Нахуй иди, рашканоид.
Для начала царька скиньте и станьте людьми, потом будете в полит дискуссии вступать.
Так а почему, хуесос, Россия при капитализме беднее, чем Россия при социализме, а? Рыночек же.
Почему же наш гречневой гений не будет делать то же самое у себя в гараже и не получит заслуженные $100 в день за вычетом расходов. Потому что он долбоеб, который ничего не может создать
Как вы не поймете долбаебы, потому что воруют.
Эта помойка всегда была бедной и отсталой.
У русни всё через жопу.
Монархизьм - развал нищета, сациадьзьм - нищета развал, и ельциновская дерьмократия тоже через жопу.
Может потому что у журналюги родители не богатые и нет связей? Чем капитализм отличается от феодализма, если блять потомки богатых всегда становятся богатыми, а потомки бедных - бедными? Какого хуя, а, капиталобляди?
Потому что не беднее.
В отличии от социализма, где все остаются бедными, но в теории могут стать частью партийной номенклатуры.
Советский Союз сверхдержавой был, тупой мудак. Где это всё? Рыночек же должен был всё порешать и сделать всех богатыми.
>Рыночек же должен был всё порешать и сделать всех богатыми.
Это задача социализма. Капитализм делает богатыми тех, кто этого заслуживает. Ты ваще хотя бы теорию читал, пидарас?
Не волнуйся руснявая харкотина, совок вернётся.
https://youtu.be/UAmjcuvPqXI
А чë у капитализма теория есть ? Капитализм - это идеалогия чтоль ?
Нахуй срыгни отсюда, хохол, мы экономику обсуждаем, а не твои обидки на русских.
Так это в комми-теории содержится, в твоей родненькой.
Жители стран среднего пика имею какую-никакую самосознательность, они могут думать и о других,а не только о себе, к сожалению это имеет и побочные эффекты скажем такие люди из сочувствия окуклдиваются, приглашают беженцев, считают себя слишком хорошо живущими. И собственно благодаря этой самосознательности снижается коррупция, люди стараются жить по правилам и держат свою жадность под контролем. Чинуши в таких странах ездят на работу на велосипеде или в метро, живут в обычных домах.
Нижний же пик - это ебаные дикари, каждый думает о том как побольше хапнуть а на остальных поебать. Любому дай власть из такой страны - начнет воровать, грести, пиздить до 90% проходящих через него денег. И когда такие дикари случайно попадают в цивилизацию - они продолжают вести себя как животные.
В нижнем пике любой строй будет хуитой и капитализм и коммунизм. Вон совок коммунизм поделал и как? Хуйня полная. КНДР тоже - еще хуже обосрались.
Я выступаю за частную собственность и мелкий бизнес.
Но против крупного капитала и частных банков.
За кого мне быть?
>Ты ваще хотя бы теорию читал, пидарас?
А заслуживают это те, у кого уже родители богатые, да? А африканцы что, типа даже воды питьевой не заслужили, да? Короче очередной капиталоблядок пытается обелить свою ущербную идеологию.
Что на 3 пике делает китай?
С точки зрения марксизма Капиталист наебывает Рабочего при заключении контракта - он покупает его труд дешевле, чем он должен стоить?
А когда Капиталист продает Товар дороже чем он должен стоить, это наебка Покупателя?
Тут весь вопрос, что такое "должен".
На рынке все понятно - цена формируется спросом и предложеним.
Но я так понимаю, у марксистов по-другому - цена продукта как-то связана с затратами на него?
Ты путаешь причину и следствие. Африка, Россия и Украина такие бедные и неправильные именно потому, что их задавили американские капиталисты, ведь чтобы кто-то был богатый, нужно чтобы кто-то был бедный. Поэтому Америка и уничтожила совок, а сейчас пытается задавить Китай.
И там и там капитализм, замер с картинки не прав.
Просто местами (где синее) капитализм правильный, а местами (где красное) не правильный.
Теперь покажи мне правильный социализм/коммунизм. Не можешь? А что так?
Условный австрийский уборщик тоже ничего не создает, точнее создает чистоту, так же, как российский, однако здравствуйте!
Прикол экономики в том - что это неточная наука.
К тому же, крайне идеологизирована - с одной стороный неолибералы , с другой - неомакрсисты.
Ни то, ни другое не имеют отношения к реальной работающей экономике.
Н
Не подскажешь кого задавили Финляндия, Швейцария, Сингапур, Швеция?
Да, с чего твой успех не должен распространяться на дорогих тебе людей?
Да, если они не в состоянии ее достать.
Моя идеология кладет мне еду на стол, проводит интернеты в мой компудахтер и заряжает патроны в магазины моих винтовок, социализм делает нихуя из этого. Так что ущербная идеология из этих двух очевидна.
В том что даже неправильный капитализм лучше правильного коммунизма.
Весь ссср и Африку. Я же уже всё тебе расписал, капиталглист.
С каких пор Китай выписали из коммунизма?
>Теперь покажи мне правильный социализм/коммунизм. Не можешь?
Почему же? Могу!
Ох уж эти известные финские колонии в России! А зверства швейцарских оккупантов... Всю Сибирь разграбили твари!
Нет ни одной успешной социалистической страны. В странах где был сасиализм до сих пор не могут выйти из нищеты.
Потому что толстяк приватизировал тот станок с первого кадра?
> Да, с чего твой успех не должен распространяться на дорогих тебе людей?
Потому что это феодализм ебаный, а не свободный рынок.
> Да, если они не в состоянии ее достать.
Потому что они родились в месте без воды, а "правильные" капиталисты - в сытых странах золотого миллиарда. Опять-таки феодализм.
> Моя идеология кладет мне еду на стол, проводит интернеты в мой компудахтер и заряжает патроны в магазины моих винтовок, социализм делает нихуя из этого.
Ты живешь с мамкой в советской хрущевке, которую дали твоему деду бесплатно. Тебе дали бесплатное образование в твоем говновузике и бесплатную медицину. При "правильном" капитализме ты бы хуй сосал.
Опять запад говна в штаны залил ну блин.
Ладно, ты частично прав в случае скажем с КНДР, сша их давит не спорю. Но блин их правительство давит свой же народ еще хуже,а ведь могло бы и проявить заботу. Туда же африка, их правительство вообще ни в хуй не ставит свой народ.
Совок был хуитой потому что совок, вековая традиция чморить народ и упиваться властью. Да,я не спорю что пиндосы внесли вклад в пошатывание совка, но он бы и без их помощи наебнулся бы, страна показуха,живущая чисто напоказ.
Сейчас у рашки есть все чтобы нормально жить : ресурсы, территория не до конца проебанное образование. Но нет же, нашим баринам удобней распродавать страну ,чем реально пытаться наладить тут жизнь.
Даже если предположить, что запад реально нас шатает, то наносимый им вред ничтожен по сравнению с тем как нам вредит собственное правительство.
И да, эта тактика- валить все на внешнего врага уже себя изжила, уже не катит.
Он не прав в том, что нет никакого капитализма. Мы не в 19-ом веке живём. Есть только рыночная экономика. Разница лишь в том, насколько сильно зарегулирована эта экономика. А ещё зумерок с картинки не прав в том, что сам по себе рынок - это не панацея, не волшебное средство для всеобщего счастья. Это просто единственная жизнеспособная форма экономических отношений между людьми. Другие аспекты отношений никто не отменял.
А он пытается сказать, что только в США, Европе, Канаде и Австралии есть капитализм?
... знаменитый Сталинградский тракторный завод был целиком построен в США, демонтирован и на 100 судах перевезён и собран в СССР. На этом заводе создали первые танки.
"Днепрогэс" построила американская фирма Cooper Engineering Company (и германская компания Siemens).
Горьковский автозавод (ГАЗ) был построен американской компанией Austin.
Теперешний АЗЛК построен по проекту Форда. Знаменитая Магнитка — точная копия металлургического комбината в г. Гэри, штат Индиана.
Фирма Albert Kahn Inc. спроектировала и построила 500 советских предприятий!
Альберт Кан — индустриальный архитектор Детройта. Причина обращения именно к Кану заключалась в том, что, спроектировав все заводы Форда, он отработал высокопроизводительную технологию проектирования промышленных предприятий. В США его фирма штатом в 400 человек рабочие чертежи готовила за неделю, корпуса промышленных предприятий возводила за пять месяцев. Кан смог практически доказать, что способен сделать то же самое и в СССР: Проект СТЗ был выполнен в рекордно короткие сроки; строительные конструкции для него были изготовлены в США, привезены в СССР и смонтированы в течение шести месяцев!
Именно фирма Albert Kahn Inc. создала в СССР школу передового индустриального зодчества.
Вместе с заводами создавались города для рабочих. Эрнст Май — немецкий архитектор участвовал в разработке архитектурных проектов около 20 советских городов!
За 10 лет американцы построили в СССР около 1.500 заводов и фабрик!
В СССР приехало около 200 тысяч американских инженеров и техников, которые руководили почти миллионной армией заключенных ГУЛАГа — плюс немногие оставшиеся в России дореволюционные кадры.
Американские профессора подготовили на рабфаках триста тысяч квалифицированных специалистов — то есть все кадры для Советской промышленности на долгие годы вперед!
Таким образом, МАТЕРИАЛЬНУЮ БАЗУ СОЦИАЛИЗМА ПОСТРОИЛИ КАПИТАЛИСТЫ США, плюс дешёвый труд зеков.
Он пытается сказать, что Америка и Европа - это капитализм, счастье, заебись, а все остальные страны победнее, где тоже капитализм - это другое.
>Потому что это феодализм ебаный, а не свободный рынок.
Что ты вообще подразумеваешь под свободным рынком?
>Потому что они родились в месте без воды, а "правильные" капиталисты - в сытых странах золотого миллиарда. Опять-таки феодализм.
Чо, теперь geography is racist?
>Ты живешь с мамкой в советской хрущевке, которую дали твоему деду бесплатно. Тебе дали бесплатное образование в твоем говновузике и бесплатную медицину. При "правильном" капитализме ты бы хуй сосал.
Я живу мамкой в советской хрущевке, которую они купили в 2007 году на деньги, заработанные с бизнеса. Я ходил в частную школу и пользуюсь частной медициной - российские говномедики меня уже пару раз чуть не убили, мне хватило. Слава Б-гу здесь помимо таких есть нормальные. Если бы я жил при правильном капитализме нихуя бы не поменялось или поменялось бы в лучшую сторону.
У них не было нормального общественного транспорта, поэтому приходилось выкручиваться и впаривать каждому по личному транспорту. Ну тупые, не могли ветки автобусов пустить.
А в чем он не прав? Все эти сраны, которые хуево живут, не хотят особо развиваться, не сышыа с их армией, не нато, не жиды и явно не капитализм не сделает их богатых. Зато при cumмунизме весь мир будет нищий.
Сравни кстати ту же нихонию и пидарахию, первая вложила день в развитие, сейчас они вполне хорошо живут в капитализме. вторая страна вложила день в военную промышленность и на рестарацию дворцов-ы
>У них не было нормального общественного транспорта
Пруфы будут?
Покупал за 60 рублей, б/у, у своего дядьки, он себе Монтану тогда взял, мажор
мимо старпёр
А схуяли богатые должны беднеть? Их же богатство с чего-то началось, вот представь, твой дед в молодости пораскинул мозгами и сделал правильную инвестицию, на этом поднялся до среднего класса, твой отец всё это развил, перевёл твою семью в класс богатых, а потом ты, войдя в семейный бизнесс и проведя в нём 20 лет стал миллиардером. А потом приходит двадцатилетнее хуйло, не работавшее ни дня, и говорит что б ты деньги сдавал, потому что это не честно что у тебя так много ресурсов. По-сути пытается обесценить работу трёх поколений. Схуяли?
Россия занимает лидирующие места по мировой проституции продаже нефти, газа, золота, угля, леса, пшеницы. Так что Россия это богатая страна с кучей ресурсов и большой ролью в мировой экономике. А то, что пидорашкам типа тебя ничего не достается, это не проблемы далеко не капитализма.
+22, блядь. Лахте уже учебники истории выдать не могут? Про железные пути мы тоже не знаем?
>Я ходил в частную школу
Нормальное образование ? Заводобыдла нищуковского нет ?
Чиркани информацию по заведению ищу детям место поприличнее.
>Я ходил в частную школу
Нормальное образование ? Заводобыдла нищуковского нет ?
Чиркани информацию по заведению ищу детям место поприличнее.
Что значит приватизировал? Этот станок когда-то был государственной или общественной собственностью?
Как же блять удобно все не социалистические режимы валить в одну кучу, наклеивать на эту кучу ярлычок "капитализм", и из этого делать вывод, что "во всех мировых бедах виноваты буржуи". Красножопые у нас гении просто бля.
Но Филиппинах вполне себе капитализм
Ты чё пёс?
Ну так реально же нечестно. Что тебе не нравится, хуесос? Все как я и сказал: у одних богатые родители, а у других нихуя. Это гнилая система, из-за которой страдают миллиарды, а ты прямо сейчас впрягаешься даже не за себя, а за богатого барина, чтобы тебе, нищему работяге, не было так обидно от того, что он получил все по праву рождения, а ты ебешься со станком на заводе и экономишь на еде, чтобы купить себе плейстейшон.
> ты ебешься со станком на заводе и экономишь на еде, чтобы купить себе плейстейшон.
Да, потому что иначе бы он ебался на заводе и не экономил на еде (потому что еды тупо нет) и не копил бы себе на плейстейшен, потому что плейстейшен тоже нет.
При социализме хотя бы зажравшихся богачей не было. Разве что партийцы и ученые с инженерами жили чуть получше.
Да, охуенно, я не хочу жить гораздо хуже чем сейчас только потому что люди, которые живут гораздо лучше меня будут жить настолько же хуево.
Коммиблядь как обычно борется с соломенными чучелами. Расскажи-ка мне лучше, почему благосостояние китайцев многократно возрасло, стоило только отказаться от охуенного социализма?
Так мы же не про тебя, сыночка богатеньких родителей, говорим, а про пролетариев, сосущих хуй благодаря расслоению в обществе. Почему они должны защищать богатых баринов и жить в говне, восхваляя швятой капитализм?
Так мои родители не были богаты на момент развала Совка. Такие же голожопые пролы были, спасибо коммунистам за это бтв.
>>239317120
Ой, а почему это благосостояние Китайских пролетариев возрасло в десятки раз, стоило только отказаться от социализма и понастроить проклятых ужасных отвратительных капиталистических заводов, ммм?
А кто их понастроил? Если государство, то это какой-то хуевый капитализм.
Западные компании понастроили.
Не прав в том, что думает, что капитализм существует
Зачем?
Выгодно иметь дешевую рабочую силу
Ну вот и вся суть краснопёрых. Наплевать что всем хуже лишь бы никто не жил лучше меня.
>при социализме богачей не было
>дачи товарища сралина ему не принадлежат, вот видите что написано, а вы что говорите?
Те, кто в совке отучился на инженера и строит самолеты, живут действительно лучше. При капитализме для этого надо либо родиться богатым, либо кого-то наебать.
Ты все таки потрудись ответить, почему при капитализме китайцам живется в десятки раз лучше, чем жилось при коммунизме?
Я вторым предложением об этом сказал, додик. Естественно глава государства и партийцы будут жить лучше.
> надо либо родиться богатым, либо кого-то наебать.
При социализме чтобы быть богатым надо родиться сынком партийной шишки либо кого-то наебать.
thread/
Я не шарю за Китай, поэтому не могу сказать наверняка, но мне сдается, что ты пиздишь.
И? Это как-то оправдывает тот факт, что совки хуй без соли доедали, пока тов. сралин сидел на своих дачах или что?
Я привел графики роста ВВП, средней зарплаты и среднего потребления. Можешь погуглить, попробовать найти другие графики за тот же период, обсудим. Но вообще это довльно показательно - тебе приводят в качестве аргумента какие-то факты, которые фактически полностью опровергают твою охуенную систему взглядов, но ты даже не удосужился провести две минуты в гугле и проверить - вдруг это правда. Воистину, если факты противоречат нашей теории - тем хуже для фактов.
Сталин Германию победил, ему можно.
Не обязательно напрямую быть метрополией, чтобы грабить. Место России в мировом разделении труда - экспорт ресурсов и капитала. Ресурсы и капитал приносят прибыль капиталистам развитых стран Запада типа Германии, Франции, США и Великобритании. Они, в свою очередь, пользуются услугами банков Швейцарии и покупают товары и услуги стран Северной Европы. Таким образом, условные Швейцария и Финляндия косвенно участвуют в ограблении России.
мимо
Предварительно начав вторую мировую войну в роли союзника германии.
Хорошо, кого грабит китай? Кого грабит малайзия? Кого грабит сингапур? А южная корея кого грабит? Можешь показать пальцем на страну, которая является последним звеном этой цепочки?
Полупериферия капитализма.
Чего достигла рыночная параша, кроме обогащения своих бояр новыми яхтами?
Я сюда не графики смотреть пришел, а поспорить с капиталглистами и пололировать с них. Я не вдавался в этот вопрос, но просто сука уверен, что в Китае до сих пор социализм и жить там хуево, а ты пиздабол, но мне как-то лень все это изучать.
Но потом понял, какие те мудаки и объявил им войну. Сталин молодец.
Последний состав с продовольствием ушел в сторону границы с германией менее чем за полтора часа до нападения немцев.
> При капитализме для этого надо либо родиться богатым, либо кого-то наебать.
Краснопёрый спок. Ты не знал что генеральские должности, места в институтах и партийном аппарате передавались по наследству?
