ОТКУДА У СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИХ ПИДОРАХ ДЕНЬГИ НА МАШИНЫ ЗА 2-3 ЛЯМА?
Очень часто слышу что сейчас в стране очень снизились зарплаты (примерно в 1,5 раза). Отчасти я согласен с этим, однако не понимаю одной парадоксальной вещи.....
Когда выхожу покурить на балкон , то наблюдаю картину немного не соотносящуюся с мыслью выше. Во дворе практически нет отечественных машин, следовательно стоимость большинства ну никак не ниже миллиона!
>>238579123 (OP) Хуй знает, у меня ЗП растет год от года. В целом могу позволить себе пойти и взять того же крузака в кредит, вот только мне машина на хуй не нужна. А народу зачем то нужна, вот и берут в кредиты. Все просто же. Это из той же серии, что когда намечается очередная финансовая жопа - народ почему то все телевизоры раскупает, как будто это пиздец какая необходимая в хозяйстве вещь.
>>238579281 Ты про телевизор не пизди, это мой единственный друг в запойных отходняках. Ничего больше не воспринимаю. А так стоит год-полгода без дела. Но он того стоит
>>238579123 (OP) Работаю на складе в СПб, водилы погрузчиков с ЗП в 50-70к покупают себе ведра за 1,5-2кк выпоачивая по 30-40 в месяц кредит. На вопрос есть ли у них накопления и что будут делать если работы не будет молчат.
>>238579123 (OP) Зарплаты действительно упали, но нужно учесть что и до этого события у граждан были весьма не плохие доходы, это говорит рост ипотечных займов, в работающей семье вполне возможно отложить деньги на дорогой авто за 3-4 года, и да. Стоимость автомобилей растет как и качество и сейчас 1-2 млн рублей не такая большая сумма для работающего человека.
>>238579432 Это так, погасил ипотеку за 7 лет, а знакомая вместе с мужем взяли ипотеку и новую машину, ладу весту, за весту уже расплатились по ипотеке осталось всего 3 года.
>>238579123 (OP) >практически нет отечественных машин Да есть, ещё как, у меня возле РАБоты на парковке как классика стоит с местными номерами, так и москвичи бывают на кайенах и ещё хз на каких дорогих тачилах, я таких даже не видел ни разу. Бывают ещё сараи местные типа гелика, инфинити
>>238579123 (OP) Если ты хоть чуть-чуть кабанчик, то можешь всегда продавать свои ведра дороже чем купил. Главное накопить на первое ведро, а потом по схеме, продал чуть дороже или за те же деньги, доложил и купил новое получше. И так повторять до бесконечности хоть до ламборджини.
>>238579432 Ну машина это не роскошь же, взял патриота за 1,6 млн, копил 2 года, зарплата хорошая + премии, просто работать надо а не на митинги ходить.
>>238579573 Вот кстати митинги это да.. Малолетки ноют о низкой зп вместо того чтобы учиться и работать. Я как перестал смотреть всяких придурков на ютубе быстро вырос по карьере, стал больше зарабатывать, машину не купил, не хочу, но взял двушку, времени больше стало как отказался от подписок всяких идиотов, это и мешало мне жить.
>>238579589 Можно найти работу поприбыльнее, можно даже с такой ЗП что то копить. Никто не говорит что 1-2 ляма обычному человеку за месяц легко заработать, но это и не какая то космическая сумма.
>>238579647 Да митинги это вообще пиздец. В последний раз там стояли какие то маргиналы у которых амбиций дохуя а зарплаты нихуя, потому что мозгов нет. Но так хотят жить лучше, что аж ебнуться можно. По факту умеют лишь собираться в толпу и получать пиздюлей от ментов.
>>238579751 У нас на работе парниша все время смотрел навального на телефоне вместо того чтобы работать. Когда его увольняли он начал кричать что то про кровавый режим итд. Это было в 2012 году. К марту месяца в этом году я уже выплачиваю ипотеку и квартира моя. А он все так же живёт с мамой, кстати очень плохо учился в вузе, в день экзаменов ходил на митинги что интересно, лол.
Пидорахены покупают тачки в кредит думая что от машины их жизнь улучшится. Не выкупая простой истины что машина должна быть по доходам. В Европе и США вопреки мнению пидорахенов многие ездят на старых машинах, и нихуя не меняют их каждые три года, это в том числе один из пунктов почему там живут лучше. Потому что не выёбываются.
Пидорахены скупают всё в кредит, цены растут, растут кредиты, торговые сети и банки кайфуют и повышают цены. Продавцы всякой типа статусной хуйни типа дорогих смартфонов, машин и т.д. получают больше денег, а банки больше ебланов на кредиты подсаживают. Для них это утопия
>>238579833 Этот шарит, возмущаются в основном тупые зумерки, вместо того чтобы учится они тратят время на просмотры всяких навальных и прочих либеральных блогеров, вон на обнищавшей Украине доскакались до тотальной нищеты например, эти так же хотят.
>>238579833 Всегда в нашей популяции будет какой то процент необучаемых, увы. Меня с утра прикололо что два дня подряд тут было куча революционных трэдов, а сегодня с утра нытье о том что надо на работу/учебу и как купить хорошую машину. Вся суть этих протестов.
>>238579374 Живу в дс2, зп 50к. Купил жигу семерку ездить на работу и в ашан. Понимаю, что на ведро за 250к мне нужно откладывать как минимум год, а то и больше.
>>238579123 (OP) Отправил жену работать и все ей заработаное чуть больше чем за год потратил на машину ~800 купил ASX 2015 года потому что у самого не получалось накопить, то шубу надо то затычки
>>238580216 Значит твоим дефолтным россиянам этот мильён на хуй не нужон. Или они делать нихера не хотят. Или не умеют. Пускай тогда ездят на лошади, хуль.
>>238579123 (OP) >ЗА 2-3 ЛЯМА? 1. Они не из салона, а б/у 2. сначала покупается некрота за ~100к, потом продается, добавляется еще 100-1500 к и покупается жеповозка поживее. И так далее по циклу.
>>238579647 > Вот кстати митинги это да.. Малолетки ноют о низкой зп вместо того чтобы учиться и работать. Я как перестал смотреть всяких придурков на ютубе быстро вырос по карьере, стал больше зарабатывать, машину не купил, не хочу, но взял двушку, времени больше стало как отказался от подписок всяких идиотов, это и мешало мне жить. Откуда взяться высокой зарплате? Соцлифта нет, зарплаты в принципе везде низкие если ты не начальник и не кабанчик.
>>238580680 А я отвечал ВОТ ТАК мне учится не интересно может при тебе там всё нормально было, при мне это днина ебаная которая безвозвратно испортила мою веру во все высшие учебные заведения на территории нашей страны. Любой студент хуже пидораса - тут знает каждый.
>>238579947 Каргокульт – это про либерашек и африканских негров соответственно, которые хотят шобы была как на щвятом заподе; порно с женщинами – имеется ввиду лесбийское порно, которое популярно и у тех, и у других и к которому относятся гораздо лучше, чем к пидорскому. Картинка хоть и боевая, но правдивая.
>>238580827 Не начальник, не кабанчик, вакансий с хорошей зарплатой не мало. Нужны опыт, знания, ответственность. И работай себе в удовольствие. Что за соцлифт то такой? Это когда приходишь в гос контору просиживать жопу и потом вырастаешь в директора этой конторы? Такой лифт?
>>238579261 Зависит от поста, если мелкий чиновник, то нет, стыдно, если хотя бы чиновник городского уровня, то своровал бы в целом на 200k$, если депутат, то своровал бы себе на пару приличных домиков в странах эльфов.
>>238579123 (OP) Смотри, допустим в твоем доме 400 квартир, т.е. следовательно живут в них около 800 жителей. Возле твоего дома припарковано 80 автомобилей, из них 40 - дорогие автомобили.
Получается, позволить себе дорогой автомобиль может только один житель из 20, т.е. 5% наиболее богатых жителей твоего дома, что вполне бьется с статистикой распределения зарплат.
>>238580887 Я вообще вышку не заканчивал. Читал книжки самостоятельно. И чего? Никого не ебет интересно тебе или нет - ты просто не хочешь учиться, но хочешь блять достойную зарплату. Как вариант можешь пойти поторговать очком, там тоже неплохо платят и высшего образования не нужно.
>>238581040 А кто-то имеет два автомобиля и один ставит на моё парковочное место, исправно платя две тысячи рублей в сутки только потому, что мне нечего на него ставить, ДА И КАКТО НАХУЙ НЕ НАДО ПРИ ТАКОМ пассивном доходе если честно.
>>238581211 Где то 200-250К в месяц. Не шикую, но и не жалуюсь. Нужно бы английский прокачать, что бы более интересные вакансии были. Вот сейчас этим и занимаюсь.
>>238579123 (OP) Видишь такой тачилу за 4 ляма. Думаешь ого люди живут. А на деле это десятилетия из-под тотала еще и в кредит, а на ее содержание уходит половина зарплаты. Зато бохата. Как же определить нищука, который пыетается понтоваться дорогой тачкой? Первое - он паркует свой порш во дворе между солярисом и девятосом, а не охраняемой парковке. Второе - машина часто стоит без дела по много дней. Это значит она не на ходу, а на ремонт денег нема. Можете дописать критерии сами.
>>238579123 (OP) Судя по ОП-пику экономили на парковке. Надеюсь, что после введения штрафов за парковку на газоне, им придется обратно пересесть на жигули. А лучше на автобус.
