Ее бы не было. Швятой Запад в лице Гитлера или Англосаксов порвал бы Россию и солью землю посыпал. А потом поставил бы памятник в честь невинно убиенных славян и осудил бы это спустя 100 лет.
Каких немцев? В прибалтике? Или волжских? Николай 2 кстати хотел всех волжских немцев развернуть обратно в германию, ему членин помешал.
Если союз справился с индустриализацией путём закупки заводов на западе под ключ - почему этого не смогла бы сделать РИ?
Если союз побежил в войне, почему бы этого не смогла сделать РИ? У неё были генералы которые не соснули бы в 41 году и не съебали бы к Москве
Фашистской. Ситуация начала 20-го века могла привести ко власти только радикалов - левых или правых. Ни одна умеренная сила не смогла бы решить в приемлемые сроки перезревшие общественные проблемы, а значит выбор был между Лениным и абстрактным Корниловым (с идеологической накачкой Ильина).
Я всё думаю, насколько англо-саксы с французами опередили всё славянобыдло и немцепидоров - они уже давно имели все те преобразования которые были нужны, а немцы с русскими как пубертатные подростки охуели скинув манярхию - НАМ НАДА ЖИТЬ ТАК???!!!!!
>Если союз справился с индустриализацией путём закупки заводов на западе под ключ - почему этого не смогла бы сделать РИ?
Потому что СССР производил индустриализацию за счёт коллективизации крестьян. Колхоз, трудодни, жёсткие закупочные цены, расстрелы кулаков и прочие прелести жизни. В РИ такое в принципе было бы невозможно.
Охуительные истории, да, Крестьяне всё стоили
Не немецкие и американские рабочие по проектам немецких и американских инженеров, не нихуя.
Если интересно погрузиться в вопрос, то советую читать Валлерстайна и Арриги, очень хорошо объясняется как одни и те же процессы по разному протекали в центре и полупериферии.
Но ведь РИ и Второй рейх не были перифириями и полуперифериями
Это был центр, пусть и недоразвитый по сравнению с Францией, США и Англией, но не полупериферия.
юань был бы резервной валютой как и доллар, евро, франк и тд. В ответ на пандемию коронавируса власти бы раздали каждому жителю России по 2к долларов в рублёвом эквиваленте и это не вызвало бы инфляцию.
>Если союз побежил в войне, почему бы этого не смогла сделать РИ? У неё были генералы которые не соснули бы в 41 году и не съебали бы к Москве
Ага, кавалерией бы танки затоптали. Офицеры РИ в ПМВ отказывались изучать технические новшества, была цитата, но я ее пробела. Они бухали вместо этого. Так что Гитлар порвал бы царя как тузик грелку.
Ты читать умеешь? Не "руками крестьян", а "за счёт крестьян". Чтобы нанять инженера и купить завод, нужны деньги. Чтобы их получить, нужно что-то продать, в случае СССР - зерно. Чем меньше издержки на производство зерна, тем больше денег, а значит - больше заводов. Колхоз даёт наименьшие издержки по сравнению с единоличниками или середняками.
> Офицеры РИ в ПМВ отказывались изучать технические новшества, была цитата, но я ее пробела. Они бухали вместо этого.
Познания в истории уровня сельдь
Выебанной в сраку третьим рейхом, потому что без революции индустриализация страны началась бы нефритовый стержень знает когда, если вообще началась.
Какой нахуй гитлер, задавили бы его с Англией на раз два.
>почему этого не смогла бы сделать РИ?
Потому что ей нахуй это было не нужно. Царские министры воровали деньги, капиталисты кабанчики пилили на подрядах, знать бесилась с жиру. Все было в точности как сейчас.
>производил индустриализацию за счёт коллективизации крестьян
Ты бы в терминах разобрался для начала.
>Познания в истории уровня сельдь
Отрицание пошло.
РИ в 20м веке была буквально страной третьего мира по нынешним меркам.
