>>238966043 (OP) Ну, почему времени как такого не существует ещё с первых секунд видоса ответили, но путешествие во времени отсекать не стоит, потому что мы тупые человеки ещё не до конца выкупили за четырёхмерное пространство минимум, а цифры на 4 не заканчиваются
>>238966043 (OP) >понятие времени появляется когда нужно замерить длительность процесса То есть понятие длительности может существовать без понятия времени? Какая тупая ара, хотя они все говорят как трехлетние
>>238966506 Потому что как минимум существует вполне рабочая теория, где при путешествии во времени ты не крутишься внутри одного таймлайна, а создаешь себе свой ламповый
>>238966561 А почему собственно не может? До изобретения часов у людей уже было понимания длительности процесса, что-то делать дольше, что-то быстрее Другой вопрос что я осилил от этого видоса минуты полторы и не знаю что он там несёт дальше
>>238966043 (OP) А если все процессы застыли, и пройдет 1 млдр лет, никто просто этого не заметит и будет говорить что процессы не могут застыть. Может вообще все рывками идет, просто мы это никогда не узнаем.
>>238966712 >Другой вопрос что я осилил от этого видоса минуты полторы и не знаю что он там несёт дальше Этот вопрос не твоего ума дело. Смотри полностью. Он прав. Веремени не существует. Это лишь система измерения изменения состояния материи или как он говорит - процесса.
>>238967134 Ещё раз: Понятия времени введено людьми для людей, просто для удобства До введения этого понятия по твоему человек не понимал, что съесть яблоко гораздо быстрее, чем съесть 100 таких же яблок?
>>238967297 То что времени не существует это не вселенская тайна, это то что лежит на поверхности, цифры если что тоже люди придумали в природе их не существует, мы просто пытаемся в упрощение понимаю окружающего нас мира
>>238967469 Путешествия во времени нет, и свободы воли тоже нет. Есть процессы которые протекают по законам, нет такой частицы которая решала бы что-то самостоятельно, весь твой мозг построен на частицах которые действуют по законам.
>>238966043 (OP) Путешествия во времени возможны. Просто нужно получить власть над всеми частицами во вселенной и иметь возможность расположить их согласно определённому отрезку времени. Чтобы попасть в прошлое, надо просто знать, как были расположены частицы в определённом году. Чтобы попасть в будущее, нужно просто рассчитать траекторию движения всех частиц на момент определённого года, минуты, секунды. Перед путешествием важно указать, что будет с суперпользователем, который будет совершать перемещение. Нужно ли будет сохранить память? Или нужно вернуться в аутентичного себя? А может быть встретиться с самим собой, посмотреть на себя со стороны? Физически это возможно. А вот ресурсов для воссоздания таких путешествий нет
>>238967490 Блять, как только сможешь материально доказать существование времени - возвращайся, пока что ты просто говоришь, что не можешь принять идею того, что одно из основополагающих понятий людей нашего времени - лишь выдумка, для упрощения жизни
>>238967609 Вот частицы действуют, ты написал этот пост, ты думаешь что это ты решил написать этот пост, но на самом деле частицы в твоем мозгу действовали по законам и у тебя создалась иллюзия что это ты решил.
>>238967297 >Веремени не существует. Это лишь система измерения изменения состояния материи Пространства не существует. Это лишь система измерения соотношений свойств форм материи.
ЧТО ПРОИСХОДИТ КОГДА ВСЕ ЧАСТИЦЫ НЕПОДВИЖНЫ, ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ ЧТО ТОГДА НЕ ИДЕТ ВРЕМЯ??? ДА ВЫ ЖЕ ТУПЫЕ СУКА, ВЫ ТОЛЬКО ВДУМАЙТЕСЬ НАХУЙ, ВРЕМЯ СУЩЕСТВУЕТ!!!!!!!