>>238581435 То что ты ленивый не делает других такими же. Можешь сколько угодно считать что я троллю, но вот только мне сегодня придет аванс, а тебе нет.
>>238580827 Когда в 2016 закончил вуз и устраивался на работу, думал буду получать мало из за отсутствия опыта. Но на деле руководитель взял в руки мой диплом сказал "оо красный? Хорошо учился значит?" я что то пробормотал ему в ответ. Меня познакомили с будущими коллегами, и коллектив попросил платить мне больше так как я молодой специалист и нет желающих работать. Руководитель сказал что такие люди как я нужны стране и нас очень мало, и вместо 30к сделал мне зп 50к. Сейчас в 2к21 я заместитель начальника проектной группы и получаю уже 120к. Рабочие получают по 40к. Надо было учиться и не тратить время на всякую ерунду, между прочим многие ребята которые были на митинге могли бы так же поступить. Лучше бы учились хорошо.
>>238579374 В этом и фишка современной конструкции. Работник пиздец как боится пинка под зад -> готов заходить анусом вперед к начальнику, да вдобавок поливая себя лубрикантом.
>>238581605 >Рабочие получают по 40к. Лучше бы учились хорошо. Сам себе противоречишь! Забавно было бы посмотреть ,на мир этого господина) интересно а кто бы там улицы подметал))
>>238580949 > Зарплаты низкие, это хорошо. Открыл наебизнес, расходы по аренде больше чем оплата сотрудникам. В месяц чистыми около 500к. Ну а толку жить в сомали, хоть и с деньгами? В идеале, как я хочу, окончательно перебраться в Чехию к тянке и лишь иногда прилетать обкашлять вопросики, но пока до такого далеко, и сумма нужна больше, 500к это ниочем.
Эти деньги... Они как были талонами на еду так и остались талонами на еду понимаешь? Есть только у тех кто по тем или иным причинам кушает меньше чем может съесть обычный взрослый человек. Хочешь накопить? ПРОСТО НЕ ЕШ Через год, два, пять, десять - обязательно накопиш на то, что тебе надо главное просто не еш!
>>238581690 В сфере информационных технологий работаю. Но не в этом суть. У меня, к примеру, знакомый вагоны с углем за 180К разгружает и тоже не особо жалуется. Просто там условия труда у него специфические.
Среднестатистический пидораха в треде. Купил машину за 1,7млн. 1,2 были свободные, 500 в кредит. Квартира своя есть, также есть ипотечная (под сдачу). Доход на семью 140-200(есть ип, оттуда доход нестабильный). Беру кредиты и ипотеки чтобы не проедать деньги, а покупать то что хочется и нравится. Не понимаю искренне отрицательного отношения к кредитам. Вот не хотел я отдавать всю сумму за машину, оставил на всякий под матрасом-взял кредит и балдею. Платежи жить не мешают. Ведь я знаю за что отдаю деньги. Как-то так.
>>238579123 (OP) >ОТКУДА У СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИХ ПИДОРАХ ДЕНЬГИ НА МАШИНЫ ЗА 2-3 ЛЯМА? Недавно был тред про бизнес, анон посчитал что даже микроип может легко приносить доход по 500к/месяц при минимальных телодвижениях. Если ты будешь крутиться, то на этот крузак за полгода насобираешь.
>>238579123 (OP) Хз, зарабатываю 100к в ДС живу у тяннки. Все деньги уходят на поддержание более менее комфортного образа жизни, откладывать практически не удается (нормально едим + стараемся часто путешествовать по миру и стране). Если и буду брать жоповозку то максимально бюджетный вездеход (300к максимум наверное), чтобы не жалко было если сломается.
>>238581675 Он не то что не боится, просто он тупой и не может сложить 2+2. Что работать и иметь кредитов больше чем зарплата это вс равно чтто ходить по охуенно тонкому льду
>>238581801 НАШ знакомый то или только твой, секретный тайный такой? Не опосаешься что его могут ёбнуть чтобы вакансия освободилась из за чего держишь личность в секрете?
Сам задаюсь таким же вопросом. У меня машине 20 лет, очень хочется тяночку новую, из салона, но смотря на цены у меня просто руки нахуй опускаются. Шкода универсал (мне нравятся универсалы) от 2 млн стоит. Новый логан сейчас от ляма будет стоить. Цены на новый гольф я даже в рубли переводить не стал, там ценник за 2 млн уходит, ЗА ЕБАНЫЙ ГОЛЬФ (понятно что его в гермашке собирают, но все же). И ведь кто-то это все покупает, не только кабанчики. По итогу решил копить 500к как стартовую точку - либо что-то на б\у рынке, либо первый взнос по кредиту, либо какая-нибудь гранта кросс из салона.
>>238581860 >Lexus (яп. レクサス課 рэкусасу)(рус. «Лексус») — марка премиальных автомобилей, производимых японской корпорацией Toyota Motor. Ебанутся у всей планеты лексус, а у них РЭКУСАСУ БЛЯДЬ
>>238579123 (OP) Дохуя усосанной некроты на самом деле. У меня сосед есть, год или чуть больше назал притащил с какой-то свалки A8 L. Если с 20 метров смотреть - дорого-богато, если ближе подойти - дешевая корейская резина, коцки по кузову, убитый салон. Зато А8 лонг.
Так же в ДС есть много кайеннов 1-3 поколений, ушат такой можно за 500к купить, только нахуй эта некрота нужна, если ты в здравом уме.
>>238581853 Ебалан? у меня бесплатная розетка, карты уже 4 года жарятся, тем более сейчас хайп. Алсо если бы я не продавал биток или эфир, у меня бы было 10+кк
>>238581605 > Когда в 2016 закончил вуз и устраивался на работу, думал буду получать мало из за отсутствия опыта. Но на деле руководитель взял в руки мой диплом сказал "оо красный? Хорошо учился значит?" я что то пробормотал ему в ответ. Меня познакомили с будущими коллегами, и коллектив попросил платить мне больше так как я молодой специалист и нет желающих работать. Руководитель сказал что такие люди как я нужны стране и нас очень мало, и вместо 30к сделал мне зп 50к. Сейчас в 2к21 я заместитель начальника проектной группы и получаю уже 120к. Рабочие получают по 40к. Надо было учиться и не тратить время на всякую ерунду, между прочим многие ребята которые были на митинге могли бы так же поступить. Лучше бы учились хорошо. Ну то есть имея красный диплом (что уже удивительно), высшее образование и пять лет работы, должность замначальника, у тебя сколько там? Полторашка ойро в месяц? Это меньше, чем минималка в Германии, проще пособие получать.
>>238581934 А чё так мало денех тогда? Ты 100к, тян 100к, уже должно быть 200к. Если ваши родители ещё по 25к скинутся, то будет уже 300к, как у айтигоспод.
>>238580827 Перекатился с Харькова в Томскую область. Работаю водителем маршрутки, кормлю семью, уже погасил ипотеку, правда однокомнатная. Сам получаю 65к с премиями. Жена получает 45к работает повором в столовой. Отложил денег и купил б/у солярис, меня устраивает, хз че вы. Не знаю где вы ищите работу, знакомый менеджер по продажам геймер задрот каждый раз ходит на митинги вместо того чтобы работать и зарабатывать.
>>238581888 Ну на это и расчет - тупой, вкруг закабаленый можно с ним делать что хочешь. Отсюда и работа в выходные и праздники по собственной инициативе.
>>238579123 (OP) А 2-3 ляма это че, ну вот обучение какому-нибудь Чешскому языку в Праге - 500к, общага+пожрать чота на год - еще 500к выйдет. Хз сколько там выложить за высшее придется, но в целом эти 2-3кк это такая нормальная сумма для переката
>>238582009 > > Ну а толку жить в сомали, хоть и с деньгами? > Совсем не обязательно жить в мухосрани имея возможность жить в москве, в центре. С 500к в месяц у теья нет возможности жить в центре, это будет вечная аренда. И я переехал в Россию из Германии, а не из мухосрани, от которой Москва ничем не отличается.
>>238579123 (OP) Сестра с мужем - типичные пидорахи. Жирные, краснорожие, с 2 личинками и иррациональной любовью к маянезику. Он - военный, она - швея в цеху. Он - получил 3шку в 80 квадратов в центре нашего миллионника от армеи росеи, получает под 60, + если выезды на учения, +всякие льготы. Она - день и ночь ебашит какие то шубы хуюбы ,трусы, формы в школы, ни дня без работы не сидит от 50 до 100 делает, на масках при короне так вообще озолотилась, будет мутить свой цех, уже арендовала пром помещение, делают черновой ремонт. Вот и считай, хату покупать не надо, деньжги если в складчину - неплохие. С таким раскладом и платить за кредитный сх-5 вообще пох.
>>238579123 (OP) Самое смешное, пидораха как раз таки ты. Нищий беззубый скот. В место самообразования ходишь орешь по улцам, людям мешаешь своими воплями, быдло ебаное
>>238579123 (OP) на них передвигаются либо состоятельные товарищи, либо деды, которые продав квартиру умершего родственника вложили их в быстрообесценивающийся актив
>>238581807 Поддерживаю этого господина - если правильно пользоваться кредитом то отличный инструмент. Противники кредитов это те же люди которые считаю тех кто пьет бокал вина вечером алкашами стекломойными. Показательный пример - купил кредит комп в августе за 70к, хотел подождать до декабря и купить за наличку. В итоге цены на видяхи скакнули, заболел короной и 2 недели из дома работал на компе, тк старый тупо не тянул рабочие программы. Переплатил по кредиту чёт около 800₽, тк большую часть закрыл в Грейс период.
