Наткнулся сейчас на эту поебень. Ну полный бред же, твою мать. Вкратце - хранить электричество в виде потенциальной энергии 35-тонных бетонных блоков, сложенных кранами в башенку аки Дженга.
1. Блоки собираются кдепать из говна и палок - что попадется под руку. Во всяком случае, так пишут в статьях. 2. Эту хуйню собираются устанавливать вне зависимости от погодных условий и рельефа. Коррозия кранов и эрозия низкокачественных блоков из праха с ближайшего крематория - чек. 3. Никого не ебет, что автоматика не сможет нормально работать при ветре? Эти ёбы еще предлагают строить возле ветряков, так что я ничего не придумываю. 4. Из всего этого вытекает охуевшая стоимость обслуживания. Возможно, даже дороже самих ветряков. 5. Потеря ОХУЕВШЕГО количества энергии через трение. Я конечно не физик, но даже мне ясно, что ебучий кран потеряет больше электроэнергии в ходе работы, чем кабель, который тупо будет подключен к аккумуляторам.
Где я не прав?
Нахуя нам эта залупа, которую спиздили у древних египтян ввиду отсутствия у них патента на сие чудо, когда можно развивать аккумуляторы?
>>240752179 Вот-вот, блять. А рекламируют так, будто этой хуйней скоро будет даже ваша бабка под Мухосранском пользоваться, ибо так дешево и заебись вообще.
>>240751946 (OP) Во 1ых можно ссылку на новость? Во 2ых можно генерировать энергию из рабов, как те же египтяне, много смех. Будем майнить потенциальную энергию.
>>240755364 Краны поднимают кирпичи вверх, когда энергии дохуя, а когда ни хуя - спускают. Пока блок спускается, генератор генерирует ололо электричество.
>>240755891 Так а я о чем? Просрать столько энергии, которая давно бы уже спокойно себе чилила в литий-ионных аккумах, только для того, чтобы снова получить неполный объем энергии на спуске кирпичей из-за трения.
>>240756188 >чтобы снова получить неполный объем энергии на спуске кирпичей из-за трения Что-то мне думается что на поднятие этих кирпичей чистоты будет затрачено больше энергии, чем произведено их спуском.
>>240755891 Так он соблюдается. Но нужно затратить шоб поднять. А шоб достать опустить. Только на всякие трения износы потратиться. Дело в том что так много не запасёшь и проще новую вырабатывать чем старую сохранять. А если много вырабатываешь то гасить печку/реактор/сбрасывать водохранилище по весне.
А не проще ли в герметичной емкости воду переливать туда-обратно (в естественной среде, можно даже без герметичной емкости)? КПД гидротурбины 94%-95%, а у этой хуйни даже близко столько нет.
>>240751946 (OP) У меня была подобная идея. Сделать гигантский резервуар для воды. Пока дует ветер или светит солнце, "зелёная" энергия питает насосы, которые закачивают воду в резервуар. В остальное время вода из резевуара вытекает и вращает турбину, обычная гидроэлектростанция, короче. Идея в том, что турбина должна вращаться с постоянной скоростью, а поступления воды будут эпизодическими. Резервуар будет как бы выравнивать этот поток, аккумулируя воду. Собственно говоря, реальные гидроэлектростанции именно так ведь и работают. Реки, питающие водохранилища зимой могут замерзать, а в жару даже пересыхать. Обычные традиционные ГЭС питаются пресной водой, а моя по идее может работать на соленой морской воде, так что их можно будет построить где-нибудь в засушливой Австралии или в странах Персидского залива, например. Рентабельность всего вышеописанного, конечно же, под большим вопросом, тут без расчетов нефритовый стержень что скажешь. Но есть другой вариант: ветряки и солнечные панели не только качают воду, но еще и опресняют эту воду. Так что у нас будет резервуар с чистой пресной водой, которую можно направлять в систему водоснабжения или использовать для сельского хозяйства.
Ты ее рассматриваешь как некую суперохуенную батарею. А это просто костыль для уменьшения издержек. Это не какая то БАТТАРЕЯ ВСЕЙ ХУЙНИ. Это батарея для излишков, когда энергетикам приходится продавать электричество с отрицательной стоимостью.
Даже потери в 50% будут в принципе похуй, а их не будет. Потери энергии никого не ебут, т.к. из-за хуевого распределения нагрузки гораздо больше геморроя.
Какая коррозия эррозия мань? Краны и шлакоблоки стоят хуйню, вообще полную.
Автоматика справится нормально, это уровень дипломной какой нибудь.
Идея старая пиздец, я о ней лет 10 назад еще слыхал. Вообще механическим аккумуляторам ебанись уже лет 100 точно.
Проблемы скорее в том, что никому это на нефритовый стержень не уперлось.
>>240751946 (OP) 1, 2. Полный бред. Где ты это читал? 3. Схуяли не сможет? Что конкретно выведет из строя ветер? 4. Да, но все еще дешевле литий-ионных аккумуляторов 5. Да, но КПД все еще выще литий-ионных аккумуляторов.
Такие йобы проектируют от безысходности, потому что существующие аккумуляторы говно если речь идет о хранении большого количества энергии.
