Левые: коммунисты, анархисты, прогрессисты, лгбт, матриархат или феминизм, демократы, либералы, либертарианцы. Максимальные свободы (за исключением коммунизма).
- а вот если я за капитализм, но при этом я за лгбт и фемок, как например Варламов, то кто я тогда? - ты ебаный левак!
- а либералы и либертарианцы могут быть правыми? - нет не могут. Это лжетеория придуманная самими либерахами.
- А вот центристы это кто? - это долбоебы с промежуточной формой между правыми и левыми. По сути центризм - выдуманная теория, которую официально никто не использует, кроме маминых блогеров и их дегенеративной подписоты.
>>238829981 (OP) Додик, а критерий какой? Единственный адекватный критерий – допустимость угнетения. Нацики допускают угнетение в сторону других наций, значит они правые. Коммунисты – нет, значит они левые. Либертарианцы допускают угнетение пролетариата капиталистами, значит они правые. Все остальное – бред и говно.
>>238830140 Почему то пошла мода делить на правых и левых только в экономическом плане, чем пытаются бравировать нынешние либералы. Таким образом по мнению некоторых - национал-социализм они ставят в один ряд с левым строем совка. Но даже в экономическом аспекте рейх был намного правее совка, потому что ключевым моментом в делении правых и левых, в экономике, является не столько невмешательство государства в экономику страны, а тенденция поддержки бизнеса и частной собственности. А эта тенденция в Германии того времени была. Там была частная собственность, а все отношения между государством и крупным бизнесом были преимущественно на договорной основе, а не путем принуждения и угроз. В СССР государство было работодателем, в то время как в Германии работодатели были преимущественно частные.
Ну, а если бежать по другим сферам жизни рейха того времени, то там везде только правая сторона, а именно: консерватизм, традиционализм, нацизм, патриархальный устой в семье и политике, вера в бога, пусть и с подавлением влияния церкви. Так как религия и вера немного понятия разные. На бляшках немецких солдат была надпись - Gott mit uns (бог с нами)
Поэтому в совокупности всего - Гитлер и его строй был правым, но никак не левым.
>>238830735 Ну и да, любая идеология, цель которой получить гомогенное общество - это левацкая идеология. Что социализм, что фашизм - это все выблядки эпохи модерна. Консерватизм, традиционализм и нацизм не имеют ничего общего с правой мыслью. Правый - это интерес индивида над интересом общества. Сам Гитлер перехуярил евреев, отжимал частную собственность, отжимал заводы.
Да оп, если ты за лгбт, то ты настоящий правак, так как ты за интересы малой группы над интересами натуралов.
> Левые: коммунисты, анархисты, прогрессисты, лгбт, матриархат или феминизм, демократы, либералы, либертарианцы. Максимальные свободы (за исключением коммунизма).
> - а вот если я за капитализм, но при этом я за лгбт и фемок, как например Варламов, то кто я тогда? > - ты ебаный левак!
> - а либералы и либертарианцы могут быть правыми? > - нет не могут. Это лжетеория придуманная самими либерахами.
> - А вот центристы это кто? > - это долбоебы с промежуточной формой между правыми и левыми. По сути центризм - выдуманная теория, которую официально никто не использует, кроме маминых блогеров и их дегенеративной подписоты.
Левые: максимальный гос. контроль за распределением средств, уравниловка, контроль сми и пропаганда. Основной электорат - самые ничтожества и низы, которые всегда рады проголосовать за тех, кто пообещает увеличение привилегий и прочие пособия за чужой счет. Примеры: комми, сжв, нац.-социалисты и прочие социалисты. Правые - антиподы левых, т.е. либералы в изначальном смысле, т.е. за минимальное вмешательство государства в экономику и личную жизнь. Базовые ценности - свобода слова, разделение властей, свобода предпринимательства, защита частной собственности. Обязанность государства - в обмен на налоги обеспечивать соблюдение прав и работа судов для соблюдения договорных отношений. Примеры - западные страны после 2й мировой и до начала 70-х годов. По недоразумению нацистов называют правыми, но это только запутывает и на руку местным троллям.
>>238833042 Двачую этого анкаповца. Разве что национализм - такое же правое понятие. Люди собрались и проголосовали, что хотят жить среди себе подобных.