>надо либо родиться богатым,
Приятель у тебя просто горит срака в том что твои родители не так успешны как тебе бы хотелось, но чья это проблема?
>либо кого-то наебать.
Без комментариев, я конечно мог бы спросить кого наёбывают успешные предприниматели, фермеры но какой смысл, ты начнёшь пукать что ни будь про "добавочную стоимость".
Последними в этой цепочке можно назвать беднейшие страны Африки и Южной Америки, а также никому не нужные островные государства Океании.
Все эти связи довольно трудно проследить, мировая экономика - вещь непростая.
Можешь поискать курс мировой экономики, его вроде обычно на первом курсе читают на некоторых факультетах. Впрочем, зависит от преподавателя - тебе могут рассказать все довольно объективно и реалистично, а могут сказать "Нуу, Америка богатая, потому что там швабода и демократия, вот!".
Или сам почитай про мир-системный анализ. Можешь посмотреть канал Простые Числа.
>Краснопёрый спок. Ты не знал что генеральские должности, места в институтах и партийном аппарате передавались по наследству?
А можно какой-нибудь пример? А желательно два
Так в чём нечесность? В том что ты за 2-3 года работы хочешь иметь столько денег, сколько несколько человек получили за 100 лет работы? Или что? Смфсл текущего капитализма в том, что лично ТЫ, не будучи ребёнком миллионеров, миллиардером не станешь, но ты можешь стать отцом миллионера, который станет отцом миллиардера. Тут нет никаких искусственных рамок, просто карьерная лесница слишком длинная, что бы 1 человек мог полностью её пройти от бедняка до миллиардера. В феодализме, даже если твой отец усердно работал в поле, избрёл новое устройство труда и достиг успехов, ты не сможешь перейти в следующее сословие. В этом и разница.
>Это гнилая система, из-за которой страдают миллиарды, а ты прямо сейчас впрягаешься даже не за себя, а за богатого барина, чтобы тебе, нищему работяге, не было так обидно от того, что он получил все по праву рождения, а ты ебешься со станком на заводе и экономишь на еде, чтобы купить себе плейстейшон
А вдруг за себя? В моём городе родители некоторых моих знакомых получали меньше денег в месяц чем я за игру в ПоЕ, при этом они трудились, а я в компуторе кнопки жал с выключенным мозгом, так меня тоже надо было раскулачивать по твоей логике. Раскрою тебе один секрет, человеку ВСЕГДА чего-то не хватает. Ты экономишь на плейстейшон, будет хватать на него - начнёшь экономить на машину, квартиру, дачу, путешествия, авиатранспорт личный и так далее. Всегда будет мало денег. Есть люди которые это понимают, и всегда думают как увеличивать скорость увеличения дохода, а есть гречневые, который пришли с завода, бахнули пива и жалуются что им за смену на заводе платят меньще чем Илону Маску
Слушай, а вот если эти связи так трудно проследить, то как вообще верифицировать, что они есть? Ты можешь взять какой-нибудь пример и конкретно объяснить, какой механизм нечестного обогащения одних государств за счет других?
Блядь, это называется экономика, экспорт ресурсов не принудителен, никто никого не грабит шиз.
Ты конечно еблан идейный. Но ведь действительно у СССР была возможность захватить весь мир. Она была реальной. И я думаю, мы все должны это уважать. Ведь вряд ли в истории будет ещё такой случай.
За фашню. Неиронично, программа на них походит.
С каких пор фашисты не поддерживают крупный бизнес?
Ну возьмём даже ту же самую Россию. Мы экспортируем преимущественно товары добывающей промышленности: сырой газ, сырую нефть, необработанное дерево и т.д., так как у нас нет материально-технической базы для переработки этих ресурсов в товары с высокой добавленной стоимостью. Капиталистам России выгоднее продавать сырой товар, так как это приносит быструю прибыль и требует меньше издержек. В свою очередь, купив наши ресурсы, стоящие выше в цепочке разделения труда страны, типа стран Европы, перерабатывают наши ресурсы в товары с более высокой добавленной стоимостью, и продают её кому-то ещё, а часто даже нам самим. В первом случае мы (точнее, наши капиталисты) просто получаем меньшую прибыль, чем могли бы получить, а во втором случае ещё и остаёмся в минусе. Вот примерно такое "ограбление".
Возможно, я где-то ошибаюсь. У меня нет образования экономиста, просто интересуюсь этим, и мне доводилось слушать несколько лекций об этом в университете. Лучше поищи информацию самостоятельно.
>целиком построен в США
Так вот почему пыня его закрыл
Они его национализируют, передают во власть государства, либо же выкупают часть акций, чтобы иметь влияние.
То есть, ты утверждаешь, что капиталисты (добровольно!) продают сырье, а потом (добровольно!) покупают готовую продукцию, и при этом где-то здесь происходит ограбление?
>>239313883
ОТ был, например, довольно развитая трамвайная сеть во многих городах, но небезызвестная корпорация Дженерал Моторс затем выкупала трамвайные линии, выдирала их и заменяла ходящими раз в год автобусами. Чтобы что? Чтобы люди покупали больше авто. Рыночное порешательство из палаты мер и весов.
На вскидку, Пыня сын Офицера подводника
Николай Щелков пристроил своего личного (!) пекаря на должность майора в МВД.
Про генеральские должности это вообще часть народного фольклёра - генеральский сын как отдельный класс. Есть даже анекдот такой: Укладывает полковник спать своего сына, а сын ему говорит:
- папа а я когда вырасту стану военным?
- станешь сынок
- а я буду лейтенантом?
- конечно будешь
- а майором?
- и майором будешь?
- а Полковником как ты?
- будешь и полковником
- а Генералом?
- Ну нет, у генерала свои дети есть.
Ещё есть версия этого анегдота с генералом и маршалом, но суть я думаю ясна. Если тебе этого мало а мы оба понимаем что тыы сейчас захрюкаешь что это всё не то, то просто гугли коррупция в СССР или кумовство в СССР, материала просто море!
Капиталистам в добывающей промышленности нормально - у них никаких проблем нет, потому что они продают товар за доллары, а зарплаты рабочим и налоги платят рублями по заниженному курсу. А вот обрабатывающая промышленность страдает - она продаёт товары здесь, за рубли, а покупать оборудование вынуждена за доллары, так как у нас машиностроение убили в 90-е, что получается очень дорого. Эта дороговизна перекладывается на стоимость товаров, которые покупают граждане страны. То есть, проигрываем в итоге мы.
Ну проклятые дженерал моторс. Видите ли, ПОСМЕЛИ ЧТО ТО У КОГО-ТО ВЫКУПИТЬ. Ужасное проявление рыночной агрессии. Надо было как совки - взять и без всякого выкупа просто забрать, а несогласных пострелять.
То есть получается, что все таки не какие-то западные капиталисты россиюшку обворовывают, а самые что ни на есть наши капиталисты? Которые, внезапно, капиталисты только в кавычках, потому что, я напомню, в россии добычей природных ресурсов занимаются госкорпорации. То есть эти самые твои "капиталисты" - номинально почти государственные служащие, а фактически - друзья и родственники одного небезызвестного карлика. Надо ли напоминать, что капитализм и государственный контроль - это вещи немножко из разных лагерей?
А я что-то в поддержку совка говорил? Или ты применяешь свою любимую тактику "придумай позицию оппоненту"? Или ты как в том мемасе "communism is when the government does stuff"?
Ну тут даже и без совка все должно быть понятно. Они что-то у кого-то силой отобрали? Или все-таки добровольно покупали то, что собственники добровольно продавали?
>тупые негры не способны создать нормальную стану
>виноват капитализм
>дали твоему деду бесплатно
А я думал он въебывал как проклятый
Толсто.
Да в общем-то обычный сговор компаний для монополизации рынка наземного транспорта, ничего нового на самом деле. Я к тому, что не всегда атлант, затаривающий гречи, делает что-то, что выливается в благо для кого-то, кроме атланта, поэтому такие вещи, как антимонопольное законодательство - это благо, а не зло.
Компании сговорились иии.... что дальше? Они загипнотизировали владельцев трамвайных сетей, чтобы те им свою собственность продали?
Ну типа. Так или иначе, развитые страны имеют с нас достаточную прибыль. То есть, западные капиталисты грабят нас при помощи наших капиталистов, а тем, в свою очередь, перепадает определенный процент, так сказать.
Про госкорпорации. Во-первых, у нас не только они добывают ресурсы. Напомню, что богатейшие люди России - Потанин, Михельсон и компания - вполне себе частные лица. Во-вторых, в госкорпорациях государство имеет обычно около половины акций, всё остальное - частные собственники. И зачастую государство ведёт себя очень пассивно в управлении, поэтому рулят преимущественно частники, зачастую иностранные.
Про государство. Напомню, что нынешняя политическая система России - прямое следствие из ельцинской системы, которую нам буквально навязали западные "друзья". То есть, они специально создали такую систему, чтобы нас было легче грабить.
Нет, не загипнотизировали, а пригласили участвовать в сговоре. Про слияние компаний для завоевания всего рынка и последующего разделения доходов не слышал? Так почитай про NCL и Standard Oil.
В картинке ошибка, в россии с 90-х капитализм. Да и какого хуя восточная европа красная? Хуйня, в общем.
Коммунистическая партия Китая, 19-е парламентское классовое общество очень важны полны действия, и новая эра китайской подписи социализма с вступлением критического времени вместе, что очень важно Съезд является:
Главная тема конференции: придерживаясь нашей главной цели и никогда не забывая о нашей миссии, чтобы высокие рекламные щиты держали ее большой, и делается это для того, чтобы отделить китайский характер, для достижения победы необходимо завершить строительство среднего класса общества, для того чтобы преодолеть оползень социализма и различия китайцев и особенности новой эпохи, приведшей к победе.
Главная цель - единственное обещание, которое позволит вам завершить старт. Китайские коммунисты главная цель и задача - восстановить счастье китайского народа и китайской нации. Если вы хотите поделиться своими мыслями , они разделяют с ними ту же судьбу и живут теми же идеями. Постоянно борется с целями, похожими на странную жизнь, люди реализации Мечты считают совершенно недостаточной беспечность и лень не позволяют, а некоторые и не остановятся, у нас есть наша самая большая цель достичь, продолжать двигаться вперед - самый большой ренессансный диагноз китайской нации .
Опять же, суки проклятые, позвали кого-то куда-то вступить на добровольных началах. Надо запретить и не пущать.
Коммидауны требуют диктатуру пролетариата, а получают диктатуру коммунистической партии, которая ебет пролетариат в немытые жопы на протяжении 70 лет. Спустя несколько лет после развала совка, рабочие и коммидебилы дружно забывает об этом и требуют вернуть "диктатуру пролетариата". Олигофрены, олигофрены никогда не меняются.
>капитализм и государственный контроль
Всегда шли и идут рука об руку, разница только в соотношении. И есть еще мировой контроль, когда дохуя умному барину/госбарину за демпингование цен на мировом рыночке напихают демократии в жопу столько что деграднешь до каменного века. В конечном итоге всё строится на волевых усилиях людей, от самых маленьких до самых больших, если маленькие люди не готовы драться за недра своей же страны - то докатятся до рабского скота, если большие люди не готовы лоббировать свои интересы в долгосрок то разграбят свою страну и станут жертвами зарубежной юрисдикции, ну и там дохуя если с разными итогами и зависимостями, в миллион строк не уместишь
Ебать даун, эти страны золотого миллиарда такие богатые только потому, что выкачивают из остальных стран все природные и человеческие ресурсы, взамен устраивая в них нищету, голод и войны.
можно привести в пример успешные кап. страны.
левые, приведите хоть 1 пример успешной социалистической страны. или это другое?
>эти страны золотого миллиарда
Напоминаю, что в страны золотого миллиарда входит и россия. Как бы какелам от этого не пекло.
Ну если ты продожишь выдумывать мою позицию, я не буду продолжать дискуссию, но я делаю вывод, что ты из тех, кто считает монополизацию государством говном, а монополизацию атлантами нет, когда я считаю любую монополизацию говном. Про тактики и стратегии монополизации я рассказывать не буду, можешь сам почитать, если тебе интересно. Но тебе наверняка неинтересно.
Возросло скорее после того, как развитые страны перенесли туда свои заводы.
СССР.
это который развалился в 91? охуенный пример, левачок
Это который развалили в 91-м, подстилка капитализма.
Я согласен с тобой в том смысле, что монополии в принципе ничего хорошего не несут. Вопрос в другом - как с этим бороться. Если передаешь власть бороться с монополиями в руки государства - будь готов к тому, что государство этой властью воспользуется в своих целях. И тут уже нихуя не сделаешь, потому что на свободном рынке можно придумать новую технологию, или какой-нибудь новый подход к производству/распределению/рекламе/etc. В случае с государственной монополией ты уже не сможешь сделать ничего, потому что тебя обвинят в контрреволюционной пропаганде/оскорблении наших великих ветеранов/etc, и никто не узнает, где могилка твоя.
Ага. Проклятые развитые страны понастроили в китае заводы, и почему-то сразу китайские пролетарии стали жить в разы лучше, чем при власти социализма.
>центры науки и развития
>центры промышленности и производства
>цивилизованные страны, с низким уровнем коррупции и работающими законами
>РРРРРЯЯЯЯ ОНИ ПРОСТО ВЫКАЧИВАЮТ ИЗ ПОЛОВИНЫ МИРА РЕСУРСЫ, СЕЯТ ТАМ НИЩЕТУ И ВОЙНЫ АРРРРРЯЯЯЯ
Появись у рашки возможность выкачивать ресурсы хоть со всей африки, единолично, народ россиюшки все равно будет существовать на уровне какой-нибудь нигерии, единственная разница будешь заключаться лишь в том, что у пыни будет не 10 доврцов, по 100 миллиардов каждый, а 20.
охуительная страна, которая развалилась от низких цен на нефть, западной кока-колы и жвачки.
настолько успешная, что её уже не существует.
Римской Империи, знаешь ли, тоже не существует больше.
>и почему-то сразу китайские пролетарии стали жить в разы лучше
Но они все равно живут в разы хуже, чем люди развитых странах. Потому что Китай такая же колония развитых стран во главе с гегемоном США,
Это все охуенно, однако ты так и не объяснил, почему
а) стоило только прийти проклятым капиталистам, и китайские пролетарии сразу стали жить лучше
б) до прихода проклятых капиталистов пролетарии в пролетарском государстве жили хуже, чем пролетарии в проклятых капиталистических государствах?
а я про РИ ничего и не говорил.
так что, пример хоть какой-нибудь успешной социалистической страны будет?
>сравнивает великую, прорывную во всех сферах для своей эпохи империю с нищей дегенеративной помойкой не прожившей и ста лет
Живу в россии лучше большинства европейцев и американцев. Смеюсь с таких чмонь как ты, которые убеждают меня что я нищий. Ссу тебе в рот, кстати.
>>239314355
Да.
СССР.
>так что, пример хоть какой-нибудь успешной социалистической страны будет?
Третий рейх. Но капиталисты и их подсосы(ссср) быстро спохватились тогда
И где же сейчас твоя Сримская Империя?
Капитализм это самый удобный способ отделить умных от бедных.
Там же, где и примеры успешных социалистических государств
>ряяя! вот не было бы капетализдов рабочие бы стали скален бохатыми!
>наступают 90-е, работягам отдают заводы
>работяги распиливают заводы на металл и покупают на деньги спирт рояль
>вот и поработали, спасиб дедмаркс
Потому что Америке до него нет дела, очевидно. Так бы давно выебали там всех и оставили в нищете.
можно пример из существующих успешных социалистических стран?
1. Американские беспроцентные кредиты
2. Малое население
3. Удачное географическое положение
4. Пропаганда о том, что shitgaypoor это богатая страна
Уникальное географическое положение и натуральная диктатура партии.
Куба, северная корея
Спасибо за внеплановый проигрыш
Нидерланды Швеция
понял, принял.
>2. Малое население
>3. Удачное географическое положение
Напоминаю, что они строят. острова. из. мусора.
СССР.
>центры науки
Но уровень науки в странах СНГ ничуть не хуже уровня обычных европейских стран. В СССР например запустили в космос первый спутник и человека в космос, создали термоядерную бомбу, провели первую операцию на сердце и т.д.
>>центры промышленности и производства
Опять таки, в Китае и России явно по-более промышленности и производства будет, чем в той же США или Европе.
>цивилизованные страны, с низким уровнем коррупции и работающими законами
Эти страны во главе с США и НАТО сейчас фактически контролируют мир. Значит, их устраивает, что только в их странах хороший уровень жизни, а весь остальной мир живет в говне. Иначе, они могли бы это изменить и сделать во всем мире всем людям равные права и равный уровень жизни.
А сейчас выходит, что родившись в развитых странах ты автоматом считаешься человеком, а в остальных странах - ты недочеловек, будешь вынужден все детсво и молодость превозмогать и у тебя есть мизерный шанс, что если ты станешь супер-специалистом или ученым то развитые страны пустят к себе пожить, чтобы хотя бы старость провести как человек.
С каких пор они социалистические? И схуя ли?
Не являются социалистическими странами. На самом деле там даже налоги далеко не самые большие в европе.
Нацистская Германия.
Она живёт в наших сердцах.
> Напоминаю, что они строят. острова. из. мусора.
Пиздец у них торговых денег девать некуда, да. Камины уже баксами устали растапливать
да, там охуительный социализм, конечно.
я открою тебе секрет: если в стране есть прогрессивный налог - то это автоматически не делает страну социалистической. это так не работает.
