>>238753648 (OP) Снижение цен на углеводороды. Снижение спроса. Конкуренция со стороны LNG. Несколько провальных проектов газопроводов подряд. Политика ещё.
>>238753648 (OP) Сисян манипулирует стоимостью через рубль. Допустим при долларе 30 рублей один бургер стоит 1$. А при долларе за 60 рублей, тот же бургер за 30р. стоит уже 0.5$ Сисян использует те же самые методы пропаганды и перекручивания инфы, что и кисель с соловьём, поэтому он обречён на хейт со стороны адекатов нефанбоев.
>>238753648 (OP) Потому что капитализация не равно прибыль. Навальный немного передергивает - все рф компании жутко недооценены рынком из-за санкций и политических рисков. Если мы резко вернемся к ситуации медведевского правления, то газмпром вырастит хотя бы до 250 млрд железно
>>238754754 >все рф компании жутко недооценены рынком из-за санкций и политических рисков В голос. Ну дык покупай их на всю котлету. >Если мы резко вернемся Не вернёмся.
>>238754243 Бред, активы то физически существуют и их стоимость не может упасть на 1трилоион рублей из за изменения курса рубля и какой бы то ни было амортизации
>>238754754 >недооценены рынком из-за санкций и политических рисков. Это утверждение противоречит само себе. Риски, в том числе и политические, это вполне себе объективный параметр, который прямо влияет на цену. Никакой недооценки нет, это их реальная цена, учитывая те риски, которые существуют.
>>238753648 (OP) > А в чем причина? Капитализация - это стоимость активов компании по оценке всяких рейтинговых агентств. Это индекс доверия к компании со стороны агенств. У капитализации компании и её операционной деятельности небольшая связь. Как пример: Роснефть добывает нефти в 2 раза больше Эксон мобил, а капитализация сильно ниже. Потому что Росинефть из мордора, а Эксон и святой Америки.
>>238753648 (OP) Причин несколько - Неумелое управление (В том числе нерентабельность) Конкуренция Санкции Падение спроса на углеводороды
Но самая главная причина, они не смогли или не захотели это просчитать вовремя.. разумеется, такие вещи на рынке очень легко просчитываются профессионалами.
Коротко, помнишь новости когда Россия вышла из ОПЕК+ и не захотела сокращать кол-во добычи нефти?
Теперь представь, у тебя есть 100 заводов, на которые льется нефть, каждую неделю ты добываешь 100тонн нефти, каждому заводу хватает. В воскресенье у тебя 0 нефти, ты качаешь в понедельник и снова раздаешь заводам. Выходишь в 0, ничего нигде не лежит.
Теперь пришла новая политика, везде сокращают производство, переходят на новую энергию, что-то подчищают, где-то оптимизируют.
И теперь вместо 100 заводов, которым нужно было 100тонн нефти, осталось 90 заводов. Куда девать 10 тонн нефти? Им она нахуй не нужна. Что будешь с ней делать? Есть выход, сократить добычу, добывать по 90 тонн. Можно и цену оставить той же. Ведь если ты будешь добывать 100 тонн, то она будет в излишке, придется даже продавать дешевле, а может и вовсе лить бесплатно. Излишки никому не нужны, будут храниться и дальше.
Так вот, в договоре ОПЕК+ всеми было принято решение: Давайте сокращать. Россия подумала что это говно идея и оставила как есть добычу. Угадай что произошло? Начало копиться, склады повсюду забиты. Как ее реализовать? Придется продавать дешевле = нефть падает в цене.
Тоже самое и газ. А к нефти и газу сверху еще политические штуки применяют. Санкции, из-за который ты теперь не можешь продавать этому государству, потому что оно не хочет с тобой дружить. Почему не хочет? Потому что ты хуевый игрок, хуевый друг. Ты не хочешь дружить со всеми, выпендриваешься. Травишь своих людей. Отбираешь земли. Вот и получается круговорот сансары. Бумеранг всегда возвращается.
>>238756215 >Роснефть добывает нефти в 2 раза больше Эксон мобил Так показатель добычи тоже ничего не показывает. Ты можешь добывать хоть в 10 раз больше, но быть при этом убыточной, а можешь добывать мало, но прибыльно.