>>238831652 >Да оп, если ты за лгбт, то ты настоящий правак, так как ты за интересы малой группы над интересами натуралов. Тут не совсем верно. ЛГБТ в нынешней форме - это как раз не за права, а за привилегии, что напрямую противоречит либерализму, где один из ключевых факторов - это равенство перед законом. То есть никакие привилегии никому не положены, т.к. привилегии для одних - это автоматом дискриминация других. Поэтому ЛГБТ давно уже, если не изначально, являются самыми ярыми леваками.
>>238833233 Я не анкап, т.к. это пока что утопия, нигде не наблюдавшаяся. Я либерал в изначальном смысле, и не отрицаю, что государство нужно, но со строго ограниченными полномочиями.
По поводу национализма - если граждане за то, чтобы жить среди себе подобных - это их полное прово, навязывать завоз мигрантов по разнарядке никакой чиновник не вправе. Правда я писал про нац.-социализм образца 30-х в германии, а это как раз самый что ни на есть левацкий режим, говно уровня гомми.
>>238830735 >Поэтому в совокупности всего - Гитлер и его строй был правым, но никак не левым. Ты сам себя запутал, т.к. не знаешь определений. Гос. контроль за предприятиями и отбор частной собственности для перераспределения - это по определению левая идеология.
>>238833477 И это правильная идеология. Бизнес нужно контролировать, будь воля, предприниматели бы вообще держали в рабстве сотрудников ради большей прибыли.
>>238834228 Коких токих знаний? Чтобы миллионеры не охуевали и платили нормальные зарплаты, больничные и отпускные своим рабочим? Платили больше налогов, ибо и так зажрались в конец?
>>238830390 Критериев в принципе дохуя, в том числе среди них преобладание интересов индивида и социума, тип преобладающей экономики, доступность социальных программ, налоговое распределение. Причем все это за пределами индвида и социума, под интересами индивида подразумевается свобода предпринимательства и право часной собственности в разных градациях её неприкосновенности со стороны государства, под интересами социума подразумевается протекционизм предприятий вплоть до их национализации. Бред и говно - ты и эта идиотская система координат, которая допускает миллиард разночтений.
Поясняю за правых и левых раз и навсегда Во-первых, всё основывается на центризме. Что такое центризм? Центристы - это сторонники политики, проводимой действующей властью в данный момент. Левые и правые - реформаторы, и так или иначе хотят эту политику менять. Центр таким образом можно поставить вообще на любой точке т.н. политических координат (хотя сами координаты - это неюзабельное говно), и реформы таким образом проводятся в соответствии с этим центром. Левые как правило топят против действующей власти и хотят перемен, правые - поддерживают нынешнюю власть настолько сильно, что сама власть с них охуевает. Радикалы - это совсем ебанутые животные, которые хотят здесь и сейчас построить идеальное общество путем террористических атак и революций. В качестве примера можно взять политические партии в России до 1920х годов, которые появились после первой русской революции. Эсеры - ебанутые животные, которые путем индивидуального террора хотели построить социализм мы их можем отнести к радикально левым. Черносотенцы - очевидно правые, сторонники монархии и так далее. Меньшевики - умеренно левые, а вот большевики - очередные радикалы. Позднее окажется, что и среди большевиков есть раскол на левых и правых - первых возглавит Троцкий и ко, а вторых - Сталин. Ото така хуйня, малята, пользуйтесь и не несите больше своей хуйни. Судить человека по каким-то вымышленным координатам - быть дегенератом конечной стадии. мимополитик
>>238834070 Так ты веришь в это? Ну удачи, браток, не забудь - новый митинг за навального будет 31 января! У тебя в голове нихуя не насрано, поэтому ты должно быть политизированный прогрессивный парень, может правый, может левый, может лошадь, может бык, может баба, а может и мужик.
>>238829981 (OP) > Левые: коммунисты, анархисты, прогрессисты, лгбт, матриархат или феминизм, демократы, либералы, либертарианцы. Максимальные свободы (за исключением коммунизма). Мог бы просто написать - П И Д О Р А С Ы. Кроме либертарианцев.
>>238834584 Единственный в треде нормальный ответ. Все относительно, но разве правки не реакционеры, которые хотят вернуть старый добрый махровый режим.
