Как при анархо-капитализме / либертарианстве будут решать вопрос с социально-незащищенными группами? Например, с инвалидами. Без централизованной системы социальной поддержки как обойтись? Светов вот ответить не смог и отправил всех инвалидов в цирки уродов подрабатывать.
>>238590718 Только там у них собираются не адресной, а просто в фонды. Чтобы в случае, если Лизонька внезапно выздоровеет (или помрет), денежку не приходилось рассылать обратно, а можно было перенаправить другим лизонькам.
>>238590573 (OP) > Без централизованной системы социальной поддержки как обойтись? БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ Л А О Т В О Р И Т Е Л Ь Н О С Т Ь только для развитых стран с богатым населением
>>238590573 (OP) Фонды как у Хабенского вроде, хотя либертарианцы не гарантируют ничего, неприятные люди. Кстати тот, кто сделал пикчу, обосрался по полной. Они просто сделали удобнее голосовалку для себя же, как в какой-нибудь конфе универа и все, там не может быть махинаций по понятным причинам.
>>238590573 (OP) Будут частные центры поддержки, фонды благотворительности пополняемые меценатами. У Светова, кстати уже похожий проект есть, только для жертв семейного насилия - "Проект Крепость".
>>238590967 >>238591099 >БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ Фонды не справляются, очень много заявок и очень мало ресурсов. Они постоянно вынуждены заниматься сортингом и отказывать большому числу обращающихся. А к этому ты предлагаешь еще добавить ежемесячные пенсии по инвалидностиСмайлик, закатывающий глаза
>>238590573 (OP) Тут как бы весь смысл в том, что в рот ебал я как личность отдавать деньги на защиту каких-то там хуёв, которые сами не смогли ничего заработать
>>238591256 Ну так мем в том, что в теории: налоговое бремя на общество уменьшается -> люди богатеют -> люди донатят в фонды больше -> больше унтерков имеет возможность выжить
>>238591370 Проблема в том что при твоём анкапе, тебе отрежут ногу боевики какого нибудь ЧВК, и все остальные тоже будут ебать тебя в рот, ведь ты не сможешь зарабатывать Я капиталист но любое движение без государства заведомо провальное
>>238590573 (OP) Контрактные юрисдикции с пособиями для социального обеспечения. Если что, то весь анкап построен на частных юрисдикциях. Не устраивают законы одной — пиздуй в другую. Так решает рыночек
>>238590573 (OP) Мне больше интересно, что будет с сиротами. Ну вот, например, у Сыча Сычёвского померла семья от голода, а он выжил. Ну и куда идти ему? Кто содержать детдома будет? Из пожертвований? Я думаю, что какая-нибудь баба Срака лучше скинет деньгу на умирающую Лизоньку, чем на оболтуса Сыча.
>>238591721 Так они случайные. То есть у здорового человека рождается больной. У больного здоровый. Но жизнь человека не равняется обязательному рождению потомства
>>238590573 (OP) >Как при анархо-капитализме / либертарианстве будут решать вопрос с социально-незащищенными группами? Например, с инвалидами. Цирк уродов. Светов же говорил.
>>238591807 Либертариансство не учитывает детей вообще. Именно поэтому анкап невозможен, а все нормальные либертарианцы, включая Светова, являются вынужденными минархистами, что постоянно подчёркивают
>>238591888 А если тебя сбил пьяный водитель? Суд при анкапе присудит водителю содержать тебя. Водила продаст машину и дом. И этого хватит чтоб лет пять пожить. А если водитель умер? Или у него не было имущества, ну украл машину погонять
>>238591927 Фактически да. Только это государство, на которое ты сам подписываешься в результате контрактных добровольных отношений и в любой момент можешь выйти
>>238592086 Если водила живой, то будут заставлять работать в и отчислять тебе деньги за его труд. А если он сдох, то его правопреемник будет заботиться о тебе.
>>238592086 Тогда это мои проблемы. Так что похуй, сам разберусь. Я ведь не пидорпшка, чтобы будучи пыньвалидом воровать через налоги у других людей из кармана.
>>238592124 Ещё раз говорю, проблема детей не учитывается идеологией либертарианства и регулируется государством, также как конституционный суд, армия и служба контроля за соблюдением NAP. Чистый анкап невозможен, и все нормальные либертарианцы это понимают
>>238591980 >В США сейчас есть детдома? Вот я ща пытался загуглить. Вбил orphanage, выдало пару результатов. Но мб я что-нибудь не всасываю, но в 95% - никаких картинок, ни даже через улицу я не увидел что-нибудь похожее на детдом. Из всех меток на карте, только 2-3 были с фотками детей почти все негры, лол
>>238590573 (OP) >Как при анархо-капитализме / либертарианстве будут решать вопрос с социально-незащищенными группами? Например, с инвалидами. Никак. Сдох в канаве = не вписался в рыночек.