Ебанутые, хуле.
>а) стоило только прийти проклятым капиталистам, и китайские пролетарии сразу стали жить лучше
Потому что стали работать на запад.
>б) до прихода проклятых капиталистов пролетарии в пролетарском государстве жили хуже, чем пролетарии в проклятых капиталистических государствах?
Явно пролетарии в пролетарском Китае жили лучше, чем пролетарии в капиталистическом Зимбабве и Конго.
Россия при социализме была беднее, чем при монархизме,а? Равенство, же
>Появись у рашки возможность выкачивать ресурсы хоть со всей африки, единолично, народ россиюшки все равно будет существовать на уровне какой-нибудь нигерии, единственная разница будешь заключаться лишь в том, что у пыни будет не 10 доврцов, по 100 миллиардов каждый, а 20.
Путин вывозит НДСный ясак и нефтедоллары в страны, победившие в холодной войне, и давно вывез туда детей. Он же обычный князёк с выданным хозяевами ярлыком на правление, как можно верить что "его перемкнёт", "он ебанёт"?
Я реально не понимаю уровень развития снежных ниггеров живущих на бензоколонке вашингтонского хана, которые на полном серьёзе верят, что запад это добрый царь, а князьки типа Путина это злые бояре, и если бы не бояре ужо б нам царь сделал уровень жизни как в Европе. А о том, что дети "российской" элиты живут на западе, добрый царь по имени Запад просто не знает, царю не доложили, в Белый дом прокрались враги, произошла чудовищная ошибка.
>А сейчас выходит, что родившись в развитых странах ты автоматом считаешься человеком, а в остальных странах - ты недочеловек, будешь вынужден все детсво и молодость превозмогать и у тебя есть мизерный шанс, что если ты станешь супер-специалистом или ученым то развитые страны пустят к себе пожить, чтобы хотя бы старость провести как человек.
Ну да. А в чем здесь проблема? А как должно быть по твоему?
>ведь чтобы кто-то был богатый, нужно чтобы кто-то был бедный
хахахаха
НЕТ
> Малое население
Считаешь малое население преимуществом
@
Влажно мечтаешь об великой империи
@
Насмехаешься над меньшими европейскими странами с более высоким уровнем жизни
Ты все-таки ответь, почему пролетарии в пролетарском китае жили хуже, чем пролетарии в капиталистическом китае. Как такое возможно?
> в чем прав зумер с этой картинки
Он не прав в том что карта немного не так была. Был первый мир в виде капиталистических стран. Был второй мир в виде социалистических стран. Был третий мир в виде кто ни к первым, ни ко вторым отношения не имел.
Ну вообще-то да, малое население это преимущество. В рашке 60% социального бюджета сжирают 50кк пенсов. Представь что будет, если население рашки сократить раз в 5 - повысится уровень жизни пропорционально.
Все что надо знать о коммунизме
>Представь что будет, если население рашки сократить раз в 5 - повысится уровень жизни пропорционально
Понимание экономики уровня /b
ЮАР, Иран. Это другое, да?
>Понимание экономики уровня /b
Это факт. Сравни доходы россии и доходы швеции, а потом сравни население. И окажется, что анон в рашке зарабатывает 300 евро, а не 4500 евро лишь потому, что населения в рашке в 15 раз больше.
Как ни странно это другое, лол. Там политика велась не так явно, а через многоходовочки.
Ты проецируешь.
В штатах распространены автомобили, не потому, что у них не так развит ОТ, а потому что население не сконцентрировано в городах, как в России.
Нет, не была. При царе были крестьяне, при совке стали граждане с работой и квартирами в городе.
>Но уровень науки в странах СНГ ничуть не хуже уровня обычных европейских стран. В СССР например запустили в космос первый спутник и человека в космос, создали термоядерную бомбу, провели первую операцию на сердце и т.д.
А ещё умолчали о роли захваченных немецких специалистакх и технологиях, шпионаже за пиндосскими ядерными разработками, о получении инфы о ядерном оружии от супругов Розенберг и то что термояд изобрёл Эдвард Теллер, в результате чего мартыханы вроде тебя свято уверены что совок из ничего создавал заводы а срален лично из сохи сделал ядерную бомбу.
>Опять таки, в Китае и России явно по-более промышленности и производства будет, чем в той же США или Европе.
>когда ёбнул левой водяры и ставишь Россию в один ряд с Китаем по промышленному потенциалу
Ну и сколько у тебя той же электроники мейд ин Раша? Не отвёрточной сборки, а именно производства.
>Значит, их устраивает, что только в их странах хороший уровень жизни, а весь остальной мир живет в говне.
Точно так же как Москву устраивает то что только в двух городах страны хороший уровень жизни и москвичи не стремятся поделится богатствами с замкадышами.
Двачую этого адеквата
Мда. Ты либо школьник, либо колхозан с максимум средним образованием
>А в чем здесь проблема?
В том, что это не справедливо.
То, что стартовые условия и права зависят от территории/семьи, в которой родился человек и они фактически определяют будущее человека.
К примеру, родившись в развитых странах ты автоматом получаешь зп в 5-10 раз больше чем в остальных странах.
Родился в семье среднего класса ходишь в хорошую школу, учишься в своей комнате с компом, поступаешь в топ вуз и потом ты на расхват среди всех компаний.
А родившись в неблагополучной семье выживаешь в школе с "трудными" подростками, выслушиваешь вечную ругань в однушке с бухими родаками, поступаешь в какую-то путягу и пашешь как вол за 15к, ведь "за забором очередь на твое место".
>А как должно быть по твоему?
Чтобы у всех были равные и достойные стартовые условия, а будущий достаток определялся только пользой каждого человека для общества и его способностями и трудом.
p.s. совкобляди, прежде чем высраться прилагайте дату рождения, а то охуенно быть коммунистом, когда родился после 2000 года.
>А то, что пидорашкам типа тебя ничего не достается, это не проблемы далеко не капитализма.
Всё отнять и поделить! Недовольных расстрелять! Всё национализировать! Тогда будет заебись!
Потому что им запад стал платить за работу.
Ты пропустил этап с колхозами и запретом на выдачу паспортов колхозникам до 60-70ых годов.
>пук
Это все твои аргументы, шиз? Слабенько.
Все так.
После того, как первый мир победил, он перевел страны второго мира в страны третьего мира, т.е. в свои колонии.
При царе появились фермеры, зарабатывающие на своем успехе в сельском хозяйстве, а потом пришли комиссары, назвали их "кулаками" и отправили обратно всех в крепостное рабство, охуенная была страна.
Очередной бототред
Ну будут тогда 3,5 номенклатурных членососа получать с этого плюшки, а не 3,5 кента перзидента.
Так как же так могло получиться, что проклятый капиталистический запад платит больше, чем святой пролетарский коммунистический китай?
Не, я согласен что при увеличении масштабов страны всё меньше внимания уделяется отдельным людям, что наглядно показывают муравейники вроде Китая и Индии, но посыл был в другом, в глупости оправданий бедности большим населением при фапе на постоянный рост населения и территориальную экспансию.
>В том, что это не справедливо.
Ну вообще-то справедливо.
Если тебя может обеспечить семья, то это вполне нормально, ибо они работали и их родители работали для того, чтобы можно было обеспечить потомство.
>А родившись в неблагополучной семье
У нас есть социальные лифты с образованием. Ты можешь спокойно задрочить ЕГЭ за год и выстрелить в какой-то вуз.
>Чтобы у всех были равные и достойные стартовые условия, а будущий достаток определялся только пользой каждого человека для общества и его способностями и трудом.
Ты предлагаешь отобрать всё у ребёнка после смерти родителей и бросить его в открытое море.
> Я жду
..ответа, больше надежд нету
>В том, что это не справедливо.
А справедливо это когда тебе в карман прибывает? Справедливость это субъективная оценка, ты считаешь что справедливо отжимать бабло у мажоров, мажоры считают что справедливо когда они не платят налогов, гопник считает что справедливо дать тебе пизды и отжать кошелёк, какая-то фемка считает что тебя можно завернуть на собеседовании в её пользу.
Так что "не справедливо" это эквивалент ">пук".
Скоооро кончится лееето.
Эээтоо.
>Ну и сколько у тебя той же электроники мейд ин Раша?
Россия одна из немногих стран, у которой есть производство своей электроники и процессоров полного цикла(мцст эльбрус, миландр). Пусть и небольшое, и оно только недавно появилось.
>Точно так же как Москву устраивает то что только в двух городах страны хороший уровень жизни и москвичи не стремятся поделится богатствами с замкадышами.
Ничего удивительного, ведь Россия входит в ту же капиталистическую систему, что и все остальные страны мира.
>ПОСТРОИЛИ КАПИТАЛИСТЫ США, плюс дешёвый труд зеков.
Ишь, какие в пендосии зэки работящие. И железных дорог в самой пендосии за корку хлеба настроили целую сеть, и вот в СССР еще чего-то успели, как выясняется.
Так наоборот справедливо все. Родители работали всю жизнь, что бы в том числе иметь возможность обеспечить своим детям лучшее будущее
>Чтобы у всех были равные и достойные стартовые условия
Это будет несправедливо. Зачем мне стараться, накапливать в течении жизни семейный капитал ,если я его даже детям своим не смогу передать
>будущий достаток определялся только пользой каждого человека для общества и его способностями и трудом
Пользу в чем измерять будешь?
>Россия одна из немногих стран, у которой есть производство своей электроники и процессоров полного цикла
Ага, так сколько у тебя электроники отечественного производства? Небось с ЭЛЬБРУСА капчуешь да в МАЯК смотришь?
>Пусть и небольшое, и оно только недавно появилось.
Пусть и небольшое, пусть отсталое, пусть не способное конкурировать, пусть на иностранном оборудовании, пусть на иностранных технологиях, зато наше, РОДНОЕ!
>Ничего удивительного, ведь Россия входит в ту же капиталистическую систему, что и все остальные страны мира.
Так и когда не входила один хуй были колбасные электрички. Что тогда мешало, жидомассонский заговор?
У адепта срынка просят примеры: ну вот анекдот на тему есть, фольклор там)) ой ну ты сам погугли просто))
>Если тебя может обеспечить семья, то это вполне нормально, ибо они работали и их родители работали для того, чтобы можно было обеспечить потомство.
Дети за родителей не в ответе.
Может, давай детям героев тоже звания героев давать?
Или детей родаков, приговоренных к пожизненному, сажать на пожизненное?
Вот и приходим потом к тому, что родился у бедняков - будешь бедным, родился у олигархов - будешь олигархом. Чем тогда отличается это от феодализма.
>У нас есть социальные лифты с образованием. Ты можешь спокойно задрочить ЕГЭ за год и выстрелить в какой-то вуз.
Только этот год надо ничего не делать, кроме усердной подготовки к ЕГЭ. А кто-тебе это позволит, в описанной выше ситуации? Даже кое-как выжив в полу-уголовной школе мухосранска, родители тебе не дадут ни одного дня спокойно посидеть и готовиться к егэ, а погонят или в шарагу, или на дно-работу. А даже если сдашь, то общага и проживание в ДС тоже не бесплатные, родаки платить не будут, а подрабатывать и одновременно учиться в топ вузе ДС не выйдет, там сложная учеба.
>Ты предлагаешь отобрать всё у ребёнка после смерти родителей и бросить его в открытое море.
Нет, я предлагаю, чтобы заботились одинаково хорошо обо всех детей, а не только о тех, которым повезло с родаками.
>Чтобы у всех были равные и достойные стартовые условия, а будущий достаток определялся только пользой каждого человека для общества и его способностями и трудом.
Как ты себе представляешь такое общество?
То есть, ты родился, твои родители получают столько же денег, сколько все остальные. То, что у них IQ 140 и они могут строить ядерные реакторы, например, не улучшает их ситуацию по сравнением с алкашами с квартиры напротив, которые работают кассиром и грузчиком, когда не в запое. Ты идешь в одну школу с их отпрыском, учишься на отлично, они заваливают все предметы. Ты поступаешь в один ВУЗ с ними, потому что все вузы одинаковые. Теперь что? Ты закончил ВУЗ на отлично, с хорошей специальностью - сколько ты будешь получать за работу? Столько же сколько все, или больше среднего? Если больше среднего, то твои дети будут иметь лучшую стартовую позицию чем те, кто меньше среднего. Как это по твоему должно работать? Серьезный вопрос
Потому что там экономика более развитая (за счет рабского труда африканцев, арабов индийцев до 20 века).
>пояснят пролетариям
Как можно пояснить тем, кто умер?
То есть, по твоему, мы должны быть с тобой одинаковыми и равными не смотря на то, что мои родители всю жизнь учились и зарабатывали деньги, чтобы дать мне все самое лучшее, пока твоя мамаша сосала хуй за дешевую пачку сигарет, а батя мотал срок за украденный сырок в пятерочке?
А ну часть сообщения ты проигнорировал, ок для краснопёрого это обычно. Щас я найду боевую и пукну ей в тебя, это единственный приемлемый метод общения с людьми вроде тебя.
Ну если грубя говоря, то да
Так капитализм же отсталый экономический строй, как так может быть, что он эффективнее, чем великий и могучий прогрессивный социализм?
>У адепта срынка просят примеры: ну вот анекдот на тему есть, фольклор там)) ой ну ты сам погугли просто))
Ну на какого долбоеба эти пикчи рассчитаны?
Открываем тупо гугл.
В 1971-м году доллар стоил 71 копейку https://bankstoday.net/last-articles/kurs-dollara-ssha-k-rublyu-v-sssr
Запорожец стоил 3000 рублей или берем калькулятор 2190 долларов.
В то же время, даже базовый мустанг в абсолютно пустой, никудышной базе на механике, без кондея и с целлофановыми шторками вместо стекол на окнах стоил 2820 долларов.
И это при том, что негры в пендосии тогда работали на заводах практически за похлебку, им советские бесплатные жилье-образование-медицина только снились.
Какие после этого вообще вопросы могут быть про коммунизм вс капитализм?
Что думаешь с инвалидами делать?
>Так наоборот справедливо все. Родители работали всю жизнь, что бы в том числе иметь возможность обеспечить своим детям лучшее будущее
Дети за родителей не в ответе.
Может, давай детям героев тоже звания героев давать?
Или детей родаков, приговоренных к пожизненному, сажать на пожизненное?
Вот и приходим потом к тому, что родился у бедняков - будешь бедным, родился у олигархов - будешь олигархом. Чем тогда отличается это от феодализма.
>Зачем мне стараться, накапливать в течении жизни семейный капитал ,если я его даже детям своим не смогу передать
Как минимум по двум причинам:
а) ты тем лучше живешь, чем лучше трудишься;
б) приносишь больше пользы обществу и цивилизации.
>Пользу в чем измерять будешь?
Должны придумать механизмы для этого. Но зп не должны отличаться более, чем в 10 раз, включая вообще всех людей на планете.
>доллар стоил 71 копейку
>Запорожец стоил 3000 рублей или берем калькулятор 2190 долларов.
Калькулятор переверни. Если один доллар покупает только 70/100 рубля, значит чтобы получить 3000 рублей, потребуется 4285,71 долларов
ну нахуя ты лезешь, а? щас бы поугорали с комми :3
Ты в глаза долбишься, клоун?
Я же написал >>239326588
Все богатство этих стран обусловлено тем, что они подняли экономику на труде рабов в США и колонизации всего остальног мира странами европы в течении многих столетий вплоть до 20-века.
За похлебку, как раз, работали в СССР. Рабочие на заводе имели дом, семью, авто. А не квартиру в панельке, общественный транспорт по талонам и отдых в санатории
>Дети за родителей не в ответе.
С таким подходом ты убиваешь мотивацию трудиться для человека. В чём смысл мне делать детей, если я им не смогу передать дело.
>Только этот год надо ничего не делать, кроме усердной подготовки к ЕГЭ.
Ты можешь уделять время после работки и в выходные. Плюс у тебя ведь знания какие-то со школы и шараги есть, верно? Вот освежишь и будешь накапливать.
>>А даже если сдашь, то общага и проживание в ДС тоже не бесплатные, родаки платить не будут, а подрабатывать и одновременно учиться в топ вузе ДС не выйдет, там сложная учеба.
Так поступи в местный уник на какую-то специальность востребованную. Сейчас в любом городе несколько вузов.
>Нет, я предлагаю, чтобы заботились одинаково хорошо обо всех детей, а не только о тех, которым повезло с родаками.
Смысле? Чтобы кто заботился? Ты будешь заботиться о других детях и я?
Анон, я сам вырос в нищете и в ней нахожусь, но я считаю, что подход отобрать и поделить не является справедливым.
>капитал достается сыну. Тупому высокомерному уебану с IQ 54.
>РЫНОЧЕК РАБОТАЕТ! ПОВТОРЯЮ!!!
>Спустя 200 лет династия дегенератов правит половиной мира
>ОНИ ЗАСЛУЖИЛИ!!! РЫНОЧЕК ТАК РЕШИЛ!!!
Да ну нахуй. Вон, рыночек Пыню создал. Пыня подогнал зятьку 10 млрд в баксах. Чем, блять, этот зятек заслужил? Он новый вид энергии изобрел?! Он аграрную революцию совершил и теперь не будет голода?! Ебал я этот рыночек в рот и в жопу.
Сорян, я не вдупляю, как люди могут так тупить
Все таки стоит создать жесткую социальную стратификацию с социальным лифтом для умных, но не для всех.
>А справедливо это когда тебе в карман прибывает?
Сейчас в карман прибывает только 1% людей.