>>238966043 (OP) >Почему времени не существует В смысле не существует? У него есть определение, оно постоянно используется на практике в физических формулах. Это как минимум уже существующее искусственное понятие доступное для понимания каждому человеку дающее возможность расчета характеристик движения каких-нибудь объектов например. А как максимум самостоятельная величина имеющая конкретный физический смысл, допустим время - это величина наслоения трехмерных "снимков" вселенной на четырехмерную сферу(коей вселенная и является по манятеории которая мне очень нравится)
>>238966043 (OP) Не понял нихуя. "Времени не существует" это какая-то очередная филососфская хуита. Я тоже могу сказать что расстояния не существует, его люди выдумали. Типа если людей нет, то кто будет его измерять? Никто, всем похуй, значит его и нет. Тогда нет смысла говорить о том что что-то есть или чего-то нет,потому что нихуя нет.
>>238967845 То что физики-теоретики придумали себе единицу измерения чего-то - не значит, что оно начало существовать Да и само измерение времени довольно странное, откуда вот взялось, что в сутках 24 часа? Схуяли не 512 вообще
>>238966043 (OP) Нельзя попасть в прошлое, но в будущее попасть можно, например в том же знаменитом интерстелларе это было показано, что рядом с черной дырой время для тебя идет медление, правда не так мощно, что за час пройдет 7 лет
>>238967897 Ты тян за сиськи тоже процессами трогать собрался? Берёшь 2 руки и трогаешь время и тогда начинаем обсуждать, а пока ты просто придумал себе своего бабайку, которого назвал временем
>>238967845 У долбоебов такая болезнь - когда они сталкиваются с деконструкцией своего изначально наивного понимания какого-либо явления, им почему-то хочется объявить, что его не существует "на самом деле". Имеется в виду, не существует в том понимании, которое у них до этого было.
>>238968067 Измени 24 на любое другое число и внуши всем, что это так, земля что начнёт вращаться с другой скоростью? Я про то что само понятия часа не имеет определяющего триггера, что делает странной саму привязку к определенному числу
>>238967998 Чел, так работают абсолютно все единицы измерения. Всем придумывается абсолютно рандомная шкала, почитай про разные температурные шкалы, про системы единиц, такие как система си например
>>238968136 Я могу потрогать стол - стол существует Я не могу потрогать приведение - приведения нет Всё же просто, не вводи в эту систему лишние понятия
>>238967805 Если все частицы во вселенной станут неподвижны, то наступит тепловая смерть вселенной и, в каком-то смысле, время действительно перестанет существовать
Он говорит правильно, но смотрит немного не с того ракурса. Путешествия во времени вполне могут быть возможны. Студент 2 курса магистратуры физфака БФУ
>>238968193 Это ты про ученых и философов? В результате такой деконструкции открывается более приближенное к истине понимание сути явления, а как его переформулировать и осмыслить (и принять) это уже общая задача человечества. Вот, ту же свободу воли мы уже переосмыслили, но как на практике поменять сами культурные основания нашей жизни, построенные на старом понимании, пока не знаем. Но это не значит, что так будет всегда.
>>238968340 >Если все частицы во вселенной станут неподвижны Почему металлические предметы да чего там даже ископаемые окаменелые листья остаются целы в виде структуры. Если частицы движутся даже кухонный нож должен деформироваться лет за 10. Сходи в музей паровозов все пропорции те же
>>238968449 Ещё раз: Забудь о понятии времени и подожги машину, машина - сгорит, а время тут не участвовало совсем, время нам нужно, чтобы после сказать, что машина начала гореть во столько-то и сгорела окончательно во столько-то
>>238968447 Что тогда было до начала, а до этого начала, бесконечности не может быть, потому что это уже происходит, а начала тоже не может быть потому что раньше должно быть еще что-то.