>>238579123 (OP) В основном их берут 40-45 летние мужики. Чтобы у тебя к 40 годам не было 2кк - надо рили постараться. Сначала берется какая-нибудь приора, через два года она продается, добавляются накопленные за это время 200-300к (10к в месяц буквально) и берется солярис. И так повторяется регулярно.
>>238582032 Да, почти все работают 6/1 по 10-12 часов в день потому что без переработок будут сосать хуй. Спрашиваю "сколько планируешь так плотно работаем?" Все говорят "не знаю, может лет 10".
>>238582109 Сейчас, на пике цен пожалуй нет, но три года назад взял трешку между бульварным и садовым кольцом за 20кк, 94 метра, в сталинке. Ты скажешь, что 20кк при доходе в 500 это дохуя, но ведь у меня была прежняя квартира с продажи которой я выручил половину. Ипотека уже почти закрыта.
>>238579123 (OP) Хз может с тобой что то не так. Я вот вообще обычный кассир в канцелярском магазине, 5/2 платят 40к, штрафов нет, до этого работал в росавтодоре рабочим за 35, но здоровья уже нет. В этом году покупаю машину, тоёту премио, обычная машина, 2006 года, меня все устраивает. Тяночки только нет. Город: Соликамск. Никаких митингов у нас не было, зато видел недовольную молодежь, все модные с айфонами, хз че их не устраивает.
>>238579123 (OP) Двачую. Вокруг пиздец обостряющийся по осени и зиме, грязь ебаная, хрущевки озалупленные. Зато машинки все красивенькие , яркие, сверкають. Ебучий сюр
>>238582131 Скорее 65 работяга + 35 жена. Ипотека 25, кредит на машину 25. В итоге на 3 (как правило есть одна личинка) остается 40к, которых хватает на макароны по акции. Зато не пешком!
>>238582290 > Сейчас, на пике цен пожалуй нет, но три года назад взял трешку между бульварным и садовым кольцом за 20кк, 94 метра, в сталинке. > Ты скажешь, что 20кк при доходе в 500 это дохуя, но ведь у меня была прежняя квартира с продажи которой я выручил половину. Ипотека уже почти закрыта. Нет, 20кк не дохуя, скорее мне не верится в трешку за 20 в центре, похоже на пиздеж, даде для хруща если они вообще есть в цао. Ну и самое главное нахуя вообще жить в центре? Единственный плюс это более разнообразная доставка еды/близость к ресторанам и барам. Все.
>>238579261 Воровал бы все что есть и еще искал варианты украсть сверху, а потом сьебать отсюда. Надюсь это опрос - рекрутинг в чиновники и меня заметят
>>238582390 > даде для хруща если они вообще есть в цао Ты не москвич, да? Хрущей в центре дохрена. И 5 и 8-9 этажей встречаются повсеместно.
> мне не верится в трешку за 20 в центре, похоже на пиздеж Ну сейчас, с ростом цен навалом объявлений на циане за 25-27кк. Трешек и больше. Под ремонт разумеется. Берешь такую, вкладываешь еще 2-3 ляма и у тебя охуенная квартира.
>>238582456 Так я не про себя. Просто подкорректировал зп работяг в дс2. В пред посте писали про 60к для тян, что к реальности никакого отношения не имеет, если мы именно про работяг говорим.
>>238579123 (OP) Раньше тоже думал, типа, хули все такие обеспеченные? Оказалось, что не все. Часто машины берут в кредит или лизинг. Хотя, не спорю, есть и те, кто накопил, кому на скопленные родственники подарили, плюс всякие бизнесмены, воры, коррупционеры, кому-то служебные машины выдают. Опять же, есть люди с хорошими заработками, хоть их и не большинство. Вообще, я знаю, что в 2020м году осенью куча клинических долбаебов брала машины в кредит за оверпрайс и этим дегенератам еще навязывали допы на 100-200 тысяч тоже оверпрайснутой хуерги, без которой машину купить было нельзя. А если не нравится - вот тут очередь таких же ебанашек. Самое удивительное - это оправдания этого быдла: - Потом дороже будет - Это отложенный спрос - Сейчас все живут в кредит, это выгоднее, чем накопить - Мне машина нужна чтобы добираться из моих ебеней, где общественного транспорта нет - Да, лучше так, чем на СКОТОВОЗКЕ
>>238581386 Не думаю что он пиздит. Когда я студентом подрабатывал на всяких быдлоскладах, тоже встречал дегенератов, покупавших телефоны, стоившие по полторы их зарплаты и оправдывавших это аргументами в духе "РЯЯЯ ЛУЧШАЯ МОДЕЛЬ НА РЫНКЕ". Тупой скот может голодать, чтобы получить дорогие и ненужные цацки.
>>238582441 > Не надо на работу кататься по полтора часа из ВЫХИНО На какую блять работу? Я живу в Москве с детства и ни разу блять не работал на работе по найму, нахуя мне твой центр нужен? Рили вот единственный плюс это пожрать вкусно близко и доставка. Мне в юзао многое не доставляется из крутых мест в центре. Че это за мечта колхозника жить в цао? Да еще и с 500к рублей в месяц, что вроде и кажется много, но на самом деле нет. Это та сумма, которая превышает пролетарскую, но позже выясняется что на многие вещи ее не хватает
>>238582578 Дело конечно твое, но мне кажется, чтобы брать квартиру 25кк в Рашке нужно просто стальные яйца иметь. Еще один Крым-наш или что-то подобное и можно проебать процентов так 30% от этой суммы (в долларах).
>>238582580 А я про себя. Вот иногда наступлю так, что понимаю - был бы автоблядью - точно упал бы и то что в руках нём в этот момент - разбил или сломал об землю.
>>238579374 Два чаю, всё так и есть, знаю двух гречневых чуваков 35 лет, оба копят на тачилы за полтора-два ляма с зп около 75-100. Один работает водителем чиновницы за 5к/выход, второй поваром в ночную смену с подработками на той же фабрике-кухне по графику 6/1, ДС.
У обоих есть дети, жены особо не зарабатывают, живут в ебенях (Бирюлево и Дзержинский), один в хате тещи, второй в хате которую купили родители. Как выглядят и одеваются их жены и дети, как они сами выглядят - лучше даже не говорить, это пиздос кабаноиды.
>>238582578 > > даде для хруща если они вообще есть в цао > Ты не москвич, да? > Хрущей в центре дохрена. И 5 и 8-9 этажей встречаются повсеместно.
> > мне не верится в трешку за 20 в центре, похоже на пиздеж > Ну сейчас, с ростом цен навалом объявлений на циане за 25-27кк. Трешек и больше. Под ремонт разумеется. Берешь такую, вкладываешь еще 2-3 ляма и у тебя охуенная квартира. Я в Россию в ДС переехал еще успев в русскую школу походить немного, просто в ЦАО я не живу и бываю нечасто (нахуя?). Хотя бары и рестораны все там, но пробки отбивают желание туда вообще ехать.
>>238582684 Покупая квартиру в центре я взял не "вложение", а личный комфорт, удобство и иной стиль жизни. Сомневаюсь, что эта квартира вообще будет когда-то продаваться при моей жизни, мне тут очень нравится.
>>238582808 А в каком районе живешь? Или вообще за городом?
>>238582265 Нуу не все хотят менять жилплощадь на транспорт я например откажусь от такого предложения какой цены автик в замен мне бы не предложили за это не потому, что не хочу, а потому что жизненно важных благ должно быть с запасом.
>>238579198 Поссал на шкальника.. какаие нахуй американцы мань? Не протолкнутся от лендкрузеров новых и всяких камри и тд, ржавая американская помойка никому не нужна.
>>238582850 Это сейчас биткоин вырос. До этого стоит в 4 раза меньше. То есть доход был 200-300 долларов минус электричество + карты для майнинга не особо долго живут.
>>238580964 Ну, хоть не гомокуколды. Хз, как гетеросексуальные мужики могут дрочить на тянку, стонущую под другим мужиком, чей хуй и чья жопа мелькают в кадре.
>>238582851 Да мне на надо чтобы это была Тесла. Мне нужно чтобы выглядела как Тесла мне же только чтобы тянки в писку ебать давали похуй что там за ИИ будет. Дам не более 15ти процентов
>>238583012 До этого года 600к в год выводилось без проблем, сейчас рублёвые переводы заморожены, все через p2p, а эти аккаунты что тебе переводят палвенве и налоговая будут их чекать если ты от них получил деньги, спросят за что
>>238582750 > Интересно что это за вещи такие, кроме непосредственного недвижимости. Если ты это спрашиваешь то насчёт 500к ты, видимо, наврал, либо твой образ жизни совсем аскетичный. Петушествия, дохуя и в интересные места. Например, автомобиль, который хочется. Порше каен, обычный, стоит наверное миллионов 7, да? Мерседес е-класса, не эс, не феррари, обычная тачка бизнесс-класса, вроде пять? 5 млн. и 500к в месяц. Всякие внеплановые траты типа какой медицины, ну всякое бывает, или не бывает но нужно иметь запас. Образование детей, если они есть. Мои родители потратили на моё, наверное, тысяч триста. Не рублей. Нахуй не пригодилось, зато заграницей пожил и язык подтянул. Алсо, парковка в центре Москвы стоит 390 рублей. Посчитай. Я уж не говорю про цацки, шмотки и прочие атрибуты.
