В Петербурге корабли строить некому: верфи заманивают рабочих зарплатами почти вдвое выше средних по городу Крупнейшие судостроители Петербурга и области набрали многомиллиардных заказов на несколько лет вперед, но строить корабли некому: дефицит квалифицированных кадров исчисляется тысячами человек — анонсированные петербургским градоначальником планы могут не состояться.
До 2024 года на петербургских верфях будет построено 22 корабля, — доложил Александр Беглов президенту РФ Владимиру Путину на встрече в конце 2020-го.
Корабелы начали завлекать рабочих небывало высокими зарплатами. Крупнейший судостроитель Петербурга — АО «Адмиралтейские верфи» — объявил в феврале об открытии 200 с лишним вакансий по рабочим специальностям с зарплатой до 120 тысяч — рекорд для отрасли и вдвое выше среднего уровня зарплат в обрабатывающей промышленности города. В ней Петростат зафиксировал среднемесячную зарплату в ноябре 2020-го на уровне 66 тысяч рублей.
Адмиралтейским верфям срочно требуются высококвалифицированные рабочие 4, 5 разрядов: маляры, сборщики-достройщики, монтажники, чтобы своевременно выполнить заказы: две серии подводных лодок, серию патрульных кораблей ледового класса для ВМФ России, серию больших морозильных рыболовных траулеров и ледостойкую самодвижущуюся платформу «Северный полюс». Все они должны быть сданы до 2024 года. Скверная ситуация с кадрами на всех крупных верфях Петербурга и области.
"Мне не хватает 500 человек" — заявил Мойке78 Александр Соловьев, глава Выборгского судостроительного завода (ВСЗ), строящего рыболовецкие траулеры и ледоколы для ФСБ
В конце прошлого года Игорь Орлов, бывший губернатор Архангельской области, во время работы которого провалилось строительство мусорного полигона в Шиесе, а теперь всего лишь генеральный директор Северной верфи (главный поставщик корветов и фрегатов для ВМФ России), публично заявил, что предприятию не хватает примерно тысячи человек для своевременного выполнения производственной программы.
До пандемии коронавируса местные судозаводы энергично завозили рабочих с Украины, теперь оттуда привезти специалистов нельзя. Да и украинцы уже не рвутся в Россию: в Польше, в странах Балтии зарплаты на верфях выше, чем в России, — петербургским верфям приходится самим обучать рабочих. Так, ВСЗ набрал три сотни учеников, которые обучаются прямо на производстве. Северная верфь заключила соглашение о подготовке рабочих с Санкт-Петербургским колледжем судостроения и прикладных технологий.
>>240716073 1600 долларов, кек. Американскому быдлу в макдаке как раз столько платят. А тут за эти деньги нужно въябыть на верфи как папа карло. Пусть поднимают до западного уровня и тогда получат своих специалистов. А можно поднять выше западного и получь уже более квалифицированных западных специалистов.
>>240715707 (OP) >глава Выборгского судостроительного завода (ВСЗ), строящего рыболовецкие траулеры и ледоколы для ФСБ >До пандемии коронавируса местные судозаводы энергично завозили рабочих с Украины
>>240715707 (OP) Все помнят уже распиаренные стройки, в том же Сочи. Как рабочих там массово кидали. А кто возмущался - тех наказали особо. Поэтому желающих теперь и маловато. Всем известна репутация Беглова и иже с ним. Так что пусть там отчитывается дальше о своих 22 кораблях, вместо которых в тот же срок построят хуй да нихуя аж целых 6(шесть), чекайте.
>>240715707 (OP) Чем им вариант снизить зп до 100к (все равно более чем в полтора раза выше средней), но при этом заключить договор на бесплатное переобучение в нужных специалистов не угодил?
>>240716191 > Американскому быдлу в макдаке как раз столько платят Ну в муррике ты на эти 1600 баксов будешь хуи сосать, а в Питере на такие деньги можно ощень хорошо жить.
>>240716348 Гречневого тоже так просто не навебешь. Слухи о том что на каком-то предприятии людей держат за скот очень быстро среди мужиков разносятся.
вангую что 120 там будет получать начальник отдела а гречневым оклад 20к + премии скажут будешь хорошо работать 120 получишь при этом ебать штрафами так чтобы он и оклад не получил
>>240716367 В Нью-Йорке даже сейчас можно приличную студию в отличном районе за 500 баксов снимать. Сайтов тебе накидать, чтобы ты убедился или сам найдёшь? И на оставшиеся 1100 баксов ты там будешь вполне прилично жить, вообще ни в чём не нуждаясь. Пошёл нахуй, короче.
>>240716367 Да затираю. Анон работающий курьером в этих ваших ньюйорках не даст спизидить. Ты понимаешь, чучело, что есть один простой факт, об который все ваши методички лахтодырые разбиваются? Уезжают тысячи, а возвращаются единицы.
>>240716421 История очень простая, если на предприятии платят в два раза больше рынка, но там нет работников, то или предприятие располагается на острове Диксона, или там не платят в два раза больше рынка.
Я работал на оборонном заводе в Пекин, так вот там эти гречневые чуть ли анус не вылизывали мастеру цеха. А когда я залупился на мастера, меня попросили уйти, но так как это завод был совестким говном я ушел без вскяих сожалений.
>>240716456 > все ваши методички лахтодырые разбиваются
Даже спорить с промыткой не интересно. Один нефритовый стержень любой аргумент будет разбиваться о святую веру промытки в то, что кому-то платят чтобы бесполезных для экономике даунов с двощей в чем-то убеждать.
Хочешь покекать, гречневые привыкли работать в говне. То есть когда раздевалка, столовая, мастрескаяв одном месте. А туалет на улице. Рабская терпильная сущность хуле. А специалист развернётся и пошлет всех нахуй.
>>240715707 (OP) >До пандемии коронавируса местные судозаводы энергично завозили рабочих с Украины, теперь оттуда привезти специалистов нельзя. Да и украинцы уже не рвутся в Россию: в Польше, в странах Балтии зарплаты на верфях выше Какие-то господа Соврамши. Из их пассажа выходит, что зарплаты в Польше и Шпротлянде стали выше во время пандемии. Хотя мне известно, что украинские рабочие ездят в Данциг и Мемельбург с Либау начиная с распада СССР, и особенно активно после 14 года.
>>240716501 Че несешь, дегенерат. гречневые как раз не будут вьебывать, им легче не соседнее предприятие пойти, где до дома ближе и труда меньше. И похуй что зарплаты меньше.
Да и если расскажу, ты один нефритовый стержень не поверишь, начнешь читать мантры про лахту и plus social credit. Нахуй надо с нищей школотой спорить.
Лол, гречневый. Много я вас таких перевидал, особенно доставляет ваше нытье про то какой начальнег мудак и говно, и маленькая зарплата, а ещё ездить 3 часа до работы. Но вопрос про смену работы, начинается пиздежь что в другом месте будет хуже.
>>240716590 Да что с тобой такое? Даже если лахта, будто в этом есть что-то плохое. Кого ты гринтекстишь? Я у тебя спросил, сколько же тебе платят, если ты так уверенно говоришь что с бабками в РФ заебись.
>>240716564 Бляд, какие-то долбоебы за меня отвечают.
> Почему ты так бурно реагируешь на простой вопрос? А нахуя ты задаешь тупые вопросы, всем своим видом показывая что ответ тебя не ебёт и нужную реакцию ты уже для себя заранее заготовил?