Имхо, будущее за гидроаккумуляторными станциями когда энергии дохуя накаяиваем воду в высоко расположенное водохрвнилище, когда энергии нет пускаем воду на турбины. По сцти то-же ято и в ОП-посте, но вместо блоков жидкость
>>240757514 Мань, стоимость обслуживания атомной энергетики от традиционных источников отличается на пару десятков процентов.
Стоимость постройки при этом охуевшая и куча проблем с безопасностью.
Или ты там обдвачевался и думаешь зеленые запретили? Нет, просто это не то, что бы какое-то супе решение проблемы, а гемороя просто ебанись. К тому же запасы топлива для них тоже ограничены и если бы весь мир на них перешел - мы бы его встрали за меньше чем 100 лет. Цена бы ясен нефритовый стержень тоже вверх поползла пиздец.
А если пикрелейтед? В качестве рабов использовать зэков или солдат-срочников. А может быть просто платить им среднестатисическую рашкинскую зп, возможно это даже дешевле, чем жечь уголь.
>>240751946 (OP) Давно уже есть гидроаккумуляторы, когда с целью запаса энергии закачивают воду в озеро на высоте. Вода потом будет стекать вниз и крутить лопасти турбины-генератора. Это та же самая вещь, только из камней.
>>240758377 >К тому же запасы топлива для них тоже ограничены Нравится, когда зумеры где-то что-то услышали краем уха и что-то говорят в этой теме, хоть вопрос бы изучил, это уже давно не актуально.
>>240758377 Ебать ты чего это бумкнул как четвертый энергоблок? Стоймость обслуживания, у него отличается, проблемы с безопасностью, хуйня-молофья. Зеленый хуесосы чего-то запрещают - охуеть вообще. Ядерное топливо, блядь, за сто лет кончится - что еще спизданешь?
>>240758354 Какие аккумуляторы? Свинцовые? Имеют смешное кол-во циклов перезарядки. Остальное дорого пиздец и без массового использования.
Представь себе сколько бы стоили литиевые батареи, если бы их требовалось в 100 раз больше.
Все вот эти двачерские теории хороши в вакууме. Всегда есть коммерческая сторона, которая будет значимее инженерной.
Нет панацеи.
- Ядерная - не дешевле, но опаснее и не возможен в массовом использовании из-за конечности - Традиционные - грязные и конечные. Но пока лучшее решение. - ГЭС - пиздос дорог в постройке, опасен для биосферы и не везде возможен. - Альт - просто пиздец дорогие. - Термояд - буквоед, закомплексованное убожество, не могут достроить.
С аккумуляторами такая же беда.
>>240758438 Пишут 80-90% но это скорее всего манямир.
>>240751946 (OP) Где-то в Швейцарии есть лаборатория которая пытается как-то использовать энергию молнии, как минимум у них есть потребность в ахуевших конденсаторах размером с небоскреб.
А для ветряков и прочего, думаю, это костыль для безопасности. Безветренная погода не пугает ветрогенераторы, да и там где их ставят штиля не бывает. Но потенциальная возможность остаться без энергии целым городком все равно не может оставаться незамеченной, надо всегда иметь какой-то резерв, люди звереют как только им выключат свет.
Для этого и отбацали вам хранилище резервного электролита.
Алсо если ты такой специалист, то должен все же понимать разницу между первыми прототипами лампочки, машины, компьютера, гигантской батарейки и будущим продуктом который в массе своей будет допилен и оптимизирован.
Ну и вдогонку, я сам не знал как много говна с низким КПД использует человечество, в одном ГЭС почти везде присутствует пару бутылочных горлышек с КПД<30%, которые технологичесски переступить еще слишком дорого, чтобы нам даже верить в такое событие.
>>240758580 Рашка свято уверена что ей хватит до горизонта, но в мире существует не только Россия ведь. Да и возить активированный уран по всему миру на корабликах тоже такое себе мероприятие, до первого затонувшего танкера.
Пацаны, смотрите, в Диксоне постоянно дуют ветра, постоянно сильные. Почему не поставить туда тысячу ветряков по берегу и провести ЛЭП в Москву? Почему не хотят? Атомно-угольное лобби?
>>240760116 Есть разница между ядерным оружием и топливом/отходами.
Ядерная бонба не сотавляет за собой такого радиоактивного пиздецка как после Чернобыля/Фукусимы, или же затонувшего с ядерным топливом танкера, которому 80 лет скоро ебнет, еще при царизме начинали строить. А такого древнего говна плавает 90%
>>240760157 Ты продолжаешь обсираться, вместо того, чтобы загуглить про современные ядерные топливные циклы и новые виды топлива, новые рекаторы, изучи вопрос, маня я не собираюсь тебя этому учить.
>>240761172 >И по морю плавает дохуища кораблей с собственными реакторами. Дополню тебя что на данный момент достаточно АПЛ которые уже никогда не всплывут - что-то пока мировой океан не рождает супер-мега-лягушек-убийц.
