Ребенок, ни о каком равенстве при социализме речь не идет. Суть в том чтобы каждый человек обладал минимумом благ для реализации своего потенциала. Ты бы хоть маркса почитал прежде чем дегенеративные треды создавать
>>240258725 Вовсе необязательно читать Маркса, чтобы понять, что его идеи - полное говно. Любая попытка реализовать их на практике приводит к нищете и миллионам жертв. Предвосхищая претензии - число жертв капитализма равно нулю, потому что капитализма, как идеи, не существует.
>>240258773 >Вовсе необязательно читать Маркса, чтобы понять, что его идеи - полное говно. >Вовсе необязательно учить математику чтобы понять что 20 на 7 без остатка не делится
>>240258784 Хуйня аналогия. Я из Библии не понимаю ровным счётом нихуя, но вижу, что христианство принесло много пользы человечеству, так как замедлило развал Римской Империи на тысячу лет и помогло удержать единое европейское культурное пространство, сохранив достижения античных учёных и философов. Польза очевидна, хоть я Библию дальше Моисея и не читал.
>>240258641 (OP) Потому что они тупые и инфантильные, как и все веруны в идеальныей политический строй. В воскресенье на ночном был тред в котором левацкие маняфантазии были разбиты железной логикой битарда. Вывод был такой: человеческая природа победит и все вернётся к олигархии. Шах и мат коммибляди
>>240258863 >Я из Библии не понимаю ровным счётом нихуя, но вижу, что христианство принесло много пользы человечеству, так как замедлило развал Римской Империи на тысячу лет и помогло удержать единое европейское культурное пространство, сохранив достижения античных учёных и философов. Да? А по какой библии судишь, по ветхому или новому завету? Или по Корану, согласно которому Иисус - просто один из пророков Аллаха? Какое христианство конкретно принесло пользу? Католическое или православное? Какая между ними разница? Почему они разделились тем самым разрушив единое культурное пространство? И тд и тд. Собственно в этом и отличие нормального человека от школьника - человек сначала разбирается в теме, а потом открывает рот. Школьник же просто сыпет своим мнением невзирая на причины и факты.
>>240258935 А к чему тут нужно выдвигать аргументы, мань? Любому взрослому человеку понятно что прежде чем открывать рот, нужно хотя бы изучить тему, насчет которой ты этот рот открываешь. Если у тебя все иначе - как тебе помогут обьяснения?
>>240259001 Ну Коран - это ересь Мухаммеда, переросшая в полноценную религию. Ну явно не христианство. Ветхий Завет - это Тора, т.е. не вся Библия. Культурное пространство (бывшая Римская Империя и соседние земли) так и осталось единым. В истории православие vs католичество - главные пидорасы это протестанты. Заметь. Немцы несколько раз подряд создавали идеологии, чьё внедрение ведёт исключительно к бесконечным войнам и массовым убийствам миллионов человек: Протестантская Ересь, Коммунизм, Национал-Социализм (Немецкий Фашизм). На очереди либертарианство, которому только предстоит ещё раскрыть свой геноцидальный потенциал.
>>240259086 Да, это справедливо. Потому что если, буржуй платит меньше, чем хватает на еду и тепло - его опиздюлит государство. А если хочешь, чего-то большего, чем доширак и съёмная квартира - вперёд, найди работу получше или займись предпринимательством. И не лезь в карман к другим людям. Почему тебя волнует, что у кого-то есть золотой унитаз, а у тебя нет? Ну так заработай на золотой унитаз.
Да мне похуй, я живу в отдельной квартире, не работаю, не учусь, часто заказываю еду в доставке, хорошая одежда, езжу почти всегда на такси, у меня все хорошо, иногда помогаю нищим.
>>240259097 >православие vs католичество - главные пидорасы это протестанты Лол.Знаешь чем протестанты отличаются от католиков и православных? >Немцы Причем тут немцы если расцвет протестантов был в первую очередь в англии и франции? Или ты немцев в зло записываешь потому что один из основоположников был немец?
>>240259149 Какие? Ну если протестанты, то всё понятно, это же немецкое мракобесие. Никто из попов не сомневался, что Земля круглая. А труды античных философов в большинстве своём сохранила Византия. Технологического регресса не было вообще, были лишь культурный, так как варвары были более отсталыми, чем римляне.
>>240259177 На детей в Африке надо забить болт. Почему мы должны думать о гражданах других стран? Пусть хоть весь мир сгорит в ядерном огне, лишь бы РФ осталась.
>>240258641 (OP) Я считаю у всех должны быть равные шансы попасть куда угодно, кроме ограничений по здоровью. Если получилось, что больше богатых людей это белые цис мужчины, это значит, что остальные должны стараться лучше, и насильно пропихать остальной тупой шлак маразм. Равенство не предполагает, что везде будет равное количество всяких додиков, а равные шансы попасть на одно место и белому цис мужчине, и азиатскому транснигеру
>>240259193 Да. Тем, что все они либо мракобесы уровня мусульман ваххабитов, либо лютые еретики, венчающие геев. Да. Реформацию начали жители Германии, значит виноваты немцы. И в 30-летней войне. И в геноцидах индейцев англичанами. И в появлении нацистов с либертарианцами.
>>240259275 >Тем, что все они либо мракобесы уровня мусульман ваххабитов, либо лютые еретики, венчающие геев. Значит не знаешь. Хоть бы загуглил чтоль >И в 30-летней войне Ты хоть причины войны знаешь? >И в геноцидах индейцев англичанами О нет нет нет, тут дело рук всей европы и английской нации в частности. И то опять же в первую очередь по экономическим причинам. >И в появлении нацистов. А почему партия нацистов получила всенародную поддержку знаешь?
>>240259402 России в первую очередь не нужного было принимать коммунизм, а довести до победного конца первую мировую, не подписывая никакого мира с Германией.
>>240258641 (OP) Анон, а чем так плох коммунизм и интернационализм, который они исповедуют, и уничтожение белых супрематистов? Тебе не кажется что белые должны страдать за свои прегрешения в прошлом? И меньшее что можешь ты сделать это платить налог для пособия черным и класть свою жену под них. Радуйтеся простой Иван город Тверь что тебя не ведут в утилизатор сразу же.
>>240259414 >Роль экономики в истории переоценена. Вот даже нефритовый стержень знает что сказать на такое. Это что за болезнь мозга должна быть что ты такое спизданул?
>>240259514 скорее отсуствие мозга и сознания как такового. Абсолютно все исторические события подчиняются экономике. Абсолютно все людские толпы подчиняются экономике. каждая революция, каждый строй, каждая война - все, абсолютно все следствие экономики. Даже ебаные пещерные войны, когда из оружия была только палка - и те велись по экономическим причинам
>>240259575 Нет никаких экономических причин монгольских завоеваний. Только жажда мирового господства Чингисхана. Нет никаких экономических причин революции в России. Только нейросифилис Ленина.
>>240258641 (OP) Очевидно потому что все люди равны. И то что кто-то захапал что-то в силу обстоятельств не делает человека выше другого. Все люди равны - такими нас создал Бог. Те кто считает иначе - рабы жидов.
