Блять вот объясните мне как можно топить за капитаглизм, если ты не капиталист? Представляете это все равно, что раб будет топить за своего хозяина или крестьянин за своего помещика. Я вот этого представить не могу. Это ж как надо засрать мозги рабу, чтобы он зубами был готов рвать всех кто не доволен эксплуатацией?
>>239325847 >Ну пук среньк, отнять поделить >Ну эта анархакапитализм или анархокоммунизм да вот, я еще экономику не прохадил но может работать будет, так блогиры сказали на ютуби
>>239325400 (OP) я капиталист, у меня зп в 500к, я могу позволить себе что угодно, вкладываться в акции и металлы, плевать на омежек сидящих на дваче, или создать семью и нарожать 10ок спиногрызов. это все потому-что я много работал, учился и делаю свою работу на отлично, и я буду топить за текущую систему до последнего потому что только за счет нее я смог добиться успеха.
>>239326472 Вот это я понимаю! Вот это настоящий Марксист! А не вот эти "ой ну если вы нам ср-ва производства отдадите то так и быть мы вас сразу не расстреляем". Вот она настоящая классовая борьба - носишь очки - интелегент буржуа, получай мотыгой по черепу, деньги - пережиток капитализма, все граждане - заняты в производстве по Марксу, армия - все у кого есть оружие!
>>239326278 Разница в том что прибыль предприятия идет не в руки частнику, а тем кто работает на предприятии. При Сталине такое предприятие называлось артелью.
>>239327094 у меня есть свой бизнес, и он растет и я делаю все возможное, что бы он рос и я стал полнрценным капиталистом. помоему все должны к этому стремиться.
>>239325400 (OP) Школьник не помнит, как это - стоять в пять лет полуторачасовую очередь за мясом, что туалетная бумага может ПОЯВИТЬСЯ и это праздник, что любая книга кроме мемуаров Брежнева это дефицит, а чешский тазик - признак статуса и удачливости. Что сцена, как женщина готова отдаться за польский свитер, может пройти сито строжайшей идеологической цензуры - обычное дело, чо. Сейчас сраный таджик-дворник живёт лучше совкового полковника КГБ.
>>239326203 > все кто работают имеют долю собственности предприятия Т.е. если предприятие по какой-то причине обанкротится и окажется в долгах, то я тоже буду нести эти издержки? Нахуя мне это надо, если я могу просто с минимальными рисками поРАБотать на предприятии и просто получить заранее оговоренную и устраивающую меня оплату?
>>239327620 Хошиминовцы просто оппортунисты и контрреволюционеры! Испугались что у них под боком настоящий Коммунизм а не госкапитализм с красными знамёнами!
>>239327838 >капиталиста и голода я выбираю капиталиста А почему бы самому не выращивать еду? >еще проломлю голову всякому инакомыслящему. Хуя тут боевые холопы на сосаке.
>>239325400 (OP) >как можно топить за капитаглизм, если ты не капиталист? 1. Отсутствие понятия об общественно-политических формациях; 2. Отсутствие понятия о классах; 3. Отсутствие классовой самоидентификации; 4. Отсутствие понимания экономических связей между классами; 5. Работа по предупреждению появления классовой осознанности со стороны правящего класса. Как правило пункты 1-4 обусловлены пунктом 5. Надеюсь ответил.
>>239327946 >капиталисты никуда не делись. Этот процесс не мгновенный. >тоталитарное говно Капиталисты раньше тоже это любили, сегодня уже времена не те.
Смотри, при капитализме я могу иметь в собственности какие-то активы и жить на одну только ренту с них. Например у меня есть 2 квартиры от бабки в ДС и я могу просто жить на те 80к, которые они мне приносят. Также я мог купить такую хату, а может быть даже просто иметь доли во многих компаниях (акции) и жить на дивиденды с них.
Т.е. именно при капитализме я могу быть абсолютно свободным и вообще не РАБотать.
А теперь покажи мне, как я это буду делать при не-капитализме.
>>239328218 Настолько ненавидишь, что готов продавать себя, своё время и свой труд другому человеку, который с этого имеет гешефета больше, чем ты сам? Потешно. мимо развожу кроликов
>>239328244 Тоталитаризм неразрывно связан с социализмом, потому что экономическая свобода неизбежно приводит к личной. Поэтому между социалистической Ассирией и социалистами ХХ века - Лениным, Гитлером, Муссолини и митрополитом Феофаном - его никто не строил.
>>239325400 (OP) Нуу потому что при капитализме много прикох на которые я могу работать чтоб их купить. Мне нравится вкусная еда, разнообразие мебели для дома, одежды, техники, эти мелочи делают меня счастливым, нахуя мне разрушать все и до старости жить в нищете?
>>239325400 (OP) Так отличие капитализма от всей предыдущей хуйни как раз в том что капиталистом может стать любой. Если ты рождался при царе к крепостной семье - то тебе быть всю жизнь крепостным, без вариантов. Если ты рождался в семье пролетариев в совке, то твой карьерный потолок был у станка. А тут пожалуйста, бери кредит, делай бизнес, становись богатым. Потом у тебя его, правда, силовики отожмут, но это детали.
>>239328093 А товарное изобилие при отсутсвии денег у населения это заебись? Я то застал как раз такой период в 90-х когда вроде товаров полно, а хуй ты что купишь тебе зарплату не платят больше двух месяцев, а предприятие на ладан дышит потому что оказалось в руках "эффективного" срыночника. И вообще не понятно как завтра выживать.
>>239328517 >Если ты рождался при царе к крепостной семье - то тебе быть всю жизнь крепостным, без вариантов Ебать маняфантазии. Половина командармов первой мировой - внуки крепостных и сыновья офицеров, родившихся крепостными. Богатейшие купцы империи были из крестьян.
>>239328664 Года через три у людей появились деньги, а товары не исчезли. И стало строго лучше ситуации "у всех тысячи на сберкнижке, а в магазине морская капуста и хлеб".
>>239325400 (OP) Потому что логика - "если ты не за это, значит за другое", значит ты совок и вообще хочешь вогнать в голод и принудительную работу. Для них коммунисты это в первую очередь эскплуататоры, тираны, нищета, и РАБСТВО. Им вбили в башку, ассоциация прочно закрепилась, бесполезно. Зачем им сомнительные перспективы про равенство, они хотят СОБСТВЕННЫХ РАБОВ, пидорашки, сори тут менталитет скорее. Один хуй главная оппозиционная сила жидко пукнув села в автозаг, куда коммунистам, их идеи и сам СССР обосрали с ног до головы, и это вина собственно самих левых, надо было действовать, а не теорию дрочить. И все понимают, что коммунизм коммунизмами, но революция без денег просто не сможет свершиться, нужны ресурсы.
>>239328705 Я конечно может не уловил нить вашей беседы, и вы говорили о более ранних годах А скроилть в вер я конечно же не буду, но какие ещё крепостные? Крепостное право отменено царём в 1861 году! И было возвращено сраленым!
>>239326203 Если это ОАО, то за свою ежемесячную зп ты можешь купить акции предприятия и так же иметь долю. В "артели" не выйдет быстрого роста предприятия, т.к. разрастется бухгалтерия, что даёт нагрузку на доход и возникнут сложности с кредитными средствами и инвестициями. Капитализм не заставляет тебя работать за крошки с барского стола, а даёт тебе возможность выбирать, каким образом работать и продвигаться по карьере.
>>239325400 (OP) > Блять вот объясните мне как можно топить за капитаглизм, если ты не капиталист? Мне платят капиталисты. Если их разъебёт красная солдатня - платить мне не будет никто. > Представляете это все равно, что раб будет топить за своего хозяина или крестьянин за своего помещика. Я вот этого представить не могу. Это ж как надо засрать мозги рабу, чтобы он зубами был готов рвать всех кто не доволен эксплуатацией? Слуга топит за хозяина. Не потому что боится пиздюлины, как раб, а потому что доволен наградой за службу.
>>239325400 (OP) Потому что из капитализма может вырасти гибрид капитализма и социализма, как в Европе. А наоборот нет. Кто приведет пример, в виде Китая, может пойти сразу нахуй
>>239325400 (OP) >Блять вот объясните мне как можно топить за социализм, если ты не номенклатура? Представляете это все равно, что раб будет топить за своего хозяина или крестьянин за своего помещика. Я вот этого представить не могу.
>>239331872 Частная собственность. Все крупные предприятия принадлежат государству и вынуждены заниматься благоустройством страны. Тот же газпром по всей стране строит спортивные центры для детей. Сбербанк монополист, который делает, что хочет и остальные банки не могут с ним конкурировать. Внешняя политика пиздец. Из-за санкций и непредсказуемости курса России в нас не вкладывают инвестиции. Они упали до уровня 90-х годов. Все успешные капиталистические страны, постоянно занимают и дают друг-другу в долг. Развивают за счет этого экономику, потом печатают еще деньги и опять кредитуют друг-друга. Ебанная Америка, печатает сотни миллиардов, по любому поводу, как и цб Европы, а наши крупнейшие предприятия стоят дешевле ватсаппа, приложения на телефоне. Так о каком капитализме может идти речь. Если нет достаточного кол-ва денежной массы? Из-за этой причины комунизм и проиграл капитализму. Потому что лучше иметь деньги чтобы купить трактор. Чем завод, что их строит
>>239325400 (OP) Они просто тупые, расслоение мозжечка, ступор мозговины. Сейчас пойдут мантры про миллиард расстрелянных, "постирай", коммунизм - это чтобы бедными были все и многочисленная прочая беспруфная хуита.
>>239330627 >Но именно так и происходит Если ты ничему не учишься. У нас не чистый капитализм, как и почти во всем мире. Даже родившись в семье нищуков, у тебя будет бесплатная школа и, если ты не дурак, бесплатное высшее образование, хоть в МГУ ебучем. Ты, учась в старших классах, можешь проанализировать веяния времени и выбрать нужную спецуху, после которой у тебя все шансы если не на миллионы в месяц, то на пиздатую работу в 100+ ка через несколько лет. Понятно, что мажору, который родился в семье богачей, в 100 раз проще, но это не ошибка выжившего и ты можешь зарабатывать несколько тысяч долларов в месяц, как нехуй, без удачи, а просто хорошо работая.