>>238583434 > > Интересно что это за вещи такие, кроме непосредственного недвижимости. > Если ты это спрашиваешь то насчёт 500к ты, видимо, наврал, либо твой образ жизни совсем аскетичный. > Петушествия, дохуя и в интересные места. > Например, автомобиль, который хочется. Порше каен, обычный, стоит наверное миллионов 7, да? Мерседес е-класса, не эс, не феррари, обычная тачка бизнесс-класса, вроде пять? 5 млн. и 500к в месяц. Какие-то фантазии нищука. Как дворец Путина, где потолки как в хрущевке и аквадискотека, но нет бального зала.
Рашка же полна криминалитета всех мастей. Или вы думаете они в 90ых умерли, а все деньги у них спиздил пыня? А всякий "средний класс" пытается подражать им и занимаются хуйней в духе "х5ый в кредит".
>>238583458 Дороже пластика. Эта пикча используется для того, чтобы как бы показать, что поехавшие мажоры продают пластик за 600 баксов. А это серебро - так что цена, полагаю, завышена всего раза в три - за "концептуальность".
>>238582750 > Интересно что это за вещи такие, кроме непосредственного недвижимости. А, ну еще можно добавить хобби, это вообще караул. Решил звняться охотой - дача в ивановской области, джип спецом для этого, оружие. Дайвинг (плбс деньги на путешествия, не в яузе же нырять) и прочие серфинги. Знакомый купил хату в Дахабе. Автоспорт, машина, выезды. Да дохуя чего. Трат дохуища может быть если ты решишт заняться чем-то кроме видеоигр и сериалов.
500к рублей это скажем так нормально, но не на широкую ногу. Экономненько.
>>238583434 >Петушествия, дохуя и в интересные места. Сразу видно школьника. Путешествовать ты по факту сможешь только в отпуск, два раза в году. Причем если ты не планируешь жить в президентском люксе топовых отелей Парижа, одной месячной зп тебе вполне хватит чтобы хорошо отдохнуть в любой точке мира. > Порше каен, обычный, стоит наверное миллионов 7, да? Мерседес е-класса, не эс, не феррари, обычная тачка бизнесс-класса, вроде пять? 5 млн. и 500к в месяц. Полтора года копить машину бизнесс-класса. Ужас >Мои родители потратили на моё, наверное, тысяч триста. Не рублей. Нахуй не пригодилось, зато заграницей пожил и язык подтянул. Образование бесплатное что в этой стране, что в Германии. Больше нигде образования нет от слова совсем. Ну MIT еще норм тема, но туда пидораху энивей не возьмут. Своими GENDER STUDIES в какой-нибудь Чехии можешь подтереться.
>>238583700 >Решил звняться охотой - дача в ивановской области, джип спецом для этого, оружие. Иэбать ты. Что-то из разряда "хочу начать рисовать @ первым делом куплю планшет за 150к".
>>238583815 > Иэбать ты. > Что-то из разряда "хочу начать рисовать @ первым делом куплю планшет за 150к". Ну это не я а друг. А че? Это блять и есть заниматься хобби, а не ходить и строить планы. Начнешь зарабатывать что-то, похожее на деньги, поймешь.
>>238579374 > молчат смотрят как на дебила > есть ли у них накопления Видят в этом вопросе попытку нападения, если сказать, что сбережения есть то можно выхватить задержку зарплаты на пару месяцев или вообще налоговой сдадут если грузан какому-то пидору из начальства не приглянулся > что будут делать если работы не будет Не, ну тут реально нужно промолчать и пропустить дебилизм начальника мимо. Чтобы у грузчика на форклифте не было работы это реально нужно в течении одного дня перейти к первобытно общинному строю
Посчитай сколько машин во дворе и сколько жителей в доме, тыщу раз уже обсуждали. На 400 человек жителей 2 лендкрузера, 20 Камри и Киа, остальное некроговно или Ваз. Все укладывается в статистику, пара мажоров, немного кабанчиков стремящихся и много нищуков.
>>238579123 (OP) Во, кстати, НЕУДОБНЫЙ вопрос для лахты. https://www.autonews.ru/news/5e4107bc9a794702f1e0eec2 Если в РФ все так хорошо с благосостоянием, почему здесь нельзя купить новый ФОРД ФОКУС который всегда ассоциировался с машиной рядового офисного работника? Почему я не могу купить Рено Меган? Из Рено на выбор только ДУСТЕР и ЛОХАНЬ, оба на самом деле румынские машины марки Dacia. Почему 90% иномарок на рынке РФ это румынские и турецкие жоповозки? Сказать почему? Россияне настолько богатые, что у них НЕТ ДЕНЕГ НА НОВЫЙ ФОРД ФОКУС Лада Веста тем временем стоит 1.600.000 руб в базовой комплектации. Вопреки пиздежу Лахты, зарплаты большинства россиян с 2014-го в рублях больше не стали, а вот в мировой валюте упали в 3 раза.
>>238583783 Блять, еще раз, пролетарий ебаный - я никогда в жизни не работал по найму, и мне почти 30 лет. И не буду. Мне не нужно на работу. У меня есть тут оффлайновые дела, я не криптохуй какой, но это не пятидневка, а в перспективе все будет еще лучше в плане времени. Но скорее всего займусь чем-то творческим, безделье надоело, я устал от этого. Денег много, но хочется работать. По факту до короныча я всю зиму жил в Азии, а в целом точно не меньше трети года проводил не в России, и это еще лайтово, не варламов-дебедев стайл, так сказать.
Образование в Чехии и Германии бесплатное, в UK ты идешь нахуй со своим бесплатным. Я хоть и родился в Германии, но не учился там.
Чешским оьращрванием ты можешь подтереться в любой норм стране, не еужно дуиать что раз это европейский вуз унитазостроения в брно то тебя на работу в Цюрих сразу пригласят.
>>238583565 зато у тебя нет машины за 2-3 и ты живешь с мамкой. А годы проходят, жизнь проходят а ты в инете троллишь)) А я раз в три года новую тачку беру а старую продаю и не ремонитирую ничего а дом пиздатый. В этом квартале все богатые и отношения между ними как в фильмах сша, все друг друга знают, улыбаются, здороваются, в гости друг к другу ходят. А вот ты пидораха из скворечника с обосанным лифтом
>>238583928 > Обычный спальник, парков мало. Мне в этом плане больше нравится микрорайон чертаново и некотороые места Ясенево. Мне ничего не нравится, Москва это какой-то кал в плане архитектуры, урбанизма. Сижу-пержу дома и петушествую часто, ну до короны конечно так что похуй
>>238579123 (OP) Знаю трёх таких: 1. В 20 получил в наследство бабкину хату, продал, купил БЧД. Теперь хвастает им в инстаграме. Работает за ~40к. 2. С десятого раза получил кредит, теперь питается дошираками и жёстко экономит, зато тоже ездит на БЧД. Работает за ~60к. 3. В 40+ лвл продал две (!) хаты, купил неплохую, но не понтовую машину, остаток денег просрал в финансовой пирамиде.
>>238584404 Тоже такого знаю, живет с мамкой, играет в ММОРПГ сутками и дует плюхи. Но большой серебристый джып есть, в кредит естессна и б/у.
Как будто это новость какая-то, у людей и 10 лет назад так было, айфон последней модели, а дома обои Хрущева видели и от пердежа отклеиваются. Им норм.
>>238584382 Ребенок из тик тока думает, что люди на высоких должностях или успешные кабанчики могут без задней мысли дропнуть работу. Такой наивный дурачок
>>238579123 (OP) Ответ очень прост, у население есть деньги на машину за 1 млн руб. То есть есть миллион рублей ну или возможность взять кредит тысяч 500 (инфа для хохлов, без дохода кредит тоже не взять, размер кредит это показатель дохода, банки не дураки). Следовательно у населения чуть побогаче есть деньги на машины за 2-3 млн. Если посмотреть распределение таких машин и доли населения побогаче (Верх среднего класса РФ), то получится прямая зависимость.
>>238579123 (OP) Каждый раз проигрываю с нищенок, которые удивляются, откуда машину за 2 ЛЯМА берут. Два ляма, ебать какие деньжища. Это объясняется просто. Человек, в среднем, имеет 15-20 знакомых, которые близки к нему по социальному статусу и с которыми он может найти общий язык. Начальство и более успешные коллеги не в счет. И вот человек общается с такими же нищуками (потому что с более успешными людьми у него нету общих тем) и ему кажется, что нищуков в стране большинство. Отчасти это подыграно оппозиционной пропогандой, которое уверяет население, что у нас малоимущих чуть ли не 99,9%, а остальные зажравшиеся буржуи. В действительности 0,1% заржавшихся буржуев - это миллиардеры. Остальные имею меньше и меньше доход. Это значит, что нету четкого разделения на богатых и бедных. Людей, имеющих доходы выше 1000 баксов в месяц в нашей стране миллионы, причем их также много в столице. Нищуки возразят про низкие средние з/п. Не секрет, что многие получают теневой доход, в том числе и работодатели, скрывающие доходы, который, к слову, влияет на уровень зп. Но это не значит, что люди получают мало. И вот у нищуков создается ошибочное впечатление, что все живут плохо. Хотя плохо живут далеко не все и даже не большинство. У нищуков не хватает мозгов понять, как делать деньги (это не так уж и сложно и вполне можно делать это честно, имея полезные и продаваемые навыки в какой-либо области). Чаще всего, окружение нищуков, их родные и близкие всегда жили бедно и патологическая тупость, трусливость и стремление скинуть проблемы на государство или на кого-либо еще, наращивалась и воспитывалась поколениями, начиная еще с далеких рабов, продолжая крестьянами и выливаясь в сегодняшнее нищунство.