>>240258641 (OP) Ты Маркса с Энгельсом почитай. Если эти дауны на полном серьезе затирали что РАБОТЯГА который ПРИДЁТ К ВЛАСТИ. Он будет думать исключительно о проблемах рабочего класса потому что сам видел ад пиздец, нищету и израиль. Т.е он не будет пользоваться своим положением как клятые капиталисты а будет сопли грече вытирать. О чём тут можно всерьез говорить? Хотя меня радует как руснявым колхозникам нассали в лицо сказав про коммунизмы и заставили их работать забесплатно лoл
>>240258641 (OP) Ну на самом деле около коммунизм можно построить. Правда там будет 50 листов требований к этой маня идеологии. Экономику кстати придется в любом случае делать рыночной, с частной собственностью и конкуренции. В теории ты конечно можешь стимулировать гос хуету, но это слишком сложно, дорого не выгодно и там нужны пиздц какие специалисты которое это бы регулировали. И то маааксимум продукция будет СРЕДНЕГО качества. Конечно не говяжьи анусы совка но то ещё говно. А вот относительное равенство можно сделать. Хоть без правого коммунизма с фашизмом это сделать будет невозможно в любом случае. Ниггеры и арабы с китайцами эту хуету даже достраивать не будут и даже всерьез воспринимать
>>240258641 (OP) Меня лично больше интересует, с хуя ли все решили, что у них есть истинная свобода воли и выбора, когда по факту поведение каждого человека было определено ещё в момент зарождения вселенной?
>>240258641 (OP) Тебе не понять. Это только для морально очень развитого общества. Не даром первое что сделали коммунисты, когда пришли к власти, обязали всех учиться грамоте, ибо тупой индиаидум будет бесполезен и даже не сможет понять идеи, тогда как капиталисту - чем тупей и дремучей тем лучше.
>>240258641 (OP) >все Кто все то ебать? Мы в нереальном меньшинстве.
> что равенство - это правильно и справедливо? Равенство-правильность-справедливость это все философские термины. Мы за равенство возможностей дабы каждый человек мог открыть себя миру как рабочий и как человек искусства не боясь войны и голода.
>>240259145 Наверное потому что этот унитаз заработан на угнетении других людей, не? На том же угнетенном Иване с завода с зп 15 тыс. Разве это плохо, что государственный строй запрещает угнетать своих граждан?
Равенство как в Канаде или Швеции - это правильно и справедливо. Неравенство как в Бразилии и ЮАР - это неправильно и несправедливо. Коммунизм в СССР - это АУЕ-шизофрения в исполнении кучки полоумных бандитов, недалеко ушедших от Пол Пота.
>>240259952 Вообще-то первое, что делали коммунисты после того, как придти к власти - это физическое истребление интеллектуальной, культурной, политической и финансовой элиты страны. А неграмотных крестьян учили грамоте только с заделом на то, чтобы умели читать инструкции к станкам, на которых нужно было производить танки и винтовки для захвата Европы. Ни нормальной экономике, ни нормальной философии, ни нормальной истории они не учили, не говоря уже о праве.
>>240259603 И, кстати, экономические причины в революции тоже были. Я бы сказал, их отсутствие просто не смогло бы заставить людей взять оружие. Но, ладно. Сразу понятно, что твои знания скудные, так как грубых ошибок огромное множество.
>>240260517 Те, кто делали революцию (то есть февральский бунт и октябрьский переворот) - это тот же контингент, который сейчас едет воевать в Тибет и ЛНР. Криминальный низший класс из семей алкоголиков. Они всегда будут униженными и угнетенными, в любом обществе.
>>240260567 Без огромной поддержки населения ничего бы не случилось, шиз. Да, недовольные были и будут всегда. Всегда такие захотят раскулачивать более богатых, состоятельных. Но в России того времени проблемы были совсем другие, заебали буквально всех, страна буквально умирала. Революция была неизбежна.
>>240260638 Нацисты, как по мне, идут тоже к коммунизму. Только исключают из гегемонии некоторые национальности, что, в прочем, не так важно... Немного другой путь, короче
>>240260567 >Те, кто делали революцию Революцию в первую очередь сделали кадеты, а потом, уже в результате гражданской войны, к ласти пришли большевики. И при этом кадеты - все сплошь из дворянских семей. Вопрос, зачем ты вообще споришь если при каждом утверждении все сильнее и сильнее вылезает твоя полная безграмотность?
Коммунисты умирают своей смертью, а нацисты заваленные обломками своих городов в бункерах, в своей блевотине в камере и т.д. Этим они лучше. Если ты будешь реальным нацистом, то и тебя это ждет.
>>240260022 Либерализм за свободу личности геи ниггеры и всё такое Либертерианство за свободу экономики, но как будут работать суды, они не могут сказать
>>240260756 Ты сейчас на полном серьезе ставишь на один уровень разорение и физическое уничтожение? >Тоже чисто по приколу. Может ты сначала изучишь экономические предпосылки раскулачивания, почитаешь воспоминания современников, да хотя бы почитаешь дореволюционное значение слова "кулак" А потом будешь что-то пиздеть?
- бунты и потрясения были неизбежны (в первую очередь из-за перенаселения деревни)
- потеря царем власти была стечением обстоятельств (не развяжи он Первую мировую, или распусти Думу в 1914, или не окружи себя слабовольными предателями из генералитета, или не размещай 200 тысяч вооруженного деревенского быдла в столице, то сидел бы еще лет 30)
= приход к власти большевиков с их безумными планами захвата мира и Красным террором - это была абсолютная случайность.
Никто не поддерживал Мировую революцию и коммунизм. На выборах в Учредительное собрание комми-дауны набрали всего 20%, и это до Красного террора, голода в Поволжье и Антоновщины. Лидерство партии было у нацменов, там почти ни одного русского. Красная армия на треть состояла из латышских и китайских наемников, на треть - из насильно призванных под страхом расстрела крестьян, на треть - из подавшихся в Красную армию за хлебом после грабительской продразверстки и военного коммунизма, запретившего торговлю хлебом. Уровень дезертирства был зашкаливающим. Лишь небольшая часть Красной армии воевала за идею - но идею на коммунистическую, а эсеровскую - черный передел земли, возврат к общине, мирная внешняя политика и т.д. Левые эсеры до лета 1918 года были в одной связке с большевиками, но потом их всех перерезали. Естественно, большевики захватили власть насильно и удерживали ее с помощью кровавого террора и массовых убийств. Ну как ИГИЛ.
>>240260558 Так в том и суть. Равенство - это как любовь, например. Можно понимать и толковать это понятие по-разному, просто исходя из личного опыта и информационного поля. Собственно, из-за этой неопределенности, понятием равенства и можно играть, юзая его в своих целях.
>>240260567 Ну не сказал бы Революция - это вообще продукт людей из самых разных слоев по самым разным причинам. Действительно у всех была одна цель - свергнуть власть, устроить хаос. Но под этот хаос подсосались коммунисты, подсосались успешнее всего, они и заняли главное место в революции, потому что историю пишут победители.
Там были и "самый угнетенный" класс из алкоголиков, которые хотели отнять и поделить, как ты сказал.
И сочувствующие этим алкоголикам
И искатели приключений
И язычники, которые хотели уничтожить церковь. Например Коми, Марийцы и так далее, язычники гоняли попов и жгли церкви. Кстати, язычники были угнетены теми самыми церквями
И наверняка разные Джокеры тоже были, то есть просто поехавшие
>>240260841 Отбирать все зерно у крестьянства, чтобы его по быстрому впарить на Западе это не физическое уничтожение, нет. Как и закон о трёх колосках тоже благодать для крестьян. Расказачивание тоже не было физическим устранением, конечно.