>>240761172 Ну нефритовый стержень знает,я предполагал что она все же прежде всего вооружена атомом. Но все арвно думаю, у лодочки-то реактор не такой как у чорнобыля.
>>240760333 вот как только ты сможешь в волшебные башни николы тесла бесплатное лектричество в любой точке планеты, за 0 рублей без потерь передается на край земли, так и будет.
а пока нам проще рядом с каждым крупным потребителем строить станцию, и по проводам гнать, ибо чем ближе тем дешевле
>>240758787 2+2 равно пять. Вопросы? Как я тебе считать буду, если кроме размытой инфы с их сайта ничего нет?
Выше говорили, что краны и блоки дешевые. Что-то я сомневаюсь, что эта компания их будет по себестоимости раздавать во имя справедливости.
>>240757261 > 1, 2 В новостных статьях. Может и пиздят. > 3 Управлять кранами в ветреную погоду - немножечко хуевая идея, нет? > 4 Не знаю, сколько они могут стоить, но и сравнивать пока не имеет смысла. Цену этой йобы пока не озвучивали. > 5 Щито? Алсо, я не только про л-и аккумы, но и в общем про развитие нормальных технологий хранения энергии. Вон там из графена что-то охуенное уже лепят.
>>240761755 >реактор не такой как у чорнобыля С каких пор у городов появились собственные реакторы? Так-то Новенькие-свеженькие твэлы достаточно безопасны.
>>240761759 3. Если изначально проектируем краны под ветреннцю погоду, то нет. 4. А что там дорогого? Сам кран и куча бетонных блоков потяжелее, а хранимая потенйиальная энергия измеряется в мегаваттах. 5. А кроме л-и перспективных направлений нет (по крайней мере в ближайщем будущем). Графеновые аккумуляторы это что-то из разряда квантовых компьютеров и колоний на марсе.
>>240762195 Ну так ведь там блоков дохуя - буквально тысячи их. Раз немного не туда поставить, два - так и до пиздеца недалеко. Сомневаюсь, что автоматика сможет магическим образом игнорить ветер.
>>240761953 Ога, а еще блоки делать не по 35 тонн, а по тыщу, и из чистого свинца - чтобы больше энергии хранить.
>>240762611 Ну то есть ты сомневаешься в этой идее только потому, что в твоей голове что-то не укладывается? А кто ты такой, чтоб оценивать новейшие инженерные проекты?
>>240762704 Новейшие инженерные проекты в моем представлении - это как раз графеновые аккумуляторы, базы на Марсах и околовечные батареи из плутония, а не кран из Skyscraper Stack.
>>240762611 Автоматика вполне может ставить их достаточно точно что-бы башня не рухнула на следующий день. А в долгосрочной перспективе ошибки не суммируются - башня ведь постоянно перибирается. >>240762613 АЭС, ГЭС и литий-ионные аккумуляторы тоже опасные, а если про высоковольтные линии вспомнить, то вообще ужас!!!
Если риск будет окупаться новыми возможностями, то будут строить
>>240762866 >Если риск будет окупаться новыми возможностями, то будут строить Как видишь, такие большие уже не строят, а те что меньше слишком маломощные чтоб они назывались "самыми пиздатыми".
>>240762867 Потому что ирл строят краны из Skyscraper Stack. Остаётся только маняфантазировать, что я увижу хоть что-то из фантастики ирл перед тем, как отправлюсь в Вальгаалу.
>>240762906 Ясен нефритовый стержень не строят, зеленая энергия не особо распостранена, а ТЭС и ГЭС такие аккумцляторы не нужны. ГЭС сама по сути им является
>>240759067 Такое уже давно работает, даже в московских энергосетях вроде как. И да, это эффективнее детских пирамидок. На ОП-пике плод больной фантазии.
Ага, а потом мне в треде рассказывают про новые технологии обработки и восстановления урана.
Вся эта хуйня - в лучшем случае прототипы единичные, с кучей нерешенных проблем, в худшем, как графе - теории и расчеты.
Погугли уж тогда про использование стекла в аккумуляторах Там тоже, что то МНОГООБЕЩАЮЩЕЕ. Только хз когда увидим этом.
Все действительно годное и действенное взлетает за годы. Опыты с литием были еще в середине прошлого века, но оно было нетехнологичное говно. Доросли только в 91 и оно за 10 лет взлетело настолько массово, насколько вообще может быть.
>>240762866 Ну нефритовый стержень знает, аноны. Сферическая башня из кирпичей в вакууме, конечно, звучит довольно неплохо, но в сравнении с остальным это какой-то пук в лужу, имхо.
>>240763053 Да КТО ТЫ ТАКОЙ чтоб такие выводы делать? В голове какие-то сравнения проводить? М? Может ты хотя бы институт закончил с техническим образованием? ММ?
>>240763051 Ну так, блять, посмотрим, когда эти вышки взлетят. Тут меня начинают говном поливать всякие ученые в говне моченые, но вангую, что это проект уровня наебов на кикстартере, только без наёба.
А почему бы тупо не сжигать мусор со свалок и вырабатывать из этого тепла энергию? Убьет двух зайцев одним выстреом - очистим свалки и уголь добывать не надо. Классно я придумал?