>>240715707 (OP) >начали завлекать рабочих небывало высокими зарплатами
Залез я на сайт работодателя
Водитель автопогрузчика от 40 000 руб. Автотранспортный цех 2 Водитель автомобиля 48 000 руб. Автотранспортный цех 3 Водитель автомобиля (ночные смены) 55 000 руб. Автотранспортный цех 4 Водитель автомобиля (ночные смены) 44 000 руб. Автотранспортный цех 5 Контролёр деревообрабатывающего производства 45 000 руб. Управление качеством 6 Контролер материалов, металлов, полуфабрикатов и изделий 5 разряда 45 000 руб. Управление качеством 7 Контролёр сварочных работ 5 разряда 45 000 руб. Управление качеством 8 Контролёр судокорпусных, судомонтажных и трубопроводных работ 5 разряда 45 000 руб. Управление качеством 9 Кровельщик по стальным кровлям 4 разряда 35 000 руб. Ремонтно-строительный цех 10 Лаборант химического анализа 35 000 руб. Отдел промышленной безопасности, охраны труда и окружающей среды 11 Лифтёр от 24 000 руб. Цех гальванопокрытий №4, Специальное инструментальное производство 12 Машинист крана (крановщик) 5 разряда от 40 000 руб. Корпусное производство 13 Наборщик облицовочных материалов для мебели 4 разряд 50 000 руб. Деревообрабатывающий цех 24 14 Наладчик контрольно-измерительных приборов и автоматики 50 000 руб. Отдел главного метролога 15 Наладчик оборудования металлопокрытия и окраски от 30 000 до 40 000 руб. Цех гальванопокрытий №4 16 Наладчик сварочного и газоплазморезательного оборудования 6 разряда от 40 000 руб. Корпусное производство 17 Облицовщик деталей мебели 50 000 руб. Цех деревообрабатывающий №24 18 Оператор сушильных установок 4 разряда от 35 000 руб. Деревообрабатывающий цех № 24 19 Отделочник изделий из древесины (маляр) от 45 000 руб. Цех деревообрабатывающий №24 20 Распределитель работ от 35 000 руб. Деревообрабатывающий цех 24 21 СБОРЩИК КОРПУСОВ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ СУДОВ ОТ 50 000 руб. ДО 120 000 руб. Стапельный цех №8, №9, №12, Корпусное производство 22 Сборщик-достройщик судовой 4-5 разряд от 50 000 руб. Достроечное производство 23 Слесарь механосборочных работ 4-6 разряда от 45 000 руб. Достроечное производство 24 Слесарь-монтажник судовой 4-6 разряд от 50 000 руб. Стапельно-сдаточный цех 12 25 Слесарь по контрольно-измерительным приборам и автоматике 4, 5 разряда 40 000 руб. Газовый цех №42 26 Слесарь по ремонту и обслуживанию систем вентиляции и кондиционарования 5-6 разряда от 40 000 руб. Стапельно-сдаточный цех 12 27 Слесарь по эксплуатации и ремонту газового оборудования 4-5 разряда 40 000 руб. Монтажно-трубомедницкий цех 22 28 Столяр строительный 5 разряда 35 000 руб. Ремонтно-строительный цех 29 Столяр судовой 4, 5 разряд от 50 000 руб. Цех деревообрабатывающий №24 30 Стропальщик 4, 5 разряд от 45 000 руб. Корпусное производство 31 Такелажник судовой 50 000 руб. Корпусное производство 32 Трубопроводчик судовой 4,5,6 разряд от 50 000 руб. Монтажно-трубомедницкий цех 22 33 Уборщик производственных и служебных помещений 25 000 руб. Стапельный цех 8 34 Электрик судовой от 30 000 руб. Такелажный цех 27 35 Электромонтажник судовой от 45 000 руб. Электроцех №40 36 Электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования 6 разряда от 50 000 руб. Электроцех №40 37 Электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования 5 разряда от 35 000 руб. Газовый цех №42, Корпусное производство
>>240716615 Я не могу показать здесь ничего своим видом. Я даже матом не ругался. Если ты на простой вопрос: "ну и сколько тебе платят?" реагируешь, как на вопрос с подъёбом, то вот это уже хороший повод задуматься, а не платят ли тебе за постинг на этой борде. Но только задуматься.
>>240716649 Посмотри внимательно и представь что ты так отвечаешь человеку на вопрос о своём зароботке. Что о тебе подумают? Что ты чрезмерно эмоционален, и у тебя паранойя. Бурно, простой Иван город Тверь, очень бурно.
Ведущий инженер по автоматизированным системам управления производством 70 000 руб. Центр информационных технологий 2 Ведущий инженер-дозиметрист 50 000 руб. Отдел промышленной безопасности, охраны труда и окружающей среды 3 Ведущий инженер по техническому контролю качества продукции 45 000 руб. Управление качеством 4 Ведущий инженер по качеству 45 000 руб. Управление качеством 5 Ведущий инженер-программист 70 000 руб. Центр информационных технологий 6 Инженер-конструктор 40 000 руб. Отдел главного архитектора 7 Инженер на наладке и испытаниям (регулировщик РЭАиП) от 50 000 руб. Производственный отдел испытания кораблей 8 Инженер по подготовке производства от 40 000 руб Деревообрабатывающий цех 24 9 Инженер по подготовке производства от 40 000 руб Монтажно-трубомедницкий цех 22 10 Инженер по промышленной безопасности 40 000 руб. Отдел промышленной безопасности, охраны труда и окружающей среды 11 Инженер по техническому надзору от 35 000 руб. Отдел главного архитектора 12 Инженер-программист 60 000 руб. Центр информационных технологий 13 Инженер-технолог от 40 000 руб. Монтажно-трубомедницкий цех 22 14 Помощник капитана 55 000 руб. Такелажный цех №27 15 Строитель кораблей от 50 000 руб. Отдел строителей 2 16 Эколог (инженер по охране окружающей среды) от 40 000 руб. Отдел промышленной безопасности, охраны труда и окружающей среды 17 Экономист (бюро по учету материальных ценностей) 35 000 руб. Отдел учета, отчетности и контроля 18 Экономист по бухгалтерскому учету и анализу хозяйственной деятельности 40 000 руб. Отдел учета, отчетности и контроля
>>240715707 (OP) Если им так не хватает людей, то идти работать туда нет смысла, потому что будет много переработок и мало выходных, щаебут по полной, ведь корабли надо сдать в срок, а людей не хватает.
>>240716671 Потому что он сформулирован как вопрос с подъебом. О чем ты там задумываешься каким раком ты приходишь к таким выводам при этом вообще похуй. Я достаточно с анонами в /b/ общался, чтобы осознать, что разум-улей в принципе не готов даже рассматривать идею, что можно в РФ норм жить, или получать, допустим 200к.
>>240716732 У тебя профдеформация уже какая-то. Но вот скажи, если ты получаешь 200к (кстати, это ещё большой вопрос, в какой период времени и в какой валюте), значит, жизнь для тебя здесь заебись? Или ты не на личном опыте, а предполагаешь?
>>240716695 Да мне похуй что подумают рандомные долбоебы из /b/.
ИРЛ я на такой вопрос бы ответил "на жизнь хватает" и закончил бы разговор. На АИБ я честно скажу что вы все хуесосы, которые один нефритовый стержень начнут выть в ответ какую-то хуйню.
Эмоции сдерживать смысла не вижу, ибо прихожу сюда хорошенько распердеться, попроигрывать с мантр ущербов про то как им дядвова социальный лифт отключил и просто побугуртить.
>>240715707 (OP) Пидорахи просто считают (ну не только пидорахи, многие топ менеджеры международных корпораций тоже), что были бы деньги, а спецы найдутся. Что можно выцарапать финансирование, а потом выставить высокую зарплату и тут же набигут специалисты, а так это не работают, из нужно воспитывать под производство и держать рядом.
>>240716661 Мы жуки-плавунцы или мужики российские ржаные гречневые? Али не выйдем на недоплачиваемые смены? За гроши совестью мужицкой приторговали? Да нет, я по глазам вашим мужицким вижу, что тут зарплатных нет.
Не та порода! Тут закал столетний, сибирскый, таежный. Тут кедром фонит по низам! Тут мужик свою реку, свои луга и свою соху стережет накрепко! Тут заради блага легкомысленного, заради кружев и счетов банковских бабьих никто не пошевелится даже! Тут иные мотивации, другие нравы произрастают!
Тут мужик единоначалие блюдет. Сами мы што - маленькие. Нас суховей по полям понесет, мы и затеряться можем. Нас начальник корнями крепит к земле, как вековой дуб корневище! С начальником мы любые ветра вытерпим. А от того и сами его блюдем - со своей стороны, со стылой.
Если увидаем мы, как начальнику нехорошо, так последнюю рубаху долой с торса - "носи, командир!" нам, мужикам, и кусок в горло не лезет, коли начальство нужда грызет! А кто супротив нашего начальника лезет, кто смуту разводит в тазу - того мы вот так - за шеяку - и к колодцу! Потому что смута выгодна юрким, вертлявым, сладковатым и мятеньким. Тем, кто как гадюка в постель лезет нашу. Кто мокрицею в кашу норовит с потолка упасть. Чуждо нам это! Не те сказки нам мать баила в колыбели! Иные песни мы в армии запевали!
Давай, ребята, подходи подписывать график! Завтра в две смены работаем, кашу в перерыве обеспечим, бачки прямо к цеху подвезут - сыты будем, а остальное что там, мужикам - переживем, заработаем, в махорку ссыпем, да в перерыве закурим!
>>240716820 Во-первых, похуй что там подумают -- главное как это проявляется. А когда я говорю о своем доходе, проявляется это максимально хуево: нарисовываются любители взять в долг, а то и просто люди начинают негативно относиться. Нахуй надо.