>>240260842 >Я бы сказал так: Ты сказал ничего не имеющую с реальностью хуйню. >бунты и потрясения были неизбежны (в первую очередь из-за перенаселения деревни) Бунты и потрясение были следствием войны и бессмысленных смертей долбоеб, а никак не перенаселения деревень. Наоборот, вследствие войны в деревнях была острая нехватка рабочих рук > потеря царем власти была стечением обстоятельств Это был его грубый просчет и проеб всех возможных мирных путей решения проблемы. Кадеты предлагали ему решения, в ответ он то соглашался, то отказывался. >приход к власти большевиков с их безумными планами захвата мира и Красным террором - это была абсолютная случайность. Поэтому их поддержало большая часть населния в ходе гражданской войны. Причем не сразу, а в ходе ее участия. >Никто не поддерживал Мировую революцию и коммунизм. Я тебе открою секрет, учредительное собрание вообще никого не поддерживало ввиду своего разнообразия. Была идея что все надо менять, но вот на что? - нефритовый стержень знает. В итоге народ пошел за тем кто предложил наиболее понятную программу. >Красная армия на треть состояла из латышских и китайских наемников ВСЕ ПО СЕКРЕТНЫМ ДОКУМЕНТАМ!!! >Красной армии воевала за идею - но идею на коммунистическую, а эсеровскую - черный передел земли, возврат к общине, мирная внешняя политика и т.д Что еще скажешь? Солдаты воюют за идею но не за идею. >Естественно, большевики захватили власть насильно и удерживали ее с помощью кровавого террора и массовых убийств Погоди, но как они ее тогда удерживали? ИХ же было мало? Твоя шиза сама с собой не сходится, дебич
>>240260943 Из-за постоянного переписывания истории, люди забывают, что в России было две революции: одна провалилась; другую подавили с помощью переворота.
>>240258641 (OP) Дело не в правильности и справедливости, а в пользе обществу. Намного проще, когда у тебя талантливый ребенок не должен бороться за выживание и работать разнорабочим с 14 лет, потому что с родителями не повезло. Короче равенство возможностей решает
>>240260943 Еще и понимать надо, как жили раньше. Ужасная бедность, тотальная безработица, необразованность, голод. В конечном итоге, СССР был не худшим эпизодом в истории России. Народ стал и правда, в общем-то, равен. Образование доступное, профессиональный рост - то же. Конечно, не все идеально, но и не так плохо, как хотят показать некоторые личности. Если бы все случилось несколько иначе, СССР мог быть сейчас на месте США, но увы.
>>240260941 Еще один долбоеб который разорение группы людей - в данном случае депортацию ставит вровень с физическим уничтожением и конкретного народа и всех его потомков.
>>240260691 Кадеты не имеют никакого отношения к Февральской революции. Это был бунт пьяного быдла из Петроградского гарнизона, который потом же и начал де-факто рулить страной через Петросовет. Приказ Номер Один и т.д. Во Временном правительстве была щепотка кадетов, но кадеты ничего не решали (как и ВП), а с июля вообще выступали за военную диктатуру.
>>240260959 Какую интеллигенцию? Ученых, писателей, инжинеров? Или любителей похрустеть французской булкой на балах, вто время как люди и дети умирали от нищеты?
>>240260980 >Отбирать все зерно у крестьянства, чтобы его по быстрому впарить на Западе Дальше можно не читать. Я же сказал - почитай хотя бы экономические предпосылки, а потом высирай свой кал. и прежде чем писать хуйню - подумай, кто будет торговать со страной, охваченной гражданской войной?
>>240259562 Белый - это убийца и тиран. Именно белые принесли миру самые кровавые войны, убийства, притеснения и геноцид. Именно белые устроили холакост и уничтожили 28 миллионов русских. Я считаю, что белые - это показатель посредственных, низких, жалких и глупых людей.
Про голод в Рос Империи ты наверное не слышал. Продразверстку придумали при царе. Крестьянство само же и раскулачивало. В стране была гражданская война не потомучто хотели коммунизм, а потомучто кому-то очень сильно хотелось в Константинополе крест на главном храме поставить.
>>240261247 Я про раскулачивание, животное. Коллективизация была уже следствием ракулачивания - как крайней средство для быстрой организации производства после ГВ. Причем во главу колхозов обычно ставили бывших кулаков.
>>240261129 Это ты так думаешь, потому что ты маленький и глупый.
На деле же, когда талантливые люди вынуждены вместо реализации своего таланта изцскивать средства на выживание это проблема общества.
И когда обычные дети вынуждены расти в нищете и голоде это тоже проблема всего общества.
Потому что талантливый ребенок в таких условиях, станет каким нибудь рабочим и принесет в разы меньше пользы, чем если бы он мог реализовать себя. А обыватель который в нормальных условиях стал бы рабочим, в таких станет люмпеном. Убьет тебя, и ограбит.
Из этого графика видно, что в результате "чисток и депортаций" в последнии годы перед войной произошел взрывной рост населения. Остановили это любимые вами нацисты и убили лучших людей. В результате к власти пришли гунны и устроили контр-революцию.
>>240261424 А капиталистов не существует, как и капитализма. Потому что формационный подход ненаучен, и является простой маняфантазией от первой до последней буквы. Ша, верун.
>>240258641 (OP) Так решили люди ничего из себя не представляющие, а люди с выдающимися качествами никогда себя не праравняют к посредственностям, но они могут говорить по равенство ради денег и власти
>>240258641 (OP) 1 стадия – Отрицание (человек отказывается принимать то, что с ним случилось); 2 стадия – Гнев (на этом этапе проявляется агрессия ко всему окружающему миру); 3 стадия – Торг (появляются мысли о том, чтобы договориться о более лучшей участи); 4 стадия – Депрессия (на данном этапе человек может круглые сутки находится в депрессивном состоянии); 5 стадия – Принятие (согласие с неизбежной участью).
>>240259437 И тогда бы возможно россия получила басфор и дарданелы и смогла бы вывозить больше хлеба, обрекая свое население на более и тяжелый голод ради брюликов аристократии. Ура
>>240261008 Если бы даун не впрягся за криминальную парашу на Балканах, то войны бы не было. Да, развязал войну. При активной помощи Кайзера и Франца Иосифа. Но поведи себя умнее - войны бы не было.
>>240261013 Задолго до войны Россию будоражили крестьянские бунты, связанные с нехваткой земли на селе. В общем революция 1905 - это скорее про это, а не про (никому кроме кадетов не нужную) конституцию.
>Это был его грубый просчет и проеб всех возможных мирных путей решения проблемы. Кадеты предлагали ему решения, в ответ он то соглашался, то отказывался.
Ну либералам дали порулить в феврале, они развалили страну до уровня Сомали за пару месяцев. Так что правильно их не допускали до власти. Россия с 80% безграмотных и 1,5% городского среднего класса просто не дозрела до парламентской демократии. Царь был слаб, однако ему следовало не идти на поводу у бессмысленных политических прохиндеев типа Милюкова и Гучкова, а передать всю полноту власти кому-то более компетентному - Столыпину, скажем. А самому стрелять ворон и фотографировать детишек на фоне заката. Но допускать до власти либеральных словоблудов, не способных управлять чем-то сложнее собственного пениса и уж тем более давать власть большевистскому ИГИЛу не следовало.
>Поэтому их поддержало большая часть населния в ходе гражданско
До войны у них было меньше 20% голосов, после Красного террора, продразверстки и голода в Поволжье думаю процент упал где-то до 3-4%. Ну а как они победили мы прекрасно помним - массовый террор, продразверстка, полный контроль за выдачей еды, насильственный призыв в армию, децимация, активное взятие заложников и т.д.
>Я тебе открою секрет, учредительное собрание вообще никого не поддерживало ввиду своего разнообразия. Была идея что все надо менять, но вот на что?
Большинство проголосовало за правых эсеров, то есть за социал-демократию с крестьянским уклоном и мирной внешней политикой.