>>240763128 Нет, я долбоеб, у которого физики после девятого класса не было. Поэтому и спросил мнения мудрых отсталых троллей анонов. Как видишь, итт уже все физики-ядерщики России собрались, не меньше.
>>240756188 Лития мало Аккумуляторы дорогие Пиздец засирается природа при добыче Пиздец засирается природа при производстве Пиздец засирается природа при переработке В общем аккумуляторы путь в никуда
>>240752581 >У меня такое чувство, что травоядные бойцы за зелень готовы вернуть нас в каменный век Я конечно понимаю что ты толстишь, но охуенный воздух Пекина это пример того как травоядные бойцы за зелень не возвращают нас в каменный век.
>>240751946 (OP) >когда можно развивать аккумуляторы? Развивай. Пока ни у кого не получается и не получится в перспективе, запилить годные, промышленные аккумы. От того и все страдание. Алсо, таких задумок, по превращению электроэнергии в механическую и обратно - хоть жопой жуй. И с водой и с пружинками и с прочими тяжестями. Еще не один не применили, ибо слишком не эффективно. Твой, скорее всего, тоже останется на стадии концепта.
>>240751946 (OP) ну еще также учитывать ту энергию которая уходит в тепло. а также то что тросы понемногу будут изнашиватся. и самое главное что опускание блоков тоже будет ПОТРЕБЛЯТЬ энергию а не производить ее
>>240763676 Хорошо. Тогда разве энергия не будет потребляться кранами и автоматикой на захват блока, вынос его за башню и опускание в требуемом для безаварийной работы режиме?
>>240756369 На поднятие блоков будет тратиться лишняя энергия, которая должна была уйти в землю из-за недостатка потребления (проблема генераторов, зачастую генерируют больше, чем нужно). Блоки наверху будут играть роль аккумуляторов этой лишней энергии, которая будет высвобождаться спуском этим блоков когда генерации энергии на станции будет меньше, чем необходимо потребителям. Об этом ОП почему-то забыл упомянуть
>>240763806 Поэтому создаются АЭС нового типа, которые позволяют выкачивать энергию из отходов старых типов АЭС, ведь они всё ещё радиоактивные, а значит несут в себе энергию
>>240751946 (OP) гавно без задач. с тем же успехом можно понос вместо воды закачивать или заставлять людей ходить срать в большую бочку, чтобы потом слить гавно и выработать энергию на двачевание капчи.
>>240763936 >Тогда разве энергия не будет потребляться кранами и автоматикой на захват блока, вынос его за башню и опускание в требуемом для безаварийной работы режиме?
>>240763998 >не всегда. если делать по уму то может как раз сдерживать наводнения и прочие ништяки. Ну сделай. Почему-то от этой идеи отказались. Наверное потому что уже не один город затопило такими плотинами
>>240764110 >Тогда разве энергия не будет потребляться кранами и автоматикой на захват блока, вынос его за башню и опускание в требуемом для безаварийной работы режиме? Нет, не будет, ибо спуск блока будет генерировать достаточно энергии для работы аккумуляторной станции, иначе проект бы вообще не рассматривался
>>240751946 (OP) Вот бы энергию молний запасать научиться. Она ебашит в один миг и никакой аккумулятор не успевает зарядиться. Помню, был проект по перегону её в кинетическую - разгону ударом молнии здоровенных тяжёлых дисков. Интересно, насколько это эффективно, насколько полно можно перенести разряд в кинетический импульс. А потом уже этими дисками блоки поднимать - любо-дорого посмотреть.
Нет там никакого "основного источника". Ночью, когда электроэнергия дешёвая, воду закачивают насосом из низкорасположенного водоёма в высоко расположенное водохранилище. Днём, когда электроэнергия дорогая, вода течёт обратно под силой собственной тяжести и вращает турбину. Всё.
>>240752581 Так а чем тебе каменный век не нравится? Жить среди лесов и полей, в домах из натуральных материалов? В чистоте и свободе. Со всеми необходимыми благами цивилизации вроде медицины, достатка продуктов питания, культуры. Рай же.
>>240764870 Блин, вот им реально есть смысл ставить опреснительные станции и конвертировать энергию в чистую воду. У них там как раз пустыни, могут заняться их озеленением.
>>240763256 Ага, на фильтры ещё тратиться, мусор сортировать, а может ещё и раздельные мусорки по россии расставить? Так скоро и в жопы долбиться начнем.
>>240764903 Ну и прекрасно там всё объяснено. Или ты хочешь подробную пдфку со всеми техническими расчётами, которые вёл главный инженер? Ну много смех, это же не опенсорс проект, а такую инфу дают как минимум главным акционерам и то если это в контракте прописано
>>240751946 (OP) >3. Никого не ебет, что автоматика не сможет нормально работать при ветре? Это устройство по сути башенный кран. Автоматика защиты от ветра будет применятся с тех же кранов. >5. Потеря ОХУЕВШЕГО количества энергии через трение. Да потери будут ощутимы. На то же горизонтальное перемещение. Не вся высота будет использоваться, так как блоки будут ложится на блоки. Потери в электрических машинах, потери от трения троса об блоки, при наматывании на барабан.