>>239325400 (OP) >как можно топить за капитаглизм >это все равно, что раб будет топить за своего хозяина >Я вот этого представить не могу >Это ж как надо засрать мозги
>>239335362 Ну это все возможно было и при коммунизме. Мой дед поднялся с обычного работяги на заводе. До начальника службы снабжение крупной гос структуры, потому пошел еще выше, но там уже совка не было. Прелесть капитализма, в том что он очень гибок и то что он поощряет талантливых людей, а как известно, кадры решают
>>239325400 (OP) Потому что при даже самом гнилом копитолиздме простой люд живёт лучше чем при сраных комми. Юные школо-комми просто завидуют успешным и хотят всего на халяву, не хотят работать и превозмогать. я тоже не хочу
>>239326238 Всё очень просто. Есть петухи, есть гречневые, есть воры Капитализм нравится петухам, но бенефиты получают воры Коммунизм нравится гречневым, но бенефиты получают воры Промежуточные системы нравятся петухам и грече в разных пропорциях Выходит, чтобы чтить капитализм, надо быть либо петухом, либо вором
>>239325400 (OP) > Блять вот объясните мне как можно топить за капитаглизм, если ты не капиталист? Представляете это все равно, что раб будет топить за своего хозяина или крестьянин за своего помещика. Я вот этого представить не могу. Это ж как надо засрать мозги рабу, чтобы он зубами был готов рвать всех кто не доволен эксплуатацией?
>>239325400 (OP) А так что большинство - рабы и тупицы. Им и засрали. Они все надеются когда то запановать, вот только легче выиграть в лотерею. Пидорашкам же не понятна математика и распределение. Что при текущем распределении ресурсов возможности запановать близки крайне низки и только сокращаются и будут сокращаться дальше.
Поэтому если ты не сын кабанчика, чиновника - то копротивление за этот строй - строго диагноз.
>>239336826 >Потому что при даже самом гнилом копитолиздме простой люд живёт лучше чем при сраных комми.
Да неужели?
Мой отце при комми получил хату, ездил в санаторий от организации и получал зп рабочего что хватало на семью из 4 человек. Ни рубля не платил врачам. Сейчас рабочий его квалификации и опыта получает меньше, хуй а не квартира, хуй а не бесплатная медицина да еще пенсии повысили на 5 лет. Заебись просто живет при капитализме простой люд, ага.
>>239336963 Помню мать рассказала. Ещё своё детство. Она, мать, 56 года, открыли короче первый детсад в нашем мухосе. Но принимали туда только детей чиновников, партийцев и начальничков. Простая челядь вынуждена была брать детей с собой на работу на заводик где личинки ползали и скокали между движущихся механизмов, в зоне повышенной опасности. Коммунизм - он такой. Все равны, но кто то равнее.
>>239337709 При коммунизме не было частной собственности на жильё, даун, твоего батю из хаты могли пидорнуть в любой момент. Ну а про медицину я вообще орнул, ох уж мне эти идиоты которые про ссср только из путин-тв слышали, иди на хуй
>>239337709 Ну во первых начнём с того часто теперешний режим - это на 90% тот же самый старый совок и я не знаю что тебе не нравится. Во вторых - обычный телевизер тогда стоил как годовая зарплата. Джинсы - месячная. Квартиры - тут соглы, было круто, но абсолютно не так ровно как говорят, многие её так и не получили.
Блять вот объясните мне как можно топить за капитаглизм, если ты не номенклатурщик? Представляете это все равно, что раб будет топить за своего хозяина или крестьянин за своего помещика. Я вот этого представить не могу. Это ж как надо засрать мозги рабу, чтобы он зубами был готов рвать всех кто не доволен государственной эксплуатацией?
>>239338174 >При коммунизме не было частной собственности на жильё, даун, твоего батю из хаты могли пидорнуть в любой момент.
Школьник, будешь ли ты хуй? Да, будешь, как обычно.
Ты даже на 0,001% не в кусре как и что было, назхватался хуеты НИ БЫЛА ЧАСНАЙ САБСТВЕННОСТИ!
Ебало свое от мочи отмой. Частные дома были в полной собственности. Квартиры делились на те что выдавались только работникам и на время работы и те что выдавались пожизненно, с правом прописать своих родственников чтобы они дальше владели, а потом и вовсе ввели возможность покупать кооперативные квартиры.
>Ну а про медицину я вообще орнул, ох уж мне эти идиоты которые про ссср только из путин-тв слышали, иди на хуй
Путин тв тебе мозги говном засрало про нее, ага. А я знаю как с детства следили за здоровьем людей и население было намного здоровее чем сейчас.
>>239325400 (OP) Изи. Социализм - это такое же рабство, но возможность получить личных рабов тебе заменяют на гарантированный кусок хлеба. Что ни говори, я за возможности.
>>239338945 Эй хуесос, СССР был 30 лет назад, а если считать не со времен развала так вообще лет 35. С той поры аппаратура шагнула далеко вперед. С этой демагогией школьного хуесоса проследуй нахуй.
>>239325400 (OP) Как правило у капитализма ебучие реализации, особенно в РФ. В нормальном годном капитализме не предусмотрена коррупция. Коррупция портит всё.
Теоретики капитализма говорят что пирог бесконечный и его не нужно делить, потому достанется всем столько сколько они смогут взять. Потому те кто самый умный и трудолюбивый забирает себе много, но тем кто менее удачливы остаётся ровно столько солько они могут унести.
Современный капитализм тесно переплетён с идеями либерализма, индвидуализма и рационального эгоизма. Тоесть ты делаешь исключительно то что выгодно лично тебе и только если ты этого хочешь.
Например ты идёшь в универ образовываться чтобы получить охуенную работу где тебе платят 300к в сек, а не затем чтобы прославить Родину запуском ракеты в космос, чтобы потом вся страна ещё 100 лет могла говорить "да это же мы первые ракету в космос запустили ко ко ко".
Общество руководствующееся идеями рационального эгоизма счастливо и продуктивно, потому что каждый делает столько сколько считает нужным, отсуствует принуждение и давление со стороны госудаства.
>>239339193 >В нормальном годном капитализме не предусмотрена коррупция.
Где такой и когда был? Коррупция - суть капитализма. Потому что только через подмазку властей бизнесмен получает неоспоримые преимущества для бизнеса и подминает конкурентов.
Потому что капитализм это про то когда у минимального количества кабанчиков концентрируется максимальный капитал и они влияют с помощью него на власть чтобы дальше увеличивать свои деньги.
>>239338659 >и те что выдавались пожизненно, с правом прописать своих родственников чтобы они дальше владели Ты действительно хочешь подать аренду квартиры у государства как пример частной собственности в совке?
>а потом и вовсе ввели возможность покупать кооперативные квартиры. Несмотря на наличие накоплений, граждане СССР не могли свободно купить кооперативную квартиру, потому что для постановки на очередь им требовалось соответствовать нормам, оговорённым Жилищным кодексом. После постановки на очередь тоже надо было ждать, хотя и не так долго, как предоставления бесплатной государственной квартиры.
Существовали фактически закрытые для прописки иногородних города (Москва, Ленинград, столицы союзных республик).
Доля ЖСК в общем объёме жилищного строительства в СССР не превышала 10 %[8]
>>239339519 >Ты действительно хочешь подать аренду квартиры у государства как пример частной собственности в совке?
Частные дома были, их покупали и продавали, в остальном иди нахуй и умойся. Ты пизданул что собственности не было, а она была.
>Несмотря на наличие накоплений, граждане СССР не могли свободно купить кооперативную квартиру, потому что для постановки на очередь им требовалось соответствовать нормам, оговорённым Жилищным кодексом. После постановки на очередь тоже надо было ждать, хотя и не так долго, как предоставления бесплатной государственной квартиры.
>Существовали фактически закрытые для прописки иногородних города (Москва, Ленинград, столицы союзных республик).
>Доля ЖСК в общем объёме жилищного строительства в СССР не превышала 10 %[8]
Это все что ты нарыл, говно?
Сколько лет программа была? Иди гугли, хуйня. За эти годы при твоем срыночке и 10% не купили бы.
Кстати ничего плохого не вижу чтобы всякая шваль лезла в столицы и уровень зп был одинаков у спеца что в мацкве что в мухосране.
>>239325400 (OP) Тухлая грязноштанная риторика, которую вы крякаете из года в год. Мы все капиталисты, дружок, потому что мы владеем средствами производства by default. Сейчас 2021 год и средство производства это не токарный станок ИЖ-250, а твой мозг.
>>239339435 >>239339435 Ну пока получается так что неограничены. Тут мыслить надо не в ресурсах, а в капиталах. Капиталы неограниченны, а ресурсы да. Похуй как ты зарабатываешь капиталы. Способы заработка капиталов бесконечны.
Сначала твой прадед торговал рабами, рабы бесконеячные. Он оставил твоему деду капитал, который ебанул на Аляску добывать золото шлиховым методом, и изрядно подзаработав оставил Капитал твоему отцу, твой отец мог трудиться на заводе и понемногу откладывать, ну а ты можешь устроиться погроммистом 300к в сек или торговать биткойнами. Твои внуки и правнуки ебанут на Марс на тесларакете выращивать там помидоры, знаешь какие помидоры на Марсе дорогие?
И что из этого по твоему должно кончиться? Рабы? Золото? Возможность работать программистом? Биткойны? Помидоры на марсе?
>>239339820 >Каких обязательств? Откуда они взялись?
От верблюда, дебил ебаный. Ты основ построения общества не вкуриваешь а лезешь.
