя посадит стажера
1. Чтобы преуспеть в программировании нужен высокий IQ. Таких людей лишь небольшой процент. Всякие вузики сильно не помогут, если тупой от природы. Это создаёт децифит на рынке труда и "незаменимых нет" больше не работает – вполне может оказаться, что переманенному конкурентами программисту не удастся найти адекватную замену в приемлемые сроки, и это может сорвать проекты и т.п. Поэтому компании вынуждены платить так, чтобы никто не уходил. И поддерживать зп на рыночном уровне.
2. Работа программиста приносит много денег работодателю, соответственно зарплатам есть из чего взяться. Например, я могу написать за месяц другой специфичный модуль для нашей медицинской информационной системы, и это откроет новый класс клиентов, которые придут и будут впредь платить каждый месяц, хотя я уже давно это не буду касаться и делать следующие задачи. Такая масштабируемость результатов труда – следствие её нематериальности. Это каждую гайку надо выплавить на заводе и каждую машину собрать – тут просто скопировать программу и отправить менеджеров внедрять.
Каждый раз проигрываю с этой какашки, ещё более с даунов которые ведутся на векторную психологию от фемки
>Работа программиста приносит много денег работодателю,
Скорее убытков, чел.
Так сколько ему лет ты говоришь? Универ раньше 22-24 не оканчивают
Если бы найм программистов был нерентабельным, их бы никто не нанимал.
>Если бы найм программистов был нерентабельным, их бы никто не нанимал.
Так и нанимают за 40000 на полную занятость. Просто в треде ору с господу в 300к в секунду.
21 будет скоро, уже ровно год работает он то ли на 4 курсе пошгел стажироваться толи когда диплом уже получил
Молодец он, если так
все так, большой молодец
по доброму завидую, так необычно что чел с которым жил в одной хате съемной на отшибе вдруг стал трехзначные суммы на своем скиле делать
Если кому-то платят столько – значит, видимо, это экономически целесообразно. Или просто работодатель тупой и ещё не успел просрать все полимеры.
Мне платят ~55к в мухосрани 200к. По местным меркам как король. Недавно четверо отсюда уехали в ДС, где им предложили сразу 120к (на руки). Возможно, в недалёком будущем повторю план.
>Или просто работодатель тупой
Скорее умный.
а в чем проблема, думаешь таких не бывает?
>Возможно, в недалёком будущем повторю план.
Ты обязан. Тогда следующему после тебя будут платить 65к. И так далее. Ну ты понял.
Так и за 100-200 нанимают целыми командами, как твои заводские костылятели фокспро-форм в мухосрани доказывают твою позицию?
Если у него в штате дармоеды с большими зп, которые не окупают свои зп, то он тупой.
>>238332816
Есть ещё вариант подождать пока все разъедутся и останусь один – тогда как незаменимому будут платить дохуя тут. Тут есть плюсы типа недорогого жилья, тогда как в том же дс заебёшься копить.
Это не всегда так, чтобы больше платить компания должна выйти на федеральный уровень. А если она только в городе что то продает тогда фигня это все
берут.
просто они уже с опытом и рекомендациями уровня 10 лет в гугле\фейсбуке.
Ну если бы я был тобой, я бы также делал.
Сам вот хочу вкатиться в программирование, чтобы потом купить хату в кольце.
>Короче я тупо раб и самое низшие звено в этом айти котле, минусов много одним словом.
Попизди тут еще
Мимо QA
Манямирок даже по меркам шизиков из б.
нет, я лично не эйчар но в нашей конторе, довольно большой кстати, мы сморим на то как часто чел менял работы. Нам ненужен в команду долбаеб который каждые 3 месяца увольняется. Смысл если человек в курс дела первые полгода только входит чтобы начать стабильно рабоать.
это инфоцыганы. В каждой большой компании рано или поздно образуется пласт нахлебников которые вродебы чтото делают.
>сорокетники с заводов
У меня есть такой знакомый веб-макака. Даже меньше 40к. Всё потому что в места с более высокими зп у него не получается пройти тестовые задания, а с фрилансом у него был печальный опыт когда брал задачу и жидко обсирался. Так что неспроста у кого-то больше.
>Кто больше получает?
Люди, которые работают в кино. Режиссер/оператор, у которых есть опыт, за полгода могут поднять до 10 млн.
А что у вас такого на полгода в курс дела? Полгода это мелко-средний проект в одно рыло, если без физики и логистики.
у нас в снг полловина айти контор это отмыв денег около криминальных кабанчиов, добро пожаловать.
Поэтому с виду такие контор убыточные, но при этом почемуто существуют десятилетиями.
> Режиссер/оператор, у которых есть опыт
Обосрался. В 99% ищут за еду (в буквальном смысле, без рофлов). Объявления посмотри.
Как конкретно происходит отмыв?
у нас продуктовая компания, куча говна используется внутри исторически. За две недели ты никак не вникнешь.поэтому у нас работают стабильные люди за стабильную зп по рынку. В среднем 3к баксов. Резюме бегунков попросили отправлять в корзину на этапе HR, чтобы до нас даже не доходило. Но я допускаю, что где-то в конце концов он приткнется на очередные 3 месяца.
>Как конкретно происходит отмыв?
Фейри и туалетным утенком в большинстве своем.
Если ЛОШара с бабосом (как местные погромисты 300к в секунду) - то Шумонитом.
Если продуман и умный (тот у кого погромисты получают 40000 в месяц) - то Азелитом.
>куча говна используется внутри исторически
Какого говна?