> Не говорить о зарплатах выгодно только работодателям Хуйня из манямирка. Вот рассказывать про свою ЗП выгодно только либо нытикам, либо желающим самоутвердиться чмоням.
>>240716863 Что за пидорская паста? ЕЕ какой то пидор придумал представляя как его после смены всей бригадой ебут или че? Я более пидорские пасты на дваче только про солдат читал.
>>240716871 Я знаю, что это из области фантастики. Но хочу посмотреть, как шиз будет выкручиваться, выдавая комнату в глубине Гарлема или Южного Бронкса за я же сказал, что 500$ есть жильё!
>>240716863 >>240716928 И какие нахуй ржаные гречневые плавунцы? Что это за наор слов? Что этот шиз несет? >юрким, вертлявым, сладковатым и мятеньким. Пиздец.
>>240716887 > Во-первых, похуй что там подумают -- главное как это проявляется. А когда я говорю о своем доходе, проявляется это максимально хуево: нарисовываются любители взять в долг, а то и просто люди начинают негативно относиться. Нахуй надо. Ты говоришь похуй, а сам заебыааешься, что там о тебе подумают и как бы не давать в долг, не видишь противоречия? > Хуйня из манямирка. Вот рассказывать про свою ЗП выгодно только либо нытикам, либо желающим самоутвердиться чмоням. Нет, анончик, говорить по зарплатам наемным рабочим ВЫГОДНО, потому что так у них появляется примерная картина среднего заработка в их круге. Работодателю это невыгодно, потому что рабочий может подумать, а какого хуя Васе за ту же работу платят 70к, а мне 40к. Раньше даже запрещали под NDA говорить по зарплате.
Эмм, у по одной профе ебашу уже 15 лет и я её ненавижу, свою профу. И кукушка едет от этой хуйни, что делать незнаю. Думаю сходить на курсы какие-нибудь, чтобы перекатится и не поехать окончательно.
>>240716796 Двойное чаепитие, менеджеры совсем оторваны от реальности. Сейчас тебе специалисты со стажем из регионов побежали собирать вещи, тянуть семью и переезжать в СПБ чтобы работать за 100к. Искать жилье, школу детям, работу жене.. Набирайте школьников и не выебывайтесь, совсем ахуели.
>>240716950 > а сам заебыааешься, что там о тебе подумают Ототри сперму с глаз и перечитай еще раз внимательно, без своих манядодумок.
> говорить по зарплатам наемным рабочим ВЫГОДНО, потому что так у них появляется примерная картина среднего заработка в их круге Но я не хочу средне, я хочу очень хорошо. К тому же есть намного лучшие способы выяснять зарплаты, например не сливаться когда тебя менеджер просит помочь прособеседовать кандидата на хард-скилы.
>>240717051 > Ототри сперму с глаз и перечитай еще раз внимательно, без своих манядодумок. Не маняврируй, хотя бы себе не ври, что не похуй.
> Но я не хочу средне, я хочу очень хорошо. К тому же есть намного лучшие способы выяснять зарплаты, например не сливаться когда тебя менеджер просит помочь прособеседовать кандидата на хард-скилы. Но ведь речь не об этом.
>>240717050 Значит, в GTA отражена реальная Америка, с реальными доходами! Помню, как играя за Сидоджи в такси работал, не меньше сотки за поездку через три квартала давали
на самом деле я бы пошёл работать на завод изи, но к петровичам, если на моём пути появляются хр из отдела кадров и тестами и прочей хуетой, я ливаю с такого завода. потому что на такие должности берут вредителей, которые не понимают производственных процесов
>>240717051 >К тому же есть намного лучшие способы выяснять зарплаты, например не сливаться когда тебя менеджер просит помочь прособеседовать кандидата на хард-скилы.
А без маняврирований а как настоящий мужик, глядя в глаза поинтересоваться о зарплате не пробовал?
>>240717050 Ну что и требовалось доказать, очередной американский пидор, наши в таких условиях работают и троих детей содержат обувают одевают и никто не ноет. Чмо американское
>>240715707 (OP) Да не в рабочих дело, их найти можно везде. Нет людей с высшим образованием, которые шарят в судостроении. Макара похерена, все здания разваливаются, преподы все умирают, новые не приходят, образования нет.
>>240717082 > Не маняврируй, хотя бы себе не ври, что не похуй
Дебил, тебе на пальцах объяснить? Еще раз, ПОХУЙ что там думают -- важно как это проявляется. Если говорить, то проявляется хуево. Если не говорить, но не проявляется никак -- заябись.
> Но ведь речь не об этом.
Да я уже не ебу о чем речь, ты какую-то свою хуйню себе на уме несешь.
>>240717106 А нахуй надо? Во-первых, я бы банально на такой вопрос не ответил, если бы меня спросили. Во-вторых, спрашивать у коллег про такое -- нихуя не репрезентативная выборка и никакого представления о рынке тебе не даёт. Алсо, поржал с этого захода на нимужика. Иди дальше выпытывай про зарплаты у коллег, маня.
Да все нормально будет. Дешевле нанять иностранных специалистов и платить 15к, чем какие-то вузики строить, преподов выращивать и прочей задротской хуйней заниматься.
>>240716284 Ну это же классика жи, когда строили путинский дворец "не тот самый", рабочих тоже кидали через нефритовый стержень так, что те летели в красивый полёт.
Русня легко заменяется таджиками, проверенно в Пекин и дс2. Если производство сложное вызываются специалисты из загнивающей которые налаживают процесс и учат русских ванек закручивать гайки по резьбе. А это говно на рашкозаводах только криминальные сводки обновляет каждый день.
>>240717198 Никто, уж точно не в дс2, это нужно объявления во всякие пгт и мухосрански подавать, что бы птушники переезжали и уже под надзором опытных людей обучались.
>>240716305 Потому что нет цели сделать нормально. Есть цель придумать отмазку, почему нихуя не получается и не может получиться, и продолжить нихуя не делать
>>240717234 Ну так то да, когда я 10 лет назад устраивался на адмирал, мне сказали мест нет, а у них оказывается всё это время ебашили гунны. на канонерском мне честно сказали, что у них ебашат узбеки за гроши, и что я за такие деньги работать не буду на балтийском заводе всё мутно, только северная верфь норм, но там проблем с кадрами поэтому и нет
>>240717224 Пук в том что тебе простой Иван город Тверь все правильно расписал, делиться размером своей зп это нормально, в этом нет никакого социального подтекста понтов и прочей хуйни что ты сам себе навыдумывал. Если у когото больше зп интересоваться как он ее повысил и самому расти и повышать квалификацию там где это выгодно. Вполне нормальная практика обмена опытом и движения по карьерной лестнице
>>240717305 Может потому что все в рот ебали рабочие специальности ? Кому нужно учиться на сварщика или электрика, когда есть менеджмент и финансы ? Тупые зумеры и их родители с ними. Сейчас грамотный электрик/сантехник/сварщик, зарабатывает куда больше офисного планктона, который сидит в офисе.
>>240716425 Меньшинство зумеров на это способны, но дело даж не в этом. 60-80к получает средний менеджер, что, конечно, меньше 120к, но вот ток он не въебывает 6/1 по 12 часов.
>>240717335 В стройке чего ? Бетон месить и пол по уровню лить, плитку класть ? Ну не может человек, без знаний, опыта и образования стать профессионалом своего дела. Максимум - это толковый подмастерье.
>>240717360 Спок, спок. Работаю в море, у нас эл.мех зарабатывает 7к долларов в месяц и их сука днем с огнем не найдешь. Туда же и грамотные механики, которых выпускается в разы больше, чем судоводителей.
>>240717391 Финансист ? Как правило, все "финансисты" сидят в сбере и помогают старушкам к/у оплатить, а те, что действительно грамотные - это люди с мозгами. Человек рабочей специальности, точно также будет пользоваться спросом и выставлять свой ценник, если он профи своего дела.
>>240717301 Ну здорово, а у меня вот другие механизмы, которые для меня отлично работают, из-за которых я по карьерной лестнице бегу в разы быстрее своего окружения. Не понимаю откуда столько стремления затирать мне за свои методы.
очевидно что вся современная экономическая система оказалась нежизнеспособной потому что люди думают только о набивании кармна, ведь это не его завод, а спизженый у народа в 90 отсюда и отношение, не хозяйское а эксплуатанское
>>240716930 >как шиз будет выкручиваться Обтекай, лахтодырка: >>240717418 Или эти вот варианты от 5-звёздочных арендодателей, которые я нашёл за минуту, и которые можно забронировать прямо сейчас, в один клик - не варианты?