Государство это общность людей что живут на одной территории, охраняют ее, пользуется ею и самоорганизовываются посредством власти. Если какой то кабанчик делает большие обороты он пользуется землей, загрязняет и вообще влияет на землю и ее ресурсы что принадлежат всем, отсюда возникают его повышенные обязательства и ответственность перед обществом в виде различных налогов. Это, сука, азы общества.
>Обязательство - понятие юридическое. Контракты на деревьях не растут.
Да да, мамкин юрист хуев липовый, расскажи мне какой такой контракт ты заключил чтобы быть обязанным соблюдать УК РФ или идти в армию по достижению возраста.
>>239339189 Аппаратура-то шагнула, только это не для вас шагнула, молодой человек. Она же импортная, вот у нас есть прекрасное отечественное кресло КАМА-18, а к нему стоматолог-коновал со стандартами обслуживания "хули ты орешь, там не больно почти".
>>239340140 Дебил тут, боюсь, только ты. Только дебил будет швыряться лозунгами (обязательства, справедливость, ещё бы волю Господа привёл как аргумент) как аргументами.
Что такое основы построения общества, это теория научная, дисциплина, или что вообще? Не припомню таковой в антропологии.
Нет, из этого никак не возникают никакие обязательства, это попытка кретина притянуть свои представления об этике
>>239325400 (OP) Блять вот объясните мне как можно топить за коммунизм, если ты не коммунист? Ящетаю, у всех кто называет себя коммунистом, нужно принудительно конфисковать имущество, передавать его в ближайшую коммуну и туда же заселять пациента, чтобы он там жил и работал со своими братьями по разуму в равных и справедливых условиях
>>239339988 >Ну пока получается так что неограничены.
У тебя, долбоеба, на планете доступ к воде, еде, отоплению и прочим радостям на постоянке имеют только 1 миллиард из 8. Где они нахуй там неограниченные твои ресурсы?
Распределение плодородных земель, выхода к морям и океанам, иным ресурсам, банальнйо пресной воде по планете и странам пиздец как неравномерно учитывая население. О какой неограниченности может идьти речь?
Ты в своем уме? До сих пор еще на планете люди с голоду дохнут.
>Тут мыслить надо не в ресурсах, а в капиталах
Одно из другого вытекает.
>Капиталы неограниченны
Инфляция тоже. А ДАВАЙТЕ ВСЕМ ДЕНЕХ РАЗДАДИМ И ЗАЖВИЕМ!
Деньги отражают распределение ресурсов, ослина. Они чем то обеспечиваются. Иначе это бумажки что быстро теряют стоимость.
>Твои внуки и правнуки ебанут на Марс на тесларакете выращивать там помидоры, знаешь какие помидоры на Марсе дорогие?
>И что из этого по твоему должно кончиться? Рабы? >Золото? Возможность работать программистом? Биткойны? Помидоры на марсе?
>>239328284 в чем практическая разница? этот обман перестал еще в советские времена действовать, что якобы работая на государство ты работаешь на себя и типа государственное предприятие частично и твое
>>239340476 Ты захотел построить завод? Один ты не построишь! А если мы все вложимся, то мы построим его! Завод, который будет давать нам прибыль, кормить нас. Я не халявщик, я партнер!
>>239338757 >взросления Мне 30. >Никакого совка нет и в помине. Пикрелейтед. >айфона Не понимаю сарказма. В нормальных странах всё это стоило гораздо дешевле учитывая уровни доходов.
>>239325400 (OP) Так они топят потому, что путают рынок и капитализм как понятия. Причём это делают даже всякие любители рыночка. При том, что рынок это рынок, а капитализм это общественная формация.
И в качестве альтернативы представляют всякий марксизм который ещё хуже.
>>239340836 >При СССР доступ к медицине был лучшего уровня чем сейчас для простых людей. Что за совкофантазии? Нет. Т.е. понятно, что сейчас медобеспечение прола - дно, но в совке было ЕЩЕ ХУЖЕ.
>>239339845 >Частные дома были, их покупали и продавали, в остальном иди нахуй и умойся. Не были, вафел, иначе ты мог бы привести конкретные примеры а не размахивать своим коммунистическим пролапсом.
>Ты пизданул что собственности не было, а она была. В виде дырявых носков твоего проспиртованного бати разе что.
>Это все что ты нарыл, говно? Этого оказалось достаточно чтобы ты начал извиваться и уходить от темы, коммигной.
>>239340597 >>У тебя, долбоеба, на планете доступ к воде, еде, отоплению и прочим радостям на постоянке имеют только 1 миллиард из 8. Где они нахуй там неограниченные твои ресурсы?
Вода с планеты куда девается? Или еда кончается постоянно? Чот блять 7миллиардов человек жрут в три глотки и она всё никак не кончится.
>> Ты в своем уме? До сих пор еще на планете люди с голоду дохнут.
Пусть дохнут это исключительно их проблемы. Меня не должны ебать проблемы голожопых, я буду заниматься этим вопросом только от нехуй делать.
>> Деньги отражают распределение ресурсов, ослина. Они чем то обеспечиваются. Иначе это бумажки что быстро теряют стоимость.
>>239339988 >И что из этого по твоему должно кончиться? >Рабы? >Золото? Возможность работать программистом? Биткойны? Помидоры на марсе? Попрошайки, которые хотят поправить своё финансовое положение не предлагая востребованные виды работ, а лишь рационализируя грабёж любого кто не такой же нищук.
Есть хоть один успешный, состоявшийся в жизни коммунист? Если есть, то получается он топит за то, чтобы свой уровень жизни понизить. Какой-то социально-политический куколд выходит.
Сука блядь, ору с представлений колхозника о жизни БАХАТЫХ. Что если я тебе скажу что среднестатистическая яхта стоит на уровне автомобиля и ее любой человек среднего класса может себе позволить. Обосрешься на месте наверное, крестьянин
>>239341068 >Статья 105. Объекты права личной собственности граждан
>В личной собственности граждан может находиться имущество, предназначенное для удовлетворения их материальных и культурных потребностей. >Каждый гражданин может иметь в личной собственности трудовые доходы и сбережения, жилой дом (или часть его) и подсобное домашнее хозяйство, предметы домашнего хозяйства и обихода, личного потребления и удобства. >Имущество, находящееся в личной собственности граждан, не может использоваться для извлечения нетрудовых доходов.
Это ГК РСФСР, блядина, иди нахуй и больше не пизди.
Мой отец купил свой дом на деньги заработанные им. Но какое то чмо ебаное тут мне будет хрюкать что не было такого.
>>239341312 Полно таких. А топят они потому, что хотят свой уровень жизни зацементировать. Рыночек - он ведь в любой момент может решить, что ты бесполезен и порешать тебя, а вот при коммунизме уже ты будешь барином, ты будешь выбирать, кого порешать, а не тебя.
>>239328723 Сукаааа, как же я ору. Почему, когда коммиманьке говоришь то же самое (иди не на вредное, иди туда, где хорошо платят), она возмущённо спрашивает КТО, Я?!, а сама же предлагает выбирать не вредное производство, как будто забывая, что при коммипидрилах действовала система распределения, и ту же маню могли в Магадан отправить коровам хвосты крутить. А впрочем, это ж комми, сумасшедшие по определению.
>>239341426 Нет, даже если отбросить прогресс - то все равно сейчас лучше. Чисто в силу эффективности медицинской системы (по сравнению с совком, разумеется).
>>239331872 Когда просишь показать успешную социалистическую страну, коммипидарюга тащит Китай, тут же забывая про право собственности на средства производства.
>>239341721 Но ведь рыночек отражает потребности людей, потребности людей меняются и рынок должен адаптироваться. Если колбаса нужна, а на рынке её нет то получается ...
>>239342023 Но мой вопрос не тупой. Что хорошего в высоком уровне жизни прола? За чей счёт банкет? Разве это разумная трата денег - на обеспечение пролов?
>>239325400 (OP) Ты можешь топить за что угодно? Решает как, где и на какие шиши ты будешь жить всегда господствующий класс. А назови их хоть капиталисты, хоть дворяне, хоть политбюро ЦК КПСС.
>>239342293 >Но мой вопрос не тупой. Что хорошего в высоком уровне жизни прола? За чей счёт банкет? Разве это разумная трата денег - на обеспечение пролов?
А что плохого в этом? Что хорошего в твоем вопросе?
>>239342184 Тебе еще раз повторить? Обычная яхта стоит до миллиона РУБЛЕЙ. Я понимаю что фантастическая сумма для коммиглиста, но любой нормальный увлеченный человек без проблем себе купит. А не увлеченному не нужно
Обеспечивать себя и ещё вон того чувака едой научились давным-давно изза этого получилось рабство. Потому что один человек работая мог прокормить другого человека ничего не делая. Солнце - светит - трава растёт - огород растёт - овцы пасуться - раб это всё возделывает, сыты все и госпадин и раб и так было и продолжается, и что-то никуда не делось это.
Моя ферма которая производит молоко - это капитал. Деньги на которые у меня это молоко покупают - это средства обмена. Моя ферма стоит ровно столько денег за сколько у меня хотят её купить за деньги. Почему моя ферма должна обесцениться изза инфляции я не понимаю. Вот если спрос на молоко упадёт - то да обесценится. А если инфляция ебанёт в два раза то она она будет стоить в два раза больше денег как и молоко.
Капиталы при идеалистическом капитализме распределяются исключительно так как люди того заслуживают. Тут нет места коррупции и войнам и другому насильственному захвату имущества. То что существуют войны коррупция и прочие неприятности нам конечно очень жаль, но в прогрессивных странах с этим стараются бороться.
>>239341915 >Где то жрут в пять глотки и выбрасывают а где то дохнут от голода. Вот только там, где свободный рыночек - никогда никто не дохнет от голода, и даже простые пролы могут позволить себе жрать в 5 глоток. Непонятно, почему. Думаю, потому, что рынок подразумевает свободу для людей, свободу выбора, и эти свободные люди склонны выбирать жратву в 3 глотки, а не голодание. Ну и да, Земля может прокормить где-то 50 млрд при текущей стоимости производства еды, и, по оценкам, до 1трлн человек при максимальной интенсификации на текущем технологическом уровне. Добавляй сюда то, что при капитализме размножаться не особо то и выгодно, если плотность населения высокая, и, в целом то, бессмысленно (ибо высокая производительность труда позволяет заработать себе на старость даже занимаясь мытьем посуды) - то у капитализма попросту нет конкурентов в обеспечении уровня жизни широким массам населения.