>>238966043 (OP) Время - существующая физическая величина, не зависящая от одного лишь изменения материи. Более того, величина дискретная. Одно это делает время чем-то таким, что можно пощупать, или изменить свойства этого явления
>>238968562 Ты когда отрезок рисуешь на листочке - ставишь начальную точку и конечную и соединяешь, не там никаких "до начала", если конкретизировать пример в временное исчисление, то это уже луч, но тоже самое - начальная точка и от неё идёт уже линия, до начала нихуя нет
>>238968387 На планете не будет никого в живых, как и самой планеты не будет. Энергия, приводящая в движение каждую молекулу во вселенной исчезнет, рассыпятся кварки в ядрах и электронах. Наступит абсолютный ноль по Кельвину и не будет существовать ни одного тела. А в бесконечном ничто не за что уцепиться, чтобы уследить хоть какой-то время
>>238968624 Ну, бессоница и скука - это состояния, а не отдельно взятый предмет Русский язык, как и любой язык нужен людям для коммуникаци, его в природе не существует Родственные связи - социальная привязка людей друг к другу, то есть природе похуй, у деревьев нет матерей и отцов, братьев и сестёр Всё просто
>>238968555 >Забудь о понятии времени Оно от этого не исчезнет >подожги машину Для этого мне нужно двигаться из прошлого в будущее. Допустим спичка брошена в бензин. Огонь коснулся горючего. Но ничего не происходит, если время остановленно. У частиц и веществ остались те же свойства, но пламя не идёт дальше, потому что например кто-то запретил появление новых дискретных ячеек, которые являются временем. Или я наблюдаю за машиной из чёрной дыры, внутри которой то, что ты называешь "просто событиями" движется совсем с другой скоростью. А всё потому, что время не просто абстрактно-философское понятие, а физическая величина
>>238968863 Ты представитель вида в котором из небольшого количества жидкости получается ещё один человек весом от пары кг мяса и костей и ты спрашиваешь подобное?
>>238966043 (OP) Вот нахуя все так любят доказывать что именно времени не существует? Так можно до всего доебаться, что его не существует. Вообще, понятие существования, как и любое понятие - фикция, чисто человеческий заеб и к реальности отношения не имеет. И понтие "реальность" и понятие "понятие" и "отношение" тоже человеческие понятия и вообще получается нихуя нет и отсутствия всего тоже нет и хуй пойми.
>>238968857 Ты по моему вообще нихуя не понял, либо это троллинг тупостью. Как ты сможешь наблюдать время, если ничего во вселенной не будет существовать, в том числе и наблюдателя?
>>238968912 Замени "в природе" на "во вселенной и не бухти" А всё перечисленное это что ввели люди, на деле эти вещи не существуют Потрогав любой материальный предмет - ты можешь доказать его существование, потому что есть неоспоримое доказательство, как пример камни в отличии от родственных связей (детали СОЦИАЛЬНОГО конструкта) вполне осязаем и реален
>>238966043 (OP) Блин, наверните Шона Кэррола хотя бы. Ара говорит о вещах настолько наивных и простых для теорфизиков и философов времени, что хочется разбить себе лоб.
>>238969140 >Почему дискретная? Время же непрерывно и нет элементарной единицы времени Непрерывное - нельзя деформировать и исказить, подобно тому, как нельзя разделить неделимую частицу. То что время искажается гравитацией, указывает на его дискретность
>>238969084 Где я сказал о том, что ничего не будет существовать? Я говорю о том, что мы не настолько дохуя важные, чтобы контролировать, наблюдать, понимать процессы хотя бы на собственной планете, с чего мы можем оказать глобальное влияние на то, что в космосе и занимает расстояние такое, что вся наша планета относительного него - просто соринка
>>238966043 (OP) Ну в этой реальности да, есть же там всякие альтернативные, теории струн, квантовых полей, я ебу... может там процессы текут в обратном порядке, как Бенджамин Баттон в фильме который родился старым.
>>238969184 Это как вообще? Если ты как часть вселенной забрался за её пределы, значит ведь что и сама вселенная в лице тебя забралась за пределы самой себя
>>238969381 Прон с тентаклями мы придумали, перемещение во времени и кучу теорий противоречащих друг другу, это всё материально получается? Если проще: Я подумал, что твоя мать сосала мне, значит сосала исходя из твоей логики
>>238969381 Я придумал новую физическую величину - желепук. Желепук измеряет отношение бипок к желемышкам на территории одного квадратного метра. А раз я будучи человеком ее придумал, то эта величина существует. Я сторонник того что время существует, но твой аргумент не аргумент
>>238969140 >Жизнь - это не компьютерная игра Не факт. Я сам обычно, когда слышу, что "мы живём в виртуальной реальности" хочу обоссать ебало автору этих слов.