>>240717429 А электрики как правило сидят в жкх за 25к. Че сказать-то пытаешься? Очевидно что тупые зарабатывают меньше умных, но тупой манагер будет иметь больше тупого электрика, а умный финансист больше умного электрика.
>>240717492 Нет, я говорю что это конкретно я так делаю, потому что конкретно мне так комфортно. На что в ответ получаю охуительные истории о том как и почему я обязательно должен этой инфой со всеми делиться и у всех выпытывать.
>>240717440 >>240717452 Вот, теперь ясно. В разы меньше. А то ведь сам знаешь наверное, что из выпущенных в разы больше, чем механиков, судоводителей, суда водит малый процент, не прав ли я? Что среднее образование вообще не котируется, и чтобы стать главным электромехаником, нужно закончить среднее и работая в рейсах закончить высшее же. Иными словами, история такой же таинственности, как и становление ниибаца в рот нейрохирургом, например. То есть, да, правда, есть электромеханики, получающие 7к в валюте. Есть. Но их исчезающе малый процент населения. Стоит ли приводить выдающиеся примеры в спорах о текущем общем положении? Это я ещё не говорил о том, тчо на судно попасть без волосатой лапы невозможно.
Так как рашка это снежная Нигерия, тут люди незнают что оказывается (внезапно) професию нужно и можно менять вплоть до гробовой доски. А еще мобильность для пидорашек ограничена кроме Пекин и дс2, работать негде.
>>240717472 >которые я нашёл за минуту, и которые можно забронировать прямо сейчас, в один клик - не варианты? Кстати поясните, там же в штатах требуют сразу за пол года платить, иметь кредитную историю и т.д.?
>>240717467 Ок. Только вот манямирок у тебя. Рабочая специальность - это не просто сварщик и сантехник, это специальность, которая предполагает нечто материальное, практичное, где работает техника и механизмы, именно то, что движет мир вперед. Как ты думаешь, инженер, который проектирует атомную станцию, это рабочая специальность ?
>>240717472 >5-звёздочных арендодателей С тройкой отзывов))) >можно забронировать в один клик Ага, только ни на одном из твоих вариантов нет доступных дат.
Вот же американцы тупые ебанаты, можно ж пойти на airbnb и снять пентхаус по соседству с Трампом за 1000 баксов, нахуй я в дешевом Остине снимаю за 1,5к - хз, а Бостоне комнату брал за 900 в месяц.
Так это же чернорабочие обычные. Ты на свою же ближайшую строку тоже посмотри и узнай как прораба зовут. А не разменных чурок, которые только под чутким контролем могут что-то делать.
>>240717524 Нет, ты не прав. Обычный 25летний студент, которого еще на 3м курсе отобрали по конкурсу, сразу после выпуска устраивается в контору, которая платит ему 5-6к, старшим же он становится через 5-6 лет. Причем без пап, мам и дядь. Каждый раз в рейсе вижу такую ситуацию и рад за этих ребят.
>>240715707 (OP) >объявил в феврале об открытии 200 с лишним вакансий по рабочим специальностям с зарплатой до 120 тысяч Начальнику отдела, с премией и без штрафов? Я нанимал пару лет назад рабочих на 60к чистыми на руки + возможность премий. Очередь выстроилась из сварщиков, монтажников и станочников. Причем приходило немало молодых пацанов лет 20-25. Если на 120к нет работников, значит там нет 120к и это очередная наёбка.
>>240717581 Когда снимал - кредитную историю просят, платить первый месяц и залог, опционально комиссию. Какой-то особой разницы не заметил по процессу - кроме ебучих смотрин, на которые припирается толпа народа, ходит, смотрит, а лендлорд жалом водит и выбирает самого симптаичного, чтобы насиловать его в жопу вместо Ленина. Хорошо, что корона сейчас, нет такой хуйни.
Несколько лет назад у меня в хате коротнула проводка - т.е. провода искрили, искрили и доискрились до того, что намертво спаялись, из-за чего автомат стабильно вырубал электричество в комнате. Приехал электрик, нашел место, где коротило, конкретную розетку, и просто вырубил целую линию, из-за чего блок розеток на кухне, от которого так же работала подсветка и вытяжка, перестал работать. 2 часа работы и 4500р, а замена провода, чтоыб розетки опять заработали встало бы мне еще во столько же. Хата была не моя, съемная, так что я забил хер Но тем не менее, нахера электрику идти за 30к в месяц, если можно вот так?
>>240717473 Ну вопервых ты изначально затирал, что обычные гречневые работяги электрики сварщики сантехники зарабатывают 300к наносек если грамотные а в ходе разговора выяснилось что ты говоришь блядь о танкерах газовозах, узкоспециализированой ебанине куда надо вышка курсы специализации и повышения квалификации и инглиш знать. Вот нахуя ты в заблуждение людей вводишь? Второе, глянул, 7500 это тоже ты спиздел 1 вакансия с такой зп, в среднем там 5000 платят.
>>240717524 Добавлю, что среднее образование сейчас не нужно. Поступаешь на вышку, примерно на 3м курсе приходят дяди из больших компаний, смотрят оценки и проводят тестирования. Потом, после получения диплома тебя берут на работу. Кроме того, пока ты сидишь без работы, тебе платят примерно 30-40к. Но по контракту, ты обязан отработать в компании 5 лет. Такая история. Но надо работать и учиться, а не на жопе сидеть и универ прогуливать, а потом ныть, что жизнь плохая.
Я думаю что рабочая специальность умирает, потому что работяга крутит гайки ровно по той методичке которой его научили. Инженегр проектирует атомные станции при помощи современных технологий. Рабочий это раб, говно и плесень который выполняет черновую работу.
>>240717686 Если среднее не нужно, зачем, по-твоему, существуют и производят подготовку средние учебные заведения по специальностям судоводитель, механик, электрик? Для чего, собственно?
Да мне похуй что подумают рандомные долбоебы из /b/.
ИРЛ я на такой вопрос бы ответил "на жизнь хватает" и закончил бы разговор. На АИБ я честно скажу что вы все хуесосы, которые один нефритовый стержень начнут выть в ответ какую-то хуйню.
Эмоции сдерживать смысла не вижу, ибо прихожу сюда хорошенько распердеться, попроигрывать с мантр ущербов про то как им дядвова социальный лифт отключил и просто побугуртить.
Где тут "мне так комфортно, лично я так думаю?" заманяврировался ты иван
>>240716670 >Залез я на сайт работодателя >от 30 000 до 40 000 руб.
Ну вот я >>240717652 об этом и говорил. Выставите рабочему хотя бы 60 тысяч на руки с возможностью премии и будет вам полный комплект. Хотя не знаю как в Питере, может и 70к нужно предлагать. За 120к гарантированно была бы очередь и конкурс.
>>240716796 Чел, это верно, но не отменяет того факта, что специалист хочет денег, и, если ему предлагают зарплату курьера, а условия хуже курьерских, то он идет в другое место
>>240717701 Блять, пиздец, какой тупой двач. Ну загугли такие компании, как дайнагаз, совкомфлот, маерск, я не знаю. Живут в говне и думают, что другие также должны.
>>240717731 А я откуда знаю, это уже как несколько лет не актуально. Раньше со средухой можно было до капитана дойти, сейчас же нет, кажется 81 приказ или 61, проверять не буду, лень. Вот этот приказ свел все средухи на нет. А раньше да, в средухах даже практические моменты преподавались лучше и ценились они больше.
>>240717418 Но ведь это хуйня для туристов. Первую ссылку открыл. Гостей не водить, не курить, не пить. Еще и занято все на три месяца в перед. + Это апартаменты а не постоянное жилье со всеми вытекающими
>>240715707 (OP) Сука,как же доставляет вся статистика-хуистика со "средними" зарплатами. Шысят шесть тысяч рублев! Пидарасы до сих пор живут в 1953 году походу, все среднюю считают. Конечно, если дать медианную в 30 тысяч на этих самых верфях, то такой пафосной статьи не получится. Тьфу блять, чмошники.
>>240717690 >>240716367 Хз, я на 1200 в Нью-Йорке жил лучше чем в Пекин на 1500,хотя это меньше их минималки и больше минималки Пекин лул. А секрет в ценах, в Пекин почти все дороже, начиная от еды и заканчивая съемом.
>>240717656 > квартплата от половины до трети зпхи как правило И это много? С учетом того, что твоё "как правило" -- это в первую очередь про всякий среднескам, по типу продавцов в евросети, говночистов и подобной хуйни.