>>239342588 >Капиталы при идеалистическом капитализме распределяются исключительно так как люди того заслуживают. Тут нет места коррупции и войнам и другому насильственному захвату имущества.
Ой бля, это даже хуже чем мир розовых пони по реализации.
Накопление капитала и распределение ресурсов ВСЕГДА сопровождается войной и насилием. Это основа капитализма. Без войны механизм не работает. Потому что капитализм это про то как доить других, а чтобы другие это позволили сделать их надо принудить к этому.
>>239325400 (OP) >раб будет топить за своего хозяина или крестьянин за своего помещика.
да так по сути и есть. кроме того рабы не хотят быть свободными, они хотят своих рабов. большинству людей живущих в рабстве настолько это привычно что они бояться перемен. кроме того они бояться даже признать что само по себе не хорошо, потому что если они это признают всё их мировозрение разрушиться, и им будет обидно.
>>239342841 да пиздец. Как пытка пожалуй. Он был толстый и сильный. Хорошо зафиксированный пациент...ну ты понял. Ну и я был на половых гормонах-потому психологической травмы не получил.
>>239342397 Эм, нет. Собственно, капитализм - это и есть формация, отрицающая господствующий класс. Да, при нем есть капиталисты - люди с большим количеством денег, но они не господствуют, они просто принесли другим людям много пользы, и пока еще не получили эквивалент принесенной пользы от общества обратно, за счет чего имеют сильно положительный денежный баланс.
>>239342785 >Ну и да, Земля может прокормить где-то 50 млрд при текущей стоимости производства еды, и, по оценкам, до 1трлн человек при максимальной интенсификации на текущем технологическом уровне.
Только вот капитаглист не повезет еду туда куда ему не выгодно и где ее не купят, максимум притаранит гуманитарки и пофоткается для лиги добрых дел, иди нахуй так что.
Земля у него может прокормить. Прокормила бы если бы было единое и социалистическое правительство. Тогда тупо распределяли бы по потребностям, а при рыночке это никому не нужно. Никакой бизнесхуй не повезет в сомали жратву ибо профита не будет.
Подумай об этом на досуге и не меняй свой манямирок на факты что до сих пор большинство недоедает или рацион крайне скуден или вообще дохнут с голода.
>>239342911 А еще при совке был донный инет и донный айфон.
А бабка твоя значит втирает что при РФ внезапно совок медицинские учреждения стали УЧИТЬ по новому по либеральному ПО МИРОВОМУ и хирургия пошла ДРУГАЯ.
Вот только иди нахуй со своей бабкой и посчитай сколько открытий в медицине было сделано при СССР и при РФ и какой уровень здоровья был у граждан.
>>239340140 >Если какой то кабанчик делает большие обороты он пользуется землей, загрязняет и вообще влияет на землю и ее ресурсы что принадлежат всем, отсюда возникают его повышенные обязательства и ответственность перед обществом в виде различных налогов.
>>239343277 ставил-из говеной советской замазки (цемента). Мне через неск лет уже в РФ поставили в эти дырки импортный, с наркозом, лет 10 стояли (без удаления нервов)
>>239343236 Схуяли ты решил что кому-то нужно брать и кормить кого-то за свой счёт? Не повезёт, да и прав будет. Пусть те кто голодает сами придумывают способы себя прокормить. Почему капиталист виноват в их бедах?
>>239342730 Капитализм тоже не учитывает желания огромного количества людей не имеющих доступа к еде, образованию и возможности уехать из ненужных регионов, коммунизм им давал плохонькую, но уверенную жизнь, а рыночек их решает не хуже вражеской армии
>>239343583 >Капитализм тоже не учитывает желания огромного количества людей не имеющих доступа к еде, образованию и возможности уехать из ненужных регионов Вообще-то, капитализм решил проблему голода, образования и миграции. Учи историю, чтобы не быть батхертом.
>>239343163 Бля чувак, что ты за меня мирок придумал. При капитализме у кого капитал тот и лоббирует интересы свои. Как говорится кто девочку платит, тот ее и танцует.
Чо там в святых США как с законом и выборами? СМИ и свободой слова? Расизмом черных по отношению к белым? Что с законом, мистер маня и почему он забуксовал в интересах определенной группы лиц?
>>239343776 Вот именно что в реальном мире все четенько. А в манямирке, маняфантазии. Можно топить за что угодно, но это всегда приведет к господствующему классу
>>239343236 >Прокормила бы если бы было единое и социалистическое правительство. Нет. Уже половина бы сдохла от голода, ведь социалистическому правительству лишние рты нахуй не нужны, да и дела у него поважнее есть, чем дохнущих от голода людей кормить. >Тогда тупо распределяли бы по потребностям, а при рыночке это никому не нужно. Вот почему комми такие тупые? Распределяли бы ЧТО? Сначала распределяемое создать нужно, а у социалистов с этим проблемы. Ведь на практике социалистам ДАЖЕ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ НИЧЕГО НЕ МЕШАЕТ ВЫРАЩИВАТЬ ЕДУ И КОРМИТЬ КОГО ОНИ ХОТЯТ. И что, как успехи, социалисты? Всех накормили? Т.е. понятно, что бизнес не повезет в сомали жратву, но социалисты в сомали возят жратвы еще меньше, хотя, повторюсь, их абсолютно ничего не ограничивает от создания этой жратвы и ее перевозке туда. >манямирок на факты что до сих пор большинство недоедает или рацион крайне скуден или вообще дохнут с голода. И факты в том, что при капитализме никто не голодает.
>>239343934 Так вот его ответственность перед обществом этим и заканчивается, он произвел для общества блага, создал рабочие места остальное его награда за это.
>>239343386 >Вот только иди нахуй со своей бабкой и посчитай сколько открытий в медицине было сделано при СССР и при РФ и какой уровень здоровья был у граждан. А это легко можно посмотреть по продолжительности жизни. В совке люди вели более здоровый образ жизни, чем в России, страдали от ожирения меньше, но умирали раньше. Кроме как разницев в медицине, это никак не объяснишь.
>>239344046 Нет ничего плохого в ... Можно подставить все что угодно сюда, включая рабство, так что нахуй не нужОн ваш капитаглизм с такой людоедской риторикой.
И его порешают, процессы уже пошли. БЛМ это только верхушка айберга. Негры прыгают не потому что одного из них убили или к ним несправделивы, негры прыгают потому что не накопили капитала и в вечном круговороте ренты и долгов и пробиться наверх им почти невозможно, и белые присоединяется к ним потому что видят что форточка закрывается все сильнее.
>>239343717 >При капитализме у кого капитал тот и лоббирует интересы свои. Все так. Вот только без капитализма - ему уже ничего лоббировать не нужно, он сам всем управляет.
Я не хочу голодать и чувствовать на себе чудеса дефицита и незаинтересованных работников сферы услуг как прол. Я не хочу чтобы меня порешало государство за то, что я оказался умнее и более предприимчивым чтобы создать эффективное предприятие как предприниматель. Я хочу в совок если я представитель номенклатуры и могу невозбранно закупаться в березке, кататься на чайке и выебываться перед нищим скотом своими шмотками, своей едой, своей хатой, которые я получил по блату. Хотя честно, даже будучи частью номенклатуры, в совке я бы жил значительно хуже чем пролетариат сегодня.
>>239344092 >Нет. Уже половина бы сдохла от голода, ведь социалистическому правительству лишние рты нахуй не нужны, да и дела у него поважнее есть, чем дохнущих от голода людей кормить.
Школьника ответ. При кровавом Сталине прирост населения был выше чем в самые сытые годы либесральной россиюшки.
И нет, тут не получится списать на мигрантов ибо их не было. Рост был внутри государства.
>Вот почему комми такие тупые? Распределяли бы ЧТО? Сначала распределяемое создать нужно, а у социалистов с этим проблемы.
Ага, такие проблемы что вытянули две войны и подняли страну из говна.
>И факты в том, что при капитализме никто не голодает.
Ну да, там где голодают его ЯКОБЫ нет или он там НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ. Слыхали об этом. Все как обычно.
>>239344209 Нет не заканчивается, он получил прибыль от общества за это, но не оплатил последствия своей деятельности. И не заплатил за право ею заниматься.
>>239344296 Это уже немного другой строй напоминает,который почему-то был всеми категорически осуждён - там тоже делили на варваров и тех кто должен страдать.
>>239343910 >Чо там в святых США как с законом Трамп проиграл суды, и сам это признал. то что тебе на дваче сказали что там все куплено,э то уже твои проблемы. >СМИ и свободой слова? Частные компани поступают со своими сервисами так как они хотят. Никто цензуру не вводил на уровне законов. Решили ли они подлизнуть Бидону и Коньюктуре, это уже не столь важно То что мы это обсуждаем, внезапно, это и есть свобода слова. Так что какой закон нарушен-то? >Что с законом, мистер маня и почему он забуксовал в интересах определенной группы лиц? Так какие законы США забуксовали-то?Законы форчана?
>>239344289 >потому что не накопили капитала и в вечном круговороте ренты и долгов и пробиться наверх им почти невозможно, и белые присоединяется к ним потому что видят что форточка закрывается все сильнее. У среднестатистического не накопившего капитал негра при капитализме ресурсов больше, чем у всей небольшой деревне при социализме. Все проблемы социалистов в том, что они тупые, и поэтому верят, что существует общественный уклад, при котором негру будет лучше, чем при капитализме.