Но вполне возможна небольшая частица истины в этих словах. Я полагаю, что есть "над-реальность" в которой может быть даже нет пространства и жизни, но в которой прописаны свойства частиц, пространства и времени. И попав в эту "над реальность" можно свойства этих частиц переписать, стать эдаким богом. Я не верю, что человек создан высшими силами, однако мне не даёт покоя, что законы физики где-то должны быть прописаны. И то что эти законы вероятно можно поменять
>>238969256 Да дело вообще не в людях, а в наблюдении в принципе как таковом. Пусть это будут хоть сверхразумы, расположенные на другом конце галактики, но при остановке всех частиц даже они утратят способность что либо наблюдать, так как не будет ни объекта наблюдения, ни самого наблюдателя. А как можно в таких условиях говорить о существовании времени в принципе?
>>238966411 >ещё не до конца выкупили за четырёхмерное пространство минимум что ты несёшь? все эти мерности существуют только в головах учёных. зарплату то надо отрабатывать
>>238969739 С чего частицы должны остановится то? Если так тяжело понять посыл - пойду от обратного Время - слово, слово - часть языка, язык придумали люди, чтобы общаться друг с другом А время не как слово, а как понятие существует, чтобы помочь нам в изучении окружающего нас мира Скажем, что на деле времени нет, мы просто придумали как измерить что-то, частицы тут где учавствуют? Они двигаются, как двигались
>>238969647 Может просто есть бесконечное число вселенных, с разными свойствами частиц. И просто по закону больших чисел, есть вселенные наблюдаемые, где может существовать жизнь, и не наблюдаемые, где из-за свойств частиц материя неустойчива.
>>238969433 >Это как вообще? Как мы наблюдаем за виртуальным миром компьютерной игры? Мы ведь не находимся внутри игрового мира. Лишь храним файлы, в которых прописаны законы существования этих миров
>>238969096 >Замени "в природе" на "во вселенной и не бухти" Если ты говоришь, что его ввели люди, то во Вселенной оно уже существует. >А всё перечисленное это что ввели люди, на деле эти вещи не существуют Что значит "на деле", на каком таком "на самом деле"? Давай-ка с этим разберемся, кто и как определяет это "самое дело", и почему ты решил, что твое понимание это оно и есть. >Потрогав любой материальный предмет - ты можешь доказать его существование Ты можешь доказать его существование в своем восприятии, и только. А если ты внимательно рассмотришь любой материальный предмет, то увидишь, что он состоит не из некой "твердой" субстанции, а из пустоты, облачков вероятности, из волновых функций, что вся материя "на самом деле" - эффекты на поверхности поля, и как персонаж компьютерной игры не может пройти сквозь стены не потому, что стена реально существует, а потому что так устроена программа, физический движок, так и мы считаем материальные объекты "материальными" в смысле вещественности, хотя там те же электроны, из которых состоит видимый свет. Теперь, следуя твоей логике, я должен сказать, что материи не существует на самом деле
Проблема этого треда в том, что половина человек неправильно понимает время. Пространство и время нельзя рассматривать отдельно, время это по сути инстурмент измерения пространства
>>238970147 Блять. Уже не первый раз слышу подобное от физиков. Можешь хоть немного объяснить, что значит пространство время и возможно ли путешствия во времени?
>>238969920 >А время не как слово, а как понятие существует А я и не говорил, что не существует. Я говорил о том, что со смертью вселенной (остановкой всех частиц) время перестанет существовать
>>238970053 >Если ты говоришь, что его ввели люди, то во Вселенной оно уже существует. Ещё раз, мы придумали тентакли прон - где тентакли ирл? >Давай-ка с этим разберемся, кто и как определяет это "самое дело", и почему ты решил, что твое понимание это оно и есть. Как сказал дедушка Декарт, я мыслю следовательно существую, исходя из этого я могу утверждать что только я и существую, как ты сможешь доказать, что ты не моя галлюцинация? А про компьютерную стену - твоя проблема тут в том, что ты и персонажа потрогать в игре не сможешь как и ничего в игре, всё же просто, есть один из наиболее достоверных источников восприятия - осязание, если твоё время не проходит такую простейшую проверку, то о чём ты там распинаешься вообще?