>Справедливость это субъективная оценка, ты считаешь что справедливо отжимать бабло у мажоров, мажоры считают что справедливо когда они не платят налогов, гопник считает что справедливо дать тебе пизды и отжать кошелёк, какая-то фемка считает что тебя можно завернуть на собеседовании в её пользу.
>Так что "не справедливо" это эквивалент ">пук".
Циник-мезантрап, плез.
Иди уроки готовь, а то мамка побьет.
А где же богатство социалистических стран? Где на него можно посмотреть? Или социалистические страны так и обречены на бедность до конца вселенной?
Год укажи? Потом для сравнения нижний класс российской империи покажи
А многолетния история для дебилов да? Чтоб сперва что то говорить, вникни в суть темы, и посмотри почему так все получилась
Молоток - это плохо, т.к. второй ебнул им себе по башке.
Ебать. Придерживаться теории, по которой окружающий мир тебе должен просто по факту твоего существования, рвать сраку от того, что кто-то богаче, чем ты, и при этом называть кого-то школьников. Это база!
А ты думал если высрешь две строчки про пыню и какого-то нонейма из своих фантазий, то твое нерилейтед полотно сразу превратиться в неопровержимый аргумент? Промытое быдло, неумело сопротивляющееся за барина as is
>а ну нахуй. Вон, рыночек Пыню создал.
Что? Пыня - продукт рынка? Пиздец товарищи
>рыночек Пыню создал
>пыня - бывший полковник КГБ
)
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>Год укажи?
Зачем? Там разве что-то поменялось?
>Может, давай детям героев тоже звания героев давать?
Это личные заслуги/проступки людей. Запретить мне в праве распорядиться СВОИМ имуществом и передать его СВОИМ детям ты на каком основании считаешь справедливым и приемлемым? Потому что твои родители нищуки и нихуя для тебя не накопили? А не охуел ли ты?
>ты тем лучше живешь, чем лучше трудишься
Что значит лучше? Кто определяет какой труд будет "лучше". Я нарисовал картину за пару дней, а петрович копал яму пару дней. Какой труд "лучше", как это измерить, кто это определит?
>приносишь больше пользы обществу и цивилизации
Что за польза? Где ее пощупать, в чем измерить?
>Должны придумать механизмы для этого
А ну охуенно. Как придумаете, так и приходите
>>239327521
Каким образом чекист-бумажкомаратель соотносится с политиканом, коим он стал аккурат с приходом швабодого рынка?
Бомжи в юса имеют социалку больше, чем средний класс в рашке з\п.
Действительно, каким же образом...
>Выкладывает фото безработных дармоедов живущих на пособие де-факто коммунистических штатов калифорния и нью-йорк
>Все правильно, коммунизм какой он есть
А че дом себе не купят?
Таким же, как в совке тупые колхозаны и бандиты пробивались к ведущим ролям в стране
Нахуй он нужен, когда тепло, а не слякоть, говно и снег.
Нет-нет, дружок, бомжи это как раз капитализм.
А давай, раньше было такое. Называлось потомственное дворянство.
Что не мешало советским цеховикам воровать материалы со своих заводов вагонами.
Есть механизмы. Спрос называется.
Пекарню поставить.
И холодильник.
Да и машину, в конце-концов, парковать удобнее в своем дворе, а не забитой улице местечко искать.
Я не спорю. При совке, у этих людей была бы жилплощадь, пособие, пропитание, талоны на транспорт (за твой счет) все чтобы они могли деградировать в комфорте. Ты бы жил с ними на одной лестничной площадке, ездил бы на одни и те же санатории. Только вот ты бы работал на заводе, а они бы хер пинали, а результат один и тот же.
Тунеянцев преследовали по закону
Только в совке простой гражданин не мог купить валюту.
Использование иностранной валюты и других валютных ценностей на территории СССР допускалось лишь при расчётах по внешнеторговым операциям, которые могли совершать только специализированные внешнеторговые организации Министерства внешней торговли СССР, и другим международным расчётам СССР. Исключением являлось использование иностранной валюты в специализированных магазинах и иных организациях по особому разрешению Совета Министров СССР.
Ясно, то есть, при коммунизме было лучше - бомжи сидели
>ездил бы на одни и те же санатории
Врешь. Для работающих и тунеядцев действовали раздельные санатории.
>привиди примеры
>приводят примеры
>РРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ПРИМЕРЫ НЕ ПРИМЕРЫ ЭТО НЕ ТО ЭТО ДРУГОЕ
Хех что скользкий комми червь даже не применит ментальную гимнастику диалектику что бы возразить?
Ща у меня ещё хорошая боевая для тебя есть!
>Все богатство этих стран обусловлено тем, что они подняли экономику на труде рабов в США и колонизации всего остальног мира странами европы в течении многих столетий вплоть до 20-века.
А богатство совка было поднято на труде русских рабов работавших в гулаге.
>То есть, ты родился, твои родители получают столько же денег, сколько все остальные. То, что у них IQ 140 и они могут строить ядерные реакторы, например, не улучшает их ситуацию по сравнением с алкашами с квартиры напротив, которые работают кассиром и грузчиком, когда не в запое.
Где я говорил о том, что у всех вообще должны быть равные зп? Конечно они должны отличаться, чтобы был стимул работать и здоровая конкуренция (но максимальная зп от минимальной на всем земном шарике должна отличаться не более, чем в 10 раз, скажем, то есть олигархов, которые могут поколениями ничего не делать и сутками зависать на яхтах плавая в бассейне из долларов быть не должно).
Я только за то, чтобы были равные стартовые условия, а уж дальнейшая жизнь пусть зависит только от самого человека и его потенциала.
>То, что у них IQ 140 и они могут строить ядерные реакторы, например, не улучшает их ситуацию по сравнением с алкашами с квартиры напротив, которые работают кассиром и грузчиком, когда не в запое.
Это уже противоречит тому, что я имею ввиду.
Ведь ребенок в семье инженеров-ядерщиков с iq 140 явно растет в лучших условиях, чем у запойных кассира и грузчика.
>Ты идешь в одну школу с их отпрыском, учишься на отлично, они заваливают все предметы. Ты поступаешь в один ВУЗ с ними, потому что все вузы одинаковые.
Нет, дифференциация вузов конечно должна быть по знаниям. Но, опять таки, не с такой огромной разницей в зп у выпукников разных вузов(если сравнить гарвард и вуз в бедных арабских странах - в тысячу раз).
>Теперь что? Ты закончил ВУЗ на отлично, с хорошей специальностью - сколько ты будешь получать за работу? Столько же сколько все, или больше среднего?
Я нигде не писал, что должны быть одинаковые зп что у человека, которые работает на простой работе и у топ-специалиста.
>Если больше среднего, то твои дети будут иметь лучшую стартовую позицию чем те, кто меньше среднего. Как это по твоему должно работать? Серьезный вопрос
Тут надо продумать механизмы. Возможно, наследство переходит в определенный фонд, а из него потом деньги равномерно тратятся на развитие всех детей.
>А ты думал если высрешь две строчки про пыню и какого-то нонейма из своих фантазий, то твое нерилейтед полотно сразу превратиться в неопровержимый аргумент? Промытое быдло, неумело сопротивляющееся за барина as is
>>239328351
>>239328238
При проклятом капитализме есть бомжи. А вот при великом социализме бомжей - нет, ведь мы их всех посадили.
))))
Если следовать логике того анона, то потомственные рабочие из Ижевка в РИ должны были отдать всё своё имущество и быть на общем уровне - нищете, как и все остальные. Коммунисты даже о своих рабочих не заботятся.
>Использование иностранной валюты и других валютных ценностей на территории СССР допускалось лишь при расчётах по внешнеторговым операциям,
Попробуй в пендосии в пресветлой цитадели капитализма расплатиться чем-то кроме доллара, будучи частным лицом.
Уровень жизни растёт во всем мире
В Китае по крайнем мере глянь до и после
Анон, можно просто сделать отличные социальные лифты, чтобы человек выбивался в люди за счёт собственных способностей. Не нужно всех под одну гребёнку ставить и скатываться в Совок.
Подумай над этим.
мимо
> богатство социалистических стран
Почему при швятом рыночке и капитализме в России стало жить хуже, чем при проклятых коммунистах?
В совке было равенство и каждый мог пробится на верха хоть это даже тупой бандит дегенерат, это страна возможностей и перспектив, не то что ваш проклятый запад со стеклянными карьерными потолками.
Блять, уж лучше Пыня, чем Совок при Сталине.
Я могу пойти в обменик и купить себе валюту.
Ну слушай, я вот могу в магазин пойти и купить машину. Бытовую технику. Колбасу. Сыр. Мясо. Туалетную бумагу. Вот бы в твоей смехдержаве подобное было возможно...
>Это уже противоречит тому, что я имею ввиду.
Ведь ребенок в семье инженеров-ядерщиков с iq 140 явно растет в лучших условиях, чем у запойных кассира и грузчика.
>Тут надо продумать механизмы. Возможно, наследство переходит в определенный фонд, а из него потом деньги равномерно тратятся на развитие всех детей.
Уже есть готовое решение - все дети идут в интернат, у всех одинаковые условия.
Кстати мне очень нравятся вскукареки про восстановление после войн, учитывая, что обе упомянутые войны совок сам и начал.
Но ведь бомжей при великом социализме, получается, и в самом деле нет. Либо ты работаешь и живешь кум королю в своей сычевальне, либо не работаешь и живешь кум королю на государственном обеспечении, разве не так?
Я часто слышал "теорию" о том, что дефицит "был создан специально". Начнем с того, что он не был "создан", он был в СССР всегда. Относительно бездефицитной можно назвать Москву времен НЭПа, но это очень короткий период, по сути в чем-то напоминающий рыночную экономику. При Сталине НЭП был свернут. Государство полностью взяло на себя бремя производства товаров. Привело это к страшным последствиям: в 32м году от голода умерли миллионы людей. Голод - это своего рода крайняя степень дефицита, когда нет ничего вообще. Но кого волнует, что нет фруктов или одежды, когда у тебя несколько детей, а из съедобного в доме только.... они же, прости Господи. Да, в эпоху голода каннибализм был нередким явлением. А в те сталинские времена, которые не относят к "голоду", меню советских людей состояло из зерновых и картофеля (кожура тоже шла в пищу) почти целиком.
Потом был Хрущёв, у которого были свои крайности относительно сельского хозяйства, ситуация то улучшалась, то ухудшалась. Кульминацией стал расстрел недовольных в Новочеркасске, а причиной недовольства был именно продовольственный вопрос. При "раннем" Брежневе дефицит продовольственных товаров удалось на некоторое время снизить, но СССР начал импортировать продовольствие. А с падением цен на нефть страна снова оказалась на грани голода. Иными словами, даже продуктами питания СССР не обеспечивал своих граждан в нужном количестве никогда. Ну а о дефиците непродовольственных товаров даже говорить нечего. Понятие "купить" сменилось понятием "достать".
В эпоху цветных телевизоров, черно-белый стоил около 300р, грубо говоря, в районе 100 000 рублей нынешних. Конечно же, лучше всего это видно на примере авторынка, о котором я писал ранее.
Если коротко: в СССР было 12 миллионов автомобилей на 300 миллионов жителей.
Зарплата около 180р, ушастый запорожец 3500, копейка 5к, Волга и Нива 10к. Сами можете посчитать, сколько это в нынешних ценах. У всех около 40-60 л.с. Больше 100 было у Газ 24-24, но вам нельзя, это "догонялка" КГБ, у "Чайки" и ЗИЛ, но вам нельзя, это для высших чинов. Про обновление дизайна даже думать нельзя: 20 лет та же "Копейка" выглядела одинаково. А с 1908 по 1927 год Генри Форд продал 15 миллионов "Моделей Т", которая стоила около 350 долларов при годовой зарплате в 600.
Почему же такое происходит при плановой экономике? Рассмотрим на примере производителя или даже магазина. Главное отличие рынка от плана в том, что есть множество производителей и продавцов, которые конкурируют между собой. Перед магазинами не стоит вопрос снабжения всего населения всеми видами товаров, даже если это сети гипермаркетов. Если "глобус гурмэ" продает "филе ж...ы дракона", но не продаёт лапшу б/п, то есть "Пятёрочка", где обратная ситуация. Множество производителей одного и того же типа товаров конкурируют между собой, как и продавцы. В результате (для примера возьмём пиво) имеет возможность:
1. Множество видов пива в одном магазине, и даже если закончился "Миллер", есть ещё несколько десятков других.
2. Множество разных мест, где можно купить что-то конкретное, даже если здесь закончилось.
Теперь о грустном. О плановой экономике.
Это своего рода "монополия" на всё. Легального предпринимательства в СССР не существовало как класса. Отсюда главная проблема: у потребителей будет ровно столько товаров и такого качества и по такой цене, как решат они. Нижестоящие структуры, вплоть до магазинов, не обладали самостоятельностью. Система была бюрократической, поэтому каждый её элемент был заинтересован лишь в выполнении необходимого минимума задач, которое поставило начальство.
Итак, "наверху" решили, что какой-нибудь Саратовской области нужно 2 миллиона пар сапог, и стоить они будут 30 рублей. Сколько нужно какого размера - не угадаешь. В итоге у жителей будут два миллиона только этих сапог, и ничего больше. И хорошо, если ошиблись в большую сторону, и это сапоги, а не мясо, например. Но вот случилось так, что где-то ошиблись в меньшую сторону, и прилавки опустели. Что может в этой ситуации сделать директор магазина? Известить непосредственного начальника, который сделает то же самое, и так на самый верх. Наверху внесли корректировки, и отправили "вниз", а все это время люди наблюдают пустые полки.
Ну хорошо, коррективы внесли. Но покупатели увидели, что товары (особенно если это касается продуктов) бывают на витрине не каждый раз, когда это нужно. Значит лучше сегодня купить не килограмм мяса, а 10, а то вдруг не будет.
В итоге опять не хватило, и ещё большему числу людей, хотя производство увеличили. А дальше - как снежный ком.
И если дефицит товаров как-то хотя бы старались перекрыть, то вопрос качества вообще был не актуален. Качество должно соответствовать формальным требованиям (хотя бы на бумаге), но не более.
Можно сказать, что рыночные механизмы "погубили" СССР. Не в том плане, как об этом говорят коммунисты, обвиняя сам переход на рыночную основу в конце 80х.
Можно провести аналогию с предприятием, которое производит неконкурентоспособные товары, что приводит к его банкротству. И оно закрывается. Но СССР сам и был этим "предприятием", которое "обанкротилось".
Некоторые могут выполнять несложную работу.
Если прям вообще не могут работать(а таких немного), то тогда содержать в специальных учереждениях.
Сколько в ссср стоило заказать питсу на дом?
"8 декабря была партконференция аппарата ЦК. 95 % предприятий не выпускает никакой продукции высшего качества, 2/3 министерств не выполнили план. Пришлось перевести в распродажу (из-за низкого качества и старомодности) на 2 млрд. продукции ширпотреба, но она все равно осталась на полках. Секретарь партбюро из Комиссии партийного контроля навалом давал факты о коррупции на всех уровнях – от облисполкомов и республиканских министерств до журналистов и хозяйственников. Оказывается, Насриддинову, длительные годы бывшую председателем Совета Национальностей Союза ССР, сняли, а потом и вывели из ЦК за невероятные аферы с дачами, домами, шубами и машинами. Свадьба ее дочери обошлась государству чуть ли не в миллион рублей" (Из записок крупного партийного функционера Анатолия Черняева, 19 октября 1975 года)
В своей пропаганде коммунисты любят напирать на то, что "в СССР была плановая экономика, и это было преимущество социалистического строя перед капиталистическим".
На самом деле, пятилетние планы не выполнялись ни при Брежневе, ни при Хрущёве, ни при джугашвили-сталине. Точнее сказать - если они и выполнялись, то ТОЛЬКО НА БУМАГЕ. Народу коммунистическая советская пропаганда вещала, что "планы выполнены и перевыполнены". Но всё это было на бумаге.Особенно ярко это проявлялось на примере сбора хлопка в Узбекской ССР. Партийные бонзы Узбекистана во главе с Рашидовым докладывали в ЦК о том, что "более 6-ти миллионов тонн хлопка", на самом деле Узбекистан никогда не собирал более 4-х миллионов тонн. Но деньги из союзного бюджета за несуществующие миллионы тон республика получала. Деньги делились между партийной номенклатурой. Это были миллиарды советских рублей - это при средней зарплате в 100 рублей в месяц в тогдашнем СССР. Позже этот феномен вошел в историю как "рашидовщина".
И это - только один пример фальсификаций и приписок в советской экономике.
Лучше по вене герыч пускать, куда лучше дома.
Кек, их даже не садили, они работали также как и все на заводах пробухивая все рабочее время, каеф.
И засунуть себе в жопу. Потому что:
>Доллар является единственным законным платежным средством на территории США. Иностранной валютой в Америке расплатиться нельзя, за исключением долларов Канады (только в приграничных районах).
Но ведь твои примеры реально хуйня, чел. Попробуй на минутку снять маску мамкиного интеллектуала с двощей и перечитать свой пост.
>>239328810
>НЕ БЫ ЛО ТВЕРДО И ЧЕТКО
Дети за родителей не в ответе.
Может, давай детям героев тоже звания героев давать?
Или детей родаков, приговоренных к пожизненному, сажать на пожизненное?
Вот и приходим потом к тому, что родился у бедняков - будешь бедным, родился у олигархов - будешь олигархом. Чем тогда отличается это от феодализма.
А как по этой логике олигархи-то появились, если возможности перейти из одного состояния в другое просто не существует?
Так я только за.