В чем прикол крузаков? Их же просто дохуя на улицах, у меня все соседи на них ездят, почему? Это большая, прожорливая, несуразная машина без целей и задач. Хуево выглядит, дорога в обслуживание, в городе слишком большая, на бездорожье говно. Однако, даже мой сосед, 60 летний дед, каждые 3 года меняет на новый, как и все вокруг, нахуя?
>>238584209 Боже, какой сложный вопрос, ты загнал лахту в тупик. Да все очень просто, если посмотреть на рынок чего угодно, меняются лидеры продаж, все из за стоимости или качества, ну и конкурентов конечно. Форд фокус сейчас нахер никому не нужен, он относительно дорогой и проиграл рынок корейцам и шкоде, коих сейчас дохуя. Также с рынка вылетают не нужные никому автомобили, а не потому что "Рашка пидорашка все".
>>Почему 90% иномарок на рынке РФ это румынские и турецкие жоповозки? "Проверять мы конечно это не будем...
>>238579261 Была возможность затесаться в что-то такое где пилят деньги. Меня сразу так и спросили понимаю ли я что мне предлагают. Ответил что понимаю и принимать участие не буду.
>>238579123 (OP) Желание дорогих тачек это каргокульт какой то. Сидит оно у нас в крови. На бывшей работе , водила (ну какие там ЗП, некрупные понятно,), купил себе то ли 10 то ли 15летний премиал авто, типа кайена что-ли. Ездил на нем несколько лет , рассказывая как же заебись авто. Я его как то спросил, нахуя нужен премиальный старый автомобиль , чуть что сломается - заебешься чинить. Ну он такой, да что там, ничего не ломается. НУ ВОТ КОРОБКА ТОЛЬКО ПОЛЕТЕЛА НЕДАВНО, ПРИШЛОСЬ 200К ОТДАТЬ, да ещё что-то там уже не помню что. Потом едем , он такой, я себе короче присмотрел Ауди а8 2001 года, вот её куплю, а Кайен доче оставлю, пусть учится!!
Ниоткуда, это не соотвествует действительности. Даже на твоем пике один автомобиль и примерно двадцать квартир в поле видимости.
>«Всего в России насчитывается 53 миллиона домохозяйств, при этом 49% семей не имеют авто. Доля семей, во владении которых находится 1 автомобиль – 34%. У 13,5% семей – 2 автомобиля, у 3% семей – 3 автомобиля. 0,5% российских семей имеют по 4 и более автомобилей», - говорится в сообщении «Автостата». На данный момент в России насчитывается более 40,9 млн легковых автомобилей
>>238579123 (OP) Вторичка же сплошная + кредиты. Я не особо напрягаясь например купил Гранту за 350к. Скопив за несколько лет с ЗП. А можно было взять что то за лям или полтора. Тоже с пробегом, да еще и в кредит.
Психология простая. Мы уже платим за 100500 кредитов. Мужу прибавили зп на 5к рублей, значит можно позволить себе еще один.
>>238579976 Cогласен, я вот работаю по 12 часов с одним выходным, зато нет времени на эти митинги ходить, там только бездельники ходят. Лучше бы работали как я, так денег получали и не пришлось бы ныть. Я вот и машину имею новую уже два года и сейчас квартиру буду брать в дс3
>>238585316 >по 12 часов с одним выходным Тунеядец. Нормальные люди работают вообще без выходных. Вот у нас в фирме за больничный сразу увольняют по статье.
>>238579123 (OP) Ну, у тебя распостраненный вариант черепукинга.
1)У огромного количества людей подержанные авто с охуевшим пробегом. Стоят они - соответственно.
2)Посмотри, сколько квартир в твоем хруще, на каждую хату в среднем 2-3 пчелика, а теперь посмотри на количество машин. Ты все еще будешь считать, что у большинства есть личное транспортное средство ?
>>238584989 Не знаю, что у тебя за проблемы с крузаком. >Это большая Нет, она не большая. Если ты конечно с Марчем не сравниваешь. >прожорливая Ср - 10л/100км. Это не так много. Тот же Инфинити спокойно выедает 20 л >несуразная машина Обычная "бочка". Выглядит и не ущербно и не "лухари" >без целей и задач Возить твою жопу из точки А в точку Б. Как это происходит на любой жоповозке. Однако имеет ряд преимуществ. Опять же в зависимости от года. >Хуево выглядит Субъективно >дорога в обслуживание Нет, в сравнении со своими конкурентами на рынке, она дешевая. >в городе слишком большая Для города все большое, кроме "калин/запоров/Ока и т.д" >на бездорожье говно В зависимости от модели. Заебешься ты 115 по болотам догонять. >нахуя? Да потому что хотят/могут/нравится/привыкли
>>238585480 Не выплачивают какие-то ебланы а страдать мне. В будущем году буду брать потреб на пеку, хз вообще одобрят ли теперь и какой будет процент.
>>238585056 >некоторые продают квартиры чтобы купить жоповозку Какая же это правда, пожив почти 30 лет, я понял, что не много потерял, не общаясь с большинством. Тамошние ценности и уровень размышлений уровня подобного идиотского поступка. Кредиты хуй с ним, если отдаются. С родственниками если повезло, то почему нет, Пооддержанное говно можно держать живым если есть бабки и желание постоянно капиталить или лепить ПРОЕКТ. Но история про бчьего-то батю, который продал дачу и купил какой-то новый седан ниссан, который разбиол пьяным. Ёбаный стыд, ёбаный пиздец
>>238585358 >Вот у нас в фирме за больничный сразу увольняют по статье. а зря, уволенные пойдут на митинг кричать, лучше бы из зарплаты высчитывали штраф за больничный.
>>238579824 Ты так локнул, как будто кредит пиздец все упрощает. Ведь для кредита на крузак нужно как минимум 1 миллион первый взнос и потом платить по 80к в течении 5 лет.
Почему многие хейтят кредиты/ипотеки или то, что нужно копить несколько лет? Машины, квартиры, даже телефоны, это же не за хлебом сходить. Телефон проработает года 3 у потребляди, так в чем несправедливость, что он стоит больше зп за месяц? Машину тоже, один раз взял и она на много лет, ну или немного добавлять и каждые лет 5 менять на новую. Неужели, вы правда считаете, что для покупки квартиры пииемлимо копить пару лет, а если больше, то это уже хуёво? И жизнь в кредит, это ж целая пропаганда Западного образа жизни, не? Можно взять хату/машину/бытовуха и пользоваться ей сейчас, а не 10 лет копить деньги под матрасом. Почему вы считаете, что переплатить из-за ипотеки в 1.5 раза больше, это переплата? Вот без ипотеки можно купить за лям, а с ней за 1.5, но это переплата. Не думаете, что это как-то по пидарахински?
Спад рынка авто в 20 году (хотя тут только 9 месяцев, данные можно экстраполировать на оставшиеся 3 месяца). Условно говоря за покупается 1.3-1.4кк машин на 150кк страну (примерно 55 млн домохозяйств). 90% покупок авто это массовый сегмент. Получается только каждое 40е домохозяйство обновило машину в прошлом году. А все остальные ездят на б/у (ну те, у кого машина вообще есть конечно).
>>238584825 Ну а хуле. Я живу в миллионнике, где средняя зарплата по области, даже не по городу (!) равняется всегда примерно средней по РФ. Сейчас это 50к. Хуле сложного? Среднюю и выше получает 40% населения, предположим, что 100к и выше получает 10% населения, вот и ответ. Человек с зарплатой в 100к уже может позволить себе взять машину за 2 млн, пусть не сразу с нуля, это все же заработок 1.8 года, он продаст старую, докинет и возьмет. Так это мы говорим о белых зарплатах наемных работников, не включающих заработок ИПшников, а при высоких доходах народ склонен оптимизировать налоги, например, через ИП, и это не только какие-то реальные бизнесмены, даже мой знакомый гречневый работает на своем манипуляторе, гребет средние 150к в мес и ему похуй. А еще есть серые доходы налом. Их по оценкам разным около 30% от доходов населения. То есть, я спокойно могу брать зарплату среднюю по области в 50к и делить на 0,7. Выходит 71к. А, так как я говорил уже, что это зарплаты по области, а в центре выше, я думаю, что не менее 80к должно получиться. Что в принципе вполне совпадает, ибо вонючие таксисты и курьеры у нас 40к рубят, а они не средние нихуя, они из низшей прослойки по доходам.
Вот и выходит блядь, что 2-3кк машины - ну не то, чтобы редкость. Средний прол купит за 1кк солярис, но и чтобы купить машину за 3кк не надо быть элитой какой-то. Потому их так дохуя, машин этих.
Про круг общения ты тоже верно сказал. Откуда у грузчика пятерочки или кассира макдака или гречневого на заводе блядь круг общения хотя бы из руководителей средней руки или высокооплачиваемых специалистов? Откуда у меня, сидящего в руководстве, могут быть друзья из пятерочки?
