Сап /b/ Почему все считают, что программисты много зарабатывают? Мне 25, я получаю 150к. Да, это чуть выше средней, но нужно понимать контингент, который работает на среднюю зп. Это прадованы в каких-нить пяторочках, строители, работники калцентров и прочий скам. Да для них это не плохая зп, но нужно понимать, что у них нет вообще никаких навыков и образования. Сравните эту зп с зп какого-нибудь руководителя строительной фирмы, человека, который занимается нефтянкой всякие бурильщики и прч., с какими-нибудь электриками на вахте, да даже с зп медсестры на пике. Я понимаю, что не все медсёстры получают такую зп, но и не все ИТшники получают больше 100к, всякие эникейщики и сисадмины не получают больше 70кю НА 2 пике обычный эникейщик, и он не получает больше обычной медсестры. Чтобы получать большу зп в ИТ нужно обладать хорошими знаниями, в гораздо большем объёме чем знания медсестры на первом пике, и это понято, ведь для медсестры необходимо мед. образование, а для ИТшника нет. Так вот, почему каждый двачер с b считает профессии программиста более оплачиваемые чем другие? Всё же совсем наоборот.
>>240665934 >Медсестра нет Врач может поехать в греманию подтвердить квалификацию и получать х10 от зп айтишника, который работает на западного барина.
>>240665769 (OP) ИМХО, нормальные люди не считают зп программистов большими. Просто какая-нить тётя зина из продуктового увидела какого-нить задрота, потом узнала что у него зп больше чем у неё, ей сраку порвало, и она на весь интернет развонялась.
>>240666873 Потому что 1)отучиться можно тупо смотря ютубчик 2)нет ответственности за смерть людей 3)не всем приятно стоять и смотреть на кровь и кишки
>>240666963 >отучиться можно тупо смотря ютубчик Нет, нельзя научиться смотря ютуб. Ты дурачёк, если думаешь что это так просто. >нет ответственности за смерть людей
>>240666963 >нет ответственности за смерть людей Есть ответственность за чужие деньги, если система, которая должна работать 24х7 встанет ночью, и всякие операторы перестанут работать, кабанчик начнёт терять деньги. >не всем приятно стоять и смотреть на кровь и кишки Это лучше чем смотреть на легаси код.
>>240667148 Ну, просто думаешь чего не хватает людям и создаёшь стартап. Просто идёшь учиться бурить скважены и становишься нефтяником. Просто берёшь и подтверждаешь квалификацию врача в германии.
>>240668636 Все мои тезисы в посте. Ты хочешь сказать что 150к это много? У меня 3 года опыта, я 3 года подрят программировал по 8 часов, какая у меня должны быть зп?
>>240669249 Может потому что 90% пидорах - бабки, алкоголики и дегенераты из 90х и коммунизма? Может это связано с отсутствием понимания о работе рынка между кабаном и рабом?
>>240670987 и? >>240671002 ну охуеть теперь ты же понимаешь, что с таким же успехом можно оправдывать, что ты родился в пидорахии, а не в нормальной стране, где твоя зп была бы в 7 раз выше?
>>240671332 >и? И то что в данном случае нет смыла говорить о мухосранях. >что с таким же успехом можно оправдывать, что ты родился в пидорахии, а не в нормальной стране, где твоя зп была бы в 7 раз выше А это ты зачем высрал?
>>240671332 >можно оправдывать, что ты родился в пидорахии, а не в нормальной стране, где твоя зп была бы в 7 раз выше? Все верно. Захотел бы, поехал бы в нормальную страну, но я выбрал жить в рашке и пахать на дядю за 50к ($680). Это мой выбор и мне некого за это винить.
>>240671437 >И то что в данном случае нет смыла говорить о мухосранях. Почему? >>240671437 >А это ты зачем высрал? Исходя из твоей толстоты, я виноват, что родился в мухосранске
>>240671438 Я обычный офисный планктон, зарабатывающий 60к а не 300к, если бы родился в нормальной стране. Такие как я там не нужны и виза мне не светит, там специалистов среднего звена и так хватает.
>>240671653 Дело не в этом. Ты просто берёшь и сравниваешь зп айтишика из Пекин с зп айтишника из мухосране и говоришь, что первый получает больше. Дворник в сша получает больше чем я, давай ему скажем, чтобы он не ныл.
>>240665769 (OP) Двойное чаепитие братишка. Если взглянуть на улицу, дохуя премиумных ведер. И это не считая тех кто считает что машина не нужна. Много кто столько получает, просто надо начать с себя
>>240665769 (OP) Ты такая же макака, делающая заказы для барина. У которого никаких навыков как у тебя может и не быть но много бабла. Щас время Илонов Масков продаванов а не дохуя умных макак вроде тебя.