В тех масштабах в каких хотят накапливать электроэнергию материалы аккумуляторы закончатся. Тот же литий.
Запасание потенциальной энергии, потому что электросеть не умеет хранить электричество, а аккумуляторы в разы дороже в производстве и обслуживании, чем гора бетонных блоков и электромотор. Если ты после объяснения всё ещё не понял зачем, можешь закрывать тред, ты даун.
>>240764621 Пиздец, это троллинг или рыночек порешал и все реально так и работает? Я уже ни во что не верю когда покупка готового собранного пк-решения стала дешевле чем закупка отдельных комплектующих и самостоятельная сборка из-за видеокарты майнеры ебучие
>>240766646 Вода испаряется, уходит в почву, для неё нужно рыть огромные по площади водохранилища, плюс не везде она есть. Я буквально недавно был на лекции по этой теме. Чел, крутой учёный, руководоитель одного из российских нии, утверждал, что будущее за электролизом водорода с последующей его пернработкой в энергию водородными элементами.
1. Это просто красивый проект 2. Довольно логичный. Это не замена батарейкам, это замена гидроаккумуляции и подобным решениям. Гугл ит. 3. Оп тупой нефритовый стержень.
>>240751946 (OP) Суть не в попытке наёба законов физики, а в банальной разнице цены. Условно, ночью у тебя кВт стоит 1 юань, днём 2 рубля - запасаешь энергию на 100 рублей ночью, продаешь днём за 200, и -50 тратишь на обслуживание 50 рублей остаётся в кармане ??? Profit!
И даже если между "ночью" и "днём" пройдёт несколько десятков лет, запасенная энергия никуда не денется. Смекаешь?
>>240759192 > Ядерная - не дешевле, но опаснее и не возможен в массовом использовании из-за конечности Хуйню несёшь. Самая дешёвая и зелёная энергия. Накопал уран из ркдника, обогатил, заправил и обеспечил электричеством целую область на 100 лет вперёд, если не строить на сейсмоопасной залупе как япошки и не проводить йобатесты к первомаю как совки, то самый безопасный и дешёвый способ добывать электричество. Отработанные сырье можно повторно обогащать(выскребать все до последнего атома) или на всякие рад.источники для медицины/институтов пускать.
>>240759192 >но опаснее Не опаснее если руки прямые. Если АЭС не бомбанет (а бомбануть оно может или по причине кривых рук, или по причине диверсиии), то будет экологичнее любых других источников энергии, поскольку выделяет в окружающую среду только водяной пар.
Кстати, эта вот хуйня с дневным пиком потребления может скоро закончится. Когда количество электромобилей сравняется с обычными ДВС, все по ночам аккумуляторы будут заряжать, а на это энергии еще больше, чем днем может уходить.
>>240768329 Бетон состоит из атомов. Атомы постоянно движутся. В башне дохуя бетона. Следовательно, дохуя атомов. При достижении критической массы бетон начинает давать энергию. Чтобы не ебануло, краны периодически разбирают башню.
>>240766793 Так норм решение же, ночью в сети энергии больше чем ее тратят и если ее не тратить, то это будет впустую потраченная энергия, днем же энергии может не хватать,
аэс давно списали в утиль. очень дорого. вероятность аварии перекрывает все возможные плюсы. ветряки и солнце легко масштабируются и не зависят от цен на топливо. там главная пробелма как раз в накоплении, и эту проблему и пытается решить вот эта башня. и в ней ничего принципиально нового нет, но она эстетически интересна.
>>240769227 И че? Если у меня есть энергия, которую некуда щас тратить, хули бы не поподнимать, чтобы потом часть ее "вернуть", когда понадобится? И нет у меня нахуй никаких гирь и моторчиков.
>>240769506 Ну так я им ее буду порциями по ночам выдавать, а они ее будут в таких вот башнях потом у себя сохранять. Иш какой хитрый! Сам хохол небось?
>>240769908 У тя башня лопнет. Там давление будет ёбовое. Блоки тоже лопнут и кран погнется. А воду закачивают в природные ямы, только отдача говно и оно того не стоит.
>>240751946 (OP) Почитай сопромат, простой Иван город Тверь. Вычисли эпюр такого блока, башенного крана и сопротивление ветру и эрозии почв всей конструкции. Также сосчитай КПД, а потом уже будем рассуждать
>>240769908 >Преимуществами ТАЭС перед ГАЭС являются возможность их размещения в любом удобном месте, они занимают в пять раз меньшую площадь при равной мощности, безопасность конструкции.
>>240769966 Ну две ямы, одна выше другой и по принципу сообщающихся сосудов перекачивать. Отдача говно, но это роли не играет, такую хуйню нужно использовать, как запасание излишков энергии. А потом в час пик сжигать запас.
>позволяет создавать промышленные накопители емкостью от 300 МВт·ч. Что опять же ни о чем. 1 ядблок 1188 МВт выдает. А теперь докинь потери, обслуживание и прочее. Хуита.