>>239325400 (OP) Ты ебанутый? Я неплохо зарабатываю при этом не бизнесмен и имею доступ к большому количеству материальных ценностей, могу ездить в другие страны, вкусно есть, хорошо отдыхать. Зачем мне выступать против капииализма мне хорошо при нем живётся и всему моему окружению тоже. Никогда люди не жили так хорошо как при капитализме, сейчас все доступно и возможностей для заработка очень много. Ты бы лучше не ныл а на работу устроился бы что-ли.
>>239344515 >там тоже делили на варваров и тех кто должен страдать. Ну а кто виноват, что варвары не хотят цивилизироваться и из-за этого сами же и страдают? Уж точно виноваты не цивилизованные люди.
>>239344466 >Школьника ответ. При кровавом Сталине прирост населения был выше чем в самые сытые годы либесральной россиюшки. Ну да. потому, что не было никакого единого социалистического правительства. Лишние рты нужны были. Хотя не так уж и сильно, раз при кровавом Сталине 15 миллионов от голода умерло.
>>239328464 Наивно думать что труд сам по себе стоит столько, сколько ты "упускаешь". Тот, кому ты продаешь свой труд и время причесывает, упаковывает результат труда, чтобы добавочной стоимость вывести конечную стоимость в величину, достаточную тебе на хлеб и владельцу на икорку. И в конечном счете, именно его скилы и наработки определяют наличие хлеба и икорки на столе. А не твоё утилитарное въёбывание. Антикапиталисты этого никак уяснить не могут.
>>239325400 (OP) Если ты что то умеешь делать то при капитализме ты будешь хорошо жить, так как квалифицированные специалисты востребованы, а если ничего не умеешь, то кто тебе виноват?
>>239344775 >Уж точно виноваты не цивилизованные люди. Да, точно не они. Откуда ты знаешь, что варварам не нравится собственный уклад? Мне кажется негру из племени Убумбы наоборот приятнее жить таким укладом, чем в какой-нибудь Финляндии работать.
>>239325400 (OP) Ну например без капитализма компьютерная техника никогда бы так не развилась и такое тупое уебище как ты никогда бы не смогло это высрать
>>239344500 >он получил прибыль от общества за это, но не оплатил последствия своей деятельности. А общество за собственные хотелки платить не должно, получается, инфантил ебаный? И не заплатил за право ею заниматься. Лол, откуда же тогда у него появились эти средства производства и земля. Получается, что уже заплатитл.
>>239344546 >Частные компани поступают со своими сервисами так как они хотят.
Частная компания что работает на территории определенного государства обязана соблюдать его законы, а они его не соблюдают, потому что у них денег много.
>Так какие законы США забуксовали-то?Законы форчана?
>>239345026 Никакого generic варианта я тебе не распишу. Но конечный продукт никогда не придумывается руками "производителя". Это всегда надстройка, обертка. Если ты выращиваешь какую-то хуйню типа свеклы - мало её вырастить. Нужно продумать логистику и продажу. Нужно выделить свой бренд среди многих. Нужно придумать как продукт будет лучше отвечать потребностям твоего сегмента покупателей. Всё это не делается ёбиком, который эту хуйню сеет и пашет. Как-бы он не думал, что именно без его труда нихуя не будет - его заменить просто, а владельца кто продумал остальные этапы до получения прибыли - нет.
>>239340140 Всё верно. Капитаглист ничего не производит своими руками, не создаёт стоимостей. За него это делают рабочие, которым он не выплачивает полностью ту стоимость, которую рабочий создаёт, и эти деньги откладываются у капитаглиста и так и растут.
>>239344939 Да, только в Финляндии вводят 4 рабочую неделю, а варвару почему-то 6/1 по 12 часов, я думаю, что он вполне бы хотел вместо этого работать как в финляндии
>>239345328 Нихуя. Я привёл пример полностью нецивилизованного негра Бо, которому нахуй не нужен твой физический труд в офисе, ему куда приятнее бегать по саванне и кидаться в огромных кошек копьями и стрелами.
>>239344963 Инфантил ебаный тут только ты. Налог с юр лиц платится везде. Это сука факты и реалии.
Народ владелец земли и ресурсов. Хочешь ворочать делами - скидывайся в общак, иначе иди нахуй. Все просто. Иначе нахуй твой барин нужен если государство, т.е. народ через своих представителей запилит свой мегабизнес и все будет само распределять на благо народа?
С чем ты споришь, школота ебаная? С фактами гос. устройства всех развитых стран этой планеты?
>>239345263 Роботы уже много где делают. Капиталист работает мозгом а не руками, он просто умнее, больше рискует беря кредиты, поэтому и справедливо больше получает.
>>239325400 (OP) Для экономики-то капитализм хорош. А чтобы он был хорош и для общества... На это политики и нужны, чтобы с максимальной пользой для общества капиталистов ебать.
>>239325400 (OP) дело в том что капитализм рождает в тебе свободу ты можешь работаь или не работать, в отличие от социализма, где все должны работать. здесь у тебя есть свобода ниче не делать колымить иногда и сидеть в своей пеке
>>239345225 Это работает только в случае перенасыщения рынка другой такой же свёклой и выигрывает не тот у кого она лучше и отвечает потребностям общества, а тот кто задавил остальных выращивателей за счёт маркетинга, логистики и снижения затрат, как правило понизив покупательскую способность небольшой части населения, экономия на оплате труда.
Вот я например работаю на биржах копирайтинга и имею свои 60к рублей в месяц. Я не шибко умён и мне в целом денег хватает. Само собой люди создавшие эти биржи копирайтинга и поддерживающие их нормальную работу зарабатывают больше меня (с комиссий от таких как я) и это справедливо, так как они дали мне платформу для заработка. Я им благодарен за ту возможность которую они мне дали и считаю их награду за это справедливой. Ну и в чём я не прав?
>>239345443 А я привёл пример рабочего фабрики фоксконн в тайване ипощущего за миску супа с 16 лет по 14 часов. И это конечно же его выбор, никак не зависящий от переноса производств ради экономии издержек
>>239344466 >При кровавом Сталине прирост населения был выше чем в самые сытые годы либесральной россиюшки. Ну так и в Африке прирост огромный, хорошо живут пиздец.
>>239342806 > >Капиталы при идеалистическом капитализме распределяются исключительно так как люди того заслуживают. Тут нет места коррупции и войнам и другому насильственному захвату имущества.
> Ой бля, это даже хуже чем мир розовых пони по реализации. Всё ещё реалистичные банк комми. > Накопление капитала и распределение ресурсов ВСЕГДА сопровождается войной и насилием. ЯСКОЗАЛ
> Потому что капитализм это про то как доить других, а чтобы другие это позволили сделать их надо принудить к этому. Капитализм ровно наоборот, про свободу выбора. Это коммиублюдки принуждали людей работать где сказано. Что за дешёвая подмена понятий?
А я уже говорил вам, что люблю какать? Высрать тугую струю теплого поноса! Так бы и срал теплым нежным говном каждый день! Люблю какать, кстати. Срать говном. Высрать огромную кучу вонючего кала. В общем, люблю какать.
>>239325400 (OP) Очень просто - можно топить за что угодно, кроме коммигнили. >>239326472 Довен, плез. Во-первых, на чЮкотках и в прочих ВДудинках зарплаты в 1.5-2 раза выше Пердаськвы. Во-вторых, никто тебе лично не мешает зарабатывать больше в твоей мухосрани, кроме твоей собственной лени и маняоправданий.
>>239345554 > понизив покупательскую способность небольшой части населения Продавец понизил покупательскую способность? Ты для меня ответы гуглишь что-ли?
>>239325400 (OP) При начальных стадиях капитализма можно стать самому капиталистом или вкусно жить у хорошего капиталиста. При конце капитализма, когда все ресурсы высосаны а рыночки плотно поделены и монополизированы, естественно незачем топить за капитализм.
Школьник, ну раз ты можешь показать пример капитализма без крови, я жду.
>Капитализм ровно наоборот, про свободу выбора.
Какого выбора и свободу кого, пропагандон? Как там с поддержкой властей США своего производителя? Швабодка потекла нет? Или бомбежка нефтяных месторождений Ирака чтобы шатать цены на нефть?
>>239325400 (OP) бляяяяяяяяяяяяяяяяяять когда же ебаные cumунисты перестанут лезть на двач? Почему в последние пару лет они так сильно активизировались? Какой-то левый ютуб-блогер узнал про двач и активно рассказывает про двач своей аудитории?
>>239345469 >Налог с юр лиц платится везде. Это сука факты и реалии. Платься они не за землю, на подержание общесвенных институтов, которые так-же выгодны и капиталисту, лол.
>Народ владелец земли и ресурсов. Владелец своей земли только я, потому-что у народа я ее уже купил, по установленной ей цене.
>если государство, т.е. народ через своих представителей запилит свой мегабизнес и все будет само распределять на благо народа
Полчучиться совок 2.0, с одним капиталюгой - председателем ЦК КПСС. Но коммиглисту будет легче, ведь он его видеть будет только по телевизору.
>>239345985 Зато капитаглистические работают заебись. Медицина - все, пенсии - все, образование - почти все. Зарплаты - все. Уровень жизни для большинства - тоже почти все.
>>239345898 Хуюглишь, хули тут не понятного, оптимищируя производство - его рабочие получают меньше, тот, кто лучше него его оптимизирует, ещё снизит уровень оплаты у остальных и так далее до гастрабайтеров
Чтобы тут кто не говорил это никак не повлияет на мировой расклад сил и в ближайшее время капитализм продолжит своё торжественное шествие. Ещё лет 30-50 как минимум будет капитализм, а там посмотрим что дальше если доживем
>>239345908 >Также как при рыночке в 90е большинство. Напомнить, что именно совковые бляди эти девяностые устроили? >При СССР жили вполне хорошо ХАХАХАХАХАХАХАХА скажи это рабочим в Новочеркаске и сдохшим от голода в 1921-22, 32-33, 48 годах, ну и не забывай про товарный дефицит всю историю блядского совка.