>>240665769 (OP) Ну а хули ты вакансию зародыша эникея прикладываешь? Мало ли что написано в названии вакансии. Я сам сисадмин, в Пекин. Получаю совсем чуть меньше 150 на руки. И то, потому что ленив, не хочу ничего менять и нравится на нынешнем месте работы. Знаний/бумажек/курсов дохуя, больше 20 лет в профессии. Лично знаю человека с опытом и знаниями меньше моих, получающего сисадмином 230. Но там нефтянка. Хорошие прогеры могут получать прилично больше. нефритовый стержень знает, к чему я это всё. Думаю, к тому, что в любой сфере можно получать хорошие деньги, было бы желание и мозги.
>>240666873 Ты серьезно? Врач учится 10 лет , только потом идёт джуном на 25к рублей и ещё 10 лет набирается практики. Далее уже начинается что то про деньги. В айти приходят с курсов и через три года пишут в резюме сеньор. Пилят говновеб или мобилки для даунов. Получают как профессор медицинских наук в 60 лет на пике карьеры.
>>240673259 >Врач учится 10 лет А итшник учится вс.. жизнь, если хочет на плаву остаться >только потом идёт джуном на 25к Кто тебе эту хуйню сказал? Вон выше медсестра получает 150к >Пилят говновеб или мобилки для даунов 3%, большее количество ИТшников работают в банках и ретейлах, н и пилят софт под них. >Получают как профессор медицинских наук в 60 лет на пике карьеры Профессора - бюджетники, они не должны много получать.
Когда переехал в Польшу немного охуевал от того почему в местных пятёрочках так чисто и работники такие приветливые , улыбчивые, вежливые. Потом узнал что зп на кассе 4000 брутто. 80к на наши , это не Варшава, а небольшой городок приморский. И так во всей инфраструктуре страны. Продукты чуть дешевле мск, жилье тоже. Мимо перекатился из Пекин, сдаю вам квартиру, возвращаться не планирую. Кстати туп разница зп между Варшавой и всем остальным включая местные деревни процентов 20, это тоже было странно.
>>240667178 ответственность на уровне, блин вася нейм, баг тут на проде, вот ты дурак. денек погрустил и все. поправил А вот у врача, кто откинется, стресс невероятный, УК и проверки ебут
>>240674258 Что значит случайно? Я целенаправленно задрачивал стек технологий, успешно сделал тестовое задание и прошел собеседование с тимлидом. Работал тоже нормально, мне вполне хватало времени, чтобы догонять нужное во время работы. Дело не в знаниях и умениях было.
>>240673592 Ох уж эти мантры о том что только айти учатся в течении жизни. С таким же успехом можно сказать что программист учится один раз програмить, остальное просто смена инструмента. Медсестра из показательного кавид центра, ага, ещё пару месяцев. Там кстати трупы таскать за 100к предлагали, но это не значит что грузанам по 100к платят
>>240674217 Нее, Польша же не америка, тут всей этой хуйни с улыбками нет. Так могло бы быть без пыни здесь. Да собственно это 1к баксов, столько здесь и получали в пятерках до 2014.
>>240674554 Лол, представь себе работу на складе в каком-нить озоне. Представь что он встанет часа на 3. Кабанчик проебёт дохуя денег, и заставит тебя отрабатывать жопой
>>240674217 Кстати в снг сервис развит лучше чем в любой части Европы. Тут тебе за зп 15к жопу вылизывают, а в ес уборщица полноправный член общества, только зп слегка пониже. И закрывается все в 17 часов вечера, чтобы люди с семьями время проводили. В 8 вечера нефритовый стержень найдёшь аптеку работающую. Такие дела.
>>240674713 >Ох уж эти мантры о том что только айти учатся в течении жизни Ну да. Не поверишь да. Не всегда получается сидеть только на одном стеке. Те кто изучал дельфи - сейчас на рынке не нужны. Те кто изучал жквери - тоже не нужны, вот от слова совсем. Не говоря уже о том, что язык подбирается под конкретный проект, на который тебя кидает кабанчик.
>>240675007 Такое через раз на азотах. Ненадо из себя корчить программистов наса, работая фронтами . Если веб говно перестанет работать мы просто что то не купим и не зайдём на двач. Нихуя не будет.
>>240675505 >на азотах. НА азотах - да, на нормальных складах - нет. Представь себе если бы банковские приложения тупили и там просто и без задней мысли обнулился бы твой счёт.
>>240675355 Но програмить то ты уже умеешь, правда? Специфика работы разная при смене любой работы. Идентичных работ практически не существует, на любой должности тебе придётся что то доучивать, чтобы работать в конкретном месте. И кстати ты в курсе сколько мед препаратов новых в год выходит? А мед статей научных? А техник операций и курсов по ним? И заметь это курсы не уровня скилбокс и позалипать в ютубчик
>>240675659 Да, но 80% айти это сайтики для пицерий и мобилки а-ля тетрис. Даже сбер скатился до говна где большая часть занимается дрочивом подобного плана. Приложение умного дома запилили вон, сука я эти лампочки на Алли ещё 5 лет назад покупал и приложение уже было для этого))
>>240676296 Вакансия от ООО АКВАЛАБЕАН, возможно оп сам её создал для троллинга. Вот посмотри на вакансии в Пекин на скрине, а в моей мухосрани зарплата МС от минималки до 20тыс.