>Какой нахуй гитлер, задавили бы его с Англией на раз два.
Ты тролишь? Англия вообще на островах всю войну просидела.
Отрицание чего? Ты же даже цитату не предоставила, так как проебала
Что мне отрицать, ебанашка? Твой безпруфный пропук?
Есть че сказать?
РИ была крупнейшим экспортером зерна и без всяких колхозов
Допускаю, что РИ нихуя бы не дали ни станков, ни денег на индустриализацию, пришлось бы опять ПРЕВОЗМОГАТЬ за счёт крестьян. Так или иначе пришли бы к тому, к чему пришёл совок. Возможно, мягче.
А вообще, всё так или иначе свелось бы к тому, что противоречия внутри страны, накопленный кризис бы выплеснулся в белые победили, коммуняки просрали масштабные реформы, и империя трансформировалась бы в что-нибудь вроде смеси совка и британии.
>РИ в 20м веке была буквально страной третьего мира по нынешним меркам.
>по нынешним меркам.
Бля ну не позорься.
Она была пускай и бедной, но страной первого мира.
Уровень жизни не при чём, имеется ввиду политический и экономический, военный вес. Тем более тогда все примерно дерьмово жили, если средний житель французской глубинки конечно жил заметно лучше русского крестьянина, это не значит что он жил хорошо, он всё равно был очень беден.
Тогда зачем ты устроил это кривляние? Тебе 14? Или ты утверждаешь, что армия РИ была современной и двигалась в ногу со временем?
Да и руками тоже, рабочие бывшие крестьяне.
А что мешало РИ сократить добычу зерна в пользу индустриализации?
> Чтобы их получить, нужно что-то продать, в случае СССР - зерно.
А теперь гуглим статьи экспорта СССР в 30-х годах. И оказывается, что пшеницы вывозилось аж 2-3 процента от собранного урожая. Самим жрать нечего было.
Нет, и РИ, и Германия были полуперфиями, которые очень старательно пытались вскочить в последний вагон центра.
Россия была чудовищно близка, но поражение в Русско-японской войне отбросило её очень далеко. В случае победы, имея колонии в Корее и более широкое присутствие в Китае, а так же отсутствие связанных с поражением финансовых проблем и Первой русской революции, РИ не нуждалась бы в огромных инвестициях со стороны европейских стран, а значит, не попадала бы в финансовую зависимость от них.
Германия в свою очередь действительно на короткий период полноценно вошла в состав центра, особенно после подавления восстания ихэтуаней и обретения порта в Китае, но к началу ПМВ там стало банально тесно и лишних едоков следовало отстранить от пирога. Как ты знаешь, Германия с треском вылетела из-за стола по итогам четырёхлетней мясорубки.
Была бы РИ, а в настоящее время возможно было бы конституционное монархия (царь есть, но абсолютной властью не имеет, функциональная власть - парламент, вместо президентов - премьер-министр)
Африка, Иран, Бисмарк англичане ёбнули.
Против Гитлара не поперли
Кривляешься ты, выдумывая хуйню на ходу, которую сама же не можешь подтвердить.
>Или ты утверждаешь, что армия РИ была современной и двигалась в ногу со временем?
Нормальная армия была, танчиков не было, англичане поставляли но их и у немцев не было, они смогли высрать что то там только около 18-ти коробок на колёсах в которых солдаты от удушья помирали и были посмешищем для англичан. Укомплектованы солдаты были примерно одинаково, разрыв был меньше чем между советским и немецким солдатом например, особенно если брать первые годы вмв. Ну и армия не проебала в первые месяцы войны все полимеры и не съебалась к Петербургу, немцы прорваться смогли только когда революционная суматоха началась и армия разложилась, напомнить как совок проебался в 41 СО ВСЕЙ своей танковой МОЩЬЮ и авиацией в которые несколько раз немецкие силы превосходили?