>>238585524 Та ладно, она высокая и достаточно большая, колеса толстые. Чтобы ездить из точки А в точку В есть дохуя других машин, гораздо более оптимальных. Всякие дастеры, датсуны, лады Весты, даже всякие немцы-седаны. А это прям пик вычурности, всем показать, мол смотрите, большая машина, коженый салон, а ремонт там нехуйный
>>238579123 (OP) 1) машин не так много, где-то 10 на дом 2) кредиты, ипотеки, скидывались всей родней 3) откуда ты знаешь, что это не семилетка с германии?
>>238585651 >Вот без ипотеки можно купить за лям, а с ней за 1.5, но это переплата. Смех в том, что ахуевший жмот за этиполтора ляма выставляет своё говно на продажу, искрене удивляясь, почему его шлют на хуй на вторичном рынке.
>>238585853 >немцы-седаны Из такого типа кузова, она одна из самых оптимальных. Естественно, для города лучший вариант - Смарт. Хоть на руках носи. Ремонт там, опять же если говорить о конкурентах, не дорогой.
Ты можешь как угодно относиться к любым авто. Они тебе либо не нравятся, либо нравятся.
К примеру, я люблю микрики. И по мне, это кайф ехать на своем "автобусе". Который ещё больше крузака.
>>238585888 >1) машин не так много, где-то 10 на дом >2) кредиты, ипотеки, скидывались всей родней Трипл не пиздит. Действительно, замечаю, что дом в 4 подъезда и 5 этажей, припарковано 15-20 машин. Это примерно 80 квартир. В квартире возьмем среднее - 2 человека. Итого на 160 человек - 20 машин.
>>238585951 Хуй соси пидарас на шахе. Мать твою ебал в жопу и анал.
>>238585928 Чмо тупое, иди нахуй. Я тебе ответил, гавно. Дом 5 подъездов. 12 Этажей. Ряд маши длиной во весь дом. Средняя цена до ляма. Итог - 1 машина на 10 квартир.
>>238579123 (OP) Вчера хотел создать подобный тред. Думал отфотографировать во дворе машины и выложить. Одни иномарки. А машина еще это расходы на ГСМ + запчасти.
>>238579123 (OP) У среднестатистических нет машины, но есть по несколько штук у всяких кабанчиков, которые обкашляли вопросики и понапиздили бабла, даже кредитопомойки у этих самых кабанчиков.
>>238579123 (OP) >, следовательно стоимость большинства ну никак не ниже миллиона! Либо кредит, либо гугли год, когда тачку выпускали.
У меня во дворе стоит актуальный Chevrolet Tahoe приехавший пару дней назад из ниоткуда, около15летний Honda CR-V, около20летний Lexus GS-птеродактель, актуальная Hyundai Creta, 2112, Skoda Rapid пятилетка и моя Opel Omega B за 120к. >не ниже миллиона! максимум полтора обычно, берётся кредит и отдаётся в следующей эре турбулентности на похуях, многие берут б/у, прикинь!
>>238586133 Я тебя еще раз спрашиваю, в каких пердях ты живешь и в каком алкашовском гетто, что у тебя >>238586138 >Дом 5 подъездов. 12 Этажей И 10 машин. Ты долбоеб блядь? Или ты пиздобол? Это даже с сухой статистикой идет врозь, по которой 49% семей авто имеют. Тупое блядь нищее пидорашье животное.
>>238587218 Меня лично просто заебали уже предложениями кредита, особенно в том банке, где у меня зряплата. Правда, предлагают на 2-3 ляма, а всего лям, лел.
>>238579123 (OP) Пока до меня еще не вполне дошел мой полуторный стакан, поясню на пару тем. Первое. Карл Макрс пидрило адовое создал термин "капитализм", в котором неразрывно увязал понятия рыночной экономики и процентного кредитования. Хотя он признает факт о том, что именно процентное кредитование порождает пропасть между богатыми и бедными, он тем не менее не проклинает отдельно взятое явление ростовщичества (проклятое Библией и Кораном, к слову) а проклинает "капитализм" -- им собственно выдуманный термин -- и вангует что только вилы и насилие могут поломать эту пропасть. Фактически он экстремист, если отталкиватсья от этимологии слова. Extremum как мы знаем из математики и латыни вообще это "Крайность". Короче комуняки пидоры. Я все сказал
Хотя стоп. Ответ на твой вопрос: кредиты. Это причины двух мировых войн. Это причины больших экономических кризисов.
>>238581369 >Первое - он паркует свой порш во дворе между солярисом и девятосом, а не охраняемой парковке. Второе - машина часто стоит без дела по много дней. Это значит она не на ходу, а на ремонт денег нема. Можете дописать критерии сами. Прям один в один порш в соседнем дворе стоит
>>238582207 >на них передвигаются либо состоятельные товарищи, либо деды, которые продав квартиру умершего родственника вложили их в быстрообесценивающийся актив Чушь. Я сейчас снимаю хату в Мурино, тут поголовно все кредитобляди и нищуки, а тачки тем не менее у большинства есть, и не некрохлам притом. Всё нахуй забито тачками. Да и сам я на тачке гоняю, мне по работе надо.
Лахта, в чем прикол весь тред сидеть друг с другом общаться? У всех так карьера в рост пошла, четвертая машина, вторая квартира, деньги девать некуда, ютуб смотреть некогда. Сидят в середине рабочего дня на подмывальне обсуждают какие они занятые, лол.
>>238588541 >Но не торой. Торе сказано что можно давать под процент чужакам и врагам. В общем этим Господь как бы расписывается в том, что ростовщичество это враждебность. Там, если мне не изменит мой возлюбленный греп
Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; 20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
Вообще честно говоря, руководствуясь совестью, будь я евреем я бы побрезговал пользоваться такой оговоркой.
>>238588694 А вот Коран мне в этом отношении нравится больше 276. (275). Те, которые пожирают рост, восстанут только такими же, как восстанет тот, кого повергает сатана своим прикосновением. Это — за то, что они говорили: "Ведь торговля — то же , что рост". А Аллах разрешил торговлю и запретил рост. К кому приходит увещание от его Господа и он удержится, тому (прощено), что предшествовало: дело его принадлежит Аллаху; а кто повторит, те — обитатели огня, они в нем вечно пребывают!
Евреям дан перк, я думаю, только лишь из понимания того, что их 2 тысячи лет будет долбить инквизиция, буйные пролетарские массы и вообще все кому не лень по выходным. Да такая тема. Они не поняли когда их на 40 лет послали в пустыню. Когда они распяли Христа им выдали горячий тур еще на 2000 лет по всему миру. Это Его священное дело, аминь. Я об этом судить не берусь. Если он сделал так, то так и надо значит. Правда я лолкаю с пряжек вермахта "Got mit uns" это похоже на издевательство Бога над "возлюбленным народом". Они породили сионизм и понятие о "высшей рассе". Они получили по рылу именнно этим. От таких же уверенных в своем первородном праве. Это все вопросы дискуссионные конечно. Велкам дискуссии. но я убежден что Богу не чужд юмор. очень злой и жестокий. Когда ему не отвечают взаимностью он умеет быть тонким и злым.
>>238579123 (OP) ооощники, наебизнесмены, айтишники, просто хорошие спецы в любой практически любой области
люди работают, развиваются, наебывают, вот и все, деньги копятся, а куда девать хуй знает.
у меня допустим мать работала бухгалтером за 30к\мес (потом подняли немного до 45к): 5к - камуналка 5к - еда 1к - расходники всякие постоянно откладывала по 10-20к, потом в банк под проценты положила, по итогу за ~6 лет вышло 800к, недавно сестре купили квартиру
а теперь представь спеца, который по 300-500к получает с таким же алгоритмом + всякие премии за год
>>238579261 Была и не раз. Начиная с работы зав. складом и заканчивая коммерческим директором. Скрепки со стола не спиздил, наоборот, дохуя чего на свои купил.
>>238579123 (OP) Двачую. Знакомый который работает на ставках охранником, кабанчиком тащит военные запчасти - гоняет на x6 бэхэ. Хотя с виду чухан, ну знаешь, который ещё у ларьков крутиться в своих поношенных адиках. Да и не верю что такого достаточно для такой машины
>>238588783 >Это не он придумал "капитализм". Ты матчасти просто не знаешь. Термин "капитализм" в принципе впервые прозвучал в трудах маркса. Кстати он сдох именно так как достоин. Чем я крайне доволен. Ты слышал эту аудиокнигу "последние слова людей"? Это чмо подыхало как достойно, Бог пометил шельму. Он был автором и созидателем рек крови и слез во всем мире. И красные хмеры на его совести, и 60 млн советских граждан, уничтоженных советским режимом. Да кстати это в три раза больше чем погибло во второй мровой, со стороны совка. И кто здесь враг народа? Я уточню: 60 млн это только за правление сралина.
>>238588694 > руководствуясь совестью, будь я евреем я бы побрезговал пользоваться такой оговоркой Вот поэтому ты и нищук. Пока жиды давали в рост иноземцам, и вообще к братьям жидам относились максимально лояльно, остальные все ебашили друг друга. Ты думаешь чего вдруг адик хотел их выпилить то? Прост))))))))))?
>>238585018 Маневрирование. Ну в Европе эти машины покупают. И у нас покупали 10 лет назад. Что резко изменилось? >Проверять мы конечно это не будем... C-класса как такового нет. Попробуй найти, из любых марок.
>>238579123 (OP) > На данный момент в России насчитывается более 40,9 млн легковых автомобилей. В среднем на каждую тысячу жителей приходится 284 автомобиля. Отметим, что этот показатель значительно выше, чем в Казахстане (229) и Украине (162).Мировым лидером по числу машин на душу населения остается США. В этой стране на тысячу человек приходится 799 легковых автомобилей. На втором месте – Италия с показателем 612 транспортных средств. Замыкает первую тройку Германия. В этой стране на тысячу человек приходится 554 машины.
