Почему зарплата программистов откровенно больше, чем зарплата врачей, сантехников, электриков, инженеров, педагогов, учителей, ученых? Какого хрена такое происходит? Почему даже всякий скам наподобие маркетологов, мененджеров получает больше? То есть врач, учаивший дохрена лет, получает тысяч 60 в Москве, а прогер будет 200 за лет 6. Что за херня?
>>239959631 (OP) Учителяполучают меньше, потому что заоентакой бюджет. Чтобы учитель начал получать столько же, надо его увеличить раза в 4. Ученые в зависимости от места получают и по больше, у прогера потолок 250к. Знаю ученых с заметно большими заработками.
>>239959631 (OP) Это не везде так. У пендосов например врачи получают намного больше программистов. В Германии инженеры на автомобильных заводах получают значительно больше программистов. Сантехники и электрики - это относительно простые профессии, не требующие высшего образования и нету смысла сравнивать их с остальными.
>>239959631 (OP) Очевидно потому что на рынке острый дефицит хороших программистов. Много всяких даунов, прошедших курсы, но они никогда не будут получать 200к, если не поднимут скилл до высокого. Алсо IT приносит компаниям сверхдоходы из-за того, что отрасль новая, там вертятся просто космические деньги. Даже чухонцы этой отрасли получают чистого дохода больше любой среднестатистической фирмы в других отраслях. Соответственно есть деньги - они готовы платить больше, лишь бы на них работали специалисты, которых и так мало. Держу в курсе, порог вхождения в программирование не меньше, чем во врачевание, но тебя ни один ВУЗ не научит кодить так, как надо заказчику, в отличие от врачей.
>>239960327 >В Германии инженеры на автомобильных заводах получают значительно больше программистов. Это не так. Так же, а то и меньше. За пруфами в гугл. С американскими врачами - да.
А почему зарплата какого-нибудь урганта или петросяна из камеди клаб в миллиард раз больше, чем у топового программиста? Этот скам же ни на что не годиться..
>>239960536 Я с тобой тоже согласен. Всякие Сечины и Миллеры тоже охренели. Но такое ощущение, что учителя, врачи и другие профессии сделали какими-то унтерменшами.
>>239959631 (OP) Потому что ты живешь в мире капитализма, врач в гос. больнице не приносит столько же дохода конторе, сколько приносит один ДЖмакакер или сммщик. В частной же больнице, он получает примерно столько же.
>>239959631 (OP) Рыночек. Внезапно выписывать аспирин пенсионеркам чутка проще, чем писать код. Норм врачи получают значительно больше погромистов норм это те кто уехали из этой страны + топовые спецы тут
>>239959631 (OP) Прогер может написать софтину которая заменит на предприятии десятки/сотни гречневых/офисных планктонов. Для врача прогер может написать софт для упрощения работы диагностики/операций в разы. Прогер чисто экономически намного полезнее любого линейного рабочего.
>>239960536 По той же причине, что и зарплаты программистов, что и любые зарплаты. Там, где работает Ургант вертятся гигантские деньги, Урганта сложно заменить, соответственно деньгодержатели платят ему больший процент, чтобы он работал на них. Там где работает Вася с завода вертятся меньшие деньги, Васю легко заменить на Петю, Васе платят меньший процент от меньших денег, потому что в случае чего пошёл он нахуй, этот Вася, мы Петю возьмём.
"В России в свою очередь высокий уровень заработной платы программистов обусловлен тем, что хорошему it специалисту очень просто уехать заграницу, или устроиться на удаленную работу, где уровни зарплат выше, а если ему тут не будут платить аналогично, то он без проблем сменит рабочее место." Ольсо, самая тупая, скучная и нудная работа, хуже только кассиром и охранником. Ты никогда не ведешь проект от начала до конца, тупо пишешь какой то кусок кода. В лучшем случае руководишь десятками таких макак, компиллируя их высеры. Чтобы достич успехов нужен не только интеллект, но и задротство крайней степени.