@
ВОЗ ПШЕНА КАЖДОМУ ПОДПИСАВШЕМУСЯ
Аргентина с населением в 5 млн человек имела почти такой же экспорт. Однако, вопрос не в том, кто сколько экспортировал, вопрос в чьи руки шёл доход от экспорта. В СССР это было государство, нацеленное на постройку тяжелой промышленности. В РИ таких сил не было.
Как же меня заебали маняальтернативные историки. нефритовый стержень его знает что бы произошло. А всякие манятеортеики с ютуба внушают сосницким что было бы вот так и иначе никак.
Алло, маня. Февральская революция, временное правительство, что-нибудь слышал о таком? Николашку свергло и монархию упразднило окружение этого самого Николашки, без всякой помощи большевиков.
Вообще то в февральской революции большевики принимали участия и Ленин этого не отрицал
Для справки, доход одного на одного работающего в РИ на 1913й год составлял 81% от дохода работающего в Англии в конце XVII века.
Я уж не говорю про то, что в деревнях, где жило больше 80% населения, по большей части имели место натурально докапиталистические условия.
Страна первого мира, ага. То шо там догоняли и перегоняли запад по производству угля, нефти, пшеницы и гречи с хуйцами - это буквально не аргумент на фоне общей картины.
Ты ещё скажи, что Михаил Александрович скрытый большевик был. Почитай ро отречение царя. Кто там был и кто что ему говорил, а потом найди мне хоть одного не то что большевика, но хотя-бы левого\выходца из народа в той кодле, что царю советы давала.
Да, брат, конечно. Зерно, лес да нефть.
>Ну и армия не проебала в первые месяцы войны все полимеры
Танненберг?
>и не съебалась к Петербургу
Великое отступление назвали Великим просто так?
Если бы не случилось февральской революции, то война закончилась бы в 1917 году и Россия не допустила бы таких грабительских контрибуций. Германия остаётся монархией и никакой ВМВ не будет.
Если бы Членин проиграл в гражданской войне или если бы его вообще не было?
Между тем, ОП сформулировал тему треда как "если бы не Ленин". А это вопрос, кардинально отличный от "если бы не революция". Революция-то - не эксклюзивно большевистская затея.
Членинская революция
Слева и без Ленина было полно выдающихся личностей. Не большевики, так меньшевики.
Развалившийся на несколько банановых республик. Временное правительство это был позалупный творожок и после оконьчания пмв их бы англичанка выебла.
Ты тут забываешь, что крестьяни массово валили в город. Т.е в рашке шли нормальные кап. процессы. Это людоед стали начал паспорта отбирать.
>Кривляешься ты, выдумывая хуйню на ходу, которую сама же не можешь подтвердить.
Я признала, что пруфов нет, однако их отсутствие не означает, что ты автоматом прав, а я нет. И твое хамство очков тебе не добавляет. Еще раз - РИ была просвещенной в тех. плане?
>знающими историю анонами
По видосам Вестника Дури и Сесина?
правильно ибо хохлам надо жить по хуторам в городе им не место
>Страна первого мира, ага. То шо там догоняли и перегоняли запад по производству угля, нефти, пшеницы и гречи с хуйцами - это буквально не аргумент на фоне общей картины.
А теперь сравни с любой неевропейской страной того времени и охуей. В Африке и Азии были современные города, университеты, жд дороги?
>по большей части имели место натурально докапиталистические условия.
Как и везде?
>США
До пмв всратые поедатели фасоли.
Если Ленин не отдавал приказа убивать Романовых, то он действовал вполне конструктивно. Пытался сохранить целостность страны под властью партии.
>Я признала, что пруфов нет, однако их отсутствие не означает, что ты автоматом прав, а я нет.
Нет, это сводит все твои утверждения в ноль, они ничего не стоят без пруфов. Тут уже даже не важно прав конкретно я или нет, ты просто не подтверждаешь свою пиздаболию ничем и всё. Я даже могу ничего не писать в ответ.