>>240717683 Так блять деньги и зарабатываются на узкоспециализированной ебанине, если ты этого не понял, то о чем разговор ? На берегу что, мало узких специальностей ? Знаешь, как сложно камин в доме сложить ? Или печь построить ? Да я блядь забор перекладывал 2 раза, потому что сраные таджики его криво клали. Дешевая рабочая сила, она на то и дешевая, что у нее специализации никакой нет.
>>240717756 Ну, начнём с того что ты снова интерполируешь себя на отвечающего тебе. Ты на дваче, и, очевидно, живёшь в говне, поскольку ты даже не электромеханик за 7к в валюте, а всего лишь его вроде как знаешь. То есть прочитал скорей всего вакансию и оплату. Закончим тем, что даже если ты прав, ты говоришь о 5 человеках в год. Ты можешь также зайти со стороны репа, например, сказать, что аноны живут в говне и считают что другие должны, в то время как тебе известны талантливые исполнители... В самом начале речь шла не об уникальной должности, а скорее о среднем уровне. Ты и сам прекрасно понимаешь, что из каких-нибудь 20 000 электриков, 1990 будут работать в ЖЭКе за 23 тысячи в месяц. А эта жизнь, и реальные шансы попасть в это колёсико, они не привлекают никого.
>>240717584 > Рабочая специальность - это не просто сварщик и сантехник, это специальность, которая предполагает нечто материальное, практичное, где работает техника и механизмы, именно то, что движет мир вперед
Что за хуйню я только что прочитал. Пиздец, погуглил бы хоть, что такое "рабочая специальность".
>>240717817 При том, что если бы так и было везде, то все равно везде остается в 10 раз больше на жизнь, чем у нас. Но ясен нефритовый стержень в европке нологи несравнимо меньше относительно зарплат.
>>240717952 >Представим вам рейтинг перспективных общеотраслевых профессий, которые относятся к самым разнообразным сферам труда: >оператор машины, укладывающей асфальт, – сотрудники, обеспечивающие хорошее дорожное покрытие, всегда востребованы в любой стране;
>>240717921 Не простой Иван город Тверь, я не спорю что на узкоспециализированых специальностях зарабатывают много. Ты то говорил о простом электрике а простой электрик столько не получает, получает только ус инженер. зачем ввел в заблуждение?
>>240717724 Да ты долбоеб просто и даже не знаешь о чем пиздишь. В твоем манямирке по ходу на стройке все одинаковые с одинаковой квалификацией и одинаковым заработком.
>>240717945 Да, ты прав, я работаю третьим помощником всего за 3500 и завидую ребятам, которые сразу со студенческой скамьи получают зарплату 2-го помощника. Я скажу так, что все, кто хотел чего-то добиться и хорошо учились, они это получили, они устроились на работу в хорошие компании. Если Вася закончил ПТУ и работает в Жэке, то это только его проблемы, значит такой специалист. Когда будешь ремонтом в квартире заниматься, то очень удивишься, как сложно найти знающего человека и как дорого он стоит и это касается всего.
>>240717601 Без выходных, 12 часов, через несколько лет въебываний и демонстрации в любой момент поработать еще немного. И при этом хорошо работать, разумеется
>>240717990 Откуда у бомжа с зп 15к собственная квартира? И откуда 7к, там майнинг ферма стоит? У меня максимум выходило 4100 за нихуевую двушку с двумя живущими людьми, с постоянно работающими компами и включенным светом по 15 часов в день
>>240716670 >50к За такие деньги пусть спасибо скажут, что вообще прихожу на РАБоту и хоть что-то лениво иногда делаю, и то только потому, что я совестливый.
В моем манямирке, работяги сосут нефритовый стержень у барина за зарплату и поголовно все в кредитах и еботеках. На стройке вобще ад ни условий, ни нормальной зарплаты и возможность отойти в мир иной вероятность 100%. Ах да я только что нарисовал радужную картину жизни в ирл простого работяги на стройке.
>>240717875 А можно вообще сразу в койкоместо запилиться! Вот русачки долбоебы, снимают себе квартиры какие-то. Таджики вот давно смекнули как надо для комфортной жизни!
>>240718029 >кто хотел чего-то добиться и хорошо учились, они это получили, они устроились на работу в хорошие компании. Вот тут ты хуйню спизданул, хорошо учиться не является показателем доходности потому что приходишь на работу и тебе говорят чтобы забыл чему учился в институте, и ты когда сталкиваешься понимаешь что работаешь на оборудовании 21 века а учили тебя работать по технологиям 70х годов. Мне после института пришлось идти переучиваться.
>Когда будешь ремонтом в квартире заниматься, то очень удивишься, как сложно найти знающего человека и как дорого он стоит и это касается всего.
Вот тут ты на 100% прав, грамотных специалистов днем с огнем не сыскать буквально ВО ВСЕМ. все хотят овердохуя бабок а качество работы как у школьника на коленке
>>240718126 У тебя будет свой толкан и своя комната. А у русачков, напомню, самая малая жилая площадь на душу во всей европе. Самая большая страна, ага. И да, в дсах снимают именно что общаги, хорошо если комнаты. Сколько там двушку снять? Тыщ 45? А зарплаты какие? Нахуй иди короче.
>>240718041 Ну здравствуй. 15 тысяч инженер-электротехник, 17 тысяч молотобоец, 25 тысяч контролёр ОТК, 40 тысяч начальник смены, 30 тысяч программист (с#) -- вот такая реальность оплаты труда на предприятиях России (19-20 год). Ты сейчас всех их назвал членососами. Квартиры у них, в большинстве своём, от родителей или бабушек. Ездят они в автобусах или на заднеприводных ладах. Деньги на "что-то" (телефон или обновление компьютера) зарабатывают переработками и длительно копят. Это реалии трудовой жизни замкадья. Я просто спешу напомнить...
>>240718076 Получается страна амеб с уровнем жизни "ну норм впринцопе жить можно", а если у тебя есть амбиции, готов въебывать чтобы жить лучше амеб - соси стержень, у нас тут прогрессивный налог)))00 И какие толпы там в бельгию валят, напомни, если реалистичные варианты только бизнес и брак с гражданином
>>240718104 Какие пруфы ? Рабочий диплом ? Пейслипы ? Справки о плавании ? Угомонись, мы на анонимной борде. Не хочешь верить, я не заставляю. Морская сфера - это одна из немногих, где есть реальный рост, перспективы и возможности. Тут все зависит от человека. Я встречал старпомов, а это люди с зп в районе 9-10к, которые сделали карьеру за 8 лет, но также есть и матросы, которые всю жизнь работают за 2к и им все нравится.
>>240718029 >Я скажу так, что все, кто хотел чего-то добиться и хорошо учились, они это получили О да, мой сосед с двумя вышка очень хотел и даже две вышки получил. Инженегр ололо. Потыкавшись по заводам и столкнувшись в реалиями этой страны, работает сейчас грузчиком на складе. Говорит деньги те же, а голову никто не ебет.
>>240718096 Поясняю для тугих. В каждой компании есть система бонусов, в частности, фиделити бонус, он может достигать 15-20 % зарплаты. У старшего ком.состава ситуация еще интереснее.
>>240718260 Ну, то что пруфов не будет, это я в начале беседы понял. Другое дело, что возвращаясь к вопросу об электриках, да и вообще, в целом, рабочих специальностях, ты приводишь пример очень специфической отрасли, где заняты всегда будут лишь доли процента от рабочих, просто в силу её узости.
Кто бы мог подумать, что скиллы за 20 лет пынькиного уничтожения промышленного производства могут проебаться, ай-ай. Туповатые двачеры спорят о том, нормальная ли зарплата - 150К, а думать надо о том, что специалисты высокого уровня это не те, коротым надо платить, а те, кто может выполнять работу высокой квалификации. Оказывается, если сначала нихуя не делать, посокращать рабочие места, скатить уровень образования в ПТУ в сраное говно, а потом вынуть голову из жопы и заорать: ЗАРПЛАТА 150К, нормальных специалистов не появится.
>>240718205 Я писал про морскую сферу. Что бы устроиться в хорошую компанию, нужно учиться. Так как приходят на 3м курсе представители компании и проводят тестирование, смотрят на оценки. На берегу да, все плохо и вузы отстают.
>>240717467 Корабль такой в компукторе нарисовал, а он такой раааааас и материализовался в порте. Хули ты несёшь, рабочие специальности у него в прошлое уходят. Они в Китай уходят.
>>240718396 Время реакции на сложные для мимопроходила, но быстрые для профессионала ответы и выдают если не лахту, то чучундрика, который выдаёт себя не за того, кем является.
