1) Если конечность ампутируют, или если чувак сам себе отхерачил руку/ногу, что потом происходит с местом среза? Оно само потом зарастает кожей или как? 2) Как пришивают оторванные пальцы/руки/ноги? Тупо сшивают кожу с кожей и мышцу с мышцей? А как кости потом срастаются? 3) Что вообще современная медицина может сделать с пикрилом? Чувак-то жив остался, но, очевидно, к нормальной жизни он уже никогда не вернется. Хоть как-то получится более-менее нормальный вид ебала вернуть?
>>240462074 (OP) Дополнение к первому вопросу. Как в древности поступали с ампутациями, когда медицина не была такой совершенной? Что делали с надломанной костью? Как пациент не умирал от болевого шока, когда наркоз еще не придумали?
>>240462217 Болевого шока в привычном понимании не существует. Умереть от боли могут исключительно сердечники. Как сам понимаешь, болезни сердца есть не у всех, поэтому те, чьё сердечко было здоровое, выживали, перенося жуткую боль стоическим мужеством и богатырской слезой
>>240462074 (OP) >Оно само потом зарастает кожей или как? А вот хз. ДУмаю ,если сечение достаточно большое -0 вряд ли затянется, просто огрубеет шо пиздец. >кости потом срастаются? Ну те которые должны срастись - может и срастутся. А те что не должны - ну и не надо. Ты же в курсе, что скелет по сути - куча маленьких (или не очен ьмаленьких) независимых кусочков, удерживаемых вместе мышцами >сделать с пикрилом Эвтаназию. Ведь он так хотел
>>240462217 Как пациент не умирал от болевого шока, Кто-то умирал, а кто-то, чуть менее чувствительный, проходил этот естественный отбор >когда наркоз еще не придумали? Страдали
>>240462217 Читал, что Диккенсу оперировали свищ в жопе через анус, он попросил без анестезии и читал лекцию слушателям чтоб отвлечься. Ничего не хочу сказать, просто вспомнил эту охуительную историю.
>>240462074 (OP) >3) Что вообще современная медицина может сделать с пикрилом? Чувак-то жив остался, но, очевидно, к нормальной жизни он уже никогда не вернется. Хоть как-то получится более-менее нормальный вид ебала вернуть? Вот смотри, чуваку снес ебло медведь. Естественно в другой стране. Ну чтото могут очевидно. В вот на пике наш вариант, его кстати зашили, ля какая тыковка вышла.
>>240462665 Я думаю зашивать лоскутами кожи вокруг догадались примерно одновременно с открытием ампутации. Кожи дохуя, она эластичная. Кость пиздец, не знаю. Думаю отпиливали так чтоб кожи хватило зашить.
>>240462929 По идее могли брать фрагмент кости из ампутированной части и делать заглушку такую, но не знаю, практиковали ли до 19 века. Пирогов придумал фрагмент пяточной кости прихуяривать к культе, прирастает.
>>240463767 В пересадке ебала пересаживают не только лицо, как в фильме "Без лица" с Траволтой и Кейджем, а кусок черепа и челюсти. С ануса вряд ли кожу пересаживают.
>>240463945 А нахуя ему челюсть? Пусть кожей все затянут, дырку для рта и носа сделают и нефритовый стержень с ним. Все равно как только из больницы выйдет будет делать great chinese firewall
Вспомнил забавную историю. Как-то кошачья жена на учебе дежурила в хирургии в горбольнице, к ним привезли объебоса на солях который лез через забор и содрал половину кожи и мяса с руки. И ему короче нельзя было колоть обезболивающие потому что они из-за интоксикации не подействуют и воще может откинуться. Шили на живую, он орал всю дорогу. И потом.
Интересно, повлиял ли этот опыт на его становление как личности.
>>240462557 Ну да, не существует болевого шока Болевая гиперстимуляция ЦНС, первое время АД конечно возрастёт, но из-за постоянной импульсации от рецепторов регуляция АД, как и всего остального, в общем сломается Если только боль, то нефритовый стержень с ним, не смертельно, да и скорая кетопрофена или морфина вхуячить, чтоб хоть как-то купировать А в древности можно было бы и потерпеть или каких-нибудь травок или снадобий с эйфорическим эффектом пожевать/выпить Но надо понимать, что обычно вместе с болью приходит ещё и травма, а там и пизда тканям, и ишемия, и кровопотеря, и это всё может стать причиной травматического шока, который вообще-то вполне существует, описан и может убить
>>240462074 (OP) 1. При ампутации формируют культю — затягивают обрубок кости мышцами и кожей, которые заранее оставляют в избытке, потом всё зашивают, оставляя дренажики, каждый день контроль и перевязки, и если всё идёт планово, то формируется аккуратная культя с линейным или не очень швом. При травматической ампутации обычно остаётся обрубок с относительно равными по длине краями. Если такой пациент попадает на оперстол, то там ручку или ножку оттяпают чуть повыше, убрав мёртвые ткани и избыток кости и снова сформируют культю. Если доступа к благам цивилизации нет, а рана несмертельна и не инфицирована (что редкость), то сама кое-как затянется, образовав огромный очень некрасивый и хрупкий рубец. Если инфицирована, то не заживёт никогда, пациент умрёт от сепсиса.