>В итоге народ пошел за тем кто предложил наиболее понятную программу
То есть за правыми эсерами. За большевиками никто не пошел, если не считать латышей и китайцев.
>Погоди, но как они ее тогда удерживали? ИХ же было мало?
Сколько там было угонщиков в каждом самолете во время терактов 11 сентября? Четыре? На 200 пассажиров? А почему они захватили контроль и направили самолет в башню? Значит большинство пассажиров поддерживало исламизм и Бен Ладена?
>>240261475 Абсолютно все конфликты между обществами происходят вследствии экономических причин. Фактически ради прибыли. Так что абсолютно все жертвы конфликтов между людьми происходят ради денег - то есть ради главной капиталистической идеи.
>>240261563 Повторяя антинаучные мантры, ты не изменишь реальность, как и любой другой верун. Первичны политические практики, а не экономические. Утверждать обратное - антинаучный бред.
>>240261597 В прямом, ебанашка. Коммунисты говорят что государство это инструмент которого при коммунизме попросту не будет. Как может быть гос экономика без государства?
>>240258641 (OP) мальчик, мне хочется раздолбать тебе башку. равенство - это не отнимать у инвалида коляску, чтобы он ходил со всеми одинаково, равно. равенство - это не выступления поехавших про равные права и обязанности (женщины априори не могут быть равны мужчинам, но они могут иметь равные возможности). равенство - это не долбанутая "свобода слова", которой сейчас прикрываются глупцы, садисты и глухие, манипулируемые своими жалкими политически-сексуальными фантазиями личности.
знаешь ли ты, что такое настоящая СВОБОДА для людей? это возможность жить спокойно, чувствуя, что если не мешать другим людям жить, то и тебе тоже мешать никто не будет. при КРОВАВАМ СТАЛЕНЕ никто не боялся остаться без еды или крыши над головой. при БРЕЖНИВЕ никто не боялся быть разбомбленными сугубо негативно настроенным западом этого мира, населению которого очень долго и упорно промывали мозги лживые политиканы, которые рассказывали про кровавый совок, да так рассказывали, что если бы у Союза не было бомбы к тому моменту, то ты бы, выблядок подкоровный, не то чтобы не родился, о тебе бы даже никто и не подумал. что такое Dropshot ты знаешь? вот и всё. а знаешь, кто выиграл войну и сделал так, чтобы бомба была готова в срок? неужели сами учёные и вояки? неужели просто так сговорились и без по-настоящему сильного лидера взяли и сделали всё невозможное? ой, чудеса, нашёлся такой, который не только взял ВСЮ, повторюсь, ВСЮ ответственность на себя, но и довёл дело до ПОБЕДНОГО конца. НА ЕГО БАЗЕ РАЗРУШЕННАЯ СТРАНА ЗАПУСТИЛА ЧЕЛОВЕКА В КОСМОС ЧЕРЕ3 15 ЛЕТ И СДЕЛАЛА ЭТО ВПЕРВЫЕ. чтоб ты сдох, выблядок.
>>240261663 Да-да, науками об обществе занимаются именно философы, много смех. Впрочем, не буду спорить с веруном о науке, у вернуа в голове диамат вместо научного метода, это бесполезно.
>>240261197 Почему говно? Дали людям бесплатное образование, медицину, построили электростанции, металлургию, школы и институты, создали мощную армию-у СССР не отжимали Тайвань и Тибет, подняли науку-первый в мире реактор, первый космонавт, больше 100 патентов по сварке только у Патонавского вуза. Давайте говорите, что бесплатного ничего нет, все из налогов. Сейчас население платит налоги. И что? квартиры не раздают, бесплатно не лечат, образование-значительная часть платная, про коммуналку вообще молчу.
>>240261767 Но сейчас ты, софист ебанный, виляешь жопой. Философия требует рационального, логического подхода. Но ты, пока что, только пиздишь. Пруфы то будут, не?
Именно этот вопрос это скорее философия, ежели какая то наука о обществе, но ладно
>>240261337 Детство в нищите - проблема родителей. Таланты среди нищих - хорошая инвестиция в будущее. Так что просто можно ввести гранты для бедных, но талантливых. А пролы пусть сосут хiц.
>>240261800 На самом деле, я поддерживаю СССР, Маркса и Ленина. Не все было идеально, но не все так плохо. А вот тебя я очевидным образом забайтил. Учись пропускать такое, не корми троллей.
>>240261083 А причем тут депортация? Там в первой половине списка речь идет о физическом уничтожении. А во время депортаций погибали до трети депортируемых, но это уже детали на фоне той же Польской операции НКВД. 111 тысяч трупов людей, которых убивали за польские фамилии. Граждане СССР. Даже Гитлер не убивал граждан Германии с польскими фамилиями.
>>240261546 >Задолго до войны Россию будоражили крестьянские бунты, связанные с нехваткой земли на селе Причем тут бунты связанные с землей если основными требованиями протестующих на тот момент было прекращение войны? Вот в троянской войне сражались ради женщины, получается и в РИ все пошли на дворец ради женщины? >Россия с 80% безграмотных и 1,5% городского среднего класса просто не дозрела до парламентской демократии Спасибо мистер Николаец >давать власть большевистскому ИГИЛу не следовало. Напомню что в 1907 большевики были самой малочилсенной партией и никто им власть не давал. Что ты тогда несешь? >До войны у них было меньше 20% голосов, после Красного террора, продразверстки и голода в Поволжье думаю процент упал где-то до 3-4% Может почитаешь про белый террор? И почему так вышло что между красными и белыми люди почему-то пошли за белыми? >продразверстка Которую придумали при царе и которую в первую очередб начали реализовывать белые. >децимация Ого, а пруф хоть один будет? Конкретно децимации? > активное взятие заложников Пфф, опять же почиатй про белый террор - там с этим дела обстояли еще интереснее >если не считать латышей и китайцев. Может ты приведешь статистику что в армии красных вообще были китайцы? >начит большинство пассажиров поддерживало исламизм и Бен Ладена? АНпоминаю, состояние войны где у каждого отряда есть оружие некорректно сравнивать с захватом, где орудия нет не у кого
У ВАС НИЧЕГО НЕ ОСТАЛОСЬ, КРОМЕ ЖИВОТНОГО СТРАХА. СТРАХА ПОТЕРЯТЬ РАБОТУ, ДОМ, ЕДУ. СТРАХА ПЕРЕД ПОЛИЦИЕЙ И ПЕРЕД ПРЕСТУПНОСТЬЮ ОДНОВРЕМЕННО. СТРАХА ПЕРЕД ВОЙНОЙ, СТРАХА ЗА СВОЁ БУДУЩЕЕ И БУДУЩЕЕ СВОИХ ДЕТЕЙ. ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО
>>240261613 >Утверждать обратное - антинаучный бред И какая наука занимается вопросом, что первично "политика" или экономика? И как это можно доказать с позиции науки, уебище?
>>240261867 > Детство в нищите - проблема родителей. Почему.
Нищита сейчас, и нищита тогда - огромная разница. Сейчас даже самые нищие по меркам тех времён зажиточные. То, что мы смогли избежать такой бедности - охуенный шаг вперед и над этим работало все общество.
>>240261702 Боже какой ты мерзкий, "СИЛЬНОГО ЛИДЕРА" ему блядь хочется. Силу наших коммунистических лидеров порождает готовность каждого стать лидером, нести ответственность, и трудиться на благо класса. И только больнве головой фашисты типа тебя ищут великого вождя в нашем дем централизме.
>>240261947 Работа у меня будет всегда, не переживай. Если я не буду работать, то вы, сверхчеловеки комнатные, первые начнёте вымирать из-за эррозии прямой кишки.