Ну так рыночек же, нахуй нужен рабочий если он заменяется тремя азиатами. Процесс труда настолько деградировал что им может заниматься любой дцпшник с даунизмом.
>>240718369 Да чтож вы такие максималисты малолетние. Хуль вы тупые-то такие. НА МИНИМАЛКУ ВЫЖИВАТЬ ПИЗДЕЦ. Практически в любой блять стране мира. В том числе в муррике. Где вы в этом тезисе увидели что в РФ на минималку хорошо жить, я не понимаю блять.
>>240718404 Как тебя из крайности в крайность бросает. Это как в море качка прямо сказать. Давай так, ты согласен, что аргументируя морской вахтой за рядовые рабочие специальности ты сел в маркизову лужу?
>>240718378 Мы изначально говорили об америке, уебище. Зачем ты жопой вильнул, я ни тогда, ни теперь не понимаю. В любом случае, если по твоим словам в бельгии жить прекрасно, то что сказать-то пытаешься?
>>240715707 (OP) Уёбки сука, идите строить ёбаные подлодки 995А и 885М, а в перспективе и фрегаты 22350М и авианосцы. Вам Пыня работу дал, а вы сидите на двочах ноете, пидоры никчёмные.
>>240718196 Да нихуя подобного. Если у тебя прораб -- это обычный рабочий, то нахуй надо подальше гнать такую бригаду, иначе они тебе такой ебеший пиздец отстроят.
Чел, ты не шаришь о чем пиздишь, хватит обсираться.
>>240718489 Я согласен с тем, что профессионал своего дела будет хорошо зарабатывать в любой отрасли и не важно, море это или берег. На речке моряки получают копейки, хотя у них тоже вахты. Посредственность и должна получать, как посредственность, среднюю зп.
>>240718504 Зочем? Пусть лучше пидорашья гомоармия останется без них, тогда нас быстрее захватят солдаты НАТО. Вот тогда и заживем, с нормальными зарплатами как цивилизованные европейцы.
>>240718486 В америке на минималку можно прекрасно жить, цены в открытом доступе, как и все остальное. А у нас на минималку жить НЕРЕАЛЬНО. По сравнению с нами, в америке на минималку жизнь великолепна. Теперь дошло, шкальник?
>>240718552 И вот мы приходим к такому понятию, как средняя зп. Вспоминай, какому посту ты всрал свои 7к? И стоило ли вообще их туда постить, если речь о средних и шла.
>>240718231 > 15 тысяч инженер-электротехник, 17 тысяч молотобоец, 25 тысяч контролёр ОТК, 40 тысяч начальник смены, 30 тысяч программист (с#) -- вот такая реальность оплаты труда на предприятиях России (19-20 год)
Сука, хватит, я уже не могу так орать. Слишком жирно.
>>240718381 так ты так и пиши специалисты на газовые танкеры в странах европы получают столько то. тут то тред о верфи в санкт петербурге нефритовый стержень тебя поймешь.
>>240718242 > не нравится когда все равны Запад сейчас к этому же и приходит, а в чем проблема? Почему ты гнилая шмара, хочешь быть выше остальных людей? Ебаная правацкая мразота, много вам таким черепа повскрывали в гражданскую.
>>240715707 (OP) Ну и правильно. Не может вся та хуйня основанная на наебалове пынедутая бесконечно держаться, в том и прикол. Скоро весь этот блядский мирок олигархов рухнет и на его месте начнет происходить что то новое.
>>240718577 Ммм охуенно. А теперь скинь за январь, чтоб с отоплением. Кого наебать-то пытаешься, клован? У тебя и выйдет больше 5к. А с телеком/телефоном/интернетом все 6. Обоссан. Вообще счета должны быть разные по идее, хз что за бумажка у тебя вообще.
>>240718639 Ты понимаешь, что кораблестроение это специальность, которая требует очень специфичного образования и практики? Чтобы верфи работали, они должны работать непрерывно, как только они закрываются, рабочие уходят в другие сферы и теряют скилл. А неквалифицированные специалисты в принципе не могут строить корабли.
>>240718644 А бельгия это что восток? Ты совсем из ума выжил, красножопый. Я хочу быть выше других в случае если я БОЛЬШЕ ДРУГИХ РАБОТАЮ блядь, по моему это справедливо и разумно
Мда уж, работать на государство получается нихуя не выгодно, да и не шибко престижно. Лучше уж буду в своем мухосранске сидеть за 40к, детальки на лазере резать. А ведь буквально на днях гуглил инфу про атомные подводные лодки, и появилась мысля "вот бы поучаствовать при создании подобной махины, и денях заработать". А тут оказывается не то что обычный работяга, как я, даже инженер получит нефритовый стержень с маслом. Ну и на нефритовый стержень оно нужно, такое судостроение?
>>240718700 >колхозник первый раз увидел счет от нормальной управляющей компании
Лел! У меня нет отопления центрального. Я в теплом регионе и зимой немножко газом топимся за копейки. В январе счет ЕЩЕ МЕНЬШЕ тебе его показать? Ты что мазохист?
>>240718562 Два чаю, еще бы я блть шел защищать этот ебаный папуасский диктаторский режим, который набирает детей в солдаты, людей в менты, отравляет всем на свете мозг своей госпропагандой, хуйней. Чем быстрее захлебнуться собственным дерьмом тем лучше, нагадить меньше успеют. Совок вон 70 лет гадил простым людям потому что они же его и поддерживали, думали что хуярют в светлое будущее
>>240718671 Опять Дядвова социальные лифты отключил! Мань, в "этой стране" такой дефицит квалифицированных кадров, шопиздец. У скиловых спецов такие зарплаты, что ты охуеешь. Просто да, развиваться никто не хочет, потому что проще же решить что сначала надо "уехать из мордора".
>>240718773 Ты долбаеб? Какое пту какая глубокофудаментальная хуйня? Если тебя учат работать с магнитными носителями а уже 20 лет пользуют цифровые с цифровой обработкой то ты в полной жопе потому что не сможешь конкурировать своими знаниями со специалистами в этой области, технологии другие которые повышают производительность труда, поэтому или осваивай то на чем работает рынок или иди нахуй. Доступно обьяснил?
>>240718834 Ахаха, лахта ебаная там отдельно счета начала печатать? Ахахаха. Тебе газ должен от газпрема идти, а не от жкх, даун ебучий ты. Какие ж долбоебы там работают, я ебал. Да да, отопления нет просто, уебский баивой пик 6летней давности, громкие кукареки ни о чем, много смех, ну хоть бы постарался поманяврировать. Обоссан, и -15 еще. Воистину, на ночном лахтуют идиоты из идиотов.
>>240718930 Я даже не сомневаюсь, что если уехать в какой-нибудь усть-мухансраснко-залупинск и найти там самое засратое, никому не нужное еще при совке предприятие, то наверняка там можно найти какие-то такие цифры. Только выдавать это за "реальность оплаты труда на предприятиях России (19-20 год)" -- это сюр.
>>240717497 А вот и школота проснулась. Аренда довольно дорога, если взять среднюю зп, то самая дешёвая квартира это треть средней зарплаты. Поэтому если до средней зп не дотягиваешь, то снимаешь с кем-то вместе.
Ты в муниципальной стоматологии был? Думаешь бесплатно? Там ты платишь, я в одной стоматологии от цены рентгена охуел, в других так не было.
>>240718758 Ну вообще-то на заводе есть люди, у которых в названии должности есть "инженер", но это хуйня какая-то, а не нормальные инженеры. Это то, для чего достаточно ПТУ (а то и вообще не иметь образования) и явно не то место, куда должен тыкаться человек с 2 вышками.
>>240718988 Ты не поверишь, это предприятия, которые отгружают продукцию на экспорт. У меня есть знакомые, которые работали за, ты сидишь? 5 000 рублей. В 2017м году. Ну да, это пол ставки.
>>240718988 Контролер ОТК даже в Пекин получает максимум 40к о чем ты говоришь вообще? выедь за мкад там зарплаты в разы ниже. и не обязательно в усть хуйск. в туле врачи на скорой 12к получают
>>240718988 Нам, молодым специалистам в стране с жутким дефицитом кадров, предлагали 7300р (это был год, наверное, 2010). Работать на пол ставки за стаж кто-то начинал на 3-4 курсах, да, за 3500.