2. НАчнём с того, что в большинстве случаев не пришивают, ибо на одну операцию нужно СРОЧНО созвать травматолога, сосудистого хирурга, нейрохирурга, анестезиста, который сможет экстренно дать длительный наркоз, и ещё разных специалистов по ситуации, я минимум назвал. Кроме того, рука должна быть живая, хорошо, если она отрезана, плохо, если оторвана, хуёво, если выстрел картечью. Если рука аккуратно отрезана гильотиной, то происходит просто послойное ушивание тканей: остеосинтез (винты и пластины), ышечные швы, швы нервов, швы сосудов, на каждое образование в идеале тратится 5 минут, но это если хорошие ткани и опытный хирург. В конце ушивается кожа с постановкой дренажей, наблюдение и молитвы за приживание. А в большинстве случаев неопытный хирург понимает, что он не пришьёт, искать некого, пока до другой больницы доедет, рука умрёт, а культя инфицируется, и потому ампутирует что осталось до живых тканей и оставляет пациента без руки, но через полчаса в палате.
3. Для начала он добрался до больницы, значит жить будет. В худшем случае кормление через зонд, дыхание через гастростому. А вообще ему предстоит куча операций по реконструкции костей черепа (которые сохранились), пластика мышц и, возможно, пересадка лица. Пикрилвидеть не будет, но вполне вероятно, что сможет дышать и жрать сам, а это уже немало. Более-менее нормальный вид, ящитаю.
>>240462217 Насчет наркоза в Древнем мире. По-разному было Человека, каа правило, сильно набухивали пивом, по крайней мере в Месопотамии было. Египтяне делали какой-то отвар из мака (по сути морфий) и поили им и вообще были очень круты в медицине. А вот в Греции все было плохо и врач вырубал пациентов ударом перед операцией (не шутка). Но, в основном, использовался алкоголь в больших количествах
>>240462074 (OP) >1) Если конечность ампутируют, или если чувак сам себе отхерачил руку/ногу, что потом происходит с местом среза? Оно само потом зарастает кожей или как? Его зашивают предварительно зачистив и оно зарастает.
>2) Как пришивают оторванные пальцы/руки/ноги? Тупо сшивают кожу с кожей и мышцу с мышцей? А как кости потом срастаются? Хз.
>3) Что вообще современная медицина может сделать с пикрилом? Чувак-то жив остался, но, очевидно, к нормальной жизни он уже никогда не вернется. Хоть как-то получится более-менее нормальный вид ебала вернуть? Жил остался, потому что мозг не затронул, а снес часть еблета. Жить может и будет, но ебало уже не вернуть никак...
>>240465582 А с пальцами как? Моему сменщику на станке палец оторвало долбоёб деталь на ебейших оборотах В ПЕРЧАТКАХ шкурил, за нитку потянуло — минус палец. Пришили, но работоспособность процентов на 50 тот палец потерял. Батя мой по синей лавочке посрался с мамкой и со злости ножиком об стол уебал, рука соскользнула. Минус мизинец полностью и безымянный до половины. Пришили всё, только мизинец теперь дугой стоит. Что интересно, батя обошелся без спицы в пальце, хотя я с просто оторванным и потом пришитым сухожилием ходил месяц со спицей. Как так-то?
>>240462074 (OP) У пика, если живой будет, зашьют все, на лице оставят 2 дырки: через одну будет дышать, через другую закидывать в глотку пищу, если там глотательные мышцы еще работают. Если нет, то будут эту дырку дренировать трубкой прямо в пищевод, в нее будут закидывать хавку.
>>240462774 Разница еще в том, что от медведя раны хоть и глубокие, но менее многочисленные. Типа порезал на несколько частей. А от выстрела дробью раны многочисленные, и перестают быть связаны между собой много небольших участков одновременно.