ну приходишь ты в проект на 500к строк, который 5-10 лет пишут, и такой - да, я тут всё понял, погнали.
>программистов
>ебунутые зп
Нищий, спок. У них маленькие зарплаты, за тот труд, который они делают по Европейским меркам. Какой-нибудь сантехники, каменщики, врачи, менеджеры, директора - треть специальностей получает больше с меньшим напрягом и вредом для здоровья.
Документировать свое говно не пробовали?
может тебе еще и руководство системного администратора показать?
примерная схема такая:
есть куча контор которые якобы заказывают КОНСАЛТИНГ за 10кк например. Типа внедрение технологии ххх в залупу ууу
На деле никто нихуя не делает кроме охулиардов проектных документаций. Суть такой хуйни либо завуалированный откат либо легализация бабла.
и такого овердохуя.
Работаю в индустрии, знаю о чем говорю. Режиссер рекламы, если у него есть опыт за деньсъемок рекламы поднимет 500-650 тысяч. Не знаю, про кого ты написал, это, видимо, студенты вузов. Такое может быть. В остальном, если снимают кино для кинотеатров или сериал для платформ, то у режиссеров от 5 начинается. ставка, у операторов с опытом в 1 сериал/фильм от 4. Исключение - артхаусные или авторские фильмы. Там могут за меньшую сумму ебашить, или за условные 1.5 млн.
Как-то забыл про такие совсем, лол.
Ну да, «ищущих себя» вам бессмысленно даже рассматривать.
древние фреймворки например. Самописные костыли. Переписать с нуля не вариант.
И много таких режиссеров и операторов в России? 10 человек?
Потому что зарплаты ориентируются на запад.
Сразу видно человека, который не пробовал говно документировать.
впринцопи почти в любой профессии можно зарабатывать охуевшие деньги. исключений немного, в основном это бюджетники и разный бесполезный скам типа филологов
даже школьный учитель может заебись зарабатывать на репетиторстве, топ репетиоры берут дороже чем проститутки. сантехник может сидеть пердеть в жеке на минималку, а может шабашить и по десятке в день лупить. и так далее. от человека зависит и как он умеет крутиться
почему же не вариант, вариант. просто дорого и руководству обычно жалко времени на это.
$6к в месяц хоть и большая (для РФ) зарплата, но она справедлива если посмотреть как много умственной работы делает программист. Он же не просто клацает мышкой или заполняет Excel по привычному тебе алгоритму. Он тот кто создал твой Excel и твои алгоритмы, что на порядок сложнее
So far as I know it all started from a single conversation on the terrace outside the cafeteria of the CERN particle physics lab near Geneva in 1962. Three physicists were involved. And out of that conversation there emerged three early systems for doing algebraic computation. One was written in Fortran. One was written in LISP. And one was written in assembly language.
I’ve told this story quite a few times, often adding “And which of those physicists do you suppose later won a Nobel Prize?” “Of course,” I explain, “it was the one who wrote their system in assembly language!”
That physicist was Martinus (Tini) Veltman, who died a couple of weeks ago, and who I knew for several decades. His system was called SCHOONSCHIP, and he wrote the first version of it in IBM 7000 series assembly language. A few years later he rewrote it in CDC 6000 series assembly language.
ОЧЕНЬ дорого.
поэтому пока все работает оно и работает. во многих банках такое во внутреннем айти.
Как бе режиссеров в принципе немного
- В Калифорнии у Гугла, Фейсбука, Амазона аудитория в миллиарды пользователей, они могут продавать товар (рекламу) миллиардам людей, ни один завод, телеканал, кабанчик, госконтора не сможет найти столько клиентов
- Эти калифорнийские компании нанимают программистов за 30 тысяч баксов в месяц, но тех кто живет в США
- В обычных американских говнокомпаниях за 8 тысяч баксов в месяц местные программисты работать не хотят, ведь есть нормальные компании с зарплатой в несколько раз больше
- Американским говнокомпаниям приходится нанимать программистов из-за границы, даже за те же 8 тысяч баксов в месяц
- В России это охуевшая зарплата
До хера и больше. У меня знакомый оператор сейчас вышел на сериал за 4.8 и еще артачился, что ему мало. Обычный чувак. Даже не Опельянц или Осадчий. Да какой даже, вообще обычный хуй. Ничего выдающегося.
>объясняли реакт
Беги от этих фейсбуковских подсосов.
но ведь эксель создал джоэл 30 лет назад
>У меня знакомый оператор сейчас вышел на сериал за 4.8
Ну если сериал снимается год, а потом ему еще и на монтаже присутствовать, но еще поверю немножко.
Какая разница, делает кто-то что-то на самом деле или нет, если все равно структура компании и расходов (в т.ч. космические налоги и зп) такая же, как если бы она в чеснок работала. Откровенно черный нал вообще только через розницу легализуется, для этого программисты нахуй не упали. Ты какие-то баззворды кидаешь которые в телеке услышал, без идей как они и что они вообще.
У таких и зарплата соответствующая
да, все так и работает.
в самой США для айтишника не программиста срдняя зп 60-80 год до налогов.
Если можно нанять российскую макаку за 3к баксов то так и сделают. Индусов не очень любят.
я не буду тебе тут детально расписывать схемы конторы в которой мы работаем.
не хочешь - не верь, лол всем похуй.