>>240770385 Иногда лучше получать, чем сосать. Зачем хранить, если можно производить сколько нужно? Тем более всё равно проблема с генерацией, а не с излишками.
>>240770385 Нет, я сравниваю один пиздёж с другим пиздежом.
>>240770399 Суть в том, что лишней энергии просто нет. Есть недостаток энергии в определённые часы, который неплохо бы запасти каким-то образом. Вот обслуживание да, может свести на нет все плюсы, но дело в том, что две бочки воды, насос и турбина не требуют какого-то йоба-обслуживания. В отличие от системы блоков лего.
Короче, всё хуйня. Надо давать электричество в кредит, заёмщики будут возращать его с процентами. А так как заёмщиков много, они берут в разное время и на разные сроки, то возврат долга будет равномерно размазан на ближайшие годы. Запасать даже не нужно.
>>240768297 >если руки прямые. У 90% человечества руки кривые. У ВСЕХ оставшихся они прямые ровно до того момента как они протупят и скриворучат.
>диверсиии This.
Все в рот ебали, строить АЭС именно по этой причине, не все имеют такую огромную территорию как раха, китай и индусы, что бы ее можно было всрать. Не все имеют столь низкую стоимость человеческой жизни.
Представь, если ебанет не в совке, а гермахе какой? Они же заебутся разгребать. Ради чего? Выигрышь не какой то пиздец безумный, что бы внезапно мочь всрать десятки процентов территории своей страны.
>>240770528 Вообще-то оно до сих пор в куче и даже гунны всё никак не отделятся.
>>240770604 >Есть недостаток энергии в определённые часы Вот только земля то вертится. И когда у тебя ночь, где-то в другом конце день. Если бы не резиновое хуйло, то гоняй даже гейропа- нихония, достаточно разницы.
>>240770722 Можно. Реактор да, дергать не вариант и он выгоден на 102% мощности. Но вот газовые, верти как хочешь. И даже угольные. А на них более половины генерации сейчас. Проблем нет с регулировкой мощности.
>>240771068 Уже никак. Проебали все сети, которые с совка стоят и не чинятся. А с ростом мощи надо было новые строить. Сейчас тупо ограничивают мощность ценами. А рост электрокорыт всё выпалит к хуям.
>При этом завися от кого-то Ты и так во всем зависишь от всех.
>>240770898 Технически может и в куче, т.е. рубильники на подстанция фактически остались, но сейчас нельзя просто так взять и перенаправить энергию на пару часов откуда-нибудь из Забайкалья на западную Сибирь. Политика запрещает. И фактически у нас сейчас несколько несвязанных областей.
>>240770898 >И когда у тебя ночь, где-то в другом конце день. Только вот за границей электричество оплачивается в долларах, а в родной стране в рублях. Ахахаха, режьте провода, в этих хрущах больше никогда не будет электрики! Что? Какая индукция? Какие токи фуко?
>>240771215 Ну и нахуя мне лишний раз завязывать свою энергетику на поставках от плешивых поехавших ублюдков? Любое гос-во в идеале хочет у себя все генерировать и аккумулировать.
>>240771245 Всё перенаправляют, просто уже придрочились с перетоками и по планам поддерживают. Вот есть наногэс, так она не всегда работает, а в определенное время, чтобы в тему. А иногда на город всё идет, потому что нет генерации. И так вся сеть.
>>240771323 Переток это не продажа. Ты днем даешь 100500квт туда, они в свой день отдают их обратно. Но нужна разница типа гейропа - нихония или вся параша. Но параша в резину стремится и всё проебали.
>>240771407 >в идеале хочет у себя все генерировать и аккумулировать. В параше дохуя территории. Строй аэс, продавай свет. Это выгоднее, чем в кубики играть.
>>240770898 >Можно. Реактор да, дергать не вариант и он выгоден на 102% мощности. Но вот газовые, верти как хочешь. И даже угольные. А на них более половины генерации сейчас. Проблем нет с регулировкой мощности. Да, а эти дебилы на электростанциях сидят с квадратными ебалами, по сторонам торгуют, вместо проёбов не могут выработку подвкрутить.
Что-то на уровне "если ты бездомный, то просто купи дом".
>>240771606 Остальным нечем генерировать. Ветряки хуита. Соларки до сих пор не окупаются. Это не говоря о зеленой херне при производстве всего этого говна.
>>240771575 Ну да, строй генераторы, а не башни из говна.
>>240771745 Честно говоря, я не знаю. Понятно, конечно, что сложное. Но ведь то, что оп показывает, тоже не простое. Не представляю, насколько у этих подходов отличается эффективность при разной сложности конструкции и эксплуатации. Обслуживать краны, очевидно, гораздо проще. Но плотность запасённой энергии у супермаховика может быть совершенно другая.
>>240770830 >У 90% человечества руки кривые. >У ВСЕХ оставшихся они прямые ровно до того момента как они протупят и скриворучат. По этому есть такая вещь как автоматизация. Людям остаётся только периодически следить за тем чтобы автоматика не тупила.
>Представь, если ебанет не в совке, а гермахе какой? Пускай тогда у нас строют или заказывают. Ну или пусть ебутся с ветряками.