>>239346138 Оптимизация производства сказывается на количестве рабочей силы, а не на её стоимости в расчете на единицу. Зарплату по ТК ты хуй понизишь. Да и никому это нахуй не надо. Маржинальность продукта можно поднять массой других способов, не занижая ФОТ на человека. При этом даже если теоретически допустить возможность такого, каким боком такой работник одновременно является и производителем и потребителем одного товара?
>>239346282 >Китай начинает ебать топ страны. >Топ страны трещат по швам от недовольных системой >торжественное шествие
Это прямо классическая необучаемость как в РИ в 1905. Те кто понял куда все идет съебали еще тогда, остальных ПЕРЕМЕНЫ застали дома в одних труселях под штык матроса.
>>239346306 >А налог платить все равно будешь за собственность, школота. Ну так а хули, куски левого говна остались у всех стран. что ты мне тут вскукарекнуть еще хочешь. Может еще на прогрессивное налогообложение подрочишь?
Почему в СССР инжинеры получали меньше чем рабочие? На инженерах была ответственность, следовательно ответственность в СССР не поощрялась. И почему кто то удивляется что СССР распался?
>>239345667 Хуйню несешь. При рыночном социализме экономика остается капиталистической, но вот средства производства уже у рабочих, который в свою очередь выступают как коллективный капиталист. В вышеперечисленных странах такого нет, там соцкап, нехуй приписывать чужие достижение коммигинили.
>>239346418 Ты это эффективным менеджерам расскажи и прочим спецам по оптимизации издержек. В первую очередь почему-то за рабочими с секундомерами бегать начинают, ну можно ещё вместо литра по 0.9 молока наливать, да заменителями напихать, все для блага общества, а не максимальной прибыли
>>239346090 На дваче полно неудачников и прочих антисоциалов. Угадай какие взгляды им лучше всего подходят, точно не правые, вот так и живем. мимо бывший комуняка
>>239346456 Китай больше капитализм чем США. Ну и вообще Китай это инструмент в руках Европы против США пользуются и выбросят, как СССР был инструментом в руках США против Европы. Есть только два центра США и Европа все остальное незначительно.
>>239345667 Рыночный социализм, так и запишем. Ну тогда у нас тоже рыночный социализм. Тока неправильный, похоже. А так то - доля государства ого-го! "Народ" часто может нагнуть контору трудовой инспекцией, налоговой и т.д., и она заплатит в бюджет (очевидно, народу!), всё ж как ты хочешь, лол. Бля, ну разве не понятно, что там прост КАПИТАЛИЗМ БЕЗ КОРРУПЦИИ, ака ПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ. Какого хуя комми приводят капиталист ческие страны в пример как "правильный социализм"? >>239345380 Два чая. >>239345469 И всё прямо сейчас так и есть, лол. На бумаге. >>239345768 >нет такого Спасибо! Вот тут автор правду пишет.
>>239346020 Только как покажешь пример социализма без крови. Я подожду.
> Школьник Мне 33.
> Какого выбора и свободу кого, пропагандон? Свободу человека, его право выбирать где работать, чем зарабатывать на жизнь. > Как там с поддержкой властей США своего производителя? Мне поебать, как там в ссаных штатах твоих дела, мне в России хорошо. > Швабодка потекла нет? Не в курсе, просветишь меня? > Или бомбежка нефтяных месторождений Ирака чтобы шатать цены на нефть? Или вторжение в Афганистан? Или подавление чехословацких бунтов? Или пол потовцы? Ты что, пытаешься навязать ложную мысль, что войны развязывают только капиталисты? Но ведь ни-ху-я. Любой, кто знает мало мальски историю посмеется над этим утверждением.
Кто ж мне покажет-то страну с правильным социализмом?
>>239325400 (OP) Рыночная экономика - это единственная экономика, которая работает, далеко не идеально, но все же работает. Понятное дело, что абсолютно свободный рынок - это утопия, однако хорошо и долго работающая плановая экономика - тоже утопия. Рыночная экономика + умеренный государственный контроль(налоги и антимонопольная политика) - более-менее рабочая схема. А насчет плановой, назовите мне хотя бы 5-10 стран с плановой экономикой, которая работает 100 или более лет в стране и при этом люди не едят говяжьи анусы с маспом.
>>239345985 Альтернативы для чего, дурень? Весь капитализм сейчас приходит к тому чтобы силами 10 задротов сократить тысячи сотрудников и заместить из условным Интел Зион за 2 тыщи евро. Невписавшиеся идут бомжевать и вставать на биржу труда, пока совет директоров скупает материальные блага. Если не провести левых реформ, ты пойдешь в шахту или на рудники, и то будешь ещё сосать за трудодни
>>239346671 >Т.е. Иуда предавший Христа у нас теперь образцовый апостол и равен остальным, не так ли, либесран? Нахуй иди со своими аналогиями и я не либерал, дауненок, чини детектер. Вас блядей кто только не любит помимо либералов. >Хуя, школьник рвется. >посмеялся с дауна >аряя порвался Как тебе угодно, только мочу с лица вытри. >А ты потомкам убитых рабочих в Детройте, говно. >а увас негров линчуют Видимо коммигниль и правда на заводах штампуют, одни и теже аргументы. >Скакуасный школьник, скажи спасибо белым защитникам барина, и своего фюллеру, богу бандеры. Бля так ты жирный, тогда иди нахуй.
>>239346611 Прямо не как сейчас в компаниях Норвегии у рабочих есть акции этой компании. Или как они будучи гражданами получают часть дохода с продажи ресурсов страны и входят в топ по уровню жизни на человека в мире. Или как у них комунны и соц. жилье есть.
>>239325400 (OP) При капитализме каждый может стать капиталистом То есть твой труд измеряется деньгами, то есть потребностями других людей а не по трудодням и прочей краснопузой хуете.
>>239346676 Мне интересно почему ты такой дебик, по ому что это снижает себестоимость и делает продукт более конкурентно способным, ты совсем с дивана там вещаешь и в корпорация не работал?
Кто бы что не говорил а сейчас хорошо жить и нормально зарабатывать очень легко, надо просто что то уметь делать, иметь полезный навык и тебя с руками и ногами оторвут и будут хорошо платить.
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ВЕЛИКИЙ КАПИТАЛИСТ ТОВАРИЩ СТАЛИН! Проигрываю с маневров капитаглистодебилов.
>Ну и вообще Китай это инструмент в руках Европы
Китай всю европу разом ушатать может и военным способом и экономически. Пока жадные евродебилы пользовались дешевым трудом китайцев те все копировали и ебашили свое. Теперб еврогейцы доигрались и не могут назад все вернуть и отказаться от китая тоже не могут.
> Скакуасный школьник, скажи спасибо белым защитникам барина, и своего фюллеру, богу бандеры. Я вот за это "спасибо" коммидегенератам говорю. Ублюдкам безродным, из-за черты оседлости в основном. Все эти смерти на совести пидорасов большевиков.
>>239346712 >антисоциалов Ну так коммунизм это коллективизм, а это нужно контактировать с людьми. Я-то коммунизм поддерживал, ибо я просто неудачник по жизни и хочу на халяву получить деньги, типо БОДа там. мимо бывший комми
>>239346920 >себестоимость и делает продукт более конкурентно способным Это значит, что условный рабочий может себе позволить продукт купить продукт по меньшей цене. Значит падение зарплаты ему не важно, или как?
>>239347076 >Китай всю европу разом ушатать может и военным способом и экономически.
Ох уж эти фантазии грязноштанных, максимум что китай может это перестать шить кросовки для еврпоы и они перенесут производство в турцию\пакистан\индию итд. Как будто мало нищих помоек готовых работать за чашку риса.
>>239346933 Надо уметь делать что-то такое, что не умеет делать компьютер >>239347012 А что это тогда, блять? Или тебе на каждом станке надо написать "принадлежит Петровичу и Василичу" >>239346934 В рынке как таковом проблемы нету, проблема есть в неравенстве, в том числе неравенстве булочника и тысячагектарового хлебозавода
>>239346933 > Кто бы что не говорил Так говорят-то конченные, типа комми вот. Ну натурально же шиза, в 21 веке возрождать систему доказавшую свою несостоятельности на практике много раз.
>>239347115 Нет, это значит выполнение плановых показателей по прибыли. Сразу видно дивана, который вообще не понимает как складывается цена и какие формы отчётности и показатели требуются. Охуеть маня мир, сэкономив на производстве корпорация сразу же понизитпонизить цену, чтобы покупашками был счастлив
>>239347076 А сколько дивизий у папы римского? Вот пример твоей логики из истории. И где сейчас этот Сталин и этот СССР? А папа римский как был так и существует и у него все неплохо. Европейцы просили за них не переживать. В Китае ест запрет на владение средствами производства? Неравенства в Китае больше чем в Европе например. Китай это самый настоящий капитализм.
>>239347215 >А что это тогда, блять? Или тебе на каждом станке надо написать "принадлежит Петровичу и Василичу" Частная, маня. >В рынке как таковом проблемы нету, проблема есть в неравенстве, в том числе неравенстве булочника и тысячагектарового хлебозавода Угу, с этими словами ты плюхнешься в овраг, когда тру социалисты придут к власти.
>>239347098 Да, но то Германия, топ 3 экономика мира, да ещё и с лхуевшими налогами. Они пока могут себе такое позволить, да и то могут не выдержать. В СНГ ты сразу пойдешь в каменоломни, чтобы покупать товары в Яндекс пятерочке и откладывать на место на Яндекс кладбище
>>239346853 >Нахуй иди со своими аналогиями и я не либерал, дауненок, чини детектер. Вас блядей кто только не любит помимо либералов.
Если ты силу своей дебильности ты их не понимаешь, то трудно будет донести простую мысль что не являются коммунистами те люди что его разрушали. Но ты слишком туп даже для таких простых вещей и просто повторяешь методичку которую я видел тут уже сотни раз. Она одинакова слово в слово.
Остальной визг дегенерата даже не читал. Школота обыкновенная, обосранная.