>>238589087 Да а еще есть Северная Корея и Китай. Я думаю старичку марксу до сих пор долетают новые претнезии. Больше старых. А еще тем шакалам и мразям которые качают эти паразитические экстремистские идеи. Все долетит. Всем придет час, час определенности, когда обещанная вам пидорам путлером "правда для каждого своя" вдруг растает и окажется одна единственная правда. Мне сложно не чувствовать себя мстительным, и я не буду тем кем не являюсь, и не попытаюсь выглядеть. Я ухмыляюсь и прост жду неизбежного.
>>238589195 >Вот поэтому ты и нищук. Да похуй. Что я ТУДА заберу кроме дел совести? Ты можешь иметь дворец в Геленджике, но если у тебя нет будущего, то ты нищая несчастная мразь. Знаешь почему путлер и его хуесосы не могут нахапаться, почему им вечно мало? Их души, их совесть, забитая в подвалах этих гнилых натур, сообщает им, переодически, как они ПРОДЕШЕВИЛИ. Они не знают что такое вечность Боли. А совесть знает. Ибо ее источник это ангел-хранитель, видевший вечность.
Они не могут нахапаться потому, что понимают что они ДЕШОВКИ, но сколько бы не хапали их демоны не прекратят смеяться над ними. Отсюда ненасытность. Сколько не жри, все вылезет. И останется здесь.А там отстанунтся по сути нищие души. Ничтожества.
>>238589655 > Ты можешь иметь дворец в Геленджике, но если у тебя нет будущего, то ты нищая несчастная мразь. З да а я целюсь не меньше чем в вечность. Или вечность или нихуя мне не надо. Кроме нее. Как считаешь, я правильно поступаю? >>238589195 М-м-м? По моему путлер и все его хуесосы -- дешовки. Даже если бы они купили всю землю разом. Потому что для них все закончится.И чем больше они имели здесь, тем больше они оставят здесь. Аминь.
Откуда тачки, спрашиваешь? Купили за деньги/ взяли в кредит. Я лично знаю нескольких человек, которые несколько лет копили лям или два, чтобы купить ТАЧКУ. Эти деньги может скопить практически каждый. А всё из-за нищего детства и комплексов. Покупать машину за 2 млн когда у тебя всего 2 млн это диагноз - пидораха, понторез, нищук.
>>238589401 Ну если в европе покупают, то и у нас тоже самое должно быть.
Ну подумай сам, что ты выберешь при одинаковых характеристиках форд фокус или хенде элантру и шкоду октавию, если вторые дешевле. Кроме того С-класс вообще вымирает в РФ, все просто покупают небольшие паркетники, поэтому на смену народному фокусу приехали, дастеры, креты да хреи всяуие
>>238579198 А вот автор этой пики и обосрался: сначала пишет, что "ненавидят запдную цивилизацию, хотя всем обязанны ей и живут за счёт ей остижений", а потом пишет "склонность к каргокульту на белых людей"
Не гоните. Если у тебя нет суммы на руках = у тебя ее нет. Вот и вся математика. И будет ли у тебя 80к в месяц через пол года или нет - ты знать не можешь. Можно так же рассуждать: вот я щас куплю битка на 10к а через год продам за 5млн и оплачу крузак. Я вас прошу, задумайтесь и одумайтесь.
>>238590263 В Европе не понтуются. Например, Франция: средний частный депозитный счёт в банке - 230 000 евро (это самый большой показатель по гейропке. Да-да, не Швейцария, не Монако, а именно Франция). Это нормальные накопления средней семьи за 19 лет, даже если начинал с нуля, без богатых родителей. Если, к примеру, жить на зарплату жены - продавщицы в магазине, а зарплату мужа-слесаря (3 300 евро в месяц минус налог 30%) откладывать на депозит.
При этом тачки во Франции - старые, 90-00х годов производства.
>>238590342 Встречаются два "новых русских". Один другому: - Гля, галстук купил! Штуку баксов отдал! - Дурак ты - вон за углом такие же по штуке пятьсот!
Когда снесли Черкизон, вся китайская "брендовая" поебень, которую там конфисковали, потом в окружных бутиках по 10-кратной стоимости была с пометкой SALE. И мажордочки в очередях стояли. Ну, как сейчас за айфонами, чья реальная стоимость $100 стоят. Нарезка понтов тонкими ломтиками.
>>238590657 О, пошли каноничные рассказы рязанских малолетних дебилов, за границу с не выезжавших, кроме турции и ебипта. Щас они расскажут как миллионеры в европе на фиатах пунто ездят, прям жду. Что по поводу твоих фантазий - во франции средний возраст машины 9 лет. В рф - 13. В сша - 11. У тебя что-то течет по лицу. Вроде, это моя моча.
>>238590342 Если в слитках, то 60 рупий. Добавь работу - получай браслет за 5к, добавь понты - получай за - 10к, добавь целевую аудиторию с человеческим уровнем жизни - получай браслет за 20к.
Я просто говорю о том, что никто никогда не упоминает, что это не простые зип локи.
>>238579261 Скорее нет, чем да, потому что практика показала, что проще что-то честно сделать и потом с этого честно кормиться, чем сейчас обвороваться и потом оббутылиться, когда твоя шайка в очередной раз войдет в контры с другой шайкой и подкормленные менты придут за твоей жопой, которую мило сдали люди выше в твоей шайке, лишь бы самим не сесть и не обезжириться.
>>238579123 (OP) >ОТКУДА У СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИХ ПИДОРАХ ДЕНЬГИ НА МАШИНЫ ЗА 2-3 ЛЯМА?
Пидораха на связи
Кароч мамка подарила на 18 лвл поло седан баклажан. Я вьебывал учился накопил 500к в 21 лвл. Продал поло получил 1.4кк. Вложил их в первоначалку и купил себе lx 3й кузов за 2.7. Плачу 30к и не парюсь. Все равно на маминых харчах могу себе позволить.
Думаю такими темпами к 25ти на новый крузак смогу накопить.
>>238589087 >? Я уточню: 60 млн это только за правление сралина. На эту тему еще уточнение. Я бы мог оставить за собой право сомневаться в цифрах Солженицина/Сахарова. Но в 90-х, когда еще никто не предполагал реванша КГБ, Лужков, не самый слабо информированный член партии чуть ли не с 1917-го - признал 50 млн.
>>238579892 >США вопреки мнению пидорахенов многие ездят на старых машинах, и нихуя не меняют их каждые три года Кек нет. В США, как раз, выгодно менять вёдра чем чаще, тем лучше. Во-первых, от этого растёт твой кредитный рейтинг. Во-вторых, так тачка, обычно, не успевает слететь с сервисного обслуживания и особо рассчетливые американские кабанчики умудряются десятилетиями не тратить на обслуживание ни копейки. В-третьих, продавая свою ласточку через несколько дней после закрытия кредита, ты зачастую получаешь достаточно свободных денег, чтобы пойти взять новую из салона с минимальным влиянием на текущие расходы.
>>238590657 Я уже потерял нить обсуждения, за что ты топишь и что пытаешься доказать? Европа по странам сильно отличается, это что передача вокруг света? Да малоли где там и что покупают и продают и каккие счета имеют, вопрос был про то почему исчез Форд Фокус с рынка, дали развернутый ответ. Пошли разговоры про экономную европу.
>>238581369 В моей ультрамухосрани под Владивостоком так. Весь двор средне и нищепрули и между ними возвышается новый Кукурузер. При чём я знаю этого чела, обычный Васян.
>>238590657 >При этом тачки во Франции - старые, 90-00х годов производства. Там машина это средство передвижения, а не статусный элемент. Это походу только у нас и в США могут жить в хруще или трейлере, но ездить на машине за шестикратную сумму в долларах. Ну и потом, глянь на европейские улочки. Я бы предпочёл Матиз какой-нибудь.
>>238591051 От этот дело говрит, жил в США, все эти разговоры про экономных амеров это пиздеж я даже не знаю для кого. Покупают все подряд и ездят 3-4 года даже не заглядывая под капот, потом нахуй продают и покупают следующую.
>>238591130 Жителю трейлерного парка никто не продаст тачилу за шестикратную сумму. Он будет пердеть на дедовом пикапе, который уже при Рейгане должно было сдать в переработку, даже если у него будет возможность обслуживать кредит
>>238589615 екб, своя квартира, 2 комнаты. в среднем 5к выходит, зимой 6-7к, летом 3-4к.
в основном мать готовит, говорит что выходит +\- на 5к овощи, мясо по 2к, остаток 1к на всякие крупы\сладости + иногда делаю всякие пиццы, суши и т.д. + 500-700 руб.
когда на массонаборе был то сам готовил, выходило примерно по 8-10к, это прям пиздос жратвы много было.
всякие тв\домофоны - не плачу, отключил к хуям мамке скачиваю фильмы на ноут с соседского вайфая
>>238591130 >>Там машина это средство передвижения, а не статусный элемент Ай не пизди. Везде с давних пор бричка, карета, лошадь это показатель статуса. Просто в европке народ задрочен налогами, йеной бензина и всем остальным и покупают малолитражки. А в США и РФ народ любит большие удобные машины (США только возможность имеют их покупать, у нас нет). Если любому экологичному европейцу на выбор предложить Деу Матиз или Кадилак Экскалейд чтобы за все это не платить, то ездить будет на кадилаке.