Съемочный сериала - 4-4,5 месяца потолок, фильм, если комедия месяц/полтора. Когда идет монтаж оператор уже может взять себе другой сериал и ебашить там, в отличии от режиссера, потому что. оператор отвечает только за цветокоррекцию. Мне, в целом, смысла тебе врать нет. Я сам охуеваю от их зарплат. Маститые режиссеры могут за один сериал поднять и до 25-30 млн, впрочем как и на крупнобюджетных фильмах. Такие дела. Про продюсеров вообще молчу. Те просто бабки пиздят. И все. Остатки выкидывают съемочной группе. Средняя цена серии говна примерно 15 млн. Серию в среднем снимают неделю. Вот и посчитай, какие охуевшие бабки могут они получать. Я когда эти суммы слышу начинаю охуевать, потому что по факту - я не понимаю за что. такие бабки.
> Маститые режиссеры могут за один сериал поднять и до 25-30 млн
У нас и бюджетов то таких нет
Это не просто дорого, это риск что внезапно встанет та или иная часть процесса. Легаси не на пустом месте возникает, а когда это внутренний продукт, то и процессы такие же, его не перепишешь и не внедришь просто овернайт.
Масштабируемость дохода. Делаешь одно приложение и продаёшь его хоть десяти, хоть миллиону людей. А сколько нужно материалов и человеко-часов, чтобы сделать миллион табуретов например?
лол нет ты неправ.
Знаю чела, который работает в небольшой компании которая создана просто для того чтобы показать что есть какойто бизнес у человека. Мутный кабанчик катается по всему миру и мутит свои мутные дела, а бизнес просто для того чтобы показать в той же европе что у тебя белый доход и ты бизнесмен. При этом денег у него реально дохера.
То, что вы работаете как абсолютно все, не является ни секретом, ни подтверждением понимания тобой сути твоих претензий к айти. Ну работаешь ты в откатной конторе, ваши «директора» тендеры выигрывают на каких-то глупых основах отрезая конкурентов. Это на рынке реальной проектной деятельности никакой погоды не делает. Любой перекос на нем тут же будет вами скопирован, т.к. вам нельзя выбиваться из средних значений. А твой тезис в том, что якобы именно засчет зп программистов вы можете пилить бюджет, или отмывать какой-то нал, хуй пойми откуда взятый и хуй пойми зачем легализуемый в той же кормушке. Он неверен и наивен.
Открывай фильм "лёд" или какой-нибудь "Последний богатырь". Обычно 7-10% от бюджета идет режиссеру, либо можно договориться о % с проката. Это максимум 5-7%. Если фильм собрал 700 млн в прокате, то 5% будет 17млн. от 350млн, потому что половину сборов забирают кинотеатры и прокатчик. Скажу так - художник по костюму за месяц работы, опытный, зарабатывает от 170-270. Ну а дальше - сам понимаешь. Такие дела.
иди нахуй кароче.
>абсолютно все в этой распильной каше
самофикс
Согласен, 16К рублей ебанутая зарплата.
Ну да, 16к рублей за день это реально много.
Я только что отправил твои посты на стол важному человеку, так что не думай, что на пустой пиздеж нарвался. А за эти слова еще сопли красные себе утрешь, после того как с тобой поработают люди из главного управления и узнают, кого вызвать следующим. Виталию привет потом передай.
Любой накопитель в стране где пенсия 12к да и еще и к 65 годам - рациональный по определению, а прожигатель жизни который все спускает - долбоеб.
60к долларов в год, неплохо.
Да не, наебал значит в рублях. 100к$ в год у меня ставка, после налогов где-то 80к. Сеньер помидор 5 лет опыта sdet.
Пенсия напрямую от зарплаты зависит
уроки сделал?
У программистов обычные зарплаты. Просто в рашке все нищие пиздос
сдохнешь нищем пидорабшка тупая
У тебя связи в ГЛАВНОМ УПРАВЛЕНИИ Серьёзно?
>кибербезопасности
>сервера в сети
А вам доступ в виде OpenVPN(с MFA)-ssh тунель-доступ к серверу не научили да?
мимо работаю в кибер безопасности
есть конторы где любой внешний конект нарушение внутренней полиси.
А чтобы работать васяном на заводе можно 2-недельные курсы у мастера пройти, а потом на вакансию 15 желающих.
Передай этому сисадмину, что он дебич, что готов за копейки вытирать жопу своему кабанчику-рабовладельцу и что расписался в должностной инструкции, по которой он обязан это делать.
Медсестра в нормальной стране получает больше чем программист в России и больше чем программист в нормальной стране
Такое сейчас только на сраных загибающихся заводах и прочих ФГУП, где из стека технологий самое современное - это делфи 7. Ну и сидят за такие деньги в основном деды предпенсионного возраста, начинавшие еще с ЕС ЭВМ, а то и с БЭСМ6
щас бы люди из главного управления ебали себе мозгу из за сообщений на харкаче
мимо студент
Сначала ты говоришь "в нормальных ИТ конторах", потом "ну есть конторы где надо)". Ди нахуй короче. Компания которая не может в локальную сетку - хуита и работать там не надо.
Нет, медсестры получают 30-40$ в час максимум, в то время как у разработчика потолок в районе 65$. Идешь нахуй, или тащи пруфы зарплат.
ато что есть куча оборонки до тебя не доходит.
Сам иди.
работаю за пятьдесят на стеке из современного джаваскрипта с фреймворками и докером
за забором очередь желающих на его место
Долбаеб, я сам себе хочу пенсию обеспечить а не ждать подачек от пенсионного фонда который может еще раз повысить пенсонный возраст, урезать или отменить для определенных категорий граждан или просто перестать существовать как институт через 30 лет
Все кто могут в английский уже давно перекатились за бугор.