>>238970322 >Не бывает ничего бесконечного Это вообще не суть. И таки для нашего восприятия есть критическое количество, где всё равно бесконечно или какое-то число лишенное смысла.
>>238970182 Так часы мы сами придумали и собрали, они нам нихуя не измеряют даже, там просто механизм, который двигается сам по себе, часы ведь не всегда показывают точное время
>>238969953 Так называемый виртуальные миры игр, это результат работы компьютера, а не отдельная от всего сущего среда. Проще говоря, виртуальные миры существуют, но как совокупность электрических сигналов в оболочке компа.
>>238970397 >где тентакли ирл? У осьминогов? >что ты и персонажа потрогать в игре не сможешь как и ничего в игре Нахуя его трогать. >есть один из наиболее достоверных источников восприятия - осязание, если твоё время не проходит такую простейшую проверку, то о чём ты там распинаешься вообще? Что-то я не пойму, ты на полном серьёзе сейчас пытаешься сказать, что существует только то, что можно воспринять через осязание? Тогда не вижу смысла продолжать.
>>238970241 Это значит, что мы живем в четырехмерном пространстве и постоянно движемся вдоль одной из осей в одном направлении. Это движение мы воспринимаем как время.
>>238970496 Подобно тому, как земной ландшафт влияет на течение рек, некие неизвестные переменные могут влиять на свойства частиц. Может можно заставить рассыпаться вселенную в пыль, слегка подвинув нечто за её пределами
>>238970782 Затем, что описание существования чего-либо вне пределов существования, это как исследовать функцию вне систем координат. Шиза в чистом виде
>>238970726 >У осьминогов? У осьминогов простые щупальца >Нахуя его трогать А нахуя строить целые теории отталкиваясь от того, что персонаж в игре упирается в стену? >Что-то я не пойму, ты на полном серьёзе сейчас пытаешься сказать, что существует только то, что можно воспринять через осязание? Тогда не вижу смысла продолжать. Я пытаюсь сказать, что существует то, что мы способны воспринять любым доступным нашему телу методом, но время ты не ощущаешь, ты ощушаешь максимум процесс взросления->старения, но время как не оказывает влияния, так и не оказывает
>>238970539 >как ты измеряешь Ты не спросил, что есть время с объективной точки зрения. Ты спросил как измеряю лично я. Каков вопрос, таков ответ >двигается сам по себе Скорее изменяет свои физические свойства с каждым появлением новой дискретной ячейки
>>238966043 (OP) >Почему времени не существует и путешествие во времени невозможно? Потому же почему не существует перемещения в пространстве в виде телепортов. Такого источника энергии во вселенной тупо нет.
>>238966043 (OP) Да хуй его знает. Реально когда начинаешь задумываться о времени в более широком смысле, начинает казаться что путешествие во времени не возможно.
>>238971355 Ну, по факту так оно и есть, потому что мы банально не можем воспринять время как что-то, что может двигаться в обратном направлении, потому что слишком много вещей у нас в восприятии зависит от времени
>>238971010 >А нахуя строить целые теории отталкиваясь от того, что персонаж в игре упирается в стену? > Я не отталкиваюсь, я иллюстрирую. >Я пытаюсь сказать, что существует то, что мы способны воспринять любым доступным нашему телу методом, но время ты не ощущаешь Ну, соболезную, если ты не ощущаешь времени. За такое, наверное, инвалидность полагается? А с пространством как - ощущаешь? >существует то, что мы способны воспринять любым доступным нашему телу методом Нейтрино ты воспринимаешь? Магнитное воздействие, радиоволны? Телом? Ты уже на пол пути к солипсизму.
>>238971438 Больше всего напрягает перемешенные в прошлое, потому что я просто не могу представить какая сила способна откатить все процессы или не откатить, а просто, ой в пизду это сложно. В объективной реальности нет какой временной шкалы за которую можно подёргать и перемотать время.
>>238966043 (OP) Бред, тоже самое можно сказать, что нет расстояния, понятие расстояния тоже люди придумали измерять. Пространство и время неразрывно связаны, если научится изменить/изломить пространство, то соответственно можно изменить и время. Пример, изменение времени рядом с той же черной дырой про которую он говорит.