>>238591062 >почему исчез Форд Фокус с рынка, дали развернутый ответ У рабсиян нет на него денег, потому что валюта обесценилась в три раза. Какой еще ответ может быть? Вкусы рабсиян радикально изменились и это изменение совпало с крымнашем? Рено Меган где? Некогда одна из самых популярных машин. Где всякие Пежо 508, Ситроены C5? Опель практически исчез с рынка. Ниссан. Вольво. Заебешься перечислять. Открой какой-нибудь автожурнал за 2012 год и охуей от разнообразия машин, которые у нас покупали.
>>238591504 > то ездить будет на кадилаке Большинство так и делает. На работу ездишь на велике или на общественном транспорте, на выходных едешь всей семьёй пикничить на суве размером с маршрутку
>>238579123 (OP) зарплаты, в большинстве, поснижались у низших сотрудников, которые не обладают высокой квалификацией и легко заменимы, у других остались примерно такими же, но уровень жизни, конечно, сильно просел в связи с ростом цен. Что касается машин, то многие ездят на кредитных тачках
>>238579123 (OP) Проданные бабкины хаты/наебизнес/айти/незаконные методы/кредиты/три работы/родственник в мэрии. Ничего удивительного, я знаю людей, которые хуй без соли доедают, зато жоповозка за пять лямов. Это называется "жить не по средствам" и "есть гнилую картошку позолоченной вилкой" - ментальные особенности этой страны. Это не одно и то же, когда человек имеет машину за 2-3 ляма и при этом не батрачит за неё, как скотораб и не наёбывает людей в масштабах целых городов
>>238579123 (OP) Берешь и работаешь, без задней мысли. За работу платят деньги, за высококвалифицированную работу платят больше денег. Какой-нибудь Тойота Прадо потасканный временем можно урвать за 700к, с виду будет понтовая тачка а внутри пиздец
>>238588606 Лол, норм пидораху развели, плачу потреб кредит на такую же сумму и срок по 10.9% от спермбанка, оформил вообще онлайн не вылезая из сычевальни.
>>238581981 Лолблядь, а родителям-то зачем скидываться в молодую ячейку общества? Чтоб получились магические 300к в сек?) У меня зп 210к, у жены - 80к. Из родителей у нас только матери. Моя - препод в универе, ее - врач в больнице. Никак финансово они нам помочь не могли и не могут, скорее наоборот, мы им помогаем, потому что на зарплаты преподов и врачей в мухосрани только выживать можно.
>>238579123 (OP) хз, был чиновником, зп росла. но по сути денежной массы становилось больше, а купить я мог на неё чуть-чуть больше из-за периодического падения курса рубля. мог позволить себе максимум машину за полтора мульта, и то с учётом того, что жена так же на госслужбе с заработком меньше тысяч на 20.
вкатился во фронтенд, денег стало раза в 2 больше, чем было на госслужбе, уже смог позволить себе а4 за 3 мульта.
что надо делать, чтобы такое покупать? учиться и работать блять, а не кукарекать на дваче, как всё хуёво.
единственное, что меня печалит, так это цены - лет 10 назад за эти деньги, что я отдал за а4 в sline, я бы мог наверное q7 мог себе позволить. ну или q5 на максималках точно
>>238579123 (OP) Почему многие говорят о митингах как о чем то мешающем высокой зарплате? Если ты не чиновник и не связан с коррупцией то на твоей зарплате это в отрицательную сторону не отразится. Если речь про то что митинги отнимают время которое можно потратить на образование, то внезапно гораздо больше времени освободиться если не сидеть на дваче, ютубе и прочем.
Работают люди. Мы с женой на двоих зарабатываем 250к (я150 (вебмакака), она 100 (доля в забегаловке с роллами). Иногда выстреливает до 500к, но редко. Имеем 2 квартиры студию за 1.3кк (стоит без дела, думаем продавать, и трёшку за 5кк, живём. 2 машины, тигуан у жены, купленный в 2017 за 1.8кк и я недавно продал старенький тюссан, добавил и купил аутлендер за 2.3кк)
+ подарили мамке хюндай крету за 1.4кк в прошлом году на юбилей. Деньги есть, когда голова на плечах есть. Мне 26, жене 28.
>>238591274 Продадут кому угодно, если бабло на счету есть. И люди копят, бывает, десятилетиями. Двоих знаю лично. В Аризоне живут. >>238591504 Там припарковать Эскалэйд это примерно то же самое, что в центре Питера припарковать БТР.
>>238579123 (OP) >ОТКУДА У СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИХ ПИДОРАХ ДЕНЬГИ НА МАШИНЫ ЗА 2-3 ЛЯМА? Ну опустим момент, что все таки не у среднестатистических пидорах. Среднестатистические стекломой у дикси распивают. Но в целом меня этот вопрос уже многие годы интересует. Вроде как я не самый тупой человек, и должен понимать такие вещи. Я живу в одном из самых простейших спальников дс, и за окном у меня сейчас вообще нет машин дешевле миллиона. У меня по меркам россиянии хорошая зарплата, особенно для моего возраста, но как купить машину для меня не понятно. Я отдаю треть своей зарплаты на арендную халупу, еще одну треть на обеспечение своей жизнедеятельности. Если я не буду нихуя покупать, то вот на оставшуюся треть, года через 2-3, я смогу себе позволить какую нибудь уебанную бушную тачку с ауто.
Не понимаю вообще про какие кукурузаки в кредит итт кукарекают местные долбаебы, кукурузак ваш стоит теперь как не самая хуевая квартира, вы че думаете что люди еботеку берут на новый внедорожник?да не, ну берут конечно, но не настолько же повально
>>238592566 Если ты накопил, особенно, налом или регулярными взносами, несколько сот тысяч баксов, тобой скорее ФБР заинтересуется. Все эти ситуации, когда рэднеки успешно копят бабки и делают крупные покупки - это что-то на уровне встретить динозавра
>>238591708 >>У рабсиян нет на него денег >>крымнашем ааааа вот к чему мы шли, я чувствую некую нотку сала с чесноком и горилкой в воздухе. Да, покупательская способность снизилась и в целом машин покупают меньше в сравнении с предыдущими годами, но берут теперь небольшие кросоверы и солярисы да весты всякие, которые распухли до размера фокуса 2007 года. >>Рено Меган где? Некогда одна из самых популярных машин. Где всякие Пежо 508, Ситроены C5? Опель практически исчез с рынка. Ниссан. Вольво. Заебешься перечислять. Давай разберем написанное по частям. Меган после выхода нового поколения стал просто дорог и хуев, его перестали покупать уще в 2010 году. Пежо всякие да рено большие перестали покупать году в тех же годах. Они и раньше то были не нужны, а теперь и подавно. Вольво, в ДС просто дохуя, берут как горячие пирожки. Ниссан сдулся, особенно со своими ебаными вариаторами. Все это выдает эксперта по авто. А вывод прост с 2010 мир поменялся и, как я уже писал В-класс распух до С и все начали массово брать небольшие кроссоверы, за ними очереди сейчас стоят.
>>238591504 Дурачек, что ты несешь нахуй, побойся бога. >Просто в европке народ задрочен налогами, йеной бензина и всем остальным и покупают малолитражки. В США вот не задрочен, и что? Все ездят на порше и ЛР? Да похуй всем, только для негров-рэпаков из гетто это понт. Все остальные люди машину берут под цели. Берут так же малолитражки, потому что похуй. Берут пикап - потому что похуй. Машина до 80к доехала, ее сливают, потому что похуй. Единственное на что не похуй, так это на чек по лизу, потому что людям не хочется отказываться от чего то в пользу повозки. Машина это только средство передвижения, и ничего больше. У меня в городе если выйти на улицу, все машины будут на уровне ниссан рог или тойота рав4, а это не какая-то жопа мира. В сша такая же ситуация. мимоканадагосподин
>>238592881 >свинособаки какие? Если верить истории,русские пришли отсюда .И стали разрастаться куда только можно.Получается мы все из одной пробирки...
>>238593162 У тебя все аргументы сводятся к "эти машины дорогие по сравнению с корейцами, их брать не выгодно" При том что корейцы на российском рынке с середины нулевых Раньше брали и корейцев, и рено с фордом, понимаешь, нет? А сейчас берут только корейцев. У нас. А в Европе берут и Рено, и Форд. Дошло, нет? >Да, покупательская способность снизилась и в целом машин покупают меньше в сравнении с предыдущими годами Ю донт сей. Ты даже сам факт признаешь, покупать стали меньше и дорогих машин, и дешевых. Ламборгини это C-класс? Раньше их брали у нас, сейчас нет. >Вольво, в ДС просто дохуя Расскажи кому-то кто не живет в ДС, лахта.
>>238593162 >Ниссан сдулся, особенно со своими ебаными вариаторами. Ты че ебнулся что-ли. Вагодроч на дсг, ты? То есть, коробка, которая с комфортом тебя везет 250 ткм без вообще каких либо вмешательств, кроме замены масла это плохо? Ниссан хтрейл/рог это вообще бестселлер и в эрэфии, и в странах первого мира. Кто там сдулся то нахуй. >Все это выдает эксперта по авто.
>>238579123 (OP) в долбильне нормальных методичек кажется отродясь не бывало.про больше работать и меньше ходить на митинги бла бла бла.вы бы хоть там друг у друга не списывали