>>239959631 (OP) потому что погромист имеет возможность работать на западного барина, а врач (обычно) не имеет. Для западного барина эти 200 тысяч рублей - копейки ебаные, он собаке больше платит.
>>239959631 (OP) Годный инженер в разы больше получает любого программера, учителя особо нахуй не нужны в современном мире после елементарного курса образования, ученные с своей наукой ебутся им и деньги особо не нужны Перельман, врачи в хороший клиниках дахуя получают
>>239960873 И как будет при коммунизме? Все будут зарабатывать одинаково? Но тогда программистов почти не будет, так как работа эта сложная, отнимающая массу умственной энергии.
>>239959631 (OP) Программист может стать уборщиком и продаваном, а вот продаван с уборщикам программистами не станут. У программиста есть квалификация, а тупые разнорабочие могут разве что коробки перекладывать, ум это ценность и она стоит денег.
>>239959631 (OP) Нее, чувак, вопрос надо так задавать > Почему зарплата врачей, сантехников, электриков, инженеров, педагогов, учителей, ученых откровенно меньше зарплат програмиистов? Какого хрена такое происходит?
>>239960909 Так в том и дело что даже пидоры из мелкософта уже в open source начали выкладывать много чего, системы не становятся умнее, что моя аська могла в 600кб сообщение отправить мгновенное сообщение 15 лет назад теперь требуют 200 мб и минимум 512 оператиы, далбаебов набрали и жернеет код с этими вашими Electron и прочей хуергой которая память жрет как не в себя, скайп куда же скатился
>>239961328 >>239961328 Учёный может стать уборщиком и продаваном, а вот продаван с уборщикам учёными не станут. У ученого есть квалификация, а тупые разнорабочие могут разве что коробки перекладывать, ум это ценность и она стоит денег.
>>239961069 Это действительно так, если под программированием понимать именно программирование, а не клепание говносайтиков на вордпрессе. Программирование - это постоянный умственный стресс. Сколько бы ты не работал, у тебя не получится научится работать на автоматизме, как во многих других профессиях.
>>239961359 Ну готов поспорить, почему уборщик не сможет стать ученным? Может он дворы подметает в 10 лет, а через 20 лет станет неебически крутой ученный
>>239961359 Все верно, ученые и ученые в частных фирмах получают соответсвующие ЗП, в государственных же парашах типа росскосмоса или в ВУЗАх они сосут нефритовый стержень. Что не так? Ты попутал государственное рабство, где ВСЕ кроме силовиков сосут нефритовый стержень, с частными фирмами, оринтированными на прибыль.
Раз ты не можешь сделать такие простые выводы, значит ты тупой и будешь нищим всю жизнь.
Окей. А какая идея тогда? Условный Иван наматывается на гусеницы чтоб будущие поколения жили при калмунизме. А тут что? Алсо идейных хватает, что в НИИ за 25к въебывают с переработками.
>>239961465 Потому человек это не "сборищие бесконечного потенциала", у человека есть способности, людей с IQ кажется меньше 90 не берут в армию т.к. они физически необучаемые и тупые даже для армии. Далее способности к обучению сильно падают после 25 и если ты ничему не научился то нефритовый стержень ты что освоишь уже, там где после 25 расковыряешь пару глав Липпмана, студентик с горящими глазами пол книги пройдет, запишет пару блогов и сделает пару проектиков.
>>239961549 >А хрен ли бабло самое главное? Потому что бабло это ресурс для комфортной и спокойной жизни, работа - это вынужденная мера, чтобы не сдохнуть.