>>238971740 >Ну, соболезную, если ты не ощущаешь времени. За такое, наверное, инвалидность полагается? А с пространством как - ощущаешь? Опять же "пространство" лишь обозначения в целом ты как вообще пространство ощущаешь? Именно "ощущаешь" и именно "пространство" и именно телом, а не придумал себя метры, кубометры и на карты глядишь >Нейтрино ты воспринимаешь? Магнитное воздействие, радиоволны? Телом? Все перечисленное ты не телом ощущаешь? А как? Духовно? >Ты уже на пол пути к солипсизму. Как солипсизм связан с самым обычным сопоставлением приходящих в мозг электрических импульсов, которые после превращаются в информацию?
>>238971822 >В объективной реальности нет какой временной шкалы за которую можно подёргать и перемотать время. Да именно это и подразумевается под "времени не существует"
Ебать я так щас подумал, что если инопланетяне - это хуи, которые родились в какой-то части вселенной где максимально быстро бегут эти процессы.У них может быть в миллиарды раз больше времени для эволюции и прокачки, а мы тут сидим-пердим.Это прям скримерно.
>>238972144 >именно телом Для этого в мозге есть специальные области. Возможны органические нарушения восприятия и пространства и времени. >Все перечисленное ты не телом ощущаешь? А как? Духовно? Опосредованно, с помощью приборов. В отличии от времени, которое ты способен ощущать без часов - не измерить, а именно ощутить сам факт его существования в своем восприятии. >Как солипсизм связан с самым обычным сопоставлением приходящих в мозг электрических импульсов, которые после превращаются в информацию? Так, что солипсизм считает только эту информацию реально существующей.
>>238972646 >Для этого в мозге есть специальные области. Возможны органические нарушения восприятия и пространства и времени. Мы ведём диалог об идеализированном абстрактном теле, чтобы можно было лучше понять суть вопроса или ты себе навооброжал инцела, который до туалета не доходит? >Опосредованно, с помощью приборов. В отличии от времени, которое ты способен ощущать без часов - не измерить, а именно ощутить сам факт его существования в своем восприятии. Ты к заявлению время нельзя ощутить телом говоришь о измерительных приборах. Ок, тогда чем ты собираешься замерять время? >Так, что солипсизм считает только эту информацию реально существующей. Информация с измерительных приборов не прямо в мозг выгружается, ты с приборов её считываешь всё ещё телом, ты уверен, что уместно применил понятие солипсизма?
>>238973055 Ты что вообще с трудом понимаешь, о чем тебе говорят. >Мы ведём диалог об идеализированном абстрактном теле, чтобы можно было лучше понять суть вопроса или ты себе навооброжал инцела, который до туалета не доходит? Мы говорим о человеческом теле вообще. У человеческого тела вообще есть мозг, у мозга есть выработанная в ходе эволюции способность оперировать категориями времени и пространства. >Ты к заявлению время нельзя ощутить телом говоришь о измерительных приборах. Ок, тогда чем ты собираешься замерять время? Внимательно перечитай эту ветку. Измерительными приборами ты регистрируешь такие вещи как нейтрино и радиоволны - потому что у твоего тела нет никакой возможности их воспринимать. По твоей логике этих вещей не существует - ведь их нельзя воспринимать посредством одного только тела. А время и пространство можно. Получается, по твоей логике, если о времени еще можно спорить, то нейтрино и радиоволны уж точно не существуют. >Информация с измерительных приборов не прямо в мозг выгружается, ты с приборов её считываешь всё ещё телом, Ты телом считываешь показания приборов, а не те явления, которые они измеряют. Иначе, по твоей же логике, время существует уже потому только, что есть часы, которые его измеряют. >ты уверен, что уместно применил понятие солипсизма? Да, но я не уверен, что ты понял как я его применил.