>>239347076 Еблан, в Китае от социализма одно лишь название, по твоей логике и Рейх был социалистическим, хотя экономически он был левее современной КНР.
>>239347327 Это потому что не так много желающих там работать. Когда желающих станет побольше, а охранниками уже брать не будут, можно будет платить целый МРОТ и все равно будет очередь
>>239347215 А почему должно быть равенство между булочником и заводом? И равенство в чем? В эффективности?? Понятное дело, что они не равны и мощности завода больше. В получаемой прибыли? Понятно, что булочник меньше получает, потому что меньше производит и меньше продает, однако он и средств меньше затрачивает.
>>239347426 >Если ты силу своей дебильности ты их не понимаешь, то трудно будет донести простую мысль что не являются коммунистами те люди что его разрушали. Госсподи ты мудак даже читать не умеешь, я их не коммунистами назвал, а совкоблядями, хотя я так понимаю для тебя это синонимы. Интересный ты коммунист.
Равенство разрушает экономику так как убивает стимулы, нельзя уравнивать тупого васяна и программиста, эти люди делают разный вклад в общее благо. Европа пошла по пути равенства сейчас и если не изменит это то через лет 20 поплатиться, просто там очень мощные экономики и они могут себе это позволить.
>>239347556 Булочник может быть эффективнее, хлебзаводы обычно ебашут массовую дешевую продукцию и живут за счет объема, а булочник из МАДАМ ЖЕПАНДРЮ может хипстерам продавать крафтовые круассаны втридорога и на каждый затраченный рубль иметь в разы больше прибыли
> Нет, школа, Ох уж эти отсылки к возрасту и безапеляционные суждения. Второй раз причём. Начинаю подозревать в тебе школьника, лол. Мне 33, мань, я капиталист с капиталом.
>социализм основан на иных принципах. При нем капиталист будет платить и платить много. При социализме он может и будет платить, может и будет мнооооого. (Ох напугал, я и щас много плачу.) Но мы того никогда не узнаем. Потому, что во-первых, социализма там нет. И нигде нет. А где есть типа попытки в социализм - хуйня какая-то и эксплуатация рабов, вот куда не глянь, всюду принудительный труд, голод, расстрелы, кровь, грязь.
> А вообще похоже ты просто шизофреник что носится со сверхценной идеей некоего ИДЕАЛЬНОГО КАПИТАЛИЗМА. Дооооо. Мне как бы, поебать. Я просто капиталист, который реальный, а ты, похоже, спутал меня ещё с другим аноном, он вроде как да, про идеальный капитализм говорил, мол, войн не будет и коррупции. Я про идеальный капитализм ни слова не сказал, лол. Я говорю, он в Норвегии просто правильный, капитализм тот. Капиталистияеская, хорошая такая, страна.
А вот социализма правильного, как не было, так и нет. Вот как так?
Капитализм правильный вот он, можно билет купить, а социализм правильный, а уж тем более коммунизм, только в мечтах манек нищих, вроде тебя.
> психбольной короче. Ну куда уж мне до вашего коммишизейшества. Вы то светоч адекватности, таскаться с идеей, которая на практике доказывал свою несостоятельность каждый раз, и ни разу не показала успеха.
Если коммунизм такой хороший то почему он везде проиграл? Даже при еры нормальных монархий сейчас можно найти, но примера нормальной коммунистической страны нет.
Нихуя не понимаю, откуда вы вообще набрали, что за капитализм кто-то ТОПИТ. Люди просто свободно обмениваются вещами, деньгами, работают по найму, покупают имущество, занимаются делом, которым хотят заниматься, живут и ходят там, где хотят и с кем хотят. Это нормальная жизнь. За неё никто не топит. Это типа как топить за воздух, за ноги.
>>239325400 (OP) Хех, агитировать на сосаке за коммунизм это тоже самое, что топить за целомудрие в борделе. Тут в силу естественных причин собираются социальные паразиты, которым этот твой коммунизм в хуй не упал, а также амбициозные малолетки, которые надеются стать биллами гейтсами, лол, и кодеры, которые мнят свой бесправный фриланс бизнесом. Забей на эту помойку и иди в более благодатную социальную сферу, мой тебе совет.
>>239347205 Тебе не напрягает то, что грязноштанные топят за Китай, который так то пиздец правая страна? От леваков там только социализм на словах и красные флаги. Рейх блядь был левее так как там был контроль цен, в Китае и того нет.
>>239347533 Маневр уровня дно, ты покажи лучше свой диван с которого ты сейчас это высрал? И да, на занятых нишах все так и работает, отсюда и разрастание лакшери сегмента с запланированных устареваниями на фоне полной жопы для low сегментов и вынос производств в Азию и прочее и экспансии на их, пока ещё растущие рынки, ибо у себя уже некуда расти, а можно только жрать у друг друга
>>239347950 >Китай - одна партия И чего, еблан? >полный контроль государства за всем Хуйня, там есть относительно свободный рыночек. >вождь Был у фашистов, еблан. >В рейхе капиталисты рулили фюрером, а не он ими. В твоей тупой башке разве что даун.
>>239347547 Потому что все спиздили, а народные богатства приватизировали, очевидно же. В позднем совке все более менее заработало , квартиры строились, деньги были. Кооперативчики, все дела. Живи, работай.
>>239347556 За счёт объема производства хлебобулочный завод может снижать цену на хлеб и отправлять булочников в шахты, своим же рабочим платить копейки. Со временем бизнесы вокруг становятся эффективнее, порог вката уже такой, что мимокрокодил не может осуществить "американскую мечту" и подняться. Тут-то твой супер - капитализм превращается в реальное рабство. Пришла в голову идея? Амазон уже подглядел и запатентовал, продает в три раза дешевле, пиздуй в шахту
>>239348047 Ты на вопрос то ответь. >и вынос производств в Азию и прочее и экспансии на их, пока ещё растущие рынки Т.е перенос производства в Азию, чтобы эти же азиаты на растущих рынках смогли эти товары потреблять?
>>239347990 >А неграм можно? Они там вот войны устраивают и вообще. Какие негры, шизик? Я про них и слова не написал. >Может ты еще бомжа к себе пожить пустишь? Нет, зачем? Еды куплю да, но не более.
>>239347828 Окей, а в чем проблема тогда? Булочник работает с меньшими оборотами, но зато имеет сформировавшуюся группу покупателей со специфическими предпочтениями, которые покупают булки именно у него, завод работает с большими оборотами и делает продукт массового потребления, по итогу и на то и на другое есть спрос.
>>239347910 >Если коммунизм такой хороший то почему он везде проиграл? Человек слаб и не может отказать от низминных вещей и привычек. Нужно уметь отказаться от себя, ради себя, но не от коммунизма. На этапе отказа от себя большинстао ломается
Ну вот мне 30 лет, с 21 года работаю в условия самого настоящего капитализма, так как являюсь фрилансером. Каждый день конкурирую за заказы с другими фрилансерами. У меня нет никакой защиты от государства и соцпакетов. И знаете что? Мне заебись! Обожаю свою работу и нормально зарабатываю. Нахуй мне твой коммунизм? Чтобы меня на завод отправили? Мне вообще государство не нужно, мне нужен свободный рынок на котором я зарабатываю.
Нахуя заставлять въёбывать того человека, который это делать не хочет? Это и получается социальный паразит. Делать нихуя не делает, а зарплату получает и место рабочее занимает. В СССР таких овердохуя было.
>>239348329 После слов отказаться от себя ради других это все напоминает какую то религиозную секту, хотя всегда знал что коммунизм это религия неудачников
>>239348303 Это пока завод не прочухал, что есть спрос на крафтовый круассан. Как только они допрут - булочник будет раздавлен нахуй и никакая бизнес молодость ему не поможет. Когда придут яндекс-булки, они специальным алгоритмом раскидают спрос и поставки, а так же вкусы потребителей и ещё поднимут маржу с одной булки, а булочник, опять же, уйдет в каменоломни. В этом суть всех айти бизнесов, кстати
>>239348129 Завод делает продукцию для массового потребления, а булочник может работать с гораздо меньшими оборотами, но делать специальную продукцию, на которую будет гарантированный спрос у узкой группы людей. Как пример, куча растворимого кофе готовится на заводах, однако также есть частные кофейни, где хипстеры любят брать себе кофе, в итоге есть спрос и на то и на другое.
>>239348275 Там был вопрос? Помоему там был шизовысер, на который отвечать нет смысла, моё мышление, абсолют, чекни телегу дилера здесь, я думаю многим нужна такая ядерная
>>239348564 Это капиталистический миф, со временем такую нишу будет найти все сложнее, и в итоге профита с такого сокращающегося рынка никто не получит, очевидно же.
> Т.е. при СССР никто не выбирал кем ему стать? Да выбирал, выбирал, успокойся ты. Свободные все были, пиздец. Хочешь - заграницу пиздуй, хочешь - услуги населению оказывай, хочешь - работай, не хочешь - ой, ну тут мы не будем, дальше идём. > Охуеть просто! А то! Сказка, а не страна. Счастливые строители беломорканала обнимают счастливых строителей-рабов из США.
> ДРУГОЕ! НЕ УДОБНО! Ты не понял, я правда не в курсе, что там в штатах. И в то же время - нет, не другое, пусть это будет ровно тоже самое. США катятся в совок. И чо? Мне - поебать, я не считаю США достойным примером для подражания вообще.
> >Или вторжение в Афганистан? > Прямо как США Именно про это я тебе, тупорылая маня, и пишу. Ничем твой СССР не лучше. А ты мне мой же аргумент возвращаешь.