>>238754754 Ток чтоб вернуться в докрым надо отдать крым, заплатить компенсации. Режим от такого наебнется и станет ваще не до газпрома. Жопа неизбежна, вопрос ток когда.
>>238754931 >В голос. Ну дык покупай их на всю котлету. Высокорисковые активы нужно покупать на часть депо. У меня порядка 40% портфеля рос компании - дивы охуевшие же, но и риски. >>238755296 Компании оцениваются по числовым показателям, показатель ПУТИИИИН ПРЕЗИДЕНТ МИИИИИИРАААА к сожалению пока не научились просчитывать. >>238758014 >надо отдать крым Крым не вернется в украину никогда, стоит это уже понять и жить как-то с этим. Я думаю что все это решаемо деньгами, которых совсем нет на украине и достаточно в рашке.
>>238754723 Ага, кого менять? Лешку Миллера, который с пыней в девяностых вместе кабанчиком подскакивал? Неее такими друзьями не разбрасываются, ну подумаешь он хуевый менеджер, зато в 90-х как помог...
>>238757223 Очень упростил, там нюансов намного больше. Алсо, нефть нужна будет и после полного перехода на зеленую энергетику, все таки аккумуляторы и пластмасса делается из нее родимой...
>>238758771 >У меня порядка 40% портфеля рос компании - дивы охуевшие же, но и риски. Куда посоветуешь пристроить 1.5кк рублей? Есть еще примерно $400-500 каждый месяц, именно в валюте, их бы тоже куда нибудь.
>>238758771 >Компании оцениваются по числовым показателям, показатель ПУТИИИИН ПРЕЗИДЕНТ МИИИИИИРАААА к сожалению пока не научились просчитывать. Ты может удивишься, но риски это давно уже числовые показатели, которые научились просчитывать и использовать в расчётах. В крупных конторах, целые отделы занимаются этим.
>>238753648 (OP) Не слушай пидорах и лахтинцев в треде. До 2008 года у газпрома росла прибыль и выручка. Плюс рынок был переоценен перед мировым финансовым кризисом. После кризиса никакго восстановления не последовало. Триллионы рублей закопанные в Провальные стройки. Люди, которые там работают стали воровать еще больше чем раньше. С каждым годом объем воровства все больше и больше. Все выше перечисленное укатало капитализацию компании в пол. Такие дела.инвестора не дураки, чтобы покупать всякое говно.
>>238753648 (OP) Если коротко, то хорошая компания дешево стоить не будет. Просто участники рынка давным давно оценили газпром как мусор, вот поэтому его капа до сих пор на дне и находится.
> А в чем причина? Да что ж вы тупые то такие, остальное украли эффективные менеджеры, по этому блядь, надо выходить на улицы, и отбирать у охуевших пидоров бабки.
>>238758771 >Крым не вернется в украину никогда Я бы не был так категоричен. Боюсь укры деньгами не удовлетворятся. А для крымчан в ситуации пиздеца вернуться в Украину может показаться не самым плохим вариантом.
Ну и ваще я это как раз и привел как аргумент против наивного >Если мы резко вернемся к ситуации медведевского правления
>>238753648 (OP) Теоретически газпром может вернуться к капитализации 360 и даже выше. Но пока у руля Миллер и прочие такие же как он никчемные пидорахи капа так и будет болтаться внизу.
>>238759159 Все хуйня это. Никак ты блядь не угадаешь политику ни по каким сука цифрам. Завтра пыня в беларусь танки отправит и хули ты ему сделаешь своими прогнозами блядь?? >>238759112 Если ты СОВСЕМ не шаришь и не хочешь шарить - заведи тинькоффинвестиции и вложи равными долями во все тиньковские фонды - там и валюта и рубль и акции и золото и облиги и дохуя всего. Самый простой способ делать 8-15% в валюте в год.