>>238966043 (OP) >Понятия времени не существует Если этого понятия не существует, то как мужик смог вообще употребить его в своей речи? Обсёр на первом же утверждении
>>238973576 >Мы говорим о человеческом теле вообще. У человеческого тела вообще есть мозг, у мозга есть выработанная в ходе эволюции способность оперировать категориями времени и пространства. Какая ещё способность проснись, ты обосрался, время как и те же цифры лишь искусственно поддерживаемый конструкт для удобства восприятия, те же цифры во вселенной не существуют, нам людям просто нужно как-то обозначить, что мы хотим не гору яблок, а определенное количество, так же с временем, нам было недостаточно ориентироваться по тому темно сейчас или светло и мы начали придумывать триггеры для обозначения времени, что вылилось в само понятие, а в последствие и единицу измерения которая не начала существовать от того, что её придумали >А время и пространство можно. Ты со своим пространством уже... Если ты не уточняешь какое именно пространство ты пытаешься оценить и каким именно путём, то как я должен понять о чём ты? Пока ты не уточняешь подобные простейшие условия - "пространство" будет оставаться просто словом не имеющим подоплёки. >Ты телом считываешь показания приборов, а не те явления, которые они измеряют. Иначе, по твоей же логике, время существует уже потому только, что есть часы, которые его измеряют. Так нам измерительные приборы с небес падают или мы сами их разрабатываем с понимаем того, что нам нужно. Часы нихуя не измеряют - это простой цикличный механизм, который от 0:00 первого дня до 0:00 второго дня отчитывает 24 часа, часы не выполняют никаких замеров, нет такого, что у тебя в Москве московское время на механических часах, а как только ты поехал в другой часовой пояс они сам всё поняли и изменили время на актуальное.
>>238974608 Это утверждение работало бы, если бы ты член не в сантиметрах и миллиметрах мерил, а в других членах и упрощал бы измерения до больше/меньше
>>238974418 >время как и те же цифры лишь искусственно поддерживаемый конструкт для удобства восприятия Восприятия ЧЕГО? Если времени не существует, то что мы воспринимаем с помощью этого конструкта? >нам было недостаточно ориентироваться по тому темно сейчас или светло и мы начали придумывать триггеры для обозначения времени, что вылилось в само понятие Опять же, ты сам здесь указываешь, что сначала было что-то, с чем люди столкнулись, и придумали для этого идейный инструментарий. Т.е. это что-то существовало до того, как для него придумали обозначение.
>единицу измерения которая не начала существовать от того, что её придумали >придумали >единицу измерения >которая не начала существовать Бля, какой же бред... Но мы не о ЕДИНИЦАХ ИЗМЕРЕНИЯ говорим, а о том, что ими измеряется - ты начни хотя бы различать эти вещи. >какое именно пространство ты В контексте разговора о времени я могу подумать только об одном пространстве.
>Так нам измерительные приборы с небес падают или мы сами их разрабатываем с понимаем того, что нам нужно. При чем тут это? Все просто: ты говоришь, что реально только то, что доступно органам физического восприятия. Я говорю - вот вещи, недоступные нашему восприятию. Показания приборов - это показания приборов, не зная, что они значат, ты никак не приближаешься к восприятию тех вещей, которые они измеряют. Твои глаза видят только цифры на экране, а не сами явления. Показания приборов - это отдельное явление, которое ты умственно связываешь с теми явлениями, которые по прежнему не можешь воспринимать.