только все не так
они всегда ориентируются на местный рынок
они никогда не дадут тебе много если уже за штуку или две перед ними готовы плясать чечетку
будешь работать за сумму меньше чем интерн в сша и с требованиями как с тамошнего синьора
хахаха
мне вчера аутсорсная галера дала бан на собеседования на 6 месяцев а английский у меня свободный
и опыт кстати есть
Ну хз мне зп в 300к хватает, даже девать некуда 200к-250к каждый месяц откладываю.
>тестовые задания
угу
тестовые просто не дают или дают типа сделай и мы тогда может посмотрим твое резюме
хуета, просто если нет связей или удачи особенно если ты не из дс (на удаленку вообще желающих дохуя) то это как раз и есть настоящий потолок
>аутсорсная галера дала
Зачем тебе галера, если ты знаешь язык?
Рассылай резюме @ заводи трактор
Давно оборонка стала нормальной ИТ компанией? Ты реально дебил?
открою секрет, отличное знание английского уже обязательное условие
даже для вакансий уровня рога и копыта, тем более для аутсорса
это вообще дефолт, о нем даже не говорят, как не говорят что ты не должен какать в штаны
а за рубежом ты нахуй не сдался никому если ты не уникальный специалист которого можно купить по цене уборщицы
>а за рубежом ты нахуй не сдался никому если ты не уникальный специалист которого можно купить по цене уборщицы
Ты бы хоть попробовал для начала.
хуле пробовать когда мне отказывают даже на хх
Наверное, потому что все одинаково рассуждают.
Рынок аутсорса насыщен теми, кто ссыт заводить трактор. Потому и требования завышены, и платят на галерах уже не так как раньше.
При этом за бугром найти специалиста довольно сложно. Да, HR режет нещадно всех, кто не может назвать точной даты когда сможет выйти на работу. Но что тебе мешает назвать произвольную дату на полгода вперед?
Вот ты даун, живу мухасранске 1млн человек, 180к зп.
Потому что если бы сантехники или дворники теоретически могли бы работать дома на удалёнке на зарубежного барина за 3-4 килобакса, то зарплата сантехников и дворников в России была бы как у айтишников.
В России практически везде платят какие-то ссаные копейки (ну ребят, полторы тысячи долларов это даже не уровень посудомойщика в штатах, а это бешеная зарплата для РФ) только по одной причине - а куда ты денешься? Хуль ты сделаешь-то, чмо?
Айтишник сделает и денется - откроет ноутбук, выйдет в интернет и начнет работать на работодателя в США или Дании.
Причем, для зарплат в отрасли, достаточно одной вероятности такого развития событий. Можно сколько угодно пездеть про производительность труда, но это так и останется пиздежом.
Вот и весь секрет.
Что за бред блять? Российские конторы платят очень нормальные бабки
Никода больше не пиши подобную позорную хуйню
В айти? Я об этом говорю, перечитай. Потому что они конкурируют с зарубежным работодателем.
вам уже раз десять разжевали что это тупо не правда
на удаленку берут не охотно
на удаленку с другой страны берут неохотнее в десять раз
когда берут то выбирают из огромного количества кандидатов
и потом предлагают зп по рынку страны проживания кандидата
и плевать всем на "вероятность"
в кодинге зп немного выше тупо за счет того что людей не очень хватает, но это немного выше в провинции значит что ах ты больше 50к хочешь ты что это же деньжищи то какие
Заебатый сантехник в ДС по 10к/день зарабатывает. И имеет очередь заказов как минимум неделю вперед.
Проблема остальных сантехников: рукожопые имбециды из ЖЭК, пытаются конкурировать с азиатами в низшем ценовом сегменте.
Мимо прораб-сметчик
>для зарплат в отрасли, достаточно одной вероятности такого развития событий.
У вдорника такая вероятность отсутствует в принципе - добро пожаловать на работу за МРОТ.
Да и нельзя сказать, что нет объявлений типа "ты должен уметь вообще все, зп 25к". Но для айти это скорее аномалия.
/thread
Сейчас дохуя вилок от 300
еще один который думает что очень умный и знает о чем говорит
заметь что ни один настоящий программист с этим утверждением не соглашается в отличие от пускающих слюни вкатывальщиков
Дворник в поместье Шувалова тоже, думаю, 200 в месяц имеет.
Это просто не типичная ситуация.
ты просто не понимаешь основ как формируется цена включая цену труда
я до айти работал за зп на 5 тысяч ниже, что-то по той специальности точно нет никакого удаленного рынка лол
Очевидно потому, что даунята вкотицца не могут. Нишевая профессия + глобальный рынок.
>глобальный рынок
еще одна маня
все остальное включая аутсорс - рынок локальный
аутсорс в плане локальности рынка ничем не отличается от работы допустим на угольном терминале - уголь тоже за границу продают, но рабочих то нанимают тут в россии, за какую цену они пойдут лопатой уголь грузить, так и аутсорс, твой труд может и продают буржуям но нанимают тебя в россии и за ту цену за которую макаки сбегутся за клавой сидеть
Это не просто типичная ситуация, есть даже дефицит рабочих с нормальным отношением к своему делу. За дворников не отвечу, но сантехники/электрики, если знают свою работу, имеют репутацию и готовы отвечать за качество - получают нормально (по меркам вне IT 300к/сек).