>>240719066 Из тех кто визжал про 5-7-10к квартплаты чето никто нихуя не принес, от обратного пруфа случилась истерика и теперь идут сплошные визги, неужели здесь СВИНОСОТНЯ
>>240718923 > Доступно обьяснил? Я и с первого раза понял что ты какую-то хуйню несешь вообще не про высшее образование и не про знания которые ты там получаешь, а про какую-то птушную хуйню для технологов.
>>240718974 > прораб у него прроф, охуительные истории Ебать даун. Погуглил бы кто такой прораб, узнал бы что для этого нужно вышку иметь и опыта работы нормально.
Охуеть блять, как вы вообще живете и с реальным миром взаимодействуете.
>>240718988 Ну и в конце-концов, не из последнего источника нам была донесена информация о том, что 17 тысяч это средний класс. Если ты живёшь в каком-то другом мире, забери меня с собой.
>>240719111 Выбивать показания аka "колоть". Лёд пересекает морские границы рф незаконно, его ловят и колят, заставляют признатся на какую разведку работает, на британскую или американскую.
>>240719238 Выше ВАШИХ зарплат (тебя и тебе подобных). Не мечтают очевидно те у кого и так все заебись. Пикантность еще в том что твои мечты останутся мечтами и никуда ты не уедешь. Вот тебе и ответ чем мы лучше других. Сама жизнь на это ответила
>>240719137 > молодым специалистам > в стране с жутким дефицитом кадров
Квалифицированных кадров. К сожалению, качество контроля образования в нашей стране привело к тому что считать "молодого специалиста" за квалифицированного -- это ебучая лотерея. Многие даже стажировок никаких не имеют, о чем речь-то вообще.
>>240719111 Просто представь, что в холодные зимы азовское море замерзает, и гунны могут с пляжа мариуполя за час доехать в Ейск на мотоциклах Днипро. ФСБ раскалывает лёд чтобы оберечь Ейск от вторжения.
>>240715707 (OP) И откуда они собираются взять квалифицированных рабочих, если профильные ПТУ со времен борьки алкаша закрылись? Пусть пользуются не квалифицированными. Для малярных работ дохуя квалификации не надо, а нормально варить тигом даже обезьяна за неделю научиться может.
>>240719010 > дешёвая квартира это треть средней зарплаты И?
> Поэтому если до средней зп не дотягиваешь, то снимаешь с кем-то вместе Ну кто же виноват что ты такое днище, что не способен в пидорахии вытянуть до статистики средней ЗП, которую формируют всякий скам в кол-центрах, евросетях и лесопилках?
> Ты в муниципальной стоматологии был? Думаешь бесплатно? Там ты платишь, я в одной стоматологии от цены рентгена охуел, в других так не было.
Я не пользуюсь бесплатной стоматологией -- не понимаю нахуя ты про неё спизданул вообще. Ты вообще в курсе о чем речь в разговоре шла, довен?
>>240719178 Ты долбаеб? Я тебе про вышку пишу, Институт лучший по по россии получал награду и в топе 1 по звукорежиссуре с 2002года и по сей день получал награды от мерии и министерства образования. Нас учили работать с ленточными диктофонами в то время как весь мир кинопроизводство вел на маках в лоджике, я вышел из инста и не ебал что такое лоджик фаб фильтры библиотеки картона и прочая ебанина которую пользуют нормальные студии с начала 90х годов Мне пришлось после топового вуза по мнению минестерства образования переучиваться, заново изучать звукорежиссуру в современных реалиях, потому что магнитные диктофоны нахуй никому не уперлись все на зумах работают. Хуйню ты тут несешь, и пытаешься утвердиться будто ты тут самый умный, при этом сам нихуя не понимаешь в современных реалиях. Затираешь про какихто блядь электриков в 300к наносек и прочей хуйни, тебя тут уже раз 8 отхуесосили в треде по фактам рзъебали так что иди нахуй долбаебина
>>240719462 Ля, оно не сдается. Долго скулить будешь, посмешище? В след раз погугли хоть, как выглядят квитанции и что в них входит. Ты там вывоз мусора, капремонт и еще дохуя всего забыл, говно безмозглое.
>>240719534 Двачну этого. Ведь мы изучали лампы. Лампы. Мы два года изучали лампы. В 21 веке. Изучали лампы. Лампы, мимопроходящий простой Иван город Тверь, это такие элементы в сложных электрических схемах, которые пришли на смену искровым трубкам к 30м годам 20 века, и были заменены на полупроводниковые элементы годах в 70х. Но я их знаю как свои пять пальцев. Могу пояснить за динатронный эффект и прочую пидарасню. Ас ламп. 21 век. Напомню.
>>240717820 Если бы суда были металлическими, то они, очевидно, тонули бы. Все суда деревянные, обтянуты резиной и раскрашены в цвет металла, что бы быдло не бухтело.
>>240719718 Ну серьезно, я должен переживать за какое-то нищее говно или что? В чем месседж этих телег? Чем больше неудачников, тем лучше нормальным людям.
>>240719679 Вы хоть изучали. А мне тупо сказали - пиши лабу по реализации разложения хуйни на говно. А как я ее писать-то буду, если меня никто языкам програмирования не учил? Ну вот как-то так и живем.
>>240719729 Только это называется обращение с тко и стоит в 10 раз больше, чем 9 рублей. Но откуда шлюхе из долбильни это знать? Вас отпускать оттуда перестали? Или просто на теплотрассе живешь, говно? Ахахах.
>>240719801 Ну, как понимаешь, кроме ламп у нас было ещё много феерических обучающих программ. Языки программирования у нас преподавались, кстати. И была отдельная кафедра. Правда, она выпускала уверенных пользователей пк разве что. Все толковые программисты (которые тоже разлетелись по заграницам) из моих знакомых -- самоучки.
>>240719534 Ха-ха-ха, бляяя, как же я с тебя проигрываю, просто пиздец. Завтра твой лоджик устареет -- ты что будешь делать, опять С НУЛЯ учиться и выть как всё плохо? Ты же осознаешь, что это и есть уровень ПТУ? Надрочиться на какую-то технологию и сосать бибу всю жизнь с ней. Если ты нормально учился, для тебя вообще не должно быть проблемой перескочить с одной технологии на другую, а в идеале вообще какую-то свою наработать.
Но ты же не учился нихуя нормально, вот и получился на выходе какой-то технолог-птушник, а не нормальный специалист.
Епта, у меня в профессии технологии каждые 3 года меняются, у врачей постоянное повышение квалификации и дроч. И норм, живём, подучиваемся -- фундаментальные знания один нефритовый стержень остаются те же, для этого и нужно было образование нормальное. А не бессмысленный дроч на какую-то конкретную технологию, которая устареет раньше чем ты выпустишься из вуза. Ты просто объебался, сфокусировался не на том и на выходе стал не спецом, а птушником ебаным.
А где ты увидел что-то про электриков с 300к, кто там кого 8 раз отхуесосил я вообще не ебу. Пиздец ты шиз конечно.
>>240719679 >>240719534 Я учился на айтишника в колледже. Первые пол года мы учили, как правильно включать и выключать компьютер, остальные 2.5 года мы учили BASIC, Pascal, историю, физкультуру и обж. Стоит ли говорить, что по специальности, после колледжа, никто работу найти не смог, и программистом я не стал? Русское образование - лучшее в мире!
>>240719965 Но тут у нас в треде успешные победители по жизни. Будь осторожен, они назовут тебя неудачником. 90% таких как ты тоже неудачником. Потом, скажут что им насрать на таких как ты. А потом, с новыми силами будут доказывать, как здесь всё здорово.
>>240720034 Это у нас в россии так называется, уебище. Блядь, я понимаю что умных в лахте нет, но серьезно, неужели погуглить сложнее, чем глотать дерьмо полтреда? Ты просто ничтожество.
>>240719965 А сам-то ты чему учился? Или только сидел и ждал пока тебе разжуют и в голову сложат?
Вообще проблема русского образования в его бесплатности, ящитаю. В итоге оно нахуй не надо ни студентам, которые тупо его не ценят и не работают, ни преподавателям, которые прекрасно понимают что это всё нахуй никому не надо и не настолько им много платят, шоб париться по этому поводу.
>>240720125 Да в том-то и дело, что у нас полстраны сидит на искуственно поддерживаемых рабочих местах, начиная от бюджетных организаций и заканчивая всякими никому нахуй не нужными совковыми предприятиями, существующими только благодаря дотациям.
И вся эта лавина бесполезного скама, не производящая ничего кому-то нужного воет, что у них зарплаты низкие, пока скиловые люди поднимают хорошие бабки. Вот так и живём.