>>238975870 То что часы нихуя не измеряют ты конечно же пропустил и не увидел. >Опять же, ты сам здесь указываешь, что сначала было что-то, с чем люди столкнулись, и придумали для этого идейный инструментарий. Т.е. это что-то существовало до того, как для него придумали обозначение. Ну, да, людям необходим подобный инструмент иначе как ты поймёшь, что на работу надо идти к 8 утра, по системе темно-светло у тебя будет "как только стало светло идти на работу", но тут же всё ломается, когда солнце начинает вставать позже или наоборот раньше. >Бля, какой же бред... Но мы не о ЕДИНИЦАХ ИЗМЕРЕНИЯ говорим, а о том, что ими измеряется - ты начни хотя бы различать эти вещи. Ну, если ты способен доказать существование времени не как необходимая мера для восприятия мира и не как единицу измерения, то давай, расскажи что и как ты измеришь, чтобы доказать существование времени. >В контексте разговора о времени я могу подумать только об одном пространстве. Аффинное? Векторное пространство? Вероятностное пространство? Гильбертово пространство? Риманово пространство? Топологическое пространство? Что-то из этого неполного списка или ты себе своё что-то придумал? >При чем тут это? Все просто: ты говоришь, что реально только то, что доступно органам физического восприятия. Ну, вообще ты сам ввёл дополнительные переменные в виде неощутимых телом вещей, на простейших вещах всё ещё работает прицнип - трогаю рукой, ощущаю, следовательно существует >Я говорю - вот вещи, недоступные нашему восприятию. Показания приборов - это показания приборов, не зная, что они значат, ты никак не приближаешься к восприятию тех вещей, которые они измеряют. Твои глаза видят только цифры на экране, а не сами явления. Показания приборов - это отдельное явление, которое ты умственно связываешь с теми явлениями, которые по прежнему не можешь воспринимать. С приборами принцип другой, но опять же, приборы изобретаются людьми для людей, мы температуру не линейкой мерим и если необходимо мы ищем информацию о принципе работы прибора и используем как посчитаем нужным.
>>238975870 > Если времени не существует, то что мы воспринимаем с помощью этого конструкта? Ты видео смотрел? атомы камня распадаются вне зависимости от нашего восприятия, мы измеряем протекание этих процессов соотнося их с вращением земли - часы месяцы годы, это и называется время. Чисто хуйня из головы выдуманная.
>>238976614 >То что часы нихуя не измеряют ты конечно же пропустил и не увидел. Измеряют или нет это субъективно и контексте данной дискуссии бессмысленный вопрос. >но тут же всё ломается Что ломается? Точно не существование времени. >Ну, если ты способен доказать существование времени не как необходимая мера для восприятия мира и не как единицу измерения, то давай, расскажи что и как ты измеришь, чтобы доказать существование времени. Тот факт, что ты можешь определить, что два последующих события произошли не одномоментно. >Аффинное? Векторное пространство? Вероятностное пространство? Гильбертово пространство? Риманово пространство? Топологическое пространство? Что-то из этого неполного списка или ты себе своё что-то придумал? Не умничай. Есть одно пространство, доступное нашему восприятию, и к которому относится время. >Ну, вообще ты сам ввёл дополнительные переменные в виде неощутимых телом вещей, на простейших вещах всё ещё работает прицнип - трогаю рукой, ощущаю, следовательно существует Это не я ввел, а ты, когда начал по этому принципу отделять существующее от несуществующего. Что такое "простейшие" вещи и относится ли к ним время - вопрос открытый. >С приборами принцип другой С приборами принцип такой, что они позволяют расширить наши способности к познанию дальше пределов естественного восприятия, т.е. изучать "не существующие" (недоступные для восприятия) вещи. >>238976627 >атомы камня распадаются вне зависимости от нашего восприятия Как из этого следует несуществование времени?
>>238966043 (OP) >и путешествие во времени невозможно? Возможно но... Время - это цепочка причинно-следственных связей которые движутся по линейной детерминированной полосе. Чтобы вернуться в прошлое - тебе нужно перекроить всю вселенную и нарушить цепочку причин и следствий. А также для этого требуются слишком большие мощности и энергозатраты машины времени, а сама технология засекреченная ZOG во избежание хаоса.
>>238977645 >Как из этого следует несуществование времени? Время придумано для объяснения этих процессов, довен. У ученого молния хуячет в землю, папуас не знает что это и придумывает сердитого бога, кидающего светящиеся стрелы вниз, что бы объяснить природу этого явления. Теперь у него картина мира сложилась. Ученый говорит - нет, это не бог и стрела, твоя картина мира говно, это вспышка электрического заряда в атмосфере. Папуас понимает, что проебался со своим видением мира и говорит ученому - и как из этого следует несущестовование бога? Угадай, кто в этой аналогии ты.
>>238979710 Лучше угадай, где в этой аналогии время. Это будет молния, потому что время не придумано для объяснения причин каких либо явлений, а само является наблюдаемым явлением. Кстати об ученых, расскажи им что времени не существует, а то они не в курсе.