>>238592010 Может. Изучай тему частных контрактных юрисдикций, по сути это как на работу устроиться: ты подписываешь договор, соблюдаешь законы, права и обязанности, на которые подписался, в случае нарушения правил тебе положено наказание, на которые ты подписался. Можешь в такой юрисдикции хоть коммунизм построить, хоть анприм, всем похуй, делай что хочешь
>>238592164 >то его правопреемник будет заботиться о тебе. Это вообще уже рабство какое-то. Либби как раз за то, чтобы человек мог делать сбережения, вместо жизни в кредит. А тут у тебя кредит, который по наследству переходит. Лол
>>238590573 (OP) Вуйчич создаст свой благотворительный фонд и будет привлекать инвалидов на работу, чтоб копейки ему зарабатывали. Какой-то инвалид будет текста писать, какой-то (по башке) улицы мести или выполнять простую работу. Место всем найдется.
>>238592271 С хуя ли? Попрашайничество, профессиональное. Это анкап, так что дети могут заключить договор с борделем и жить не так уж плохо, раз их НАП соблюдается. Или выживать спартанским путем.
>>238590573 (OP) Никак, они вымрут. Анкап античеловечная вещь по сути, которая не запрещает ебать детей, иметь рабов и использовать любые средства для достижения цели
>>238590573 (OP) >Как при анархо-капитализме / либертарианстве будут решать вопрос с социально-незащищенными группами? Очень просто: нет социально-незащищённых групп = нет проблем. Нет проблемных людей = нет социально-незащищённых групп. Нет людей = нет проблемных людей. Так что нужно просто заменить убрать людей, как деструктивный фактор и всё.
>>238592471 Так разве кредиты не переходят и сейчас по наследству? Если в завещаний умершего человека было указано, что ты приемник, то, если ты его принимаешь, на тебя переходят все долги и обязательства, вместе с собственностью этого человека.
>>238592823 Вот чтобы им не пришлось заключать договор с борделем, после чего мы останемся без нормального населентя, и тебе вскроют глотку, нужны соц гарантии детям. За чистый анкап только совсем ебанутые, которые не понимают базовых законов устройства общества. Нормальные либертарианцы за вынужденный минархизм, но только по вопросам, которые рыночек не может порешать
>>238590573 (OP) ну на пикриле реально другое. на второй картинке электронное голосование на коммерческом мероприятии, а на первой 7ми дневное голосование с учётом почтовых голосов, которое решает судьбу страны. то есть во втором случае это было сделано для удобства, вы можете сказать, что в 1 тоже для удобства, но в 1 случае голоса по почте использовали для накрутки, а это недопустимо для такого голосования. >Как при анархо-капитализме / либертарианстве будут решать вопрос с социально-незащищенными группами? не будут. ну частные фонды и прочее может быть. ну частная медицина ещё есть. анкап это самая справедливая идеология, но я против анкапа по многим причинам, но светов мне нравится во многом.
>>238592660 По 830р в месяц. Да, сейчас это звучит нормально только для жителей дс, но учти, что налогов будет меньше, да и эффективность частных фондов в разы больше, чем гос. фондов в силу меньшей коррумпированности. В принципе, звучит правдеподобно я даже не анкап, есичо
>>238592884 Вся суть анкапа в запрете на агрессивное насилие, так что хуй тебе, а не принудительное рабство. Как раз именно на цель всем насрать, а вот средства жёстко контролируются напом
>>238590573 (OP) Почему бы не сделать так: В обществе есть те, кто считает, что нужно люди должны помогать социально незащищенным, и те, кто считает, что не нужно. Решение: убираем у государства неэффективную функцию перераспределения ("отрубаем собаке хвост, потом его ей же скармливаем, по ходу проебав половину на не понятно что"), понижаем всем налоги, те, кто сердобольный - могут сэкономленные деньги перевести в любимый благотворительный фонд. Благотворительные фонды уже дальше разбираются, на что деньги тратить - на рекламу и информирование населения, на помощь инвалидам, и т.д. Те, кто считает, что не надо подачек делать - направляют деньги в другое русло (например, помогают СВОИМ родителям и СВОИМ детям). Тем, у кого нет детей/родителей/друзей/фонда, чтоб помогать - ну, значит, не такой уж ты и нужный человек, раз не нашлось желающих тебя поддержать. Что не так и почему оно не сработает?
Анархизм же сам по себе подразумевает отсутствие власти и государственного аппарата. Значит люди сами должны обеспечить всем необходимым всех сирых и убогих. Но анархизма человечеству не достичь по причине эгоизма.
>>238593218 >понизить нологи Слыш, а кто барину дворец и охрану оплачивать будет, умник? Барщину откалымить, либерда, -- это наши ценности, русского человека крестьянина сибирского традиции!