Зарплата медсестры у меня в мухосрани. Самая большая у участковой медсестры, но тут нужно учитывать, что примерно 5к она потратит на транспорт. Этой ЗП хватит в притык на сьём однушки и оплату комуналки, ну может 2-3тыс. на еду останется.
>>240676539 Так это зп не на рынке, а на определённом предприятии. Вообще, глупо сравнивать зп мухсоранской медсестры и зп айтишника в Пекин. Дворник в США получает больше обоих, я уже об этом писал.
>>240676713 Не спорю, но 80% айти этих компаний направлено на маркетинговые задачи, а не собственно функционал. Всякие рассылочки , лендинги хуендинги, смм, аналитика и прочий дроч. Сайтики пилят годами. А потом поддерживают годами, десятки людей. Да что уж тут, зайди на хх ру, 90% будет веб и мобилки.
>>240677180 А я наёбываю своих сотрудников с зарплатой от 25 до 30к. Их,сука, целая очередь выстраивается, зовут знакомых, просят устроить. И моя зарплата это ВЫШЕ рынка.
>>240665769 (OP) Потому что действительно зарабатывают больше остальных рабочих и инженерных специальностей. Другой дело, что и работать программистом может не каждый. Сложнозаменяемый сотрудник - высокие зарплаты. Рыночек.
Другое дело, что в нормальных странах врачи и прочие юристы, архитекторы могут получать и больше, но там еще больше надо вложить в свое образование и имя сил и времени. Ну, в рахе можно вложить и все равно сосать нефритовый стержень, но это проблемы стран третьего мира.
Незнаю как сейчас , но до ковида научные сотрудники нии Вектор получали 15к. 30 с научными степенями и топы. Потом в этом Векторе сделали ковид тест, а сейчас вакцины делают. А вон Анон выше трафик льёт на ставки за 300к/с.Социальной справедливости не существует.
Тред не читал. Даже квалифицированные врачи редко имеют 150к. А они по 8 лет сидят в универе и уж побольше твоего специальность свою знают. Так что пошел нахуй, зелень
>>240678345 Не, ну можно конечно поспорить, типа, есть примеры, как, начиная сраным уборщиком в Макдоналдсе, люди становились директорами ресторана. Но в целом, ты всё же прав, наверное. Не из любой жопы можно выбраться.
>>240665769 (OP) > Мне 25, я получаю 150к. Поздравляю тебя. Теперь пострарайся научиться не пиздеть про это окружающим тебя, если ты живешь в России. На самом деле ты получаешь неприлично много с точки зрения среднепрола. Удачи. Поговорил с пастой
>>240665769 (OP) Ну может в МСК и получают в частных клиниках и такие как ты по 150к рубят, но в любой мухосрани медсестра получает максимум 20-25к и то при данной обстановке, в целом вообще средняя з/п 20к как раз, а так есть вакансии и по 12к и то и меньше. Короче троллинг ебаный как всегда, заебали, можно было бы получать 150к любому, то все бы не бугуртили от обоссаных 20-30к что платят со скрежетом в основном, самые примитивные с 12к не в счет, это просто пиздец конечно, но и такое есть. Правда xyли эти 30к дадут то, заплати 7к за квартиру, за проезды 4к, за еду 10-15к чтобы питаться просто более-менее здоровой пищей с мясом и овощами, остается ебаной ничего за что не купить ни технику, ни одежды, да ииди ты нaxyй бялдь, припекло.
>>240675007 ты не поверишь, я работал в банках, оей фин тех. там тоже долбоеб какой-нить выкатывал кривой апдейт, ибо процессы по пизде. все вставало на пару часов. побугуртили и насрать. А что говорить о екомерсе, там и вовсе всем похуй. Поэтому что ты бэк, что фронт дурачок, ничего тебе не будет за ошибки. А хирург с стажем овердохуя лет и подмутками, чтобы добить хотя бы 100к в мес с ночными дежурствами - чуть ошибется, все пизда, приехали
>>240684519 Все пошли работать медсестрами и итишниками как оп переехав в Пекин, да блядь. Какие аргументы шизофреника блядь. Короче, з/п говно пиздец на самом деле, а такие треды создают мрази вражины чтобы якобы некий образ создать что все хорошо вместо акцентирования на проблемах внимания и в следствии их решения. Заебали суки проклятые, нет пути.
>>240665769 (OP) Я хз кто тебе сказал что программисты много зарабатывают, программисты зарабатывают зарплаты приближенные к Европейским, а по поводу того что каждый даун может зарабатывать 100к, то ты не прав, не каждый, в целом, если посмотреть на рынок труда, то ты либо впахиваешь 24/7 на работе для работяг (слесарь сантехник/строитель/каменщик/водитель), либо сидишь на жопе ровно в офисе, и иногда сгораешь от кранчей, но в целом спокойно закрываешь задачи в Битрикс 24 и не ебешь себе мозг (естественно после обучения основному костяку), вот как бы и вся разница