Я за то, чтобы социальное положение и достаток зависело только от личных способностей, а не было предопределено этак процентов на 95% семье и территорией, где родился.
мимо этот >>239326389
Интересно текст написан. Существовала как бы аж целая практика, но применили ее два раза за всю историю СССР.
>>239328833
Анон, прошу разрешение использовать твой текст как пасту в будущих тредах. Годно
>Но ведь твои примеры реально хуйня, чел. Попробуй на минутку снять маску мамкиного интеллектуала с двощей и перечитать свой пост.
Нет не хуйня. Как тебе моя боевая кстати?
Ну почему не существует. Сын мог у мамки подсмотреть, например...
Два раза это в смысле ко двум людям всего? Или все-таки такая практика существовала в определенные временные периоды, а вот применили ее ко множеству людей? И опять же, если в ссср нет бомжей, то к кому такую практику применять?
Что подсмотреть?
Я бы посмотрел, как работает завод без кадров, бухгалтерии, маркетинга-продаж и прочих ничего не создающих
Здесь много таких паст.
https://www.facebook.com/groups/dontlikeUSSR
>Машину
Хотел сказать мог бы, если бы у тебя были деньги, верно? Или ты по чистой случайности один из тех 10% россиян, у кого имеются накопления? Или ты про возможность взять кредит продать жепу банку, пообещав пару-тройку лет отдавать процент со своих трудодней на галере?
>>239329275
Ну тогда ты просто не прав.
>Как тебе моя боевая кстати?
Несмешное
Дурной чтоли, эти заводы при социализме построены были, а разворованы при капитализме. Хотя я не жалею, там и так уже всё было нерентабельным и устаревшим как говно мамонта, с восьмидесятых годов. Можно сказать, алкаши почистили территорию, вынеся бесполезное барахло из помещений, которые в последствии переоборудовали под бизнес-центры.
Я прав.
>Два раза это в смысле ко двум людям всего?
А откуда мне знать? Ты расскажи. По твоему тексту выходит, что перед приездом заморских туристов выселяли АУЕшничков, ну и бомжей заодно тоже откуда-то, лол выселяли.
1. Природа человека - это природа добытчика.
Человек создан, чтобы постоянно охотиться, убивать, добывать себе пропитание любыми способами. А что такое земледелие - это тяпкой копать землю! Это унизительного для любого человека, это противоречит нашей природе.
Соответственно, любой, кто охоте предпочитает отсиживаться в хижине - это безумец, психопат, больной человек.
2. При земледелии не будет стимула развиваться
Сейчас у нас, то есть у охотников, есть жизненная необходимость быть умными (находить животных по какашкам), сильными (смочь поднять мамонта на гору) и здоровыми(без здоровья мы просто не выживем). Мы каждый день боремся с самими собой, чтобы стать лучше.
А что будет при земледелии? Какой смысл людям стараться и тянуться к чему-то большему, если у них еда и так под носом растет? Кинул семена в землю - пинай балду, пока семена не взойдут. Такая "cтабильность" приведет лишь к голоду - люди быстро обленятся, и еды будет все меньше и меньше, пока племя не вымрет.
3. Земледелие никогда не работало
Вы початки кукурузы видели? Они размером с наконечник стрелы! И вы предлагаете здоровому охотнику это есть?
Рис? Какая-то болотная трава! Все, кто выращивает рис - в конечном итоге они заразились паразитами и погибли!
Пшеница? Да чтобы ее вырастить, нужно ждать разлива реки - а в наводнении можно и самому погибнуть!
Фрукты? Половина из них ядовита, вторая половина - просто несъедобна.
Овощи? Горькая, невкусная отрава!
Как видим, на земледельческих культурах просто физически невозможно прожить. Все пытались: тумба-юмбы, шумеры, армяне и другие племена - ни у кого не получилось!
Пора признать, что земледелие не приносило ничего кроме страдания, голода и экологических катастроф своим хлебопашцам.
Ну слушай, лучше взять машину в кредит, чем пятнадцать лет стоять в очереди за москвичем. А еще мне очень понравилось, что ты проигнорил все остальные пункты)
>Или ты про возможность взять кредит продать жепу банку, пообещав пару-тройку лет отдавать процент со своих трудодней на галере?
Ну это всяко лучше чем продать жепу Партии на всю жизнь, хотя бы потому что у тебя есть опция не делать этого.
Сколько миллионов русских потребовалось убить для перехода на земледелие?
А ты сам не помнишь уже? Там же выше написали >>239326625
>Дурной чтоли, эти заводы при социализме построены были, а разворованы при капитализме.
Но разворованы-то социалистическими гражданами. Вот именно теми, которые самые читающие в мире, с высокими моральными качествами и лучшем в мире образованием.
>Западные компании
Ммм, расскажи-ка мне, кто построил Hisense, Midea
А опция "не продавать жопу банку" у тебя есть?
Ммм, расскажи-ка мне, кто построил все остальное
Большая часть заводов была мертворождённой. Мой дед работал начальником участка на велозаводе, который выпускал 40-75% брака
Ты в глаза долбишься? Я так и написал что кредит лучше как минимум потому что ты можешь его не брать, в отличии от сосыализма в котором ты либо пашешь на партию либо пашешь на партию, но уже как осуждённый за тунеядство и на каторге.
Тебя, долбоеб, кто в партию заставляет вступать?
Если из активов только жопа, то продавать ее придется
Не тем, так этим
Тошиба?
Очередное виляние жепой от краснозадого пидараса. Так что там по простейшим бытовым товарам, которые я сейчас могу просто взять и купить? Почему их не было в совке?
>почему так нахой...
Какой простейший бытовой товар ты не мог купить в 1985-м году?
Кретин, работать на партию не означает вступать в неё, работать заставляет всеобщая трудовая повинность.
>С таким подходом ты убиваешь мотивацию трудиться для человека.
Мотивация будет в следующем. Чем лучше трудишься, тем:
1) больший достаток и уровень жизни.
2) приносишь больше пользу обществу, больший респект.
>В чём смысл мне делать детей, если я им не смогу передать дело.
Так в этом и фишка. Будь ты хоть топ-ученым, или простой рабочий, твой ребенок получит одинаковые достойные условия для жизни. Но такого, как сейчас, когда если родился у богатых родаков можешь ничего не делать и жить как олигарх конечно не будет.
>Ты можешь уделять время после работки и в выходные. Плюс у тебя ведь знания какие-то со школы и шараги есть, верно? Вот освежишь и будешь накапливать.
Да, некоторые люди таким образом сдают ЕГЭ и поступают. Но они закончат в вуз в 30-35 лет и выйдут из него старперами, то есть ни о каком равенстве с теми, у кого была возможность учиться школьные годы и близко речи не идет.
>Смысле? Чтобы кто заботился? Ты будешь заботиться о других детях и я?
Некий аппарат будет заботиться, чьей обязанностью это будет.
>Анон, я сам вырос в нищете и в ней нахожусь,
Тогда должен понимать, что династии олигархов и династии бедняков это не правильно. Что ты родился семи пядей во лбу, но будешь нищим, если из африканской страны допустим, что дегенерат, но будешь богачем, если родился в семье богачей.
>но я считаю, что подход отобрать и поделить не являтся справедливым.
Безусловно "отнять и поделить" это совсем грубый подход. Наверняка умные люди придумают более разумные механизмы, которые могут обеспечить и равные стартовые условия, и не лишат людей мотивации к труду, создав разумную разницу в размере зарплат и систему поощерений.
Подгузники для детей. Хотя казалось бы, при такой любови к обсеру, у коммиблядей под это дело целые заводы должны быть.
О да, умные люди все очень правильно порешают
>окружающий мир тебе должен просто по факту твоего существования
Так в этом и суть, что родился в семье нищих - будешь нищим просто по факту своего существования.
Родился в семье богачей - будешь богатым, просто по факту своего существования.
ты подумал с чего то что я хохол? забавно...
Да, я как раз об этом.
Просто сейчас все очень сильно решают семья/страна рождения.
Денежки, которые тебе платят в РФ, эмитирует центробанк рФ, и он же решает, сколько они будут стоить в данный момент времени.
И да, я с тобой согласен, работать на центробанк РФ не означает быть его акционером.
А Совок при Хрущеве или Брежневе?
Или это другое мань?
PetroChina, China_Mobile, Sinopec.
Тупа открыл в вики список самых прибыльных компаний китая: первые три все оказались государственными. это я еще банко-финансовый сектор пропустил
Сейчас ты идешь и смотришь список Fortune 500. А потом смотришь тот же самый список, но уже составленный 20 лет назад. Понимаешь, что за эти двадцать лет там поменялось 70 процентов контингента. Охуеваешь с того, что все-таки очень может такое быть, что сверхбогатые обсираются и теряют свое богатство, и наоборот, обычнохуи своими стараниями могут забраться на вершину. А потом исчезаешь из треда/игнорируешь мой пост, ведь твоя идеология тебе нужна не для того, чтобы сеять разумное, доброе, светлое, а для того, чтобы найти опровдание своей горящей сраке, которая у тебя пылает от того, что в мире есть люди успешнее тебя.
>Просто сейчас все очень сильно решают семья/страна рождения.
Так это нормально. Мы не можем сделать какой-то идеальный мирок.
Где были эти компании до рыночных реформ? Почему в социалистическом китае рабочие доедали хуй без соли, а вот после реформ их благосостояние вырасло в десятки раз?
>Сейчас в карман прибывает только 1% людей.
Ну это понятно, но вопрос был к тебе: справедливо это когда тебе в карман прибывает?
>Циник-мезантрап, плез.
Халявщик-побирушка, плез. Раз не можешь опровергнуть субъективность справедливости, значит ты действительно ничем не отличаешься от гопника, который пытается рационализировать грабёж.
В начале 80-х купили оборудование для производства, если что, шиз.
>учитывая, что обе упомянутые войны совок сам и начал.
Первую мировую начала РИ, совок вышел из неё.
Вторую - виноваты 50/50 с Германией, Польшу то поровну разделили.
Между этими телефонами 10 лет разницы, да?
На пике ни слова про первую мировую. Там ГИ - гражданская война.
>>239330750
И что, много произвели? Где продукт произведенный-то? Кстати, а почему вот весь цивилизованный мир начал пользоваться подгузниками в начали шестидесятых, а вот лучшему в мире советсткому строю пришлось ждать двадцать лет? Кстати, а почему лучшему в мире советсткому строю еще и оборудование пришлось закупать???
Памперсы даже в пендосии начали продаваться в середине 70х. Давай какой-нибудь более простейший бытовой товар.
>Мы не можем сделать какой-то идеальный мирок.
Не знаю на счет идеального, но человечество ведь не стоит на месте.
Еще недавно было узаконено рабство и образование было только для дворян, а сейчас бесплатное образование школьное во всех странах.
>Денежки, которые тебе платят в РФ, эмитирует центробанк рФ, и он же решает, сколько они будут стоить в данный момент времени.
>пук
Как это относится к моему предыдущему посту?
>И да, я с тобой согласен, работать на центробанк РФ не означает быть его акционером.
Никак не отменяет принудительный труд при социализме.
Ебанутый? Эти компании возникли почти одновременно с тошибой и никогда не имели с ней ничего общего. А потом Мидея настолько взъебала весь рыночек, что выкупила всю производство Тошибы нахуй в 2016 если не ошибаюсь.
>>239329823
>Стадия отрицания
Ну пиздец. Давай, начинай перечислять. Сейчас охуеешь, я обещаю.
Во-первых - в шестидесятых. Во-вторых, что значит "даже"? Где это видано, чтобы проклятые капиталистические США в чем-то обогнали великий советский союз? Непорядок. Ладно. Сколько видов колбасы было на прилавках советстких магазинов?
Ты все таки расскажи, где были все эти охуительные государственные компании до начала рыночных реформ? Почему после рыночных реформ китайские пролетарии стали жить в десятки раз лучше?
Всем должны заниматься специалисты.
В том числе и управлением обществом.
Лол. Ну и что? А кремль итальянцы построили.
Не беспокойтесь, товарищ. Специалисты занимаются управлением. Вам что-то не нравится? А вы случаем не очередной польский шпион?
>и большой ролью в мировой экономике
Про ускорение прогресса слышал, клоун?
Хуя себе у тебя маняфантазии, чмоня. Наверное еще и в мировой сионистский заговор веришь, и в документалки на рентв?
2 процента это довольно дохуя
>Как это относится к моему предыдущему посту?
Если ты работаешь в РФ, то работаешь на центробанк РФ.
>Никак не отменяет принудительный труд при социализме.
Ну кто, например, принудительно трудился в СССР 1985-го года?
>отрицание ослабевает
Китайская продукция вообще до начала 00-х была на внутреннем рынке. Что ты этим сказать хочешь? Что её не было?
Ну очевидный европейский мир и неевропейский за исключением России, которая тоже европейская, но над которой 70 лет ставили коммунистические эксперименты.
О, это мое любимое. Если совку выгодно - он будет рассказывать про принцип историзма и объективные экономические закономерности. Если совку не выгодно - он будет рассказывать про ускорение прогресса. Ну хорошо, совок. Все-таки расскаж мне, почему совок копировал технику двадцатилетней давности? Я уже даже не спрашиваю, почему лучший в мире социалистический строй не придумывал свою технику. Я пытаюсь понять, как так блять получилось, что совкобляди не догадались копировать актуальную технику. Они что блять тупые? Они отсталые? Почему еьбаному совку понадобилось 15 лет для изобретения электроутюга?
>Эти компании возникли почти одновременно с тошибой и никогда не имели с ней ничего общего.
Тошиба старше обеих компаний. Мидеа до начала сотрудничества с тошибой производила вентиляторы, хайсенс до закупки оборудования у тошибы и остальных мелкосерийно производил телевизоры. Вот нахуя ты такую дичь городишь?
Ну не надо преувеличивать. Вообще то 1.99%, т.е. скорее 1,5%!
>которая тоже европейская
Либераш, плез, дальше Чехии никакой Европы нету
Ну да, и то и то кокпетализм
Только на 2 пике центральный, а на 3 периферийный
Разницу думаю не надо объяснять
Где на этом графике начинаются рыночные реформы? В нулевых?
>Сейчас ты идешь и смотришь список Fortune 500.
>А потом смотришь тот же самый список, но уже составленный 20 лет назад. Понимаешь, что за эти двадцать лет там поменялось 70 процентов контингента.
А при чем здесь компании, я отдельных людей имею ввиду.
>Охуеваешь с того, что все-таки очень может такое быть, что сверхбогатые обсираются и теряют свое богатство, и наоборот,
обычнохуи своими стараниями могут забраться на вершину.
Что то я не помню случаев, чтобы хоть кто-то из списка forbes обосрался и пошел работать на завод за 20к. Ровно, как и обратных случаев. Или ты из тех, что думает "вот я то точно не такой, как все, я обязательно стану богатым!".
>А потом исчезаешь из треда/игнорируешь мой пост, ведь твоя идеология тебе нужна не для того, чтобы сеять разумное, доброе, светлое, а для того, чтобы найти опровдание своей горящей сраке, которая у тебя пылает от того, что в мире есть люди успешнее тебя.
Я не против успешных людей.
Я имею ввиду, что успех должен зависить только от личных достижений человека, а не быть детерминированным страной и семьей рождения.
Её нету, потому что ты не знаешь истории.
А вот насчет ракет с первого пика ты обосрался, ведь это СССР запустил первый спутник и первого человека в космос.
>Не знаю на счет идеального, но человечество ведь не стоит на месте.
Ты думаешь мы дойдём до идеальной системы в этом веке?
>Еще недавно было узаконено рабство и образование было только для дворян
Не только для дворян. Крестьяне могли получить образование в церковно-приходских, т.е базовую грамоту, а своих детей отдавать дворянам, чтобы те могли их отослать учиться куда-нибудь.
>а сейчас бесплатное образование школьное во всех странах.
Не во всех, но и да. Сейчас и высшее бесплатно. А ты что хочешь?
То есть сначала ты заявляешь, что Тошиба построила эти две компании (напоминаю, что разница в их возникновении меньше 10 лет), но стоило тебе закрыть рот фактами, как ты уходишь в другое русло? Скажи, кому сейчас принадлежит производство, которое раньше принадлежало тошибе? И существует ли сама компания по сей день.
>маняфантазии
Маняфантазии в чем, позволь спросить?
Там написано все по факту.
>Это уже противоречит тому, что я имею ввиду.
>Ведь ребенок в семье инженеров-ядерщиков с iq 140 явно растет в лучших условиях, чем у запойных кассира и грузчика.
Значит равные условия у детей не могут быть впринципе, я правильно понимаю? Ведь все люди разные
В этот промежуток они стали выходить на внешний рынок. Что сказать-то хотел? Эти компании на тот момент существовали уже более 20 лет.
У компаний нет основателей? Они из воздуха берутся или что? Основатели компаний и обогащаются.
>Я имею ввиду, что успех должен зависить только от личных достижений человека
Я согласен, именно от личных достижений он и должен зависеть. А не от социалочки, которая обеспечивается работающими людьми. Вот лично ты например - почему сидишь на дваче и ругаешь проклятый капитализм, а не учебники читаешь? Проклятые капиталисты у тебя вроде интернет пока не украли. Почему же ты сидишь на дваче с проперженными труханами?
>Во-первых - в шестидесятых.
Компания "памперс" основана в 1971-м году, если что.
>Где это видано, чтобы проклятые капиталистические США в чем-то обогнали великий советский союз?
Они, по сути, и не обогнали. Даже ага пик технической мысли пиндостана - пресловутая лунная программа - только на кинопленках и осталась.