>>239961494 У меня друг работает в «Полёт» Омск. Он получает 140к, для Омска это овердохуя, но я ебал бы в рот там работать, как он рассказывает. Обыски при входе/выходе. Все флешки после любого подключение к пк 2 пк уничтожают и тд, но он через 3 месяца дом за бесплатно получит
>>239961665 >людей с IQ кажется меньше 90 не берут в армию Ты в армии не был видеть. Всем похуй на твой iq, к тому же сколько раз уже это ваше iq в говно топтали
>>239962189 Встаю те, кто туп, много смех. Охуенная логика обосновывать одно совершенно не относящимся к делу другим, расширь обобщение на всю планету и тогда можно "опровергнуть" вообще что угодно. Впрочем я уже понял - построение моделей и логика это не твое сильное место, IQ слабоват.
>>239962037 >в тестах Айзенка на коэффициент интеллекта у многих задач некорректно составлены условия либо ошибочны авторские решения Эта критика скорее относится к одному конкретному тесту, а не к концепции IQ как таковой.
>текущий IQ ребёнка мало что говорит о перспективах его дальнейшего обучения и умственного развития Пока мозг не до конца развился, нет особого смысла в измерении IQ. С этим трудно не согласится.
>Известный британский марксист Морис Корнфорт критиковал тесты на IQ как метафизичные и направленные на то, чтобы лишить большинство детей полноценного образования из-за их якобы недостаточных для этого умственных способностей Тут примерно тоже самое что и с предыдущим пунктом. Нет смысла измерять IQ у детей и делать выводы на основе результатов.
>В 2012 году Эдриан Оуэн и Адам Хэмпшир из канадского Университета Западного Онтарио и Роджер Хайфилд из лондонского Музея науки пришли к выводу, что интеллект человека состоит из нескольких компонентов и не сводится к одному показателю, поэтому IQ-тесты непригодны для целей психологических исследований Это опять же критика отдельно взятых тестов, которые измеряют не все компоненты интеллекта, а только некоторые из них.
>>239962037 IQ измеряет способность мозга строить модели мира и находить взаимосвязи между объектами и понимать их, это основное свойство, которое лежит как в обучении новому так и в использовании уже имеющихся знаний. IQ это лучшее на данные момент, что есть.
>>239962653 В общем и целом значит вставание на колени это следование повесточке и по множеству других причин, значит встают не только тупые, что никак не отменяет объективность теста на IQ. Но ты можешь отрицать IQ, много смех, живя в проперженной однушке, много смех. Таких как ты дохуя - живут в манямирке, отрицая верховность биологии и воображая что интеллект это некая идеальная сущность, которая у всех одинакова.
>>239962972 Долбаеб, я живу в частном доме с отоплением, душом и баней и туалет в доме, а не бегаю срать в колодец. Но баня не в доме, много смех. Мне мои 45к в месяц хватает жить и пить сутками + еще за кравтиру 10к отцу приходят из которых 5 мои. И да, я ебал в рот iq тест и прочею психологическую хуйню проходить у меня водка есть, есть кошачья жена и работа. Что что еще надо?
>Медведев сказал учителям пиздовать в бизнес, если зарплата не устраивает >арррря он ахуел сука чорт >тред на дваче про низкие зарплаты учителей/врачей >лол тупые шарагу закончили конечно зарплаты низкие быдло знало куда идёт В голос
>>239959631 (OP) >педагогов, учителей Народная пословица гласит: "Ума нет - иди в пед". Туда самый скам поступает, нахуя этим людям много платить? >чем зарплата врачей В частных клиниках хорошие врачи хорошо зарабатывают. >сантехников Ну уж сантехники точно ёбаные кобанчики-мироеды. Ты видимо никогда в жизни ремонт дома не делал. >инженеров Ну смотря в каких сферах. Строители местами охуенно неплохо получают.
>>239959631 (OP) Потому что очень много IT компаний базированы на западе, где зарплата программистов не сильно выше зарплат инженера или ученого, а то и ниже. И многим рашко-компаниям приходится с ними конкурировать, поэтому они делают им лучше условия чем инженерам которые нахуй не сдались с российским образованием.