>>238759448 >Боюсь укры деньгами не удовлетворятся
Братик, если рашка перестанет выебываться, а у пиндосов появятся новые вопросы кроме рашки например скоро индию ебанную придется контролировать, то ты удивишься как быстро повесточка у хохлов переобуется. Сейчас все очень плохо у украшки, настолько плохо, что всякие кацы навальные варламовы вообще не поднимают тему майдана, так как после смены власти там объективно стало намного хуже жить даже без учета фактора днр и крыма с крымом они по сути избавились от очередного дотационног региона по-своему вин
>>238759671 >Но они не ходят по улицам с этими бабками
Как раз таки ходят, точнее ездют. Посмотри какие машины на улицах - либо разваливающиеся говнотазы за 300-500к, либо ебанные бмв и мерсы от 3 лямов. КТо-то сосет, а кто-то осваивает.
На самом деле перестал. Спрос на газ сильно просел из-за многих факторов, самый главный из которых - увеличение среднегодовой температуры. Каждый градус влияет на спрос на миллионы кубометров.
>>238759530 >Никак ты блядь не угадаешь политику ни по каким сука цифрам. Завтра пыня в беларусь танки отправит и хули ты ему сделаешь своими прогнозами блядь?? К чему ты это вообще приплел? Ты никакими цифрами вообще ничего не угадаешь. Хоть рисками, хоть объемами добычи, хоть выручкой, хоть чем. Сегодня ты добываешь, а завтра у тебя из-за долбоеба на буровой техногенная катастрофа и ты закрываешь весь участок, попутно вкидывая горы шекелей в ликвидацию последствий, а твои акции летят в пизду. И что тебе твои цифры сделают?
>>238759028 да, как бы я не был за тебя - пластик таки из углеводоровов делается (= Но основная идея понятна.
С нефтью вообще знатно соснули в 2019 рубль находится в прямой зависимости от цены на нефть (не надо спорить, что мы блять открепили курс - всё хуйня, смотрим на графики и факты - прямая корреляция), раньше фиксированная стоимость была 3600 рублей за бочку нефти заложена в бюджет
почти год назад путин вывел Россию из опек, арабы хуйнули нефть до 16$, тогда у нас ввели самоизоляцию, потом когда нефть подросла до 40$ нас выпустили, и вот уже пол года арабы держат нефть на уровне 45$ плюс минус
сейчас бюджет пересчитали на 3200 за бочку нефти, и рубль скачет туда-сюда вместе с колебаниями нефти около 80 рублей за доллар хуй знает что там Путин задумал, че он там подкопил какие запасы, но факт, что нефть (до того как Пыня вывел Россию из опек) была 70$ и росла, и если бы он пересчитал год назад бюджет на 3200 рублей за бочку на год раньше - то мы бы имели тогда доллар по 3200/70=45р, а если бы нефть ещё выросла, скажем до 80 и больше - имели бы доллар по 30-40
то есть путин мог бы сделать население более чем в 2 раза богаче, вернуть то, что утратил, но почему-то этого не сделал
лично моё мнение, что он устроил всю эту хуету только по одной причине - у него маниакальная тяга к власти и он не хочет хоть где-то быть не самым главным, хочет быть президентом мира. Это блять не шутка - как та бабка орала ПРЕЗИДЕНТ МИРА
Насколько я понимаю в ОПЕКглавные арабы, с чем Путин никак не может мириться. А 2020 вообще поставил все на грань
вот эти его иррациональные амбиции стоят ему дороже чем обеднение более чем в 2 раза 140 миллионов человек потому что: 1) он мог сделать доллар меньше чем по 40 без вреда для бюджета, но не стал 2) вся эта хуита с конским долларом, конскими ценами и опеком тянется уже 7 лет и никакого результата
Если он че-то и задумал, то нихуя не понятно чё, нихуя не понятно когда, нихуя не понятно сколько ему жить осталось и не вернется ли следующий правитель в опек, и главный вопрос - а оно того стоило? 7 (семь!) лет нищеты ради чего? ради того чтобы в итоге нихуя?
вот короче тут у меня к путину конкретный такой вопрос
>>238759724 Ты бы манию величия поумерил. Раша для США вопрос гдет 10-ой важности. И я думаю тут уже будет недостаточно просто "перестать выебываться".
>>238759665 Лахта походу на ключевые слова агрится. Иначе на 15 рублев не прожить.