>Сколько видов колбасы было на прилавках советстких магазинов?
Из треда в тред одно и то же...
Десять.
Сколько видов колбасы советского качества есть на прилавках сейчас?
Её нету потому что твоя Европа это не географическое понятие с албанцами и украинцами и страны Запада - инструменты жидов в процессах глобального грабительского обогащения и русская цивилизация к ним не относится
Истории не существует
*А страны Запада
Но это далеко не всегда так. Потомки бедных при капиталищме могут стать богатыми, при коммиговне же все просто будут бедными.
> Крестьяне могли получить образование в церковно-приходских
А могли и не получить.https://ru.wikipedia.org/wiki/Грамотность_в_дореволюционной_России#Грамотность_в_Российской_империи_на_рубеже_XIX—XX_веков
Как же так получается, без внешнего рынка социализм сосет хуй? Но ведь обогащение за счет внешнего рынка - это эксплуатация рабочих всего мира!
>1887г
Ой как удобно, а теперь неси такую же статистику на момент rеволюции, будешь приятно удивлен.
>Потомки бедных при капиталищме могут стать богатыми
Больше вероятность в лотерее выиграть.
А как так получилось, что в битве под Киевом погибло советских солдат больше, чем в ней участвовало? И аж на 70 000?
С удовольствием променял бы такие достижения как кусок железяки в космосе с болтающимся в нем мясом на достойную жизнь для своих соотечественников, которые в то время жили в говне
>при коммиговне же все просто будут бедными
По свои даунам родственникам судишь?
>Компания "памперс" основана в 1971-м году, если что.
До компании памерс подгузники никто не делал, видимо? Хоть бы статью на вики открыл
>Они, по сути, и не обогнали. Даже ага пик технической мысли пиндостана - пресловутая лунная программа - только на кинопленках и осталась.
>Посадки на Луну не было
Это ШУЕ я отказываюсь комментировать. Достаточно только упомянуть, что ее подтвердили твои же совкобляди.
>Сколько видов колбасы советского качества есть на прилавках сейчас?
> достойную жизнь
Что ты про бесконечное либеральное потребление говна?
Лучше умереть за императора
>>239332279
>Сколько видов колбасы советского качества есть на прилавках сейчас?
Ни одной. Колбасу перестали делать из туалетной бумаги.
На первом пике даже не ракета. Там шаттл. Который кстати сделал один тестовый полет, и тот чуть не закончился катастрофой.
Рыночные реформы это те которые дениска сяо в 1980-1990 двигал? Тогда хуй знает. Я то все время думал, что уровень жизни узкоглазых работяг стал расти с введением системы соц. страхования в 2000м. Пенсии, бесплатная медицина, пособия, все такое, знаешь.
Ну а дрочево на ввп, диктуемое самой что ни на есть буржуйской группой всемирного банка и вто ето вообще пушка
Там там не капитализм а авторитарные режимы лоол.
Сынок партийных воротил считает простой народ даунами. Коммигной такой коммигной
Ты там упоролся штоле? Плановая экономика развила предприятия до такого уровня, что выйдя на рынок эти предприятия взъебали все сферы производства. Пиздец, коммуняки грязноштанные, наделали заводов, которые добрых капиталистов лишают рынков сбыта.
По факту это высер поехавшего, умственно отсталого шиза.
А я думаю, что ты просто неуч.
Страдай ^^
Ну почему ты такой скучный?...
>Злые коммуняки загнали бедных крестьян в панельки с телевизорами!
>Эх, вот при царе-то жили...
>У компаний нет основателей? Они из воздуха берутся или что? Основатели компаний и обогащаются.
Так только олигархи и обогащаются.
>>Я имею ввиду, что успех должен зависить только от личных достижений человека
> А не от социалочки, которая обеспечивается работающими людьми.
Такого быть конечно не должно, можно построить адекватное устройство общества. Работоспособный и не работаешь - ничего получать не будешь, дохни с голоду или на лесоповал.
Для мотивации зп тоже должны отличаться, но не более, чем в 10-20 раз на всем земном шарике вообще. А не так, как сейчас, когда блатной чинуша получает за час пожизненную зп обычного человека.
>Вот лично ты например - почему сидишь на дваче и ругаешь проклятый капитализм, а не учебники читаешь? Проклятые капиталисты у тебя вроде интернет пока не украли.
Ну да, я учусь и въебываю, только ради того, чтобы барин отсыпал мне чуть по более крошек.
Вот тебе более актуальные циферки.
Ты не понял. Жесткая социальная стратификация основана на капитале родителей, а не только на их интеллектуальных способностях. Да, дети не выбирают семьи. Но и родители не должны заводить детей просто так.
РЯЯЯ А ВОТ В СОВКЕ!!!!!
ЛИБЕРАХИ НЕ МЕНЯЮТСЯ
Хех, ну да, чтобы олигарх не продавал по цене что выше себестоимости в 40 раз нужен свободный рынок и здоровая конкуренция, которые заставят его продавать по цене немного выше себестоимости (иначе он разорится). Этого не происходит из-за государства, контролирующего рынок и мешающего здоровой конкуренции. Добро пожаловать в анкап.
ну китай же поднялся экономически и поднял уровень жизни, как раз за счёт капитализма. хоть и не чистого, а смешанного. в большинстве красных стран проблемы с тоталитарным режимом и соответственно коррупцией, которая при нём всегда процветает, в чём я не прав? сразу скажу что Россия 90ых не из-за большой свободы так плохо жила
Ну у меня же получилось.
>>239332575
Не, по коммишизлу, которое даже при капитализме-то умудряется быть нищим говном, а при коммунизме то тем более ему нихуя не светит, просто вокруг все будут такие же нищие, и коммиговно не будет себя чувствовать дебилом на их фоне.
Коммиблядь как обычно видит только то, что хочет видеть - а именно график с ВВП. Коммиблядь почему-то не видит аналогичный график с ростом средней заработной платы. Коммуняка может возразить - это все инфляция! Зарплата выросла, но вместе с ней выросли и цены! Нет, коммуняка, вместе с зарплатой вырос еще и уровень потребления.
При таких раскладах, сын может подсмотреть способ добычи пропитания без денег.
>Жесткая социальная стратификация основана на капитале родителей, а не только на их интеллектуальных способностях.
Это не честно, у всех должны быть равные достойные стартовые условия.
>говно говно говно говно говно
Копрофил, забыл таблеки принять?
>Ну да, я учусь и въебываю, только ради того, чтобы барин отсыпал мне чуть по более крошек
Назови десять последних прочитанных книг
>потребления
Не нужно
фашист
>Добро пожаловать в анкап.
При анкапе быстро наступи эра монополий, ведь анти-монопольных комитетов не будет.
А после этого монополии будут загонять товары настолько, насколько хватит людям оплатить и не умереть с голоду.
>не сметь называть вещи своими именами!
Может ты мне ещё хохлов чубатым скотом звать запретишь? Иди на хуй просто, коммишиз.
Ты хоть знаешь, что такое инфляция и почему именно растут зарплаты и цены? К слову, у нас рост инфляции превышает рост зарплат.
Украинцы это русские, а ты озлобленный на всё что только можно обиженец, зачем таким быть?
Можешь вилять своей красной жепой сколько хочешь, но на моих пиках отчетливо виден пропорциональный рост.
Еще один свидетель святых монополий! С хуя бы им возникать, а? Монополия при свободном рынке в принципе невозможна.
>Свинособачий лай и безвкусные попытки в оскорбления
Неужели ты настолько туп? Не придумывал? Лол.Ну да, видимо настолько. Но я объясню. Социализм это рациональное общество. Оно вообще не ориентируется на производство предметов потребления как центральную задачу. Зачем вкладываться в НИОКР по созданию фотоаппарата-мыльницы, которая нахуй не нужна никому, в первую очередь потому что про нее никто не знает? Зачем создавать 50 моделей из которых все равно одна окажется лучшей? Зачем тратить ресурсы и время? Можно взять и скопировать то что быдло хавает. Сранная мыльница не является показателем уровня индустрии страны. А вот ТУ - 144 является, и его пилят быстрее чем Конкорд. И да, дурачок, актуальность техники определяется в кокопетализме пиаром и рекламой, а не функционалом и необходимостью. Быдлу поясняют что нужно носить штаны именно с тремя полосками и телефончик с челкой и оно носит. Неужели высокоморальный СССР должен был следовать тем же курсом? Нет. Но быдла все равно много, его нужно понемногу подкармливать и экономику поддерживать. Вот ему и сбрасывают тоже хрючево, которое за бугром себя отрекомендовало. Тратят на это меньше средств. Все, profit. И Китайцы делают также, и правильно делают. Даи экономические субъекты внутри кап.систем делают также. Но ты же бинарно мыслящее быдло, у тебя только черрипики в пусто голове.
Но ведь равные стартовые условия для всех это как раз таки и есть нечестно
У сука проклятые монополии закрутят цены на свои товары до небес и бедным людям придется на последние деньги покупать их телевизоры и телефоны за бешеные деньги.........
> Украинцы это русские,
Хохлам тока не говори, они тебе не поверят. Я то согласен, объёбанные русские, опустившиеся до состояния скота.
>а ты озлобленный на всё что только можно обиженец, зачем таким быть?
Я вообще не злой, больше скажу, таких добряков как я ещё поискать, просто коммишизло есть коммишизло, как его ещё называть?
>Монополия при свободном рынке в принципе невозможна.
Почему? В древности не было государств, а монополии появились и стали государствами.
этого двачую, у нас сейчас политика полугосударственных состояний
>Неужели высокоморальный СССР должен был следовать тем же курсом?
Ну, мои пики отчетливо показывают, что ссср следовал именно тем же курсом, только с отставанием в 10-15 лет))))))
>Шаттл сделал один тестовый полет
Откуда вы лезете?
Ага, заметно, все вы притворяетесь, а в интернете свою природу показываете.
>Монополия при свободном рынке в принципе невозможна.
Пиздец манямир.
Почему же? Одни родители подумали перед зачатием ребенка о его будущем, другие нет.
Я вообще не понимаю зачем за коммунизм топить, будучи средним классом, нормальным средним классом, живя в МСК. Сам знаю чела, вот его родители зарабатывают более ста тысяч, но при этом пиздюк вместо благодарности родителям топит за коммунизм при котором его родителей перехуярят.
>Определять курс общества по дизайну электробритвы
Твои пики показывают что ты даун. На этом экспозиция заканчивается.
Да, все так.
>До компании памерс подгузники никто не делал, видимо?
Делали, разумеется. И в СССР тоже делали. Насколько они были доступны простому обывателю?
>Это ШУЕ я отказываюсь комментировать.
Еще бы. Вчера летали на Луну регулярно, сегодня даже бензоколонка может отвезти твоих космонавтов в космос, а ты сам не можешь. Что тут комментировать?
>Ни одной. Колбасу перестали делать из туалетной бумаги.
В СССР не было туалетной бумаги, поэтому колбасу приходилось делать из мяса. Афоризм, сам только что придумал, дарю.
>сто показали коммишизы итт:
>ААРРРЯЯЯ ВСЕХ ПОД СУД В ГУЛАГ ОТНЯТЬ ПОДЕЛИТЬ РАССТРЕЛЯТЬ!!
Ну да, так и есть. Я показываю, что против коммилюдоедов, они показывают, что против людей, которые заняты делом, и что они считают себя в праве решать, какое дело правильное, а какое нет.
Каждый показал свою природу.
Одни родители награбили капитал, другие нет.
Дети наверстают.
В южном парке серия была на этот счёт. Активно интересуются политикой и всем недовольны люди с маленьким хуем. Когда признали 13 см нормой все успокоились и перестали быть радикалами
Государство - это монополия на насилие, единственная возможная монополия на свободном рынке просто по причине насилия, в анкапе она решается НАПом. Исключая насилие, никакая другая монополия невозмножна. Монополия означает что компания-монополист продает товар по сильно завышенной цене. Это дает возможность любому стороннему игроку вкатиться в нишу с адекватной (рыночной) ценой, отхапать себе всех потребитлей и получить большой профит.
При государстве это невозможно из-за многочисленных государственных ограничений на вкат в любую экономическую нишу и из-за повязанности крупных бизнесов с самим государством.
Одно и то же если честно, вы мерзкие все.
>Одни родители подумали перед зачатием ребенка о его будущем, другие нет.
Дети за родителей не в ответе.
Может, давай детям героев тоже звания героев давать?
Или детей родаков, приговоренных к пожизненному, сажать на пожизненное?
Вот и приходим потом к тому, что родился у бедняков - будешь бедным, родился у олигархов - будешь олигархом. Чем тогда отличается это от феодализма.
Ну так на пиках отчетливо видно, что совок тупо копировал западные технологии с отставанием в 10-15 лет. Ты реально будешь спорить с тем, что там одни и те же устройства, скопированные практически 1 в 1?
Я не буду обсуждать воображаемую хуйню из головы
тебе сюда >>239333753
Ответ прост, это дети в основном, они просто не знают, не слышали, а если слышали, то не верят, как оно там было на самом деле. У них совок, это такое справедливое государство для народа, лол.
Поздравляю, вы сделали >пук
А пенопласт делали из молока, я надеюсь?
Пик верен потому что если у вас есть торговля - вы живёте при капитализме. Капитализм самая древняя система, где то уровня общинно-родовой или даже раньше.
Ну так а что же мешает награбить капитал перед зачатием ребенка, если все так просто?
Ясно. То есть ты согласен, что социализм в итоге победил.
http://bolshevick.org/stalin-i-v-sobranie-sochinenij/
http://bolshevick.org/lenin-v-i-polnoe-sobranie-sochinenij/
Всё из-за вас козлы ёбаные, заебали со своим коммунизмом в каждом тхреде
Почему это?
У всех равные стартовые условия это честно, а дальнейший успех человека зависит только от него, а не определяется страной/семьей рождения.
Это как если бы в компьютерной или настольной игре тебе со старта давали +100500 очков только потому что повезло с родаками или если родился в штатах.
Хорошо хоть ты заебись пацан, честный, добрый, ответственный, работящий. Совсем другой, в общем.
Так их и не заставляют ни за что отвечать. Детям бедных не отрубают руки и ноги, чтобы сделать жизнь тяжелее.
Но пл умолчанию прав на какие-то блага у человека нет.
Конечно. Ведь в китае сейчас отстутствует частная собственность на средства производства, да? Да?
компаний, а не состояний... спать пора, короче
Но у других то лучше и больше непорядок!
Там выше в треде анон возмущался что его доконали толстосумы из ДС, вот типичный коммуняка и его мотивы.
Один человек бухал на похуях, другой отказывал себе в чем-то и откладывал на учебу/хату ребенку.
Красножопые ублюки реально думают что это несправедливо и неправильно, они просто неизлечимые долбаебы.
Те что награбили это давно не просто сосед Иванов, это целые государства, наше государство в этом процессе наебнулось теперь, его разграбляют не только Ивановы но и мировые жиды,
не то что бы нельзя просто сложновато будет грабить для себя
Ну нихуя себе!!! Надо в олимпийский комитет обратиться с заявлением, чтобы меня включили в соревнования по бегу на 2 км. Только чтобы я начинал у финишной прямой, ибо анон с двача сказал, что так честно.
Да он не прав.
Удивляюсь даже иногда
Неудобный пост, коммивыюлядь проигнорирует или включит маневровые.
Ты уже заебал со своей шарманкой. Я тебе пишу русским по белому: родители в ответе за детей. Если родители ничего не могут дать своим детям, то зачем они их заводили?
Во многих странах есть фишка с грантами на обучение умных детей из бедных слоев. Чем не социальный лифт?
Пук сделали либертариасты, хотя доже пук у них на практике не состоялся.
Дети за родителей не в ответе.
Может, давай детям героев тоже звания героев давать?
Или детей родаков, приговоренных к пожизненному, сажать на пожизненное?
Вот и приходим потом к тому, что родился у бедняков - будешь бедным, родился у олигархов - будешь олигархом. Чем тогда отличается это от феодализма.
2 поста
@
0 аргументов
Этатист как всегда во всей красе.
Это очень интересный вопрос, почему человек из верхней или средней прослойки населения может топить за интересы масс.
Мне нет-нет, да и вспоминаются слова Ницше о таком сорте людей как пастыри. По каким-то причинам человек усвоил не мораль господ, а мораль... не рабов даже, а специфическую, разрушительную мораль.
Я лично думаю, что это так проявляется ненависть к окружению, какое-то безумное желание мстить руками масс тем, в чьей среде вырос.
Из равного только факт рождения. Мозги то в девяносто девяти случаев из ста тупые.
Основные средства производства принадлежат государству а не частным компаниям. Это как если бы Газпром все полученные средства направлял на улучшение жизни граждан, а не Сечина. Социализм? Ну похоже на него.
нет примеров анкапа
причины считать что это не просто выдуманная хуйня?
>читать сталина
Так я и не жду ничего другого. Я понимаю, что спорить с коммиблядями бессмысленно. Напоминаю в очередной раз - их взгляды - это не какая-то сформированная позиция. Их взгляды - формальное оправдание того, что они сидят в своем дерьме и завидуют тем, кто оказался успешнее. Их не переубедит ничего, потому что отказавшись от своих свинских взглядов, они будут вынуждены признать, что ничего не стоят и ничего не могут. Поэтому коммиблядь будет до последнего вилять красной жопой, пока наконец не сольется. А в следующем треде на голубом глазу будет писать те же самые вещи.