Дойчтелеком, девопс, 270к на руки. И это нихуя не самая высокая зряплата в конторе. И контора, говорят,меньше рынка платит.
Давно хотел спросить, у вас там в РФ на галерах зп в долларах, или в баксах оговаривается?
в рублях конечно
Знаю пару человек, которые зарабатывают от миллиона в месяц, и одного с зп 500-700. Не айтишники, удалёнка отсутствует, хотя последний работает на зарубежную компанию в РФ и десять лет ебошил как проклятый, хуец аж не стоял.
Это не тот случай, когда "ну прост они вон сейчас работают как 20 петровичей каждый".
10 лет назад я работал на галере в Украине и ЗП была в долларах. Ну, то есть как - платили, конечно, в гривнях, но по курсу НБУ на момент выплаты. Интересно, это просто время такое было, или что-то национальное?
умнее тебя
Пацак не понимает глобальный ойти рыночек? Аутсорсных галер не существует? В РФ все погромизды только бюджетники? Kek
Ну я, например, работал на jlr, bmv, lg, continental и другие конторы. Апворк и прочие фриланспараши, как и написано, для индусов и их конкурентов, лул
Вот это. Можно даже посмотреть зарплаты в США других профессий: у программистов зарплата между средней и высокой находится. Высокие у врачей и инженеров.
>190к
>не хватает
Зажравшийся пидорас
Не обязательно быть программистом, чтобы неплохо зарабатывать
аналитик 200к
А ты у нас откуда?
Работать не пробовали? Если закрыть базовые потребности, необходимые для выживания, то внезапно появятся новые, на которые уже 200к не хватит.
Пробовали. Что за потребности у тебя?
Потому что дауны как ОП орут, что это сложно. Пока вы продолжите так орать - мы будем пожирать относительно большие зп.
я хз ты тупенький какой-то
молчу уже что у тебя все делится на аутсорс и лол бюджетников (я проиграл если честно)
ладно если это на буржуя по прямому договору, он и тогда прогнет тебя немого, но это как раз из разряда - большинству не светит
а светит фриланс и работа на внутреннем рынке рабочей силы
а на внутреннем рынке раб силы суть что куда идет продукт труда не суть важно, какой-нибудь житель бангладеш который на аутсорс шьет кроссовки точно не особо радуется своему продающемуся за валюту аутсорсу, но хуле он может сделать когда желающих шить кроссовки и могущих это делать дофига
уровень зп при любой работе внутри страны определяется внутренним рынком - количеством опытных разработчиков и сколько работы - любой, аутсорс или на внутренний бизнес есть для них
> ебунутые зп?
Какие ебнутые? 2-3 штуки баксов? Так это не зп большая, это вы привыкли в говне жить и говно защищать.
по мировым меркам - большая
мировые мерки если что это пикрил
>должна быть в пределах от 30 до 65 тысяч рублей
Откуда пидорашке без скиллов и понимания профессии знать, какая должна быть зарплата?
>уровень зп при любой работе внутри страны определяется внутренним рынком - количеством опытных разработчиков и сколько работы
Ты не учитываешь, что есть огромная нехватка программистов. И не только в России. Если платить по доллару в час, то кадры начнут утекать с ещё большей скоростью, как это было в 2014-ом. Поэтому зарплаты необходимо держать на уровне, чтобы иностранным работодателям было выгоднее нанять местного, чем кота в мешке из России, а россиянам переезд не казался таким выгодным.
>работаю в кибер безопасности
Расскажи как вкОтился. Линукса, сетей много? Писанины много? Фстэк, ФСБ сильно ебет?
Мимо qa-макака
Всё так. Я даже тред недавно создавал, что 150к без квартиры в ДС - нижняя граница среднего класса. Местные никогда не поверят в этом, ведь НУ Я В АБЩАГЕ ЗА 15К В МЕС. ЖИВУ. Челы, ты когда 100к+ получаешь, уже нет желания носить обоссаную одежду с турецких масс маркетов, забивать на своё здоровье, есть хуйня от "Каждый день". МОжно, конечно, получать 150 и жить как студент, но зачем тогда вообще жопу напрягать и зарабатывать?
С зарплатой меньше тысяч 350 ты на квартиру копишь 20 лет в ДС, а брать хуйню за пределами кольца, чтобы в окружении орков жить - ну спасибо
Ну если ты себя с залупами типа пикрила сравниваешь, тогда ебальники позакрывали и в мировую политику не лезете, а развиваете свой батустан
>Линукса
Один курс был по сборке своего дистрибутива.
>сетей
Да. Не в плане, как там работает TCP, а как настроить локальную сеть, чтобы извне был доступ к тому, но не к другому.
мимо учился на ИБ
>огромная нехватка программистов
дааааа я вижу
алсо это все манярассуждения
на практике удаленно ты хуй найдешь работу на иностранного дядю кроме фриланса, а так, да в мире дохуя профессий с огромной нехваткой, врачи те же
когда ты говоришь мировая зарплата ты тупо игнорируешь 5-6 миллиардов людей которые живут суперхуево
Ну и смысл? Обменивать свою жизнь и здоровье на деньги. Они тебе потом уже не нужны будут, не на что тратить будет, так как здоровья нет и удовольствие ничего уже не приносит.
Гораздо лучше спокойно попёрдывать на диване за сотку-две.
>такие ебунутые зп?
Какие? Чуть выше прожиточного минимума?
Так это не у них ебанутые, а у других - нищенсские.