>>240262005 кто сказал, что я не готов быть лидером? кто сказал, что я не готов трудиться на благо класса (ПОДЧЁРКИВАЮ, на благо КЛАССА, своего КЛАССА)? я не ищу себе вождя. я сам себе вождь. а я говорил лишь о вождях прошлого, чьё имя бессовестно порочат.
>>240261954 Если смотреть на РИ, РСФСР и РФ, то да, результат впечатляет. Но все равно нищета это нищета. Каждый в РФ сможет оплачивать учёбу детей в Пекин или раз в три года менять автомобиль бизнес-класса немецкой/японской сборки?
>>240262116 Учёба в Пекин и смена автомобилей - роскош. Учиться можно и бесплатно, а автомобили можно либо просто не использовать, либо найти компромиссный вариант.
РАБота у тебя будет, а не работа. ты перестанешь на неё ходить, когда у тебя перестанет хватать денег на коммуналку и еду (по теории империализма как высшей стадии капитализма такой момент обязательно настанет). а дальше только бунт или война. есть два стула, как говорится. так подумай своей головой, умоляю, выбери правильный стул.
>>240261919 Ага, плати. И что можно позволить заплатить за среднюю серую? ? Обучение в престижном вузе? построить дом? сделать сложную операцию? послать ребенка в лагерь(при СССР бОльшую часть стоимости путевки оплачивал профсоюз)?. У меня знакомый сильно обгорел при аварии, забрали в больницу, неделю лежал, врачи ждали что будет-выживет или нет, наверное только поддержка была. Когда поняли что выживет, самолетом в область. за все это не заплптил ни копейки
>>240262166 Ну вот. Пока средний класс не станет основой экономики РФ - нечего размышлять о помощи нищите. В какой-то мере мы все нищие, только не каждому хватит смелости признать это.
>>240258641 (OP) А как можно приравнять неравное, ведь люди отличаются друг от друга очень сильно, кому-то суждено ковыряться в помойке, а кому-то строить империи, и это зависит от их физиологических врождённых характеристик. И приравнять неравное можно только с помощью насилия и сильного государства что было а 20 веке в итоге все были равны в бедности
>>240261867 Ты просто глупый ребенок, я тебе уже писал ранее попробуй осознать. Ты не рыбка в аквариуме, ты человек в обществе. И проблемы в обществе будут влиять на тебя, просто нищему его бедность испортит жизнь напрямую а тебя она догонит в виде ножа в бок который тебе грабитель поставит. И не поможет никакое оружие, потому ято не будет он доставать и грозить тм. Он мимоходом ткнет и труп обшмонает
>>240261902 > Убивали за польские фамилии > По по приказу аресту подлежали: > «Наиболее активная часть местных антисоветских и националистических элементов польских районов». > «Перебежчики из Польши, независимо от времени перехода их в СССР» > «Шпионы, террористы, перебежчики» > Агенты ПОВ, бывшие члены ППГ
>>240262271 В той же святой Ассшеай условия хуже. Учёба недоступнее (в их вузах больше приезжих, чем коренных), медицина дорогая (сосать нефритовый стержень пару месяцев после того, как случайно заболел), а граница "успешной" жизни еще дальше.
>>240262299 что ты подразумеваешь под бедностью? миллионер бедный по сравнению с миллиардером. При ссср начиная с 60-х люди умирали от голода? было такое количество бездомных?
>>240259753 Меня не правильно поняли, криво написал. одинаковые шансы получить образование или ресурсы типо в школу, если не был ебланом отучиться дальше,
>>240261613 Повторяя антинаучные мантры, ты не изменишь реальность, как и любой другой верун. Первичны экономические практики, а не политические. Утверждать обратное - антинаучный бред.
>>240258641 (OP) Равенство это правильно и справедливо НО. Только для различной степени плотности объединений имеющих от этого выгоду. Например я торгую тапочками Вася торгует нитями, а Сережа тканью. Нам выгодно равенство между собой и законодательное регулирование деятельности, свободный рынок и т.п. Но нам невыгодно что барон приходит и отбирает эти тапочки. И вообще лучше бы люди вообще не покупали тапочки, а тупо платили нам бабла. Но тому кто приходит и отбирает тоже нужно равенство между представителями его уровня иначе кто-то придет и отберет у него делянку на которой он отбирает тапочки. А нищие тоже хотят равенства чтобы и барон и продавец были им равны, все потому-что у нищих нет денег на тапочки и дань барону, а так можно будет прийти и отобрать.
>>240262501 >Охуенно бедные страны Африки тоже капиталистические, их в учёт не берём? Какие страны, в какой период? Все страны Африки стали намного беднее после прихода леваков к власти
>>240262440 Ну смотри мань, к 0.1% сверх богатых ты не относишься. И потому на тебя хватит и обычного бандита, который пойдет грабить и ограбит потому что не ходит за тобой охрана из 4х человек. А 0.1% тех кто все таки относится, будцт сожжены озверевшими массами. Как это много раз в мире происходило.
>>240262699 Проиграл. У тебя-то есть, мань? В совке жилье выдавали бесплатно и количество врачей и больниц на 1000 населения было запредельными для всего мира.
Я напомню, что по итогам совка у 85% семей было свое жилье. А сейчас сколько?
>>240259055 Зачем мне изучать маняфантазии дэбика из 19 века чтобы понять что они говно если я вижу что все попытки их реализации приводили или к отказу от их реализации или к пиздецу? Вот изучив его "капитал" я что пойму? Что идея в принципе не плохая давайте попробуем её реализовать
>>240262639 Но при коммунизме не было ни жилья (бараки и землянки, кроме того, даже они не принадлежали тому, кто там жил, а принадлежали государству, которое в любой момент могло их выпиздить оттуда), ни образования (ну не называть же образованием изучение религиозных откровений сумасшедшего сифилитика), ни медицины (вырывание зубов без анестезии, продолжительность жизни ниже западной на 10 лет), ни питания (массовые голоды с каннибализмом каждые 5 лет).
>>240262737 В том числе среди белого дня на оживленной улице. А почему нет? Ты просто глупый ребенок и не понимаешь, что например террористы они откуда берутся? От того, что молодые парни видят несправедливость этого мира и задают вопросы "а почему так вышло, что я должен быть рабом когда бесталантное ничтожество жирует по праву рождения". И на эти вопросы им отвечают ушлые религиозные лидеры, и после чего они идут устраивать терракт на оживленной улице.
И ты не понишь, но 25 лет назад напыщеных индюков тоже активно отстреливали братки.
>>240262896 Щас у родителей живу, не так давно снимал однушку за 8500 всё включено, платил за инетик 500, на еду тратил не так много, мне бабка постоянно чёто присылала, хоть я не просил, но думаю в 4-5к на одно ебало бы уместился. Зарабатываю когда как, ищу варики заработка в инетах, но пока жил соло хватало - 10 спокойно, больше чем пол месяца ебланя, мог бы больше но было в падлу. Просто заебало, что все деньки по сути уходили на то, чтобы прожить ещё один месяц, поэтому съехал к родичам чтобы подкопить и приумножить
>>240262699 н>>240262740 Вели. сравни польшу или голландию с огромным ссср . разрушения инфраструктуры, промышленности, процент потерь населения. в той же франции во время войны работали кафе, театры, отели, кабаре. Что-то я не читал про бои в европе уровня Курской дуги
>>240261580 У комми клоунов даже уровень риторики на уровне детей с дет сада. Даже не понял это ответ на мой пост был тролинг жирнотой или там нет мозга у красных. Загадка
>>240262843 >бараки и землянки я вырос в трехкомнатной квартире, построенной при ссср. Это не барак и не землянка. >которое в любой момент могло их выпиздить оттуда но не делало этого. Если считаешь наоборот - неси статистику
>ни медицины (вырывание зубов без анестезии, продолжительность жизни ниже западной на 10 лет) Медицина не заканчивается на лечении зубов и продолжительности жизни
>(ну не называть же образованием изучение религиозных откровений сумасшедшего сифилитика) почему мои родители выучились на инженеров тогда? И почему высшее образование было массовым? Почему люди массово становились учеными, инженерами, врачами, квалифицированными рабочими?