Я все эти разговоры веду с одной целью - чтобы сомневающиеся и заинтересованные люди видели всю суть коммиблядков и никогда, ни в коем случае даже не думали обманываться.
Меньший процент, чем во Франции.
Ебанат, может хватит повторять опять свою мантру, она не убедительна. Никто никого ни за что не спрашивает. Всем похуй что ты родился в семье нищуков, это только твоя трагедия и спрашивать тут можешь только ты со своих родаков ебанатов нахуя они тебя, тупня, высрали
А что случилась в странах где сосиализма не было, но нищета есть?
Почему земли бывшей ГДР богаче половины земель западной европы?
>его доконали толстосумы из ДС
Меня в принципе доебали ДСобляди. Я бы хотел сжечь Москву, как это сделали в 12.
> завидуют тем, кто оказался успешнее
Это же напрямую проекция твоего мировоззрения, блин как же с вами мерзко..
Нет, социализм - это когда отсутствует частная собственность на средства производства. К китаю это не относится даже близко. Я уж молчу про то, что даже state-owned корпорации зачастую торгуются на биржах, просто контрольный пакет у государства.
А ты знаешь что мамку твою ебут пока ты тут по спойлерам лазишь
Што? Территория бывшей ГДР - одна из самых нищих территорий в западной Европе.
Беднее наверное только Португалия, Наполи или Бретань.
Какая проекция? Я что, предлагаю отбирать у людей их собственность? Запрещать им заниматься предпринимательской деятельностью? Кого-то к чему-то принуждать?
Ты молодец и я разделяю твои взгляды, красная гнида попросту опасна, при том аргументы этой гниды разбиваются на раз-два, в основном коммиуббюдки давят на эмоции: РРРЯЯЯЯ ОН БОГАЧЕ ЗНАЧИТ ПЛОХОЙ!
Да ты просто таблетки прими и всё пройдёт!
Во-первых сраные этатисты просто убивают анкап на этапе зарождения как красные махновцев. Во-вторых курды сейчас живут практически по анкапу и чем свободнее экономика государства - тем оно богаче и сильнее.
В-третьих любая экономическая формация не имела "примеров" до своего появления, что не помешало всем им появиться, так что такое мышление по сути своей алогичное.
Нет, ты главной мотивацией видишь зависть.
Куча земель беднее.
Нет, тогда мне будет скучно и я захочу лечь спать.
Ну и чего ты хочешь?
Ты мне что-то говорил про награбление капитала, но я тебя все равно не пойму. Почему-то мои родители, прежде чем зачать меня, встали на ноги и заработали на квартиру еще в 90-е. Отец работал в больнице, периодически челночил, читал лекции в автошколах, торговал на рынке. Мама просто лечила качественно, за что ей и платили. После моего рождения они заработали на нормальную квартиру в областном центре и осуществили перекат. Задумывались о втором ребенке, но решили, что не потянут. Все детство мне ни в чем не отказывали, периодически ездили за границу на отдых, я еще в частной лингвистической школе учился. Сейчас у меня тоже все отлично. Учусь на бюджете, езжу на машине, которая была куплена за деньги, которые родители откладывали на оплату коммерции.
Так вот, почему я должен быть равен тем, чьи родители не думали о будущем своих детей?
Да ниче, просто показал что ты обосрался со своей "выдуманной" хуйней и всё.
>Это личные заслуги/проступки людей. Запретить мне в праве распорядиться СВОИМ имуществом и передать его СВОИМ детям
Ну представь, что теперь СВОИМ имуществом ты можешь пользоваться как угодно, но касаемо помощи детям ты можешь тратить его можешь только на развитие ВСЕХ детей вообще(включая своих). А так же после смерти оно перейдет на пользу общества иразвитие остальных детей. Все честно.
>ты на каком основании считаешь справедливым и приемлемым?
На том, что у всех должны быть равные стартовые условия, а не как щас, когда твое будущее просто детерминировано с самого рождения семьей и страной.
>Бретань
Ну там в принципе мало что можно делать, это изначально регион французской монархии, где всё время процветало крестьянство и мелкое ремесленничество, а сейчас там кроме портов, общепита и туризма ничего нет.
мимо
>На том, что у всех должны быть равные стартовые условия, а не как щас, когда твое будущее просто детерминировано с самого рождения семьей и страной.
Просто блять с хуя? Вот с хуя?
Так ведь это и есть выдуманная хуйня!
Потому что это уровниловка. Стартовые условия детей это нечестно, потому что разные родители сделали разный вклад в своих детей. Отнимать личное имущество/труд родителей и размазывать его по чужим детям, для которых их родители сделали нихуя, это нечестно
>Это как если бы в компьютерной или настольной игре
Побольше тупорылых аналогий пожалуйста. Я тоже могу их придумать сколько угодно, поверь
Земель Германии? Лол, не пизди так открыто.
>>239334928
Я вкурсе про истрию европы.
Тогда это не так работало, странами первого мира были США И СССР, странами второго мира были те кто вращался в их орбитах - зап.европа у сша, восточная у ссср ну и некоторые другие страны по миру. А те страны кто напрямую в их орбитах не вращался и назывался странами третьего мира. С прекращение двуподярногл мира в 1991 году деление стран на 1,2 и 3 утратило смысл и продается с искажённым смыслом.
Ты и не должен.
Каждый сам за себя.
> Капитализм делает богатыми тех, кто этого заслуживает.
Усманов заслужил!
Ну да, анкап станет возможен только когда дауны с двузначным айкбю типа тебя вымрут, согласен.
>В ссср была хорошая колбаса но не лично у меня
>В ссср были подгузники пруфы ищите сами
>Ссср не копировал достижения капиталистических стран, а если и копировал, то только выиграли
>Монополии - очень плохо, поэтому давайте создадим государственную монополию вообще НА ВСЕ ТОВАРЫ
>Капитализм возможен только при паразитировании на переферийных странах
>Переферийные страны разбогатели потому что им помогали капиталисты, которые разбогатели на паразитировании...
>Китай на самом деле не разбогател
>Китай разбогател благодаря социализму
>В СССР не было богатых
>В СССР богатыми были только чиновники, но им можно, они войну выиграли
В общем, коммунисты обосрали всех, не снимая штанов.
Бот, спок. Я с тобой согласен.
Звание Героя детям героев - заебись.
Пожизненное для детей, чьи отцы приговорены к пожизненному - охуенно.
Бедный будет бедным перманентно - пиздато
Богатый будет богатым перманентно - невьебенно
Ничего честного в этом нет. Это мои ресурсы и я трачу их как мне хочется. Это честно.
Нет, не должны быть.
>баивая картиначка
Жизнь это не компьютерная игра и не забег на 2км
Земель в смысле областей, ладн не то что бы много
> когда дауны с двузначным айкбю типа тебя вымрут
Некому будет анкап строить тогда
Зачем ты говоришь гадости?
С термином ознакомься, долбоеб.
А что, нет? Или если он толстый и похож на жабу, то плохой бизнесмен?
Это было бы честно и справедливо.
Ну вот. Так раз родители в ответе за своих детей и перед своими детьми, то почему должны быть равные условия для старта?
Так он только что буквально обосрался со своим тезисом и после этого просто повторил его, что тут еще сказать?
Даешь объявление в газете "Платные услуги по уборке". Делаешь прайс за уборку и абонку для постоянных клиентов. На вырученные деньги покупаешь оборудование и нанимаешь персонал из гречневых.
Всё так, бро, всё так.
Нет.
>должны
Потому что если люди с такими убеждениями получат силу они навяжут такую систему.
>родители
Ещё есть их родители, родственники, соседи, государство, не упрощай систему до пещерного строя.
>Пожизненное для детей, чьи отцы приговорены к пожизненному - охуенно.
Ну вообще это не возможно же. Как детей можно в тюрьме сделать.
Посмотри на комунячих идолов. Сплошь Ленины, троцкие, че гевары и другие барские рожи. Это всего лишь их способ получить еще большей власти, одурачивая нищуков
Ничего гадостного, не?..
Поэтому никто не слушает анкапов.
>3 пик
Они за 100 лет 4 раза помогли, я правильно понял? Охуеть. А зачем тогда они вообще нужны?
Госмонополия на спиртное это неплохая идея. Либо делайте пиздатую водку из зерна, либо сосите хуй.
Опять завистливая жопа проецирует?
Какой дикий черрипикинг
Лол, быдло, следи за руками.
На твоем пике много чего есть. Про всякую хуйню, типа магнитофонов и утюгов я тебя уже достаточно подробно обоссал. Но могу и повторить. Япония тоже копировала у США всякие популярные цацки, а США у Японии и Германии. И происходило это тоже с опозданием в 5-10 лет, когда хуетень демонстрировала популярность на рынке. Именно тогда и поэтому запускались новые модели, чтобы снова стричь гешефт с лохов, а не по тому что это РРРРЯЯЯЯ ПРАГРЕССС или добрые дяди думали как бы им маминой корзиночке угодить. Поэтому со своими игрушечными луноходами ты идешь нахуй. А что касается шатла и Бурана, то тут есть пара нюансов. Во первых у Бурана совершенно другой носитель, гораздо более продвинутая ракета Энергия. Для быдла похожие очертания - АРРРЯ СПИЗДИЛИ. Но это для быдла. Во вторых, работы по созданию системы занимают более 10 лет, а между первыми полетами около 7, т.е. системы создавались параллельно. И в третьих, Буран и Шаттл это оружие, дебич. У СССР оборонительная военная доктрина, у США наступательная. США пилит оружие - СССР отвечает. Понимаешь, мартых? Это не просто ПРАГРЕСС, не соревнование на уроке физры кто кого перегонит.
Обосрался - соси хуй, всё честно. Жалеть и потакать всяким дауничам - удел леваков.
>бесплатное отравление крестьян хлором
>бесплатный расстрел рабочих
Ты бы ещё гуманитарную помощь Африке вспомнил которая по сути отмыв денег.
Я правда не понимаю что с тобой не так..
Разве не вы самое угнетённое этатистами меньшинство?
>>бесплатный расстрел рабочих
Один?
>Шаттл=Буран
Йододефицитный, ты почему до сих пор не съебался нахуй в ужасе?
>Потому что это уровниловка.
Я предлагаю уровнять только стартовые условия. Дальнейший успех уже зависит от самого человека.
>Стартовые условия детей это нечестно, потому что разные родители сделали разный вклад в своих детей.
>и размазывать его по чужим детям, для которых их родители сделали нихуя, это нечестно
Дети за родителей не в ответе.
Почему одни люди должны жить в говне, а другие успешно просто по факту рождения?
>Отнимать личное имущество/труд родителей
Только после смерти.
Ну посуди сам, институт наследства отменен, дети воспитываются в равных достойных условиях в неких комуннах.
Куда денется имущество после смерти? Просто тысячи долларов будут валяться и гнить? Оно перейдет обществу и будет потрачено на развитие общества, воспитание всех детей.
У нас беломорканал начался и закончился почти век назад, а в пендосии коммерческие тюрьмы работают прямо сейчас, в 2021-м. То есть живые рабы прямо сейчас за похлебку хуярят где-то в аризонщине железную дорогу.
>березня
Кто-то хохол...
Ну да, Шаттл несравним с бураном хотя бы потому, что шаттл сделал множество реальных полетов, а буран чуть не наебнулся при первом тестовом.
4 раза, 4 картинки, я понял, да.
Чел, буквально все кроме верхушки - угнетаемое этатистами БОЛЬШИНСТВО.
>Но я так понимаю, у марксистов по-другому - цена продукта как-то связана с затратами на него?
Думаю, что все зависит от продукта. Продукты первой необходимости можно продавать ниже себестоимости. Но тогда нужно за счет чего-то покрывать убытки. Например, за счет прибыли. Такое возможно и в условиях крупного капитала, когда например, нужно сделать демпинг цен на какой-либо товар, чтобы разорить конкурентов. Пример - Яндекс такси. В нашем городе, когда они только появились, цены были процентов на 30 дешевле остальных фирм. Логично, что часть кабанчиков такое просто не вывезли.
Плохая подборка довольно, Ленин был неудачником, Троцкий - еврей, и это никак не смыть, никакими достоинствами, окружающие всегда будут смотреть на тебя сверху вниз. Че Гевара был сумасшедшим и слабоумным.
Скорее удивление вызывают такие люди как Плеханов, Мартов, Энгельс, Рассел и пр.
А что, одного уже мало? Сколько должно быть расстрелов рабочих, производимых рабочей властью, чтобы эта власть стала для тебя плохой?
)
Потому, что родители коммивыблядка ему не дали того, что твои тебе, и ему абидна понимаешь.
А они об этом знают? прям как коммунисты.
Но это не важно, проблема в том что ты злой.
Посмотри сколько было на западе расстрелов ^^
>Ряяяя проклятые капиталисты душат совок
>Но ведь капиталисты строили совку заводы, обеспечивали его продовльствием и буквально спасали от голода
>Ряяя они делали это слишком малое количество раз
Ты очень тупой. И, кстати, заметь, все как я говорил-кроме черрипиков у тебя в голове совсем нечем похвастаться.
Где был пендос - там вырастет тюрьма, кто бы сомневался.
>коммивыблядка
А ты почему настолько желчный?
Сколько? Давай в цифрах, сколько рабочих было расстреляно в США? А сколько в Новочеркасске?
>совку заводы
За деньги, это бизнес
Мне лень, щас какие-нибудь коммунисты может быть напишут.
И что дальше? Докажи что им равен, а не такой же долбоеб, как и твои родиели.
Это уже ваша левая хуйня с отрицанием значимости семьи в социализации. У меня в семье заведено, что семья превыше всего. Так мои предки выжили после двух геноцидов в отношении них и таких же простых людей.
Замени лимузин на чёрную волгу и можешь смело подписывать "коммунизм".
Достаточно того, что ни один из них не являлся представителем рабочего класса. Сплошь дети богатеньких родителей
>Ничего честного в этом нет. Это мои ресурсы и я трачу их как мне хочется. Это честно.
Но подожди, ты же не можешь на свои ресурсы купить несколько тонн наркотиков или оружия? Потратить их на создание своей собственной армии? Или спонсировать ими исламистов? Нет. А в этом случае просто появиться еще один пункт, на что ты не сможешь тратить деньги. Вернее сможешь делать пожертвования, но они будут распределяться между всеми детьми равномерно. Больше перечислишь - больше достанется всем детям и твоему ребенку в том числе.
Впрочем, отдельным категориям людей(например, тем, кто трудоспособен, но не хочет работать, или алкашам) не будут ничего платить и детей им тоже запретят рожать, допустим.
>Нет, не должны быть.
Должны быть, равные стартвовые условия это честно.
Хорошо, давай без черрипикингов? Какие советские разработки были известны и востребованы в западном мире?
Животное, ты что там написало? Ну что, это вот прямо обязательно нужно взять потыкать тебя твоим тупым ебальцем в собственную мочу?
>двух геноцидов
ЕВРЕЙ?
Бля, не тебе
>>239335487
Это тебе
>>239336344
>Проклятые капиталисты не помогали великому совку бесплатно
Ну да, с раннего возраста впаривается патриотизм и вопрос существования общества без государства не рассматривается в приципе. Поэтому большинство людей, которые впервые слышат об анкапе всерьез удиленно спрашивают "так ведь будут же монополии!", "а кто будет строить дороги" "а кто будет будет полицией? частная? да как же ето так ведь полиция только государственная..."
А злюсь я потому что люди вместо конструктивного аргументативного диалога просто бросаются тезисами типа "азаза выдуманная хуйня не работает" и всё.
Ну, ты все таки ткни. А то ты пол треда обещаешь меня разоблачить по поводу бурана, но что-то все никак
>Докажи что им равен
Равенства не существует
Кто власть захватят - тот и победил.
У тебя на каждой картиночке раздача 10 киллограммов гречи на селе. На "обеспечивали продовольствием" это, мягко говоря, не тянет.
А вообще - погугли "окорочка буша", почитай вики, возьми калькулятор, подели объемы "помощи" на население. Вот тогда по-настоящему проникнешься масштабом этого наебалова.
Лохокост был один, а хлеборобов заебывали 2 раза. Первый раз : Ви що, от продразверстки уклоняетесь?; а второй раз: кулак, блядь, отдай свою мельницу и паровой культиватор. И да, хлiб тоже отдай.
"Помощь" это вроде бы и есть "бесплатно"? Или я ошибаюсь?
Могу.
Да плевать я хотел на чужих детей. Семейные связи - одно из самых главных в жизни и их нивелирование недопустимо ни под каким предлогом.
Нет, не должны, и это не честно.
Да они просто не хотят потрясений, мало ли не полетит самолётик.
>азаза выдуманная хуйня не работает
Но ведь это правда, мог бы класслибом притворяться для приличия.
Злиться из-за таких вещей - глупо и вредно для здоровья.
>Это уже ваша левая хуйня с отрицанием значимости семьи в социализации.
Никто этого не отрицает, семье определяет будущее детей процентов на 99.
Примерно так же бесплатно, как и образование. И медицина.
Вы это всё выдумали, у вас нулевой кредит доверия.
То есть, Ленд-лиз был за деньги и окорочка были за деньги? А в чем тогда, собственно, "помощь" заключалась?
>Это уже ваша левая хуйня с отрицанием значимости семьи в социализации.
Наоборот, блядь, это правацкая хуйня сводит всё к генам
Найс. А что это за критерий "известны и востребованы"? Я напомню, СССР это конкурирующая система, она не боролась за западные рынки, т.к. это обречено по умолчанию. Массово, советы, туда никто не пустил бы никогда. Ну примерно, как сейчас не пускают российскую вакцину. Да и за покупку российского оружия ебашат санкции. Там все это понимали и не ебали себе мозги с завоеванием популярности на западных рынках. А товары, кстати, продавали. Зениты, нивы, шерстяная одежда высокого качества, вполне встречались на европейском рынке. 40% гражданской авиации в мире было у СССР, около 50% рынка карьерных самосвалов, и т.д.