Хорошо пошутил анимешный
18 ответов
Неправильное распределение денежных потоков
Ну это ты куколд без хаты, а прикинь если на твоем месте был бы коренной москвич с парой квартир по наследству? Это уже совершенно другой уровень жизни и более чем достойная ЗП.
о мой сосед вадим
ламповая картинка времен нулевых
верните мне мои нулевые, я бы послушал русика и пошел бы на еланс
Блятб ну вот как относиться серьезно к этой помойке
все сьебали быстро, саня тут будет сам с собой говорить
1) Потому что их труд легко масштабируется. Как у порнозвезд/певцов/актеров/пейсателей/художников, например.
2) Потому что программист реализует твои ебанутые идеи за деньги. Как шлюха, например.
Одна макака нахуевертила сайт/приложение за пару месяцев - этим приложением могут пользоваться миллионы. Оно не перестанет работать "просто так", не заржавеет со временем, не имеет срока годности и тебе ничего не стоит его "доставка" конечному пользователю.
Ты придумал ГЕНИАЛЬНЫЙ сервис "ШАЛОВЛИВЫЙ ЩЕКОТУН" для совмещения гей-знакомств и обучающих курсов. Мечты о том, как весь мир одновременно ебется в жопу и учит 10 правил успешной личности не дают тебе спать. Значит, тебе нужен кодерок, который из твоей фантастической идеи сделает сайт или приложение.
ПОтому что когда я себя сравниваю с средним человеком, то я исключаю из выборки героиновых торчков и бомжей с теплотрассы.
Ты, видимо, ориентируешься и на них тоже?
как то странно изключать из выборки 80% населения земли и считать их типа ненастоящими людьми
Два чаю этому господину.
Живу в 200к мухосранске, получаю 100-120к. Непрограммист
В перерасчете на стоимость услуг( такси, кафе, развлечения) это 150к а может и больше по ДС.
Я не жалуюсь, но не особо доволен своим материальным положением. Сейчас я живу и ни в чем себе не отказываю - передвигаюсь только на такси, снимаю топовую хату за 22к средняя цена на хаты в мухасранске 1-12к, могу в любой момент отправится в отпуск или купить крупную покупку, не копив при этом денег.
Минус всего моего существования что у меня в конце месяца остается НИХУЯ ну может 5-15к. Возраст ближется к 30 годикам, и начал я думать о своей недвиге/машине, и считать.
Невдижка в мухосранске: можно конечно купить однушку 30кв, в старой панельке за 1-1,2 кк. Можно затянуть пояса, пару лет откладывать по 50к и купить. Но, я уже пожил в нормальном доме - с консьержом, закрытой территорией, двором без машин, хорошей звукоизоляцией и адекватными соседями. Возвращаться в старый, с зассанными подъездами и вонючими бабками хрущ или въезжать в новую нищебродскую панельку, где во вдворе все заставленно ЛАСТОЧКАМИ а стены чуть толще картона, не хочется.
Цена на хаты в том где я живу начинается от 3кк за однушку (50кв) с ремонтом. Думая о том, что возможно скоро появится ГОДОВАСИК-ТУГОСЕРЯ, приходишь к выводу что однушку брать не практично. Двушка уже 3.5 в минимальной комплектации.
Теперь вернемся к моей ЗП, если я буду откладывать по 50к, то копить на хату мне придется 6(SIC!) лет, при этом по уровню жизни скатится до нищеброда ищущего акции в местной пятерочки. Подумал, представил себе такие перспективы - и решил что ну его нахуй. Лучше я поснимаю хату и поживу нормально.
>Значит, тебе нужен кодерок, который из твоей фантастической идеи сделает сайт или приложение.
и ты делаешь пик рилейтед
Двачую этого светлого человека
да ты же довен
про ипотеку не слышал чтоле
>Посмотри видео популярной психологини Вероники Степановой
Съеби в пикабушечку, долбоеб.
А на что ты в 65 лет будешь тратить деньги?
Так их скоро вообще 90% станет, вон в Африке на 1 бабу 4 ребенка приходится. Они правда считать не умеют и не все причинно-следственную связь между сексом и детьми знают, но давай на них тоже ориентироваться будем. ТАк победим.
Нахуй мне твоя еботека, еблан.
на меф и тяночек офк
Что в манямирке ? У меня например 2 знакомых тестировщика с тремя годами опыта тестирования в Германию укатились работать, вообще на изи, в течении месяца работу нашли там. Ещё пара тестировщиков по 3 года удаленно на пиндосию работали за за в 2,5-3 к баксов потом туда работать укатились, почти все знакомые айтишники, кто не работает на какую то русскую залупу, свободно говорят по-английски и постоянно с пиндосскими клиентами взаимодействуют
ну и соси хуй в съемной хате тогда
а я лично вижу как тестировщиков нанимают за 30к рублей и заставляют делать тонну работы а они еще и рады что вкатились
английский у них конечно свободный
В Москве снять не говно тебе будет стоит 45к минимум. И это обычный хрущ, просто не на последней станции и не с ремонтом как пикрил (лучше, но даже не близко к европейскому)
Купить двушку в доме с Консьержем в районе не состоящем целиком из стекломойных пидорах - от 14кк, что в 5 раз дороже квартиры в твоём городе. Ты можешь прикинуть сколько на это копить
Без квартиры, ну или накоплений достаточных для её покупки, ты не живёшь в полном смысле этого слова. Покупка недвиги всегда лейтмотивом играет у тебя в голове, это что-то из человеческой природы
Так что всё по факту: даже с зарплатой, выше средней по городу в 2-3 раза, ты будешь либо жить нормально, но без накоплений, либо жить как вчерашний студент (что, кстати говоря, нихуёво бьёт по менталке, ибо возникает вопрос "где я проебался, что с зп 200к высматриваю акции в магните")
И? Через год-2 уже укатятся на ЗП в 60
какой прогресс, чуть больше 500 долларов
Да какие новые? 200к даже на базовые не хватает. Жилье, образование, медицина, еда и спорт - на это все уже не хватает 200к. А нужно еще и отдыхать как-то. Досуг организовать.