>ни питания (массовые голоды с каннибализмом каждые 5 лет) как всегда охуительные истории. Почему в 1989 население РФСФР потребляло больше мяса и молочных продуктов, чем население РФ сейчас?
>>240261691 Я не могу отвечать ребенку. Коммунизм утопия и недостижимая хуета уровня бесконечного конуса, всё что ты можешь это социолизм. Т.е ты доебался просто до формулировки? Социализм/Коммунизм? Мда братишка, земля тебе пухом
>>240263010 Мне стало забавно, что откровенный нищук втирает мне, как хорошо жить при капитализме. А я, являясь буквально тем самым, так любимым тобой, капиталистом, мягко намекаю тебе, что находишься ты в говне и виной этому - дичайшее расслоение общества, прямой атрибут капитализма, за который ты и копротивляешься. Удачи тебе в жизни, китайский муж русская жена, она тебе пригодится.
>>240258773 >Предвосхищая претензии - число жертв капитализма равно нулю, потому что капитализма, как идеи, не существует. Это тебе рассказал идеолог капитализма?
>>240263394 При коммунизме то оно конечно всё лучше было бы да?) Я зарабатываю мало, не потому, что не могу, а потому, что не хочу ничего от жизни, но тебе не понять
Бесплатная медицина и образование это ебаный кал. Во первых ты оплачиваешь ее из своих налогов. Эти налоги разворовывают хуесосы сверху. Качество гос школ и больниц по сравнению с частными дно, потому что никто не заинтересован поддерживать качество когда есть неограниченное финансирование. И ты платишь эти налоги всю жизнь, когда услуги больниц и школ тебе нахуй не нужны. И вообще всеобщее образование с хуевей тучей предметной это социалистическая дрисня, идущая от репервых утопистов которые считали что разделение труда, само по себе порождает неравенство и несправедливост воследствии к таким чисто интуитивным установкам прибавились марксистские научные разделение труда порождает отчуждение труда и отчуждение от результатов труда. Отсюда следовало, что единственный способ избежать этого был в универсализации человека как работника, т.е. обучение его максимально возможному числу дисциплин. нахуя, когда можно 11 лет изучать конкретный предмет и выйти специалистом? Гос медицина в РФ и других странах например Великобритании вообще представляет из себя лоббисткую организацию
>>240258641 (OP) С такой, что мы не животные, где выживает сильнейший, а люди: использующие свою животную основу для того чтобы жить независимо от полезности, что и позволяет существовать культуре отличной от бессмысленной жестокости конкуренции.
>>240263507 >НЕ ОЧЕНЬ-ТОИ ХОТЕЛОСЬ ))000 >При коммунизме то оно конечно всё лучше было бы да?) Уже было лучше с точки зрения неравенства в обществе, манюнь. Гугли "индекс джинни"
>>240260325 >Ни нормальной экономике, ни нормальной философии, ни нормальной истории они не учили, не говоря уже о праве Под нормально экономикой, философией, историей итд малолетний либераха видимо понимает буржуазную экономику, буржуазное видение истории, буржуазную философию, право итд.
>>240263695 После смерти Сталина голод почему-то прекратился. Кстати, после смерти Мао то же произошло и в Китае. Про штаты, где тоже отвечать не буду. Они нам жрачку слали в те времена :)
>>240262116 У тебя 100 лет назад учеба в институте и автомобиль премиум марок были признаком крайне зажиточного человека. А ты сейчас говоришь про ну мы нищие так как не может это оплатить. Да даже 50 лет назад во всех странах кроме америки такое могли позволить немногие.
>>240260756 Так не физически же уничтожили хотя отдельных представителей и физически в том числе, а создали условия, когда невозможна эксплуатация одного класса людей другими, обобществив средства производства.
>>240263507 >НЕ ОЧЕНЬ-ТОИ ХОТЕЛОСЬ ))000 >При коммунизме то оно конечно всё лучше было бы да?) Уже было лучше с точки зрения неравенства в обществе, манюнь. Гугли "индекс джинни"
>>240263775 Конечно, становление молодого государства чему капиталистический мир был очень не рад, вспомни интервенцию, разрушительная война, отстройка инфраструктуры, и тд. пруфы голода от хрущева до 91?
>НЕ ОЧЕНЬ-ТОИ ХОТЕЛОСЬ У меня беды с башкой, так что мне всё-равно твои животные позывы никак не импонируют, мне вообще ни горячё ни холодно от того, как я в глазах общества выгляжу, сколько зарабатываю и какие шмотки ношу
>>240258641 (OP) О каком равенстве речь? Равенство в правах - когда негр, обладающий соответствующими знаниями и навыками может устроиться на высокооплачиваемую работу - это норма. Равенство в возможностях - когда человека без знаний (Например того же негра) берут по квоте - это хуета и такого быть не должно
>>240260638 Ну наверное тем, что нацисты выступают за эксплуатацию человека человеком, рассматривая человека как товар, а коммунисты за ликвидацию этой эксплуатации и всестороннее развитие всех членов общества.
>>240264170 Дикая природа это конкуренция рынка, а человеческая культура устроена наоборот, тут полезные в семье едят так же, как и не рентабельные. Общество которое этому не следует превращается для своих членов в дикую среду и саморазрушается.
>>240262803 http://www.fao.org/3/AC911E/ac911e05.htm Чел, ты заебал уже десятый раз скидывать свою тупую хуйню, по которой крестьяне в РИ на начало 20го века питаются лучше, чем люди в индустриально развитых странах на момент 1965го.
>>240264256 Тяжело тебе наверное в РЕАЛЬНОМ мире жить, много смех
>>240264277 Культура это фарс, спектаколь, и держится лишь пока это всем выгодно. Да и нахуя ты семью равняешь на всё человечество? Всю люди друг другу братья и сёстры? А вот нихуя не так.
>Общество которое этому не следует превращается для своих членов в дикую среду и саморазрушается.
>>240261337 Возражу. Чисто с точки зрения биологии, если талант не позволяет прокормить себя и оставить/прокормить потомство, то ценности для социума (читай вида) он не несет. Хуже однако это талант не делает.
>>240258641 (OP) > все вдруг решили, что равенство - это правильно Кто "все"-то, шизик? Если бы все так решили, у нас бы уже был бы коммунизм и рай на земле. А так большинство - такой же тупой скот как и ты.
>>240264417 Семья это принцип и образец того как должна быть устроена человеческая культура, а иначе ждёт распад изнутри. Но глупым народам этого не понять, они думали что всех перехитсят и в итоге сами разрушили свою цивилизацию. И то что ты его ругаешь лишь показывает то что ты его наследник, такого общества которое захотело играть в дикую природу и в итоге стало никому не нужным. А вот наш великий народ существовал и без страны, и без земли, так как самое главное это идеологически обоснованные принципы хозяйствования которые сохраняют облик семьи, а не в конкуренцию как дикая природа играют.