>>240462074 (OP) 1 - оставляют лоскут кожи чтобы прикрыть дыру. На стыках зарастает соединительной тканью. Пару квадратов кожи ты никак не вырастишь, а соединительная на больших площадях пиздец уродлива и долго растёт. 2 - ну, в переломе кости срастаются? и тут как-то срастутся. А вот нервам пизда. Чувствовать и двигать не получится скорее всего. 3 - были ж фотки. Выглядит будто его ебало собрали в мусорный пакет и затянули. Что ему могут сделать если дохуя заплатить - не знаю. мимо кукаретик
>>240465582 >А в большинстве случаев неопытный хирург понимает, что он не пришьёт, искать некого, пока до другой больницы доедет, рука умрёт, а культя инфицируется, и потому ампутирует что осталось до живых тканей и оставляет пациента без руки, но через полчаса в палате. Всегда мечтал остаться без руки из-за распиздяйства и нищеты. При чем человек, которому успешно пришьют руку, почти гарантировано принесет в систему ОМС в разы больше, чем стоила операция. А если не пришьют, то будет жить на пенсию и попрошайничать на вокзале.
>>240472263 Ну частично на все в тренде уже ответили. Основание отрубленной конечности заростает рубцовой тканью, выглядит стрёмно, но это единственное на что способно наше тело.
Когда зашивают отрубленные конечности, очень упрощённо пришивают сосуды и конечность к его основанию. Тут в дело вмешивается регенирация и все начинает обратно работать (так же как и было или хуже).
Кости срастаются с помощью выделения белков на краях "среза" или перелома. Они образуют хуйню, которая называется "мазоль" и она является чем-то подобием клея. Потом регенераци начинает отращивать костную ткань (если сильно упростить).
С пикрилом нефритовый стержень чё сделаешь уже наверное. У него костей нет, глазные нервные окончания тоже сдохли и глаза к хуям вытекли. Остаётся только гадать, что у него ща в голове происходит: сожаление о содеянном или желание завершить начатое.
По сути он уже не говорить, не видеть не может. Только блядь слушать и страдать.
>>240475220 ТА даже если 30. Главное на комплюхторн нормальный накопить до того как ноги сгниют. Или хотя бы ПСку последнюю. Игры на пенсию по инвалидке покупать можно.
>>240471807 в душе не знаю, почему, я не травматолог со стажем, и всех тонкостей не знаю может быть, палец по суставу оторвало, и остеосинтез не показан, или кости сами срослись, как при переломе а при отрыве сухожилия, знаю, юзают спицы тупо для фиксации жилки к тому, что вокруг (кости, другой конец жилки)
а коллега долбоёб, конечно, на станке в перчатках, пусть радуется, что в живых остался
У меня немного другой вопрос: а кто собственно оплачивает банкет? В плане сделать так чтобы человек выжил, должны врачи. Но как происходит дальнейшая реабилитация? В какой момент ему говорят на выписку? И например если есть возможность сделать лучше но за деньги, как это организовывается?
>>240462074 (OP) > 1) Если конечность ампутируют, или если чувак сам себе отхерачил руку/ногу, что потом происходит с местом среза? Оно само потом зарастает кожей или как? Натягивают кожу, которую специально режут ниже, чем мыщцы, и сшивают. Крупные трубчатые кости, типа бедра, затыкают пробкой, например из коленной чашечки, или лоскута мышцы. Сосуды перетягивают лигатурами, нервы немного вытягивают и отрезают, чтобы конец нерва втянулся глубоко внутрь и не раздражался. > 2) Как пришивают оторванные пальцы/руки/ноги? Тупо сшивают кожу с кожей и мышцу с мышцей? А как кости потом срастаются? Сшивают также сосуды и нервы. > 3) Что вообще современная медицина может сделать с пикрилом? Пластику. Кости соберут, где их разнесло могут заменить композитами, может быть один глаз там остался. Где надо нарастить кожу - можно временно пришить хорошо снабженный кровью лоскут, куча фоток с пришитым к ебалу плечом и т.д.
>>240462074 (OP) > Что вообще современная медицина может сделать с пикрилом? Чувак-то жив остался, но, очевидно, к нормальной жизни он уже никогда не вернется. Хоть как-то получится более-менее нормальный вид ебала вернуть?
Ничего современная медицина каменного века с этим сделать не может, да и не нужно, он хотел выпилиться и он закончит начатое, теперь смысла жить у него вообще никакого нет, он уже не человек даже, да и раньше не было, раб пизды - хуже червя-пидора