>>240763346 > это пример того как травоядные бойцы за зелень не возвращают нас в каменный век. Ага ага это как раз пример как травоядные бойцы умеют подгибать ситуацию под себя и присваивать чужие вещи. Председатель Xi собственно свой детородный петухдилдо ложил на твоих травоядных бойцов и лишь когда, статистика по китайцам стала огромной, лишь тогда бюрократическая машина кпк развернулась и заработала по другому. До этого на повизгивания болезных никто даже не смотрел. Кстати воздух в Пекине и коричневая Янцзы это пример того как на зелёных ложат нефритовый стержень все кому не лень, как бы намекает об полезности их потугов. Иди пингвинов отмывай, ты не на тот уровень залез.
>>240764907 > Ну так мы только вредные пердушки вроде ДВС запретим и мясоедов, а все полезные вещи - куда денутся? Рассосутся со временем. То что не нужно или не используется со временем отпадает и забывается. Зелёные петушки желая жить в гармонии с природой забывают что у природы нет гармонии. Либо ты, либо тебя. Либо приспособился либо вымер. Вымерло на земле кстати столько видов, сколько человек не истреблял и никогда не истребит, да до природы ему как до луны раком. Уметь приспосабливаться это конечно хорошо, но вот недостаточно для человека. Человек всегда отличался тем, что умкл приспосабливать окружающий мир под себя, благодаря интеллекту. Зелёные петушки предлагают нам перестать пользоваться этой возможностью в угоду якобы экологии. Вот только они забывают, что сами живут за счёт материнской цивилизации. У них есть возможность жить в иной парадигме, в гармонии с природой и с собой, благодаря тому что быдло вынуждено жить в иной парадигме, где нужно вьебывать за копейку чтоб выжить и жизни другой, это быдло никто не научил. А если человек перестанет приспосабливать мир под себя, прагматично добиваясь своих целей любыми методами без оглядки на последствия, то и человечества по сути не станет. Мы сраные приматы очень быстро вымрем благодаря эпидемиям катаклизмам и войнам. Пару ссаных казней египетских и весь к хуям погрузился в хаос, аж писать разучились. Это цена жизни в гармонии с природой. У человечества нет иного пути кроме как постоянного освоения окружающего мира и переделывания его под себя. Да мы засрем планету и сдохнем. Но если не сделаем этого то сдохнем ещё раньше. Выхода нет и процесс уже идёт и благодаря воле миллиардов его не остановить.
>>240751946 (OP) А в чем смысл? Как это работает? Зачем? Нахуя? Типа кидать 35тонный блок бетона сверху на пьезу? Или што? Как блять из этой хуйни извлечь электричество то?
>>240776827 В какой-то момент есть излишек энергии, берут груз, поднимают краном на верхотуру. Тратят эту энергию, подавая её на мотор, который крутит катушу, наматывая на неё трос. Но груз оказывается на верхотуре. Когда нужна энергия, берут груз краном, снимают с верхотуры. При этом трос разматывается с катуши и крутит, грубо говоря, генератор, вырабатывающий токъ. При этом часть затраченной энергии возвращается. А с пьезой это, конечно, сильно.
>>240766288 Два чаю, простой Иван город Тверь. Весь тред толстота сплошная. Вот у меня в некробэхе аккум есть, его генератор заряжает, потом аккум крутит стартер. А если я кирпич под капот положу, хули там будет заряжаться? Долбоебы блять готовы верить в любое говго которое вам моченые затирают. Поссал на вас.
>>240751946 (OP) Не понял в чём проблема. Да, кпд у этой поеботы будет хуёвый, но эта хуйня дёшево стоит, и не разряжается со временем в отличии от тех же аккумуляторов. Возврат энергии - блок будет сбрасываться вниз, разматывая верёвкой ротор генератора. Это проект, но если заработает - будет охуенно же.
>>240779028 >>240779127 Ну, я выше уже выразил скепсис, книжку Гулиа привёл. Именно детско-юношескую. Он там рассматривает разные способы накопления энергии от вот таких способов до "рекуператоров". Электрические аккумуляторы и конденсаторы тоже рассматривает. Правда, в те времена не было литиевых аккумуляторов и ионисторов. Но и те и другие весьма дороги. Если с моим описанием технологии не согласен, то вот оно отсюда https://366solutions.com/14-/01-/2021/136-gravity-based-energy-storage-system/ When a solar farm produces extra electricity during the day, giant robotic cranes use that energy to lift and stack thousands of 38.5 ton (35 tonne) blocks into a tower as high as 500 ft. (152 m) the bricks storing energy through the elevation gain. When the sun isn’t shining or the wind is not blowing, software tells the system to lower the bricks, the weight of which will drive generators as the crane plucks them off the tower and lowers them to the ground, so sending electricity back into the grid.
>>240751946 (OP) Называется гравитационный аккумулятор и вместо бетонных блоков качают воду в резервуар, а днем работает как плотина и вырабатывает энергию.
>>240751946 (OP) Так цель не КПД же, а долгосрочное хранение энергии. Вон, маховики же работали в начале века с той же целью, и нормально. А они теряют энергию со временем. Такая башня не теряет.