>молчу уже что у тебя все делится на аутсорс и лол бюджетников (я проиграл если честно)
Пиздабол, этим вопросом (про аутсорс и бюджетников, я вынужден тут уточнять, так как ты вообще не одуплил нихуя) я показал, что так делится у тебя и привёл пример компаний, на которые я работал, в том числе и со стороны аутсорса и со стороны продуктовых компаний.
>ладно если это на буржуя по прямому договору
Буржуи так же развивают РНД и продуктовые отделения на постсовке, для них это выгодно.
>он и тогда прогнет тебя немого, но это как раз из разряда - большинству не светит
Любой работадатель тебя прогибает. Не умеешь себя продать - соси писос.
>а светит фриланс и работа на внутреннем рынке рабочей силы
Нет нужных скиллов - ты нахуй никому не упал в +- серьёзных конторах, пиздуй с индусятиной контуплироват
>а на внутреннем рынке раб силы суть что куда идет продукт труда не суть важно, какой-нибудь житель бангладеш который на аутсорс шьет кроссовки точно не особо радуется своему продающемуся за валюту аутсорсу, но хуле он может сделать когда желающих шить кроссовки и могущих это делать дофига
Нихуя непонел, но отвечу. "но хуле он может сделать" вот так у нас и мыслят и поэтому считают ЗП погромистов неебаца большой. Любой человек, имеющий ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ навыки будет получать +- такую же ЗП.
>уровень зп при любой работе внутри страны определяется внутренним рынком - количеством опытных разработчиков и сколько работы - любой, аутсорс или на внутренний бизнес есть для них
При любой работе - согласен. Но, совершенно внезапно, выясняется, что если тебе нужен узкий специалист и\или специалист высокого уровня, то найти его это целая история, которая тянется по полгода-год. И это при том, что ЗП заметно выше рынка. Зато вкатунов и 23-х летних помидоров хоть жопой жуй.
Я, конечно, не ебу где и как ты работал, не ебу как ты коммуницировал с начальством и\или заказчиками, где и как ты искал работу, но в общем и целом представление о работе у тебя только с "низу". Если у тебя есть ключевые скиллы и\или опыт, то поиск галеры и\или продуктовой конторы и\или конкурентной ЗП в (внезапно) бюджетной отрасли не станет для тебя проблемой. И наоборот, если ты неземной ебантяй, который совершенно не знает, что нужно учится постоянно, НЕ ЗАВИСИМО ОТ ПРОФЕССИИ БЛЯТЬ, то я только рад, так как из-за таких долбоёбов у меня растёт ЗП и очень малая конкуренция.
Два чаю.
Нормальная зп для рахи и чувака/телки, у которого/ой всего лишь год опыта профессионально-трудового.
>живешь в кольце в окружении богатых орков
начать с того что не перекатятся на такую зп если в провинции разве что в разаработчики уйдут
ну и потом, а при чем тут запад? получают по внутреннему рынку
>>238344864
вообще какой то пердеж нерелевантный
отдельно проорал от я не я, я этого не говорил и лошадь не моя
а ищущие рокстаров и вовсе должны страдать
Спорить можно долго, но шанс поймать перо от обезумевшего блинолопатника в хамовниках куда меньше, чем в текстильщиках, да и за стеной у тебя вряд ли будет чад кутежа от пынинского электората
так пынинский электорат это ты - живешь хорошо, революционные потрясения с кризисом и потерей работы тебе не выгодны
> начать с того что не перекатятся на такую зп если в провинции разве что в разаработчики уйдут
Все про кого я писал в своем посте жили и работали в Нижнем Новгороде, никто не мешает им с 3-4 годами опыта работы укатиться в ту же Москву на ЗП >200 , раз они укатились работать в Германию
> ну и потом, а при чем тут запад? получают по внутреннему рынку
Дык при наличии навыков, опыта и английского им буквально ничто не мешает работать на пиндосские конторы
Сам придумал, сам поверил?
так ты определись, год или три-четыре за гроши лол
>буквально ничто не мешает работать на пиндосские конторы
кроме того что они им нахуй не нужны, своих хватает
это факт
Факт эксперта с мейлача, у которого 0,1% населения страны - электорат?
Какой факт, шизик? Я не питаю к текущему режиму никаких симпатий и ни разу не голосовал за текущую власть
ты сам хоть понимаешь что сказать хочешь
я лично нет
>>238345681
факт что режим тебе выгоден
также факт что такие как ты относятся к электорату путина
Забавно, что подобное высирается посредством созданного айтишниками ПО.
Я не голосую поддерживаю Путина, но при этом я его электорат?
Неудивительно, что ты в IT не вкатился, с такими способностями к логике должно быть тяжко
В России люди хорошо живут вопреки режиму, а не с его помощью
Ебать ты довен, соболезную.