>>238593285 Лол, да не только, как он будет соблюдаться, но и кто запретит? Могут быть против этого частные лица. Да и как то неправильно поставлен вопрос. Насилие может быть не агрессивным? Да и вроде государство против насилия, разве нет?
>>238591911 > NAP На который практически все хуй положат, потому что человечество состоит из мудаков чуть менее, чем полностью да да, и мы с вами тоже такие же. С идеальными, уважающими друг друга, идейными и ответственными людьми любая система заработает, даже коммунизм, лол! Только таких людей практически нет.
>>238593054 Ага, вот только через пару поколений из страны будет какой-нибудь аул с хачами и ниггерами. Большинство белых будут экономить, ну или вообще не смогут позволить страховку для пиздюка. Когда ниггерам и хачам вообще похуй на страховку и они будут клепать детей целыми тучами. Когда нормальные странны поддерживают рождение детей и даёт льготы, в анкапе ты сам должен заплатить за рождение ребёнка точнее за страховку, ну да хуй с ним. Заебись, что.
>>238590573 (OP) >вопрос с социально-незащищенными группами Да если бы только это - капля в море. В таких условиях впринципе невозмлжна макроэклномическая устойчивость, нтп и догосрочнон развитие, как и наука в целом. И одна из более-менее свежих нобелевок за эндогенную теорию роста (2008 год) это отлично подверждает. Этт если в подробности не вдаватся ибо зумерки, пиздящие на бабок и дедок сами такие же тупые и не могут в рыночек. Хавают сказочки всяких косоглазых медиаторгашей
>>238593507 Вот именно поэтому чистый анкап невозможен и все нормальные либертарианцы это понимают. При минархизме все это будет контриться государством-ночным-сторожем
>>238593788 >Так подпишись на юрисдикцию, где нормальные законы и суды Что помешает юрисдикции ёбырей-террористов дать пизды манямирку с "нормальными законами и судами"
>>238592971 Это не так работает. Ты посчитал как будто и дети и пенсионеры и инвалиды содержат пенсионеров, а так же фантастическую цифру населения. В реальности все просто, ты платишь 22% от зарплаты в ПФ, значит чтобы это окупилось тебе надо прожить хотя бы 1/5 от рабочего возраста, то есть (65-18), хотя бы 65+7, но увы в России ожидаемая продолжительность жизни это как раз 72. А, и это рассчеты что пенсия = зарплата, но так не бывает, и вся разница уходит известно кому.
>>238590573 (OP) Имхо анархо-капитализм, как и либертарианство суть идеал определенного класса населения. В данном случае это бизнес средний и крупный. Это система без регуляции как таковой, как следствие она будет иметь серьезные просадки в области прав людей из других классов, в т.ч. инвалидов.
Но если предположить хоть какую-то поддержку внутри той системы, то инвалидам могут выдавать протезы/средства для работы, достаточные для осуществления трудовой деятельности, и сразу после работы их забирать, если иное не оговорено трудовыми условиями.
Я промолчу про сердечников, даунов итд, так как там пока что трудно что-либо придумать, кроме самой простой работы.
>>238596027 Суть нормального центризма в адекватности. Все крайние - офигевшие фанатики, и следует думать о них и, иногда, за них как о гиперболизированных сторонах того, что они из себя представляют. Это относится и к коммунистам, и к либералам, и к нацикам, и к анархистам. Зная их максимальные возможности можно покрыть большую часть того, что они реально сделают.
>>238591499 > Ну так мем в том, что в теории: > налоговое бремя на общество уменьшается -> люди богатеют Как же богатеют, если им нужно платить куче частных компаний за социал очку
>>238591099 >Они просто сделали удобнее голосовалку для себя же, как в какой-нибудь конфе универа и все, там не может быть махинаций по понятным причинам. >голосование без документов, без бюллетеней, без прпописки....
>>238598224 Разум есть материя, таким образом как минимум бытие определяет разум. В то же время достаточно развитый разум способен влиять на бытие. При том учитывая последнее условие разум как правило ниже материи по иерархии влияния.
А адекватность суть золотая середина умеренной чувствительности к окружению и реакции на него. Закос в сторону чувствительности суть истеричность, закос в сторону реакции суть социопатия.
>>238600301 Скорее центрист. Следую принципам теории игр, особенно тому, при котором больше всего выигрыш тогда, когда выигрывают все, а не отдельные участники.
>>238601904 Да нет, в общем-то. Это один из вариантов, например, "дилеммы заключенного". Просто я стараюсь исходить не из выгоды одного участника, а всех, так как в сумме получается большая выгода, не считая потенциально налаженной связи между людьми с большим потенциалом к какому-либо прогрессу.