> Ты шизик просто. Давай, назови меня шизиком ещё десять раз, это же такая охуенная аргументация. Шизиком и школой. Или шкилой лучше, давай, не стесняйся, чо ты. >>239347696 Нихуя, я русский, моя семья была сослана с детьми в сибирь, часть погибла в пути. Фабрика была, знаете ли. А коммиублюдки решили, что им нужнее. Хорошо, батя мой (только третье поколение, блядь! Два проебаны в тайге ебучей, пиздец.)сумел таки из тайги выбраться, а после развала совка уважаемым специалистом в своей области стать, меня адекватно воспитал с братом, брат на дядю работает, спец в своей области, получает от 200, летает по заграницам на конференции, а я вот уже капиталист, снова семья поднялась, гены видать. И я презираю вас, комми, за то, что вы персонально каждый нихуя не стоите, и только озверевшей толпой способны грабить честных людей, зарабатывающих больше вас, тупо из нищеснкой зависти. Если бы вы хоть что-то полезное умели делать ещё, но ведь нихуя, 99,9% комми, что я встречал, были тотально бесполезными членами общества.
>>239341626 Измерение – результаты действий оного. Голодуха ебучая.
Собственность идёт нахуй. Нужно было форсированно модернизировать сельское хозяйство и советская власть с этим справилась, несмотря на сопротивление крестьянского быдла.
>>239348760 Реально религия. А ради чего? Ради того чтобы верхушка могла играть в свою холодную войну с США и в результате бездарно ее проебать? С моей точки зрения как раз коллективизм это низменная хуета, а индивидуализм выбор осознанного человека.
>>239348721 Блядь, ты заебал, от политики, сложной логистики, роста технологии позволяющих строить заводы быстрее и дешевле, разницы в уровне жизни, позволяющего сэкономить на себестоимости за счёт разницы в оплате и огромного количества потребителей, то есть жителей
>>239348539 Завод из-за своей ориентировки на массового потребителя не сможет в большом объеме делать охуенные круассаны. Если это так не работает, то почему в моем районе минимум пять частных пекарен и частная кофейня?
>>239348858 Заебись, похуй на крестьян, похуй на свободу людей, партия сказала надо, долбоеб сказал ебошь. А то, что сам долбоеб, на себя примерить судьбу тех крестьян не хочет, то он просто долбоеб, не обращайте внимания, он то полюбас бы не стал жертвой, не. Комми, ну вы и мрази.
>>239348994 Да может уже, не беспокойся. Раньше не мог, сейчас методики управления и нейросеточки определяют потребность и удовлетворяют ее раньше, чем ты сможешь написать >пук в ответ на мой пост
В этой вселенной никогда не будет долго существующего коммунизма. То что СССР смог протянуть 70 лет это уже сверхдостижение. Причина такой длительной жизни заключается в том что в 30-ые годы США и Европа сделали ему индустриализацию, без этого протянул бы лет 20.
>>239348693 Суть в том, что завод не стремится делать крафтовые булки, охуительно качественный кофе и т.д., потому что завод производит все в больших объемах и создавать товары охуительного качества в огромных количествах не выгодно, потому что далеко не всем это качество нужно. А если ты булочник и у тебя булки хуже или равны по качеству заводским булками, то понятно, что ты такой нахуй никому не нужен.
>>239349125 А, так он уже есть? Или уже всё можно, просто никто не додумался? Так беги патентуй, дурачок. Заказывай разработку ПО на деньги от проданный хаты, обагатишься же!!! План верный, бля буду!
>>239348539 Нет, не будет, потому что заводу становится выгодно что-либо производить только когда достигается критическая масса потребителей этого самого продукта. Если у пекаря, скажем, есть 100 постоянных покупателей, то он с этого будет получать неплохую прибыль, а заводу тупо не рентабельно перестраивать тех. процессы ради привлечения такой небольшой аудитории
>>239349014 Крестьянам похуй на то что они живут в зоне сверхрискового земледелия и каждые 5 лет голодают. Крестьянам похуй на отсутствие тяжёлой и химической промышленности, поднимающих производительность сельского хозяйства. Крестьянам похуй на уебышное межевание земли наконец. Крестьянам надо паразитировать друг на друге, наебывать на базаре, зажимать жратву до голодухи чтоб получить побольше прибыли с своих более нищих собратьев и сильнее загнать их в кабалу.
>>239349368 Я тебя услышал, крестьяне сами виноваты. Ай да комми, ай да молодцы, помогли крестьянам-то! Бля, а ведь он даже не отдупляет о чём я вообще.
>>239349125 В твоем городе нет ларьков с кофе, булочных, всяких частных автомастерских, парикмахерских и тому подобного? Просто если есть, то твои доводы довольно странно звучат. К тому же, не обязательно заниматься чем-то, что связано с производством товаров, можно преуспеть в сфере услуг, если у тебя какие-то из навыков развиты лучше, чем у большинства.
>>239348945 Так что-же это получается, снижая себестоимость и перенося производство капиталист делает товар доступный людям, которые его бы при прежних условиях никогда бы не увидели?
>>239349533 > ребёнок? Бля, третий раз, лол. Комми, этот аргумент инвалид. Прост осознай это. Хотя бы это, о большем не прошу, о чем я - я уже выше всё написал. Тебе норм, я понял. >>239349545 Это я был, мань. Ты бы и правда, подумал. Я вот спать щас пойду, в своей квартире, со своей женой любимой, завтра в свой офис поеду часам к 11ти. Я о себе подумал. И ты подумай, а то ведь штаны-то правда подизносились уже. Я не говорю тебе их постирать, не, их менять пора, мне почему-то это отсюда очень отчётливо видно. Сладких снов тебе, пупсик.
>>239349250 Сеть франшизовых пекарней хлебница, не, не условный завод в этой нише? Статистику по окупаемости этих пекарней через полгода посмотри, будешь неприятно удивлен
>>239328374 Ну так ты то и есть капиталист по твоему описанию, вопрос то не к тебе был но даже при не капитализме ты сможешь это делать, коли прогресс дойдёт до аддитивизации и автомадизации экономики, имхо тогда и будет коммунизм настоящий, без физ труда
>>239349693 Нет, он продаёт этот товар на своих рынках получая больше профита за счёт экономии, а в эти регионы идут версии для их рынка и то не всегда. Я так понимаю ты полный диван и ни разу не видел это изнутри на примере транскорпорации, ну или просто лахта
>>239349794 Раз это франшизы, то значит абсолютно любой может открыть сраную хлебницу и получать прибыль. В целом ничем не отличается от ситуации, где ты открыл свою собственную пекарню. Например, гигакорпорации по типу шоколадницы или кофикса, никак не отменяет твою возможность открыть свое заведение и получать с этого прибыль. В дс овердохуя ноунейм кофеен
>>239328517 Посмотри откуда в совке генсеки вылезли, даун. Это недостаток, кстати. Я за левую аристократию, которой будут плотно промывать мозги с детства, чтобы сельское быдло не пролезало во власть и не превращало страну в родную дерёвню.
>>239349976 > а в эти регионы идут версии для их рынка и то не всегда Во первых, это работает и на развитых рынках.Во вторых, они в любом случае получили товар, который раньше бы не увиделиКроме совсем уж странных вариантов, где типа негры собирают бентли. Т.е перенос производства и снижение себестоимости - балого для них.
>>239350270 Охуеть манямир - открыть, значит стопудово получать прибыль. Расскажи это людям купившим франшизы от метро - там большинство в убыток вышло через месяца 2, ибо не в метро не дибилы сидят и думают в первую очередь о своих отгрузках. Ну и пруфы своих открытий прибыльных пекарен в студию. Почему же тогда их закрывается немеренное количество?
>>239350407 Благо для капиталистов в их стран, для них это работа по 14 часов ради миски риса и отсутствия доступа к этим продуктам. В Китае рабочие строившие ледовый парк, не заработали даже на билет в него, охуеннно. Ну какой-то минимальный процент конечно сможет в руководство пролезть или чуть выше, но это минимум по сравнению с остальными
>>239350938 Ты маневры прекращай, речь шла о том, что якобы пекарня в любом случае принесёт доход при трудолюбие и качественном продукте, ибо капиализм даёт возможности всем, особенно тем, кто умеет печь, а виновата лишь лень. А тут риски какие-то уже. Или ты считаешь, что просчитать риски, это признак глупости?
>>239351135 >пекарня в любом случае принесёт доход при трудолюбие и качественном продукте Я такого никогда не говорил. Я лишь утверждаю, твой тезис про то, что из-за заводов нет ниш для частников полная хуйня. Потому что >капиализм даёт возможности всем
>>239351467 А я утверждаю, что их будет все меньше и меньше ибо эта система только так и работает. Магниты и пятёрки задушили большинство рынков, причём точно не качеством, а те, что ещё держатся чувствуют себя все хуже и хуже ибо ресурсов бодаться с монстрами у них нет. Пекарни и кофейни пока мелкий сегмент, ещё не особо интересный, но уже активно осваиваемый гиперами с пекарня и и кофе внутри, скоро и там начнётся то же самое
>>239351745 Так задушили, что в дс за последние пару лет аж появилась новая суперсеть магазинов вкусвил Выстрелил, кстати, потому что продукты были качественней чем в той же пятере. Еще раз, частники никогда не смогут тягаться с корпорациями в массовости и стоимости продуктов, что никак не мешает сфокусировать свое внимание на узкой группе лиц и привлекать их качеством/подачей/какой-либо изюминкой
>>239350773 > В Китае Один из самых больших рынков в мире, кто его составляет капиталисты или рабочие? И как бы они это делали, не пперенеси тут капиталист производство?
>>239352257 Вкусвилл частник, лол. Вкусвилл лакшери сегмент - раз, работает как корпорация - два. Ты мне на вопрос где нормальные сельхозрынки как ответишь, так и подолжим
>>239352257 Любой человек может подобрать и открыть вкусвилл, лол, работяга на вахту погоняет годик и откроет один такой магазин, а потом и до сетки вырастет
>>239353012 И один из самых больших рынков он потому что они взяв технологии капиталистов их перенчлм и сами начали нагибать капиталистов становясь ими, Индия, Тайвань и прочее такой рост не дают. Я думаю лазте бы не понравилось если бы ей ввели как в Китае 6/1 по часов 12 за довольно скромную плату