>помидорчик
>рокстар
I fucking lold
Поддерживаю кстати, сам с 180зп
пук
будь здоров
только пердишь ты и своим ртом
razdalsya_golos_so_storony_parashy.jpg
Программисты не виноваты, что пидорашки согласны работать за 25 тысяч. Начни с себя, попроси повышения, ищи работу с большей зарплатой.
Не зарплаты ебанутые, а просто в совке все нищие.На этом фоне и кажется "багатсво"
Проиграл перед сном.
Спасибо, анонче.
Документация в таком случае - история коммитов в main, комменты и опыт твоих коллег. Не для всех проектов ты можешь иметь всегда актуальную документацию.
>ищи работу с большей зарплатой.
Нашел за 26000 руб. Теперь я элита. Конечно, мог бы поискать и за 27000 руб, но не факт. Да и кушать хочется именно сейчас.
Пшш-пшш, докладываю из стана злых капиталистов. Тут у тебя прогрессивные налоги, хата стоит на порядок дороже крупные IT-помойки типа ЛА, СФ, Ванкувер, Остин etc.
Так-то везде, где айти, растут цены на жильё. Из-за абсурдных же зарплат.
да конечно, подохни с голоду потому что больше не предлагают зато не пидораха
С эммиграча проиграл. Это еще сейчас там 30% не ИТ. Раньше там не ИТшников найти было сложно.
На эммиграче простая система. Успешный ИТ - страны ЕС, США, Канада, Австралия. Неуспешный - Юго-Восточная Азия.
Больше получают какие то йоба серьёзные прогеры.
И отдельно по регионам все тоже самое делённое на 3
>Серьёзные сеньоры и мидло от 180-300к.
это уже не отдельно от дс
Ну хз.
Вот на примере компании где я работаю.
Возьмём чела из отдела разработки. Ведущий специалист (формальная должность) , по факту синиор. У нас в дс он получает 290к, плюс 15-30 ежемесячно бонус.
А питерском филиале, чел на его должности получает 170, в Тольятти 110. Других не знаю
Я успешный, но хочу в ЮВА, что со мной не так?
Я ушел из программистов теперь получаю больше чем получал программистом. Вообще не жалею.
>Почему у программистов такие ебунутые зп? Кто больше получает?
вот и я о чем
получает 110 синьором в провинции
мидлы от 180 это не провинция
>Накопил уже 2 миллиона в инвестициях. Еще блять копить и копить для хаты за 15 миллионов чтобы в кольце купить, либо я в свое дело вложу без риска стать банкротом.
Правильной дорогой идешь друг, уже прошел этот путь, ни о чем не жалею. Но небольшой совет, бизнес лучше квартиры.
В Гейропе среднестатистические погромизды получают меньше, чем врачи, инженеры, учителя, государственные чиновники.
Просто погромизд - своего рода глобальная профессия, вот и приходится кабанчикам платить соответствующие зряплаты.
еще один с маня мирком про глобальную профессию
вон выше тебе пример как даже внутри одной страны на хую вертели глобальность платя в регионах почти в три раза меньше чем в дс-1
Ну так там индусов в основном и берут. Какому дауну хочется платить больше за такие же скиллы и результат?
Это от компетенций зависит. В ДС для джунов есть вакансии с ЗП 10к деревянных в месяц. И что?
Ты мне будешь затирать про маня-мирок, когда я уже 1,5 года работаю на зарубежного барина? Ты смешной.
нет, чисто от географического положения
я уже разжевал лень посторять
большая часть рынка ни разу не глобальна, зп сравнительно высокие потому что людей маловато
Я успешный, но хочу остаться жить в своем родном городке, что со мной не так?
Если твой городок населением хотя бы в 3 миллиона - все нормально.
Это нормальное желание. Живу в своем 300к мухосранске, который очень похорошел при Собянине в последнее время. ЗП 180, могу в любой момент сесть на самолет и отправиться в ДС или ДС2 и даже в другую страну. При этом, я 4 года учился в аспирантуре и жил почти в центре ДС и у меня есть с чем сравнивать.
Основной плюс в мухосрансках - это то, что ты абсолютно не тратишь время на передвижения себя куда либо. От одного конца города до другого, на машине 15 минут. Этот фактор очень сильно влияет на социализацию, вы можете без проблем тусить с друзьями/встречаться с знакомыми хоть каждый день. В МСК редко кто в будний день, после работы будет пилить час куда нибудь что бы пересечься с друзьями.
Второй плюс это среда. Это твой мухосранск, ты знаешь тут очень много людей. Твой одноклассник держит пиздатый бар, друг открыл барбершоп, брат занимается фермерским мясом, тесть работает в полиции. Ты член этого социума, тебе помогают/ты помогаешь, что бы с тобой не случилось - пропасть не дадут.
Ну и цены. Самая дорогая поездка по городу стоит 120 руб, а в среднем 60-80. Бары и ресторанчики, которые часто не хуже чем в мск дешевле раза в два. Любые услуги дешевле. Учитывая что от базовой еды до стройматериалов ты можешь покупать у знакомых, получаешь не хилый буст в цене и качестве. Про цены на аренду и покупку жилья даже говорить не стоит.
При этом если разобраться, многие развлечения ламповее и доступнее чем в ДС. Я, например, люблю техно, рейвы и тп. Всегда думал что норм движуха только в ДС и ДС2 - Мутабор, РАФ, Севкабель.. и гонял туда. Но потом открыл для себя мир трушных техно тусовок Ростова, Волгограда и прочего ЮФО и понял что в этих ваших ДС проебали весь дух настоящего, андеграундного рейва и техно.