>>240719906 >в идеале вообще какую-то свою наработать Как звукорежиссер разработает ИТ продукт высокого уровня? Ты в своем уме? >уровень ПТУ Ты в глаза долбишься? Я написал же тебе что это лучший вуз по звукорежиссуре по мнению министерства образования. А по факту учат хуйне. Ясен нефритовый стержень что нужно повышать квалификацию, но тут вопрос в другом тебя выпускают отсталым специлистом с владением технологии из прошлого века, даже не 3 года а 30 лет развития технологии упустили, учили бесполезной хуйне 80% времени которая вообще нахуй никому в современных реалиях не уперлась. Я не удивлюсь если у нас топовые вузы авиастроения года 2 дрочат устройство угольных и паровых двигателей и в душе не ебут что такое турбина и инжектор
>>240720231 Ахахаха, а ведь тебя после такого-то проеба просто убьют там, если ты еще и пост не перекроешь напоследок? Потому-то и продолжаешь жрать говно, несмотря на то что я уже открыто глумлюсь. Как же хорошо не быть тобой, кек.
>>240720290 >топовые вузы авиастроения года 2 дрочат устройство угольных и паровых двигателей и в душе не ебут что такое турбина и инжектор Авиастроение довольно консервативно. С 44 года почти все основные составляющие сохранились. Даже касательно радиолокации. Хотя там конечно переход на частоты околооптические мы также дружно въебали всей страной.
>>240720039 Ну тащемто реально далеко не везде. По сути-то только во всякой схемотехнике с печатными платами, во всякой около-вычислительной технике. Ну по сути-то и всё. И то, только если там нет каких-то забористых требований ко всякому экранированию, радиозащите и т.д.
Ты на вопрос-то ответь, специальность у тебя какая и какая область применения? А то сейчас окажется что там какое-то ракетостроение, электро-инженерия или что-то связанное с военкой.
>>240720378 >По сути-то только во всякой схемотехнике с печатными платами, во всякой около-вычислительной технике. Дело в том что моя компетенция не позволяет мне знать, что ещё, кроме тобой перечисленного под гринтекстом вообще имеет отношение к теме, за исключением приёмников у любителей.
Ну и самое главное. Заметьте, как быстро исчезли из треда успешные электрики. Вместо них вот это>>240720494 Вы всё ещё думаете, что третий помощник капитана будет такое писать?
>>240720070 >А сам-то ты чему учился? Или только сидел и ждал пока тебе разжуют и в голову сложат? Всмысле? Я учился в колледже и доверился профессиналам своего дела ведь наше образование лучшее в мире! Или нет? Нам говорили, что ребята это не бесполезное дерьмо, надо знать азы и тогда вы станете, востребованными специалистами. И что? Учили мертвые языки. После колледжа устроиться не получилось по специальности ввиду проф.непригодности. Деньги откуда-то брать надо было, пошел продавцом, пока учил сишку дослужился до начальника смены и зарабатывал больше джуна, за хату платить надо, потому что съехал от родителей, пожрать что-то надо, джуном бы не вытянул. В итоге пошел по этой специальности и сейчас получаю не хуже программиста. Странно почему же специалистов в верфь найти не могут?
Лахта ещё более-менее не палится в дневных тредах, когда скорость постинга высока, и их высеры теряются. Но вот с ночного я бы советовал отвести ребят. Это уже ни в какие рамки не лезет. Смешно ведь.
>>240720290 > Как звукорежиссер разработает ИТ продукт высокого уровня? Ты в своем уме?
Такой как ты -- вообще никак, очевидно. Бля, реально не могу с тебя проржаться, какой же ты даун, пиздец просто. Если ты думаешь что твой лоджик, методы его работы, подходы и т.д. тоже придумывали макаки которые его кодили, а не ровно те же звукорежиссёры, которые до этого разрабатывали технологию с применением магнитных носителей -- то ты по ходу реально тупенький.
> Я написал же тебе что это лучший вуз по звукорежиссуре по мнению министерства образования. А по факту учат хуйне.
А я написал что ты сместил фокус внимания не туда и вместо освоения фундаментальных знаний на примере какой-то технологии, чтобы с их помощью уметь освоить любую другую, в и тоге просто включил ПТУшника и нихуя полезного так и не вынес для себя.
В определенный момент надо всё-таки признаться себе, что это не образование такое плохое -- это просто ты тупой и твой уровень не про фундаментальные навыки, а про дроч на инструмент. Удачи остаться без работы, когда инструмент в очередной раз сменится на какой-то более модный.
Ты дебил. Вы учили не мертвые языки, а как программировать. У нас в вузике были лабы на дельфи, по факту каждый писал на чем хотел, половина группы обмазалась модным тогда C#, никакой вообще разницы нет на чем делать учебные задания. Если ты понимаешь что делаешь.
>>240720445 Не, если вас в вычислительной технике дрочили на лампы, то это конечно ГГ. Хотя опять же, твое учебное место точно никак с военкой не связано?
>>240720559 Я например замещал учителя информатики в школе несколько недель, тоже наслушался КОКОКОК А ЗОЧЕМ МЫ УЧИМ ПОСКАЛЬ, причем никто из этих даунов не мог простейший алгоритм придумать без косяков, смена языка тут ни в чем вообще им бы не помогла
>>240720733 Ни один крупный и стоящий чего-то (когда-то) ВУЗ по теме не может быть не связан с военкой. Что ты такое говоришь? Чтобы ты знал (если вдруг не знаешь), лампы в военке не используются практически.
Кого вообще ебет знание ЯЗЫКА, когда любой новый язык осваивается за пару дней до уровня джуна, пару недель до уровня мидла и за полгода практики до сениора -- при условии что ты вообще умеешь писать программы, знаешь подходы, паттерны и т.д.
>>240720663 >оже придумывали макаки которые его кодили, а не ровно те же звукорежиссёры, Я тебе открою секрет, что звукоинженеры и звукорежиссеры это разные специальности и в рашке такие продукты не выпускают
>А я написал что ты сместил фокус внимания не туда и вместо освоения фундаментальных знаний на примере какой-то технологии, чтобы с их помощью уметь освоить любую другую
А кто тебе сказал что я не смог? Это ты смещаешь фокус, я тебе пытаюсь донести что вузы выпускают не специалистов а дерьмо собачье со знаниями специальности из 50х годов то чему учат не соответствует современным реалиям две трети из того что учили можно нахуй выбросить и заменить на современные знания
>>240720775 > Ни один крупный и стоящий чего-то (когда-то) ВУЗ по теме не может быть не связан с военкой
Что за бред.
> Лампы в военке не используются практически
Лампы в военке очень активно используются. Знакомый бати на этом целый бизнес сколотил и имеет на этой хуйне столько денег, шояебу и завидую, будучи программистом-300к.
>>240720767 >никто из этих даунов не мог простейший алгоритм придумать без косяков Ну вот блядь какие преподаватели у нас охуенные что никто нихуя сделать по предмету не может
>>240720852 > Я тебе открою секрет, что звукоинженеры и звукорежиссеры это разные специальности и в рашке такие продукты не выпускают
Ты так и не понял, что я до тебя пытался донести, ну да ладно, я вижу что это просто не твой уровень.
> я тебе пытаюсь донести что вузы выпускают не специалистов а дерьмо собачье со знаниями специальности из 50х годов то чему учат не соответствует современным реалиям
Да я прекрасно понял что ты хочешь сказать, ещё первым постом. Это ты не вдупляешь, что такие претензии -- это претензии ПТУшника. Потому что если смеша инструмента тебя выбила из колеи так сильно, то значит ты на звукорежиссера так и не выучился. Ты просто задрочился сначала на технолога по одной хуйне, потом передрочился со скрипом на технолога по другой хуйне. Реальных знаний при этом никак не впитал и поэтому, когда настанет пора передрачиваться на третью хуйню, ты в очередной раз охуеешь.
>>240721070 Никто учиться не хочет, что поделать. Паскаль для того и учат, чтобы азы программирования освоить и научиться алгоритмы писать. Но народ не хочет же.
>>240721244 Ты просто вместо изучения программирования язык дрочишь, вот тебе и тяжко.
А освоил бы базовые концепции нормально, попробовал бы несколько языков -- понял бы что это всё одна и та же херня, на одних и тех же идеях. Поэтому при достаточной грамотности, новый инструмент осваивается очень быстро, потому что это всего лишь инструмент. Такой же как предыдущий, но немножко со своей спецификой.
>>240721362 Да, он может ответить на сложные вопросы или подсказать эффективное решение. Но думать за тебя ни тимлид, ни препод не обязаны. Да и в этом, блядь, нет смысла, если ты не понимаешь в принципе как это все работает и не можешь сделать простейшее.