>>238760111 Рашка была "Угроза номер 1" при обаме, при трампе опустились на второе место, а вот пришел бидон, который сразу с порога заявляет, что рашка угроза номер 1. Им также как и нам нужно рисовать для быдла образ внешнего врага, они вкладывают в это миллиарды денег, не забывая получить откаты при этом.
Просто нужно ждать, когда рашка настолько деградирует, что даже конченному реднеку станет понятно, что эта страна и недели против сша не провоюет и тогда будут лепить нового врага.
>>238760111 То-то на обоих президентских выборах разыгрывают российскую карту. Срутся с Европой из-за газопровода. Корректируют свой оборонный бюджет ради неё. Разводят холивар в конгрессе, кто главный враг, Китай или РФ? Неделями обсуждают в передовых газетах стоит-ли продлевать с Россией двусторонние договоры или нет. Их президент провёл третий свой разговор с Путиным, сразу после Германии, Японии и Британии, своих основных союзников.
>>238760933 В том-то и прикол, когда продаешь товар с маржей 500% всем похуй на коррупцию и долбоебов во власти, а как цены поперли вниз, так обнажилась вся хуйня.
Алсо, до 2008 года газпром вообще пару раз был самой дорогой компанией в мире. Еще мы хоккей выйграли и в футболе до полуфинала дошли в че. Охуенное время было бля.....
>>238759159 То что появились кванты и они берут в расчет очень большое количество показателей для расчетов не возводит их в абсолют. Такой подход дает возможность более точно работать с вероятностями и регулировать уровень риска так же более точно. Если упрощать, то это сводится что вместо суммы n, будет влита сумма n минус риски полученные с помощью выше описанных вычислений, а не то что деньги просто останутся лежать в кубышки и обесцениваться.
>>238760962 Боеспособние Вирджинии американских, которые уже ровесницы хохляцкого Запорожье.
Да и апл тут не при чем, на апл где-то 5% всего арсенала размещено, основа это ракеты шахтного базирования, им лететь 9-11 минут до побережья США. Потом война заканчивается сама собой для обеих сторон.
>>238761082 Ну тогда ещё было кардинально другое ожидание по балансу спроса/предложения в мире. Прям помню заголовки тех времён о том, что нефть/газ кончатся через 10 лет и гроб, гроб, кладбище, пидор.
>>238761072 >>238761072 А берут электричество по твоему откуда? Только не пизди про солнечные батареи, ветряки и прочую хуету, это пук в океане реальных потребностей
>>238761137 До Горбачева на втором месте были. Но либерал дорвался до власти и всё уничтожил. Кстати, ЕАС, который почти повторяет очертания СССР без украины и части Кавказа и Средней Азии... по сумарному ввп на 4 месте.
>>238754996 А падает не их стоимость, а стоимость акций. Так как капитализация это все эмитированные акции помноженные на рыночную стоимость взятую в момент расчетов. Капа не постоянный параметр, ее показатель плавает от одной торговой сессии к другой
>>238761137 Наличие РВСН кроет всю эту хуйню. Меня забавляет когда пытаются сравнивать китайскую, турецкую, хохлятскую и какую-угодно другую армию(кроме американской) с российской. Там нечего даже спорить. Эти страны не вытянут суток войны с российской армией и капитулируют в течении несколько часов просто по причине свержения армейскими генералами политического руководства. Идиотов попробовать повоевать там точно нет, а на политиков все хуй положат моментально.