>>238831652 Бред правых либертарианцев и неолибералов. Правые – за элитарное общество, левые – за эгалитарное, если уж сильно упрощать. Те же либертарии или анархисты могут делиться на правых и левых так: если предполагаешь частную собственность и неравенство в возможностях и доступе к благам, то ты типичный черно-желтый либертарианец, если ты за анархию и отмирание частной собственности – ты либертарный марксист, анархист и т.д. Все просто, без всякой демагогии. И да, Гитлер был правым, но был авторитарный правым. Между ним и либертарианцами, и авторитарными левыми пропасть. Кстати, соцдемы авторитарнее последовательных коммунистов, ибо они за сохранение государства
Единственно правильное определение правых и левых - по экономическому признаку. Если ты за частную собственность, то ты правый, а если ты против частной собственности, то ты левый. Либерал, фашист, анкап - это просто разные стадии и агрегатные состояния капитализма с разным уровнем насилия в системе.
>>238834795 Я вроде и писал. Правые настолько за власть, что они идеализируют образ прошлого и экстраполируют (похуй если с ошибкой) его на настоящую власть, как бы говоря КАКУЮ ВЛАСТЬ ПРОЕБАЛИ, ВАША ВЛАСТЬ - НИЧТО ПО СРАВНЕНИЮ С ПРОШЛОЙ, ОТО РАНЬШЕ ЛУЧШЕ БЫЛО, НАХУЙ НАМ ЭТИ ВАШИ РЕФОРМЫ НЕ НУЖНЫ!
>>238829981 (OP) А не, не всё верно. Капитализм не может быть правым: 1) Частная собственность - это либеральный инструмент негативной эмансипации и автономизации индивида 2) Капитализм подразумевает правовое равенство для всех своих участников 3) Капитализм чисто утилитарен, и превращаясь в хрематистику, доминируя, разрушает естественный порядок
>>238835664 Это угнетения существует только в период пролетарской диктатуры и социализма, при переходе к коммунистической формации. Дискриминация рассматривается как средство эмансипации угнетенного класса, а будущее общество - это модернизированное естественное состояние. То же самое касается либералов, феминисток, сторонников открытого общества. У них пролетарская диктатура, например, заменяется на репрессивную толерантность и обратную дискриминацию, которая направлена против врагов открытого общества, которое предполагает в себя инклюзивность любой точки зрения, кроме тех, что противоречат самой этой системе или нетолерантны к другим. В интерсеке та же тема. Для правых же - важно отчуждение, как некая форма естественного порядка, когда каждый человек находится на своем месте (по своей природе, предрасположенностям, заслугам, сфере деятельности). Для правых - отчуждение необходимый элемент существования сообщества вообще, а для левых - это инструмент социальных изменений, эмансипации, установления открытого общества, прихода к коммунизму и т.п.
>>238836001 Если это гражданский национализм - то да, левая якобинская тема, необходимая для национальных либеральных государств (из такого национализма легко прийти и к интернационализму). Если это, например, этнический национализм - то он вполне может быть частью правой повестки, как эссенциальная идентичности определённой популяции людей, которая неравна другим, но может в ходе исторического развития сложиться (этнос) в политический субъект (нация), что не означает того, что нация становится сувереном. Такой национализм не противоречит элитаризму, предполагает и внутреннюю иерархию.
>>238835101 >естественных общечеловеческих прав Можно узнать почему так часто люди копротивляются естественным правам? inb4: они левацки и их выдумали.
>>238836225 Якобинцы после ввода централизации начали выпиливать различные нац. меньшинства Франции. Всяких басков, окситанцев и бретонцев. Это этнонац.
>>238836459 Копротивляются потому, что их не существует. А если ты ещё и правый, то тем более не можешь принять их как такие, которые равные и всех людей, потому что это вдвойне фикция, и ни к чему хорошему не ведёт.
>>238829981 (OP) Нет одного компаса, есть много разных интерпретаций. Есть либертарианцы левого и правого толка, например. Вот куда ты их сунешь. Светов относит себя в правый верхний угол, например.
>>238830140 Вот поэтому я никогда и не пытался разобраться кто такие правые а кто левые. Только один ответит, к нему подлетает второй и начинается блять. В итоге нихуя не понятно даже просто в определениях двух слов ебаны рот это казино