>>240259603 Именно экономические причины и предопределили приход Чингисхана. Он появился как реакция на общественный запрос на вождя, который даст всем пососать.
>>240262832 >отказу от их реализации Это когда весь капиталистический мир собирает армии и идет тебя уничтожать? Ну да, коммунизм такой плохой, прям пиздец. Не оставляет выбора просто.
>>240264567 >А вот наш великий народ существовал и без страны, и без земли, так как самое главное это идеологически обоснованные принципы хозяйствования которые сохраняют облик семьи, а не в конкуренцию как дикая природа играют.
>>240264679 Ну климат это да, но важнее именно социалистическая база. Представь себе, но есть страны в Европе где нельзя так просто уволить человека, а россияне из жадности до денег не хотят обременять себя социальной ответственностью.
>>240258863 >сохранив достижения античных учёных и философов Маня, это не библия сохранила, а арабы вообщето. И все труды европейских и античных ученых сохранились только благодаря своевременному переводу на арабский. А потом уже их не с латыни/греческого переводили, а с арабского. Так что ты и тут соснул, даун.
>>240264758 Ты россиянин потомок хохла, у тебя настолько примитивное мышление что ты даже не знаешь о народах которые существуют дольше чем вся ваша славяно-угорская цивилизация.
>>240264119 Равенство в возможностях - это когда инвалид без ног и рук может работать шахтёром. Или человек iq = 50 сеньёром пиздаболом. И вцелом, люди в возможностях не равны.
А права это неотъемлимая часть человечества, и они должны быть равны у всех.
Грубо говоря - похуй, какой у человека цвет кожи - если он может что-то делать, то он это делает. Если не может, то вне зависимости от расы - не делает
>>240259223 >Технологического регресса не было вообще Ага. То-то водопровод, который изобрели еще 5 тысяч лет до нашей эры, появился в европе только в 19 веке. Никакого регресса.
>>240264856 Прилавки и до того не пустовали, если мы говорим об обеспечении, а не об излишествах. Пойми: дефицит противоположен голоду. Сейчас у людей нет дефицита, но некоторые слои населения голодают, а тогда было что пожрать, но многим было тошно и хотелось чаво-нибудь вкусненькаго.
>>240258641 (OP) Если ты богатый капиталист, то, действительно, с чего бы это тебе радеть за пролетариат? Если ты нищий Слава Сычев с капиталом в 15к рублей, то странно, если ты за неравенство. Наверное, сорт мазохизма.
>>240264760 в уверенности, что всегда есть работа, жилье, если что-пе5сия по инвалидности, что под забором не сдохнешь. что можно лечиться учиться бесплатно. Хочешь выучиться на инженера-прекрасно, учись. физиком-пожалуйста, вот вуз и лаборатория-учись, вот стипендия. и это не только для сына шишки но и для сына матери-одиночки уборщицы
>>240264177 Ну так и получилось, когда партия свернула с пути построения коммунизма на путь "рыночеквсепорешает", то есть уже после 60ых. Но это вопрос десятый. А под нацисткой эксплуатацией я имею в виду то, как германия свозила к себе рабов из разных завоеванных стран, где те работали по 3-4 месяца практически без еды, а когда ресурс человека был потрачен, людей просто сжигали, волосы использовали как набивку для матрасов и производство некоторых тканей, а из жира производили мыло (просто максимизация прибыли, джаст бизнес).
>>240264914 Именно так, но если он не может это не отменяет его ценности для общества, ведь мы судим по факту существования, а не по полезности. А будем судить по полезности - превоатим общество в дикую среду, члены которой сами её и разрушат, что мы и видим в истории. Так что права, по сути, и не нужны, главное это обеспечение по принципу семьи: станешь дееспособен - сам пролоббируешь свои права, но не в ущерб равному обеспечению всех просто за то что они есть.
>>240264911 Смейся, смейся, ты настолько погряз в капитализме что готов глотку собрату перегрызть лишь бы больше его заработать. Благодарю Б-га что я не гой.
>>240264968 Да, да, всегда есть работа, учись на кого хочешь, это государства нянька которые за тебя и думает, и пенсии платит, а мне только станок нужен и все, такая модель не работает, по истории уже доказано, да и не раз.
>>240265179 >Смейся, смейся, ты настолько погряз в капитализме что готов глотку собрату перегрызть лишь бы больше его заработать. Благодарю Б-га что я не гой.
>>240265235 Тем более, это не смешно: из-за отсутствия моральной идеологической базы которая никуда не спешит вы превращаете общество в дикую природу и не даёте себе возможности ощущать её как дом, а отсюда вытекает всякая злоба, бессмысленность, педерастия и прочие заболевания.
>>240265211 >>240265211 а по-твоему, зачем вообще государство? не в том ли смысл существования, чтоб население хорошо жило? или только налоги снимать чтоб абрамовичи всякие яхты себе строили?
>>240265428 Ты говоришь про Россию, в других странах он работает, если власть дебилы то причем тут капитализм? На данный момент это идеальная модель, но соглашусь ее надо менять, но не на всратый социализм, а на нечто другое
>>240260091 И что же плохого в угнетении других людей? Всегда есть высшие низшие. Рабы и господа Крепостные и феодалы Пролетарии и буржуи Советские граждане и номенклатура От этого невозможно избавиться. Бесклассовое общество не только невозможно, но и губительно, поскольку всё развитие человеческой цивилизации строится на стремлении черни пробиться наверх. И та чернь, которая стала боярином, но не убили всех остальных бояр и двигает прогресс вперёд.
>>240265522 Нет, это гойская логика жадных до наживы обезьян, а общество устроенное по принципу семьи не опирается на полезность и кормит всех просто потому что они есть. Будет разнарядка - отправим поработать, а нет - сиди и радуйся. Так был с нуля построен Израиль, ведь до первой алии, до 1880-го года, всё население палестины было в полтора раза меньше чем сейчас население Ярославля, даже воды не было, её из Турции баржами возили, а всё что было это несколько посёлков со знаменитыми теперь названиями городов. И уже после пятой алии, после второй пировой, когда была заложена социалистическая база государства как семьи, появилась возможность играть в капитализм. А россияне делают всё наоборот: готовы друг друга заложить лишь бы копеечку побольше заработать, что разрушает внутренний рынок, а с ним разрушает и общество, и страну, и всё из-за гойской жадности.
>>240261902 Гитлер убивал евреев, которые возможно считали себя немцами и были патриотами Германского Рейха. Но из-за усатого долбоёба миллионы потенциальных героев немецкого народа сгорели в концлагерях.
>>240265365 Ага, а чего там по северной Кореи? Ну а по Китаю что? Как сошли социалистических рельс, на другие, так сразу экономика начала рости верх, или ты хочешь привести в пример Скандинавскую модель? Жаль что это тоже не социализм, а рыночная экономика с высоким уровнем социального обеспечение
>>240265877 Не думай что ты сильно от них отличаешься, они тоже могут скакать кабанчиком и умеют повторить всё чему ты научился. Сытости как таковой не прибавилось, просто некоторые слои зажрались.
>>240265917 > В том, что они против иерархичности. Это далеко не единственный критерий левых и правых. В этом они левые, во всем остальном правые. Тащемта многие левые не против иерархии.
>>240265898 Ничего страшного, это же принцип семьи: бывают и временно больные, и навсегда больные, но именно то что мы их будем кормить и давать возможность подрабатывать учит нас тому что мы не ради полезности людей держим, а просто потому что они есть и это хорошо.