>>238760383>>238760734 Политики говорят то, что слушатели хотят услышать. Внешняя политика у США ваще гдет на 10 месте, а где там именно Россия понять сложно. Вот смотрим на бабло https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_foreign_aid Это правда 2017 год, но не думаю, что это важно. Украина там гдет внизу списка. Бабки идут на БВ и в Африку. И весь этот бюджет, в сумме, это какие-то копейки. Ну лан а в чем еще этот "враг номер 1" может выражаться? Оборонный бюджет у них в процентах примерно постоянный, вне зависимости того че делает Россия. Мне кажется это у вас все таки фантазии. Хочется, чтобы большой белый брат обратил больше внимания :)
>>238761762 Ещё как косвенный продукт от обогрева, а обогрев это уголь, а лучше газ. Гэс ты не везде можешь построить а вот захуячить газовую электростанцию можно в большем количесиве мест. Это если резко вырастет потребность в электричесиве. Меня забавляют маняфантазеры которые считают что если даже все машины станут электрические, они считают что нефть, бенз и прочие углеводороды станут не нужны, хотя по факту чтобы удовлетворить такие потребности в электричесиве нужно будет либо строить аэс, либо мутить станции на сжигании топлива, а самым оптимальным и более экодогичным топливом будет являться газ, по сравнению с углём небо и земля. По сути просто смещаешь место загрязнения из городов где бензиновые тачки заменяются на электро в то место где будешь жечь топливо чтобы вырабатывать электричество для этих тачек
>>238761709 Внешняя политика в сша всегда на первом месте, от её успехов зависит уровень благосостояния американских граждан, т.к. он напрямую привязан к волатильности доллара. Что касается финансовой помощи то это вообще отдельная тема, финансовая помощь подразумевает под собой лобирование американских интересов в бантустанах. Бананостану дают бабло, а тот в обмен продаётся свои недра американским компаниям. Или например дают бабло на закупку жратвы, но с условием, что бананостан закупать будет её только у США, по факту бананостаны этих денег даже и не видят, США доет им валютные гарантии на целевое использование, а потом как-бы "продает" за них курицу замороженную по 5$ за кило, поддерживая своих производителей.
Оборонный бюджет у них, действительно, примерно постоянный. Просто непомерно огромный, да и что такое колебания в пол процента ВВП? Примерно тоже самое ведь! А это десятки миллиардов долларов...
>>238761709 Там не ясно какой у них бюджет и как его тратят, а ещё хз сколько денег пилят. Про разведку и национальную оборону тоже не забываем, это отдельные статьи и всё засекречено, как и в России. А на БВ такие траты из-за Израиля. Американская элита будет до последнего Джона воевать с антисемитами. + попилы там не так заметны. В Европе люди под лупой поглядеть могут и показать где цифры не сходятся, а на БВ или в Африке кто будет смотреть? Дураков ехать к людоедам нет.
>>238753648 (OP) Потому что газпром вкладывается в изначальные убыточные проекты, аля турецкий поток, который после стройки стоял несколько лет подряд, пока Put ин не отлизал Эрдогану и его не запустили месяц назад, за год простая на его обслуживание потратили почти 1 миллиард евро
Т.поток это часть потока на балконы и в Италию, пока на Балканах он не был достроен по нему газ и не пускали. Сейчас балканская часть введена в строй и по нему пошёл газ, когда закончат с итальянской частью, тогда он и заработает на полную мощность.
Пиздец, мне-бы было стремно писать такую тупую дичь, даже на анонимном форуме, ты прежде чем рот раззявать проверяй хоть то говно что тебе скармливают.
>>238763124 В изначальном проекте не было плана в южную Европу, он появился когда Эрдоган начал выебываться только и нужно было что-то делать со всратыми 5 миллиардами баксов
>>238763124 Это ебланы, которые читают Милова и подобных хуесосов. Чел 20 лет назад перекладывал бумаги в министерстве энергетики и до сих пор почему-то считается экспертом по современной энергетике в России. Естественно против всех потоков, против газопровода в Китай и т.д. Обязательно нужно сидеть на украинской ГТС и платить хохлам бесплатные деньги.
>>238763279 Да что ты говоришь, промытая собака? Турецкий поток эта замена не реализованому Южному потоку, направленный на ту же самую группу потребителей. Просто теперь газ для них будет дороже из-за того что он идет не через нейтральные воды, а через территорию Турции.
Я тебе ещё раз говорю, прежде чем бредятину свою писать, проверяй что за говно тебе в голову льют.
>>238763469 >аналитика блумберга >уиии Так блумберг с миловым из одного места пайку получают. И не пизди, что ты не знаешь кто это. Каждый сисянист знает этого клоуна, которого из собственной партии пидорнули.