Нет. Помощь это когда за определенную плату копеталисты снизойдут до нищей социалистической помойки и проведут в ней индустриализацию, потому что без этих самых копеталистов эта помойка помойкой навсегда и останется
>>239332724
>На первом пике даже не ракета. Там шаттл. Который кстати сделал один тестовый полет, и тот чуть не закончился катастрофой.
Лови, мочехлеб.
Злость - нормальная человеческая эмоция.
Классические либералы воспринимают государство как гарант естественных или утилитарно проистекающих прав и свобод граждан - они в правом верхнем квадрате, а я в правом нижнем, как тут вообще можно притворится? Вот уж реально выдумка по натуре невозможная.
>Да плевать я хотел на чужих детей.
Ну да, всю историю человечества каждый только за свою шкуру и за свою семью. Но возможно в будущем что-то поменяется.
>Семейные связи - одно из самых главных в жизни и их нивелирование недопустимо ни под каким предлогом.
Пожалуйста, пусть будут семейные связи или что-то подобное. Но у всех людей на планете должны быть равные стартовые права и возможности.
>Нет, не должны, и это не честно.
А, ну конечно, когда просто по факту рождения становишься обладателей милионов долларов это честно конечно. Ровно как и наоборот, когда становишься жителем картонной коробки.
В том что твоя нищяя хуйня не была захвачена/развалена, а твои соотечественники не были убиты/порабощены
>Так мои предки выжили после двух геноцидов в отношении них и таких же простых людей.
Что за геноцид-то?
Цель любого либерализма в отмирании государства в пользу гражданского общества, отличается лишь интенсивность.
Злиться из-за незначительных вещей в интернете неоправданно.
Ну так если это факт, то к чему нужны равные условия при старте? Умный родительский капитал приумножит, а тупой все спустит на финансирование социалистической революции.
В том же, в чем заключается знаменитая совковая бесплатная медицина и бесплатное образование.
>>239337020
>критерий "известны и востребованы"
Ну, вот такой вот критерий. Совок производил хоть какой-то товар, о котором на проклятом западе могли только мечтать? Я напомню, что западные товары в совке тоже были запрещены, за их распространение можно было присесть, а можно было и прилечь, однако почему то советские граждане с удовольствием покупали и аудиопроигрыватели, и джинсы, и жвачку. Почему же не было таких вот фарцовщиков наоборот, которые вчерную возили бы советский продуктнейм за рубеж?
>>239337118
Совкоблядок понял, что обосрался, и не придумал ничего лучше, чем косить под дурачка.
> нищяя хуйня
Укросвина чтоле?
Ну так она уже
За то, что работали и развивали свое дело.
>А, ну конечно, когда просто по факту рождения становишься обладателей милионов долларов это честно конечно
Ну вообще да. Попробуй оспорь. Почему то, что я передаю СВОЕ имущество своему ребенку это нечестно?
Почему же копеталисты плату взяли, а индустриализацию не провели?
Геноцид он по этническому признаку, шиз
Не поменяется. Мы не позволим.
Нет, не должны и не будут.
Если у тебя при себе тот же набор конечностей, что и при рождении, то с тобой уже поступили честно. Ничего не отняли, не отобрали.
Мою нищую хуйню можете захватывать/разваливать, я все равно украинську не розумию.
Чаехлебы пытались помочь прибалтам, полякам и украинцам, но как-то не получилось(
И украсвина тоже, дружок. Она тоже в составе нищей хуйни под название ссср тогда была
> СВОЕ имущество
Кто обеспечивает право на собственность?
Если приводить аналогию, то сейчас кому повезло с родаками начинают бег уже на финишной прямой.
Я же за то, чтобы все начинали бежать со стартовой линии, а призовые места занимали только за то, что хорошо бегают.
>ЭТА ВЫ АБАСРАЛИСЬ А НИ Я
Лол, животное, у которого шаттл один раз летал, ожесточенно отрицает.
>В том же, в чем заключается знаменитая совковая бесплатная медицина и бесплатное образование.
И в чем же они заключаются?
Так провели. Танчики то на чем строили по твоему
Блен, проход в хохлы не получился, чем же теперь ударить...
А когда первый и второй.
>Мозги то в девяносто девяти случаев из ста тупые.
>чел той же профессии выполняя ту же по качеству работу из америки/европы получает в 10 раз больше аналогичного чела из сша
>ряя это все из-за мозгов тупых
Либерализм предполагает существование государства и армии, то есть существование монополии на насилие, и то что она не будут вести себя как монополия на насилие, при отсутствия какого-либо противовеса и контроля. Это просто грубый взаимоисключающий параграф на начальном уровне, который противоречит человеческой природе и делает систему в принципе невозможной.
Так я и злюсь не сильно.
И? От жидовствующих элементов без нации пострадали русские, украинцы и казаки.
Тот же, кто обеспечивает право на собственность твоего тела. Если тебе не нравится частная собственность - пожалуйста, будь готов готов к тому, что тебя разберут на органы. Ради общего блага, чтобы все честно было.
>>239337634
В том, что она почему-то нихуя не бесплатная. Как же так?
>>239337623
Я не знаю, тебе еще раз скриншот из вики скинуть? Давай скину.
Не пытайся, куколд не перестанет лизать пиндосам
Государство.
В успешной стране не возможен госпереворот.
Хохломор придумал Ющенко и его жидовствующая элита, меня не проведёшь
>Тот же, кто обеспечивает право на собственность твоего тела.
Кто?
Чел выполняет сложную требующую скил работу и отдает болбшую часть на налоги, чтобы нигер моющий в столовой посуду получал огромный МРОТ.
УРРА СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО ДАВАЙ ДАВАЙ!
Я понимаю, ты идиот, и пытаюсь разжевывать. Но и ты меня пойми, разбирать все до молекул ради каждой подзаборной хуеты я не в состоянии. Тебе нужно стараться.
Арматы? За окорочка буша? Да ты никак ёбнутый? ;3
Это такой критерий успешности теперь?
>Так вот, почему я должен быть равен тем, чьи родители не думали о будущем своих детей?
Дети за родителей не в ответе.
Может, давай детям героев тоже звания героев давать?
Или детей родаков, приговоренных к пожизненному, сажать на пожизненное?
Вот и приходим потом к тому, что родился у бедняков - будешь бедным, родился у олигархов - будешь олигархом. Чем тогда отличается это от феодализма.
Мань подскажи сколько процентов людей сидят в коммерческих тюрьмах.
>В том, что она почему-то нихуя не бесплатная. Как же так?
В смысле не бесплатная? Я прихожу в больницу, показываю ОМС и получаю полный скрининг.
Первый в ГВ. Контрреволюционеры большевистского толка предъявляли за отказ отдать им все, хотя прадеду нужно было кормить жену и 12 детей. Второй раз в так называемую коллективизацию по тем же причинам. В первый раз расстреляли родного брата прадеда, прадед с семьей успел ретироваться. Второй раз тоже успел ретироваться с Полтавы на Дон, где положение было немного лучше.
Предварительно заплатив за все это налогами.
Ты платишь налогов больше, чем если бы ты просто платил за услуги по счетам
Бесплатная медицина оплачивается с твоих налогов.
>Ну так если это факт, то к чему нужны равные условия при старте?
Это честно.
> родительский капитал приумножит
Ну правильно, кому повезло с родительским капиталом, его приумножит и будет жить как сыр в масле не работая.
А у кого нет родительского капитала вынужден пахать за гроши. Это не честно.
Мы уже наблюдаем последующее развитие либерализма, когда власть захватывают ТНК стирающие институты государственности и введение частных армий и тп, анкап это будущее.
Вот и не надо ^^
А пендосские рабочие не платят налоги? Я об этом не знал, вот честно.
>Я не знаю, тебе еще раз скриншот из вики скинуть? Давай скину.
Давай, скинь. Но смотри, чтобы там обязательно было написано "Шаттл летал всего один раз". А если там будет написано что-то другое то ты официально патентуешься газонюхом треда.
В США частная медицина.
Ну так подожди, Голодомор был не только в восточной Украине, но и на Дону и Кубани. На Поволжье похуй, они всегда голодные были.
Так само собой дорога к анкапу лежит через минархизм.
Да немного можно.
Дети за родителей не в ответе.
Может, давай детям героев тоже звания героев давать?
Или детей родаков, приговоренных к пожизненному, сажать на пожизненное?
Вот и приходим потом к тому, что родился у бедняков - будешь бедным, родился у олигархов - будешь олигархом. Чем тогда отличается это от феодализма.
Ладно, я, честное слово, разочарован. Я-то по глупости надеялся, что ты хотя бы какой-то тонкий троллинг придумал.
Дети за родителей не в ответе.
Может, давай детям героев тоже звания героев давать?
Или детей родаков, приговоренных к пожизненному, сажать на пожизненное?
Вот и приходим потом к тому, что родился у бедняков - будешь бедным, родился у олигархов - будешь олигархом. Чем тогда отличается это от феодализма.
А налоги-то платят в пендосии?
Дети за родителей не в ответе.
Может, давай детям героев тоже звания героев давать?
Или детей родаков, приговоренных к пожизненному, сажать на пожизненное?
Вот и приходим потом к тому, что родился у бедняков - будешь бедным, родился у олигархов - будешь олигархом. Чем тогда отличается это от феодализма.
> частная собственность произрастает из твоего права на свое собственное тело
Какая-то религиозная хуита, меня беспокоит твоя голова
По факту все права защищает государство, через насилие.
>Если у тебя при себе тот же набор конечностей, что и при рождении, то с тобой уже поступили честно. Ничего не отняли, не отобрали
Набор юридических прав разный(у того кто родился в сша и снг, к примеру).
Питание и образ жизни разное, что очень быстро приведет к разнице этих самых конечностей и тела, ведь не все могут позволить есть полноценную пищу.
Набор возможностей тоже, зп в развитых странах в 10 раз больше.
Кстати столовая еще будет получать из налогов субсидии за создание рабочего места для нигера моющего посуду за огромный МРОТ.
Ты не подумай, что я коммунист или пренебрегаю, я просто хотел уточнить, извиняюсь.
Платят, но не за медицину. Если ты предъявляешь мне за налоги - пожалуйста, я с легкостью соглашусь, что налоги - это грабеж.
А за что они платят налоги?
Ну да, логично получается. Сколько ноль не умножай - будет ноль. Это проблема что ли? За нищету и непрагматичное поведение предъявляй родителям, а не обществу.
Да.
>>239338220
Не только. Там же государственное страхование.
А ты не знал про планы с 90х по присоединению Кубани к Украине.
Вот для нагнетания истерии
Хорошо, пускай защищает государство через насилие. Возвращаемся к той же проблеме - отказавшись от права на частную собственность, ты неизбежно теряешь право на собственное тело. Практика - критерий истины, напоминаю.
>>239338451
Государственное страхование для небольшой группы лиц. Пока.
>я, честное слово, разочарован.
И опущен в придачу.
Разочарованный газонюх.
Боюсь что ничего хорошего не получится, киберГУЛаг и только..
Тогда можно будет злиться
>Тот же, кто обеспечивает право на собственность твоего тела. Если тебе не нравится частная собственность - пожалуйста, будь готов готов к тому, что тебя разберут на органы. Ради общего блага, чтобы все честно было.
Твое тело и капитал твоя собственность при жизни и конечно неприкосновенен.
Но институт наследства отменен, что будет с твоим капиталом? Можно конечно оставить его гнить и разлагаться, но более разумно будет если он перейдет в наследство(но не своих детей, а всего общества и всех детей).
Вам ведь предлагали автономную вечную капсулу...
>Государственное страхование для небольшой группы лиц. Пока.
Разве Obamacare не распространялся на всех граждан САСШ или там только нищета и меньшинства?
>права на частную собственность
Не существует, есть ограниченные привилегии в условиях господства государства.
>Практика - критерий истины
Опять какая-то религия началась.
Дети за родителей не в ответе.
Может, давай детям героев тоже звания героев давать?
Или детей родаков, приговоренных к пожизненному, сажать на пожизненное?
Вот и приходим потом к тому, что родился у бедняков - будешь бедным, родился у олигархов - будешь олигархом. Чем тогда отличается это от феодализма.
Её разве Трумп не отменил?
Я тебе больше скажу, такие планы были и в ГВ. На Кубани мова была больше распространена, чем русский. Даже после февральской революции на Кубани созвали КУБАНСКУЮ РАДУ, а не круг, как это сделали соседи с севера.
Так это нынешнее устройство общества, где богатые богатеют, а бедные беднеют. При чем поколениями.
При разумном устройстве общества будут равные условия.
>Не существует, есть ограниченные привилегии в условиях господства государства.
А что существует?
Кто обеспечивает отмену института наследования?
>но более разумно будет если он перейдет в наследство
партноменклатурному барену. Правильно! А уж он, как умный человек в партии избраный трудовым рабочим народом, определит куда эти средства кхем-кхем определить. На благо родины так сказать кхем-кхем
Государство.
Я в курсе, только хрен вам.
Право сильного
Ну было уже "разумное" устройство общества с инвалютными рублями, Березками и Волгами.
Нет, в этом нет ничего разумного, и ничего справедливого в этом тоже нет. Ты или можешь распоряжаться своей собственностью, или не можешь. Если можешь - то ты волен передать ее в собственность кому нибудь другому. Например - своим детям. Даже после смерти.
Ладно, давай я сделаю поправку на то, что ты коммунист, и напишу подробнее. Человек при жизни может распоряжаться своей собственностью так, как захочет? Если нет, то разговор на этом закончен. Если да - то пожалуйста, человек непосредственно перед смертью передает всю свою собственность какому-нибудь живому человеку. Это не обязательно должен быть его ребенок - может быть какое-нибудь поверенное лицо. Все. С этого момента собственность такого человека полностью перешла во владение поверенного лица. Поверенное лицо может распоряжаться своей собственностью так, как пожелает. Например - может передать ее детям умершего человека. Смотри, нам удалось передать собственность детям без всякого наследства. И чего теперь с этим делать будем? А будем мы делать только одно - вообще запретим нахуй частную собствненность, чтобы неповадно было. И еще раз - пожалуйста, запрещай. Будь готов оказаться потом в расстрельном подвале. И я тебе обещаю, что ты так или иначе там окажешься.
>За нищету и непрагматичное поведение предъявляй родителям, а не обществу.
Ты сказал?
>на Кубани созвали КУБАНСКУЮ РАДУ
Ну так какая мне разница, что там гастарбайтеры в бытовке в свое свободное время междусобойчиком объявляют с перепою. Лишь бы дачу в срок достроили, а дальше - домоооо-о-о-ой.
Нищета и меньшинства. Трамп ее, к сожалению, не отменил. Напомниаю, что один только САЙТ Obamacare стоил больше, чем строительство блять дамбы ГУВЕРА. Да, государство лучше знает, как помочь людям. Да, государство виднее. Да, государство эффективнее. Да, охуеннно.
Еще бы, кубанцев истребили и заселили своими долбоебами, причем вы таких отправляли, что за 70 лет вывелись кубаноиды.
>Ладно, давай я сделаю поправку на то, что ты коммунист, и напишу подробнее. Человек при жизни может распоряжаться своей собственностью так, как захочет? Если нет, то разговор на этом закончен.
Так ты и сейчас не можешь распоряжаться своей собственностью, как хочешь.
Ты же не можешь на свои ресурсы купить несколько тонн наркотиков или оружия? Потратить их на создание своей собственной армии? Или спонсировать ими исламистов? Или уволить человека из своей фирмы, которая соблюдает законы, просто так? Нет. А в этом случае просто появиться еще один пункт, на что ты не сможешь тратить деньги. Вернее сможешь делать пожертвования, но они будут распределяться между всеми детьми равномерно. Больше перечислишь - больше достанется всем детям и твоему ребенку в том числе.
Они сражались с контрреволюцией, а ты так по москальски пиздишь.
Опять же, я одновременно выступаю и против перечисленных тобой запретов.
Осталось истребить жидобандеровцев и вернуть всех украинцев из России обратно.
А Украину обратно в Россию
Невесёлое настроение.
Хочешь мою собственность, да?
>контрреволюцией
А революция это борьба УНР с Россией, ога? Правильно мы вас победили.
Чел, мне кажется ты не понимаешь... Неужели это так сложно было уяснить что ДЕТИ ЗА РОДИТЕЛЕЙ НЕ В ОТВЕТЕ
А кому еще предъявлять? Бога вы отрицаете? Страна без денег отправит в армию, а потом на завод. Сосед ебало набъет и будет прав. Так что либо крутись, либо соси хуй.
В том году две революции случилось. И контрреволюций, соответственно, образовалось две. Ты за наших или за бандеру?
Грустна, да?
но мне уже надоело тут спорить, пока♥
Ну да. А еще мои дети не в ответе за твоих родителей. Поэтому мои дети не должны получать меньше благ просто потому, что тебе не повезло с твоими родителями.
>вы
Ветреные мельницы, да?
Я Сам себе властелин
Может быть
Кубань сражалась в рядах ВСЮР против красных пархатых элементов за Учредительное Собрание, демократию и прочие идеи Февральской революции.
В том году была одна революция и один переворот.
Но ведь так будет чееееестнаааааа. равные условия рррряяяя калмунизм