>>240771816 >Ветряки хуита. Соларки до сих пор не окупаются Тыскозал? Солнечные панели сейчас почти ноль по обслуживанию стоят, главная проблема - потерянный потенциал земли, им места надо дохуя.
>>240763921 Только вот до них надо бы 4 поколение обычных реакторов довести, а подвижек там 0. Потому что не в ту сторону науку качали, а от 3,5 поколения толку нет. Где мои реакторы на расплавах солей, а?
>>240774055 >По этому есть такая вещь как автоматизация. Людям остаётся только периодически следить за тем чтобы автоматика не тупила. На АЭС деградирует и не работает как следствие. Потому что радиация любит делать всякие страшные ебаки с кремнием.
Калининградский школьник изобрел гравитационную батарею для ветровых энергоустановок
Москва. 27 ноября. INTERFAX.RU - Калининградский школьник сделал изобретение, которое позволит ветрогенераторам работать даже при полном штиле, сообщили "Интерфаксу" в региональном центре по атомной энергии.
Свою работу ученик 10-го класса "Школы будущего" Артем Шумилов представил на III выставке инновационных разработок Калининградского государственного технического университета. Как сообщают в центре, его изобретение исправляет недоработки ведущих инженеров мира.
Как рассказал сам школьник, у современных ветрогенераторов есть два существенных недостатка. Первый - это зависимость от ветра, второй - химические аккумуляторы, собирающие вырабатываемую электроэнергию.
"С помощью силы земного притяжения я взялся исправить оба, и получилось, на мой взгляд, неплохо. Простейшая доработка практически любого "ветряка" позволит забыть об этих проблемах", - сказал десятиклассник.
Вместо химического аккумулятора школьник предложил использовать "механическую гравитационную батарею": когда ветер дует, груз поднимается вверх, запасаясь потенциальной энергией. Когда же ветра нет - "батарея" опускается вниз, вырабатывая при этом электричество.
Массу груза и высоту его подъема можно регулировать, а вся конструкция помещается под землю, что позволяет обеспечить множество домохозяйств электричеством.
Молодой изобретатель планирует реализовать свою идею на практике. Для начала он оснастит изобретенной им конструкцией школьный ветрогенератор - на это уже получено разрешение учебного заведения. Затем школьник намерен отправиться на поиски инвесторов. Ученые из университета также посоветовали ему позаботиться об авторских правах.
>>240757048 Это называется "гидроаккумулирующие станции". Идея работоспособная, но скорее для того, чтобы гасить суточные пики производства/потребления при прогнозируемой генерации по типу мирного атома. Если говорить про зелёную энергетику, то там проблема в том, что зелёная генерация непредсказуема, то есть вполне может быть ситуация, когда в резервуаре вода закончилась, так как уже месяц облачно и полный штиль.
Давно уже электрическую энергию хранят в виде потенциальной. Только раскручивают генератор на магнитной подушке в вакууме. Чтоб потерь не было. Супермаховик вроде. Ну а так да, батареи ваши Li Ion - говно пока что.
Кстати, мне до этого в голову не приходило, но можно ведь тратить излишек энергии на гидролиз. Он изначально не требует много электричества, а с такими большими излишками можно будет за ночь надоить дохуя и больше водорода.
Сейчас без толстоты. Вот выше писали, мол проектировать краны спецом для ветреной погоды. Как вы себе представляете, что эта огромная ебанина с шестью стрелами на одной тонкой ножке может быть устойчивой? Да хоть ты из титана её сделай - эти краны будут действовать как парус.
Плюс погуглил, какой ветер считается критическим для кранов. При 10м/с строители уже не рискуют оперировать. А эта йоба высотой под 100м будет пытаться постоянно поднимать и опускать блоки по 35 тонн. Тросы будут болтаться на ветру, как гитарные струны, и никакая охуевшая супер-программа, которую может написать каждый даун, нихуя с этим не сделает.
>>240751946 (OP) >Где я не прав? В том, что другие виды хранения энергии тоже неэффективны. А их цена даёт прикурить что ветрякам, что этому. >3. Никого не ебет, что автоматика не сможет нормально работать при ветре? Эти ёбы еще предлагают строить возле ветряков, так что я ничего не придумываю. Это не должно быть проблемой. В зависимости от параметров можно либо пренебрегать ветром, либо автоматически корректировать позицию крана.
>>240751946 (OP) Просто автор не знал о ГАЭС, которые еще в 19 веке строили. У травоядных климатических шизиков в целом огромные проблемы с самосознанием и анализом реальности в которой они живут. Бывает, хуле.
>>240771984 Бля, чет я забыл про тред. Кароче, я говорю о том, что они готовы вкладываться десятилетиями в поиск решения проблемы энергозависимости. А покупать у кого-то протекшего карлика - вынужденная временная мера, и при первой возможности от нее откажутся.
>>240795704 С чего она будет ПОСТОЯННО это делать? Ты ебнутый? Плохой прогноз? Переводят ее в режим флюгера и все. А уж если она уже блоками заставлена, то поебать ваще.