>Однако 1 декабря 2014 года президент России Владимир Путин заявил на пресс-конференции в Анкаре, что Россия отказывается от строительства «Южного потока» из-за неконструктивной позиции Евросоюза по газопроводу; энергопотоки будут перенацелены на другие регионы и проекты по сжиженному газу
>>238763706 >>238763749 Блумберг одно из самых авторитетных сми об экономике, так что их аналитике можно доверять, или может быть газпром выкладывал свою личную оценку на публику, как у них все заебись с турецким потоком?
>сисянист знает этого клоуна Мимо, не поддерживаю долбоебов с фбк
>>238763808 Где противоречие? В 14 заявил, что перенаправят поток, в 17 начал строительство Т.потока. Энергопотоки перенаправили через Турцию туда-же, а терпилы болгары, которые блокировали ЮП теперь кусают локти.
Почему я должен тратить время объясняя тебе элементарное? Открой ебанную Википедию обоссаную хотябы, и перестань позориться.
>>238760107 Да это все пидор сечин тяфкал, что на хую опек вертел, мол прорвемся и дадим посасать всем. А как блядь нефть наебнулась, так сразу переобуваться, да я не я, это все тупые менеджеры, кстати их 2 недели назад уже выебли и высушили. Но тут тоже такой момент, что опек хочет снижать добычу, а сша на это похуй было, они наоборот хотят наращивать и увеличивать долю в рынке. А с хуя бы мы отдавали свое? Вот и поехали вниз. Тем более что в сша себестоимость барелля в несколько раз выше чем у нас и у арабов. То есть по сути это попытка наебнуть промышленность нефтяную у сша. А там такая ебическая закредитованность в отрасли, что наебнись она, за нею начнут банкротится банки. А так все верно говоришь, рубен планомерно укреплялся и мы должны были вернуться к былым ценам за бакс, но хуй.
>>238763985 > Блумберг одно из самых авторитетных сми об экономике. Повторяю вопрос, они ссылались в статье на анонимных экспертов анонимного ведомства, или на что?
>>238753648 (OP) Тому що Газпром своими попильными проектами просрал все полимеры. Они там как маньяки строили газопроводы тысячами километров. Но спрос при этом нихуя не вырос. Еще и Корона ударила по спросу. Еще плюс санкции, отмена Южного потока, проеб СП-2, невыгодные условия турецкого потока по сравнению с Южным, Сила Сибири, по которой качают на 15% от пропускной способности, проеб хохлам в суде и невыгодный контракт с ними из-за проеба СП-2.
>>238764381 Лол, журналисты теперь в экономике разбираются, или тебе просто лень открыть ту легендарную статью от блумберга, и ты теперь вертишь задом?
>>238764497 Нет, извини, я не пал так низко что-бы спорить с животным скотоублюдком, у которого РФ из опек вышла, и после этого нефть до 16 долларов упала. Ты найди себе собаку или кошку какую, и с ней спорь, животное.
>>238764618 Так она не из состава опек вышла, а из сделки опек+. Или ты можешь это опровергнуть дауненок? Пока ты только серишь под себя и ничего внятного сказать не можешь
>>238758771 >Высокорисковые активы С таким же успехом можно счёт в банке открыть долларовый, если тебя чисто процентики дивидендов интересуют. А вот условно завтра DXY развернётся вверх предположим на годик-другой, и S&P соответственно стремительно сдуется. В итоге у тебя ещё больше ослабнет рубль.
Алсо твой "высокорисковый" актив в виде газпрома например - просто сделал ну максимум 2х за последние лет 5. Охуенно, на буллишь новостях еле растёт, на беариш новостях падает нахуй. Он не просто высокорисковый - он слабый донельзя.
>>238753648 (OP) >>238756215 >Капитализация - это стоимость активов компании по оценке всяких рейтинговых агентств Капитализация - это стоимость компании на фондовом рынке, т.е. стоимость всех её акций Мамкины специалисты, ёпт
>>238753648 (OP) Стоимость акций (а значит и капитализация) падают, когда инвесторы начинают их продавать. Причина продажи? Они подумали, что компания больше не вырастет. Почему? Куча причин - санкции, снижение прибыли, скандалы и прочая хуйня