>>240265179 > Именно так, но если он не может это не отменяет его ценности для общества, ведь мы судим по факту существования, а не по полезности. А будем судить по полезности - превоатим общество в дикую среду, члены которой сами её и разрушат, что мы и видим в истории. Так что права, по сути, и не нужны, главное это обеспечение по принципу семьи: станешь дееспособен - сам пролоббируешь свои права, но не в ущерб равному обеспечению всех просто за то что они есть. Имхо это не работает. Когда твой доход не зависит от результатов твоей деятельности, то нет развития. Есть такое аниме Technolyze - там эта тема раскрыта хорошо
За примерами далеко ходить не надо. СССР пиздил всё что можно у запада и выдавал это ха свои разработки. Китай сейчас на 70% состоит их западных производств и на 29% из спизженых/купленых западных технологий
Лично о мне нравится мысль, что человеку просто не дадут бомжевать и умереть с голоду (Самый минимум - гречка без мяса с хлебом и вода). А большее - он должен обеспечивать себе сам
>>240266007 Тем не менее он живёт один и не готов плодиться, так что средний чел живёт хуже: не по количеству фантиков от хавки надо судить, а по готовности жить и дальше и дарить такой образ жизни тем кого ценишь.
>>240265052 Ленин и Со. тоже не выходили на построение коммунизма, раз ввели НЭП, жили на партийных дачах и сделали ГОН для себя. Торгсины и Березки тоже были под партийную номенклатуру.
Да даже великие стройки коммунизма были за счёт заключённых, военнопленных и, в меньшей части, комсомольцев. У родителей можешь спросить про колхозы в студенчестве. Это тоже можно считать за экономию во имя великой идеи. Про Королева и шараги я тоже молчу.
>>240266017 да. но для этого нужно сообщество сознательных людей, как нам говорила про капитализм учительница начальных классов. а то работающий иван, ивидя, что маршинал петр живет не хуже него, тоже может бросить работу
>>240264585 Буду преподавать в университете. Там как раз не хватает клиницистов. Да и инвалидность не особо помешает работе. У моего отца нет глаза со школы и проблемы с ногой, но он все ещё работает как в своём учреждении.
>>240259237 Не совсем. Скорее, аргумент в сторону того, что при проработке любой системы надо учитывать человеческий фактор, а не расчитывать на каких-то идеальных сферических людей в вакууме.
>>240266092 Когда твойдоход не зависит от результатов это мотивирует тебя развиваться и заниматься творчеством, параллельно выполняя обязательства перед семьёй. Анимэ не смотрю и несмотрел, кроме нянпира и кальмарки. Если же ты хочешь как лудоман иметь мотивацию в погоне за результатом, то это самообман и ты опустошишь и себя, и результаты своего труда. Семья же это бессрочное устройство и даже если там нет развития это не мешает ей быть простт потому что это хорошо.
Если ты скопировал что-то передовое в свою культуру это хорошо, а если пытаешься подстроиться под другую культуру чтоб она тебе больше платила это не полезно.
Имхо можно ввести максимальную заработную плату, уравняв её с минимальной, тогда будет видно дыры в национальном рынке и будет ясно что именно надо залатать. Апока можно легально зарабатывать больше за свои умения и знания - общество не сможет быть домом для всех и каждого.
>>240266299 Нет, для этого нужно использовать власть государства и всё. В гулаге нет ничего плохого если там не заставлять людей производить слишком много и дать им возможность сычевать в свободное время. В принципе капиталистическое общество и живёт как большой гулаг, просто самоуправление вредит тому чтоб все были сыты и здоровы.
>>240266561 Клинтоны, Буши и прочие семьи управляют страной чуть-ли не по наследству - но этим еще хоть нужно избираться на некоторые должности, в отличии от дипстейта, от номенклатуры в псевдосоциалистических странах типа СССР или Китая
Государство не существует в вакууме - это не машина, оно состоит из людей, людей определенного класса, и хотя правящему классу и выгодно повторять твои слова, или прикрываться хорошими целями, в итоге страной или миром управляет тот или иной определенный класс.
>>240266496 > Когда твойдоход не зависит от результатов это мотивирует тебя развиваться и заниматься творчеством, параллельно выполняя обязательства перед семьёй. Лол, с чего ты это взял? Не могу говорить за всех - но по крайней мере меня это дико мотивирует развиваться и расти.
Мне кажется ты экстраполируешь опыт России, (где дворник получает копейки и выживает, а директор бесится с жиру и покупает себе элитный эскорт, виллу во Флоренции и золотой ёршик) на все страны.
Капитализм работает прекрасно. И как раз в нормальном капитализме нет откровенной нищеты.
> Если же ты хочешь как лудоман иметь мотивацию в погоне за результатом, то это самообман и ты опустошишь и себя, и результаты своего труда. Семья же это бессрочное устройство и даже если там нет развития это не мешает ей быть простт потому что это хорошо. А где брать ресурсы на это творчество? Ну например я хочу снять мультфильм. При капитализме я ебашу пару лет, коплю деньги, беру кредиты, потом ебашу ещё на свою мечту и таки запиливаю мультик. В итоге все в плюсе. Люди посмотрели его. Я получил бабло и самореализовался.
Как такое реализовать когда все равны? А как быть с инженерами, которые хотят проектировать ракеты? Учёными, которым нужно овердохуя бабла на оборудование? > Имхо можно ввести максимальную заработную плату, уравняв её с минимальной, тогда будет видно дыры в национальном рынке и будет ясно что именно надо залатать. Апока можно легально зарабатывать больше за свои умения и знания - общество не сможет быть домом для всех и каждого. Опять - тот же вопрос про мультфильм.
>>240267185 Скажи, насколько врачам пофиг на людей? вообще, работают лишь бы день до вечера? и густая кровь гемоглобин 160 это плохо или хорошо? а то я уже не знаю что делать
>>240267091 Это не дикая мотивация, а азарт, не здоровое основание для долгосрочного развития. Другие страны либо маленькие, либо как Россия, в этом состоит особенность капитализма.
Каждого направляют по разнарядке - появляются ресурсы, очевидно же.
Оборудование не должно принадлежать людям, оно принадлежит государству, так что люди также смогут им пользоваться, но не смогут его попилить и вывезти.
Берёшь и делаешь, нет средств - иди в госклуб любителей рисовать мультики при госхудожке в составе госкультплана.
>>240266232 >Ленин и Со. тоже не выходили на построение коммунизма, раз ввели НЭП Нэп ввели потому что производство в сельском хозяйстве еще естественным путем не достигло такой концентрации, чтобы можно было говорить об обобществлении этого производства. Про ленина, который жил крайне аскетично, что-то пукать, эт вообще пиздец. Забыл что ли как хрущев плакал, что, дескать, КАК ЖЕ ТАК, рабочие получают больше, чем партийные работники!
>Да даже великие стройки коммунизма были за счёт заключённых, военнопленных и, в меньшей части, комсомольцев Где пруфы, что великие стройки строились по большей части трудом заключенных? Работали ВСЕ, понимаешь? В том числе и заключенные, которым так же в свою очередь платили, о боже, зарплату.
>Про Королева и шараги я тоже молчу. А ты не молчи, если есть что сказать.
>>240258641 (OP) Подумали, что будет заебись. Жить станет лучше, жить станет веселее.
По факту же равенство поломали иерархию субординации. Теперь никто никого не уважает, особенно те, кто могут тебе роднасрать пользуясь служебным положением. Бюрократическое хамство вышло на качественно новый уровень. И даже внутри семей теперь у всех какие то маняправа, и внук на изи, смеясь, обсцыкает деда-маразматика. И мать не уважает отца, а отец мать. И все стали орками. Орки ведь дохуя равны. Все они просто смердящая шумная масса.