>фантазёрами про то, КАКУЮ СТРАНУ МЫ ПОТЕРЯЛИ, и знающими историю анонами, тщетно пытающимися объяснить им, в какой глубокой жопе находилась эта страна накануне революций.
Так спор идет о том какой она была, а не о том, какой могла быть.
учи историю царя не ленин и не большевики грохнули
>крестьяни
НЕ
Очень аргументированно, еще и на капслок перешел.
>>241286400
>Нет, это сводит все твои утверждения в ноль, они ничего не стоят без пруфов.
Это уловка, а ты демагог. Ты не доказал что армия РИ была современной, а не могу доказать обратного, мы в равном положении. Если я не смогла привести ту цитату, ты правым не становишься.
>Я даже могу ничего не писать в ответ.
Можешь. Приведи кол-во танков, самолетов, радиочастей.
Лол. Хоть немножко читни по теме, блять. Там тупо всю интеллигенцию под ноль. Остались лишь угодные партии. А угодные партии это в 99% случаев – либо романтики, которые окромя строчить высокопарные фразы ни на что более неспособны, либо распиздяи с тремя классами церковно-приходской. Сука, да термин "ликбез" знаешь когда возник? Когда ВНЕЗАПНО обнаружили, что хуева туча "рулевых" на местах НЕ УМЕЮТ ЧИТАТЬ. Послереволюционный совок – торжество быдла. Торжество пьяных сапожников. Из грязи в князи ИРЛ. Естественно, что такой сброд мог только бараками страну засрать.
>ИТТ драка между фантазёрами про то, КАКУЮ СТРАНУ МЫ ПОТЕРЯЛИ
А что, разве не так?
Нельзя сказать, что в РИ элита была действительно элитой и лучшими умами
Но совок блять привёл к власти просто конченых ублюдков, причём привёл их накрепко и надолго.
И то что у вас есть сейчас — это заслуга совка
>Нельзя сказать, что в РИ элита была действительно элитой и лучшими умами
Можно. Люди были умные, интеллигентные и образованные, реально патриоты своей страны.
Тут нужно вспомнить, что кроме Ленина были всякие свердловы, троцкие, савинковы и прочие.
Поэтому возможно отсутствие Ленина было некритично. А может и критично.
Трудно сказать.
Но мне кажется ты хотел знать, какой могла бы быть Россия без захвата власти большевиками?
Хорошо.
В каком случае Октябрьской революции могло бы не быть?
В первом - когда царь николашка был бы просто адекватным человеком, слушающим других, а не безвольным хуйлом, помешанным на Аликс. Возможно тогда бы Витте, Дурново, Столыпин - смогли бы справится.
Во втором - когда после февраля временное правительство не творило хуйни своими законами.
В третьем - когда власть в российской империи, после февральской революции, перешла бы в руки военного диктатора. Например генерала Корнилова.
Как видишь это три разных случая и их нужно разбирать по отдельности.
Но чего бы точно не было?
Не было бы Брест литовского мира.
Были бы репарации от Германии.
Вместо территориальных потерь были бы наоборот приобретения.
Не было бы гражданской войны.
Такие же орки
Пиздец ты хлебушек. Не знать что в РИ без всякого красного террора были охуительные темпы индустриализации. До чего совкомрази мозги промывают людям.
> маленькая Корея
> колония
> ЭТО РЕШИТ ВСЕ ФИНАНСОВЫЕ ПРОБЛЕМЫ ИМПЕРИИ
Жаль тебя простой Иван город Тверь. Правда считаешь, что царская элита недалеко ушла от современной, т. е. наоборот?
По поводу Ермолова - тогда британцы и не такое в Юго-Восточной Азии вытворяли, а немцы и французы в Африке.
Её бы раздербанили самопровозглашенные цивилизованные страны.
>когда царь николашка был бы просто адекватным человеком, слушающим других, а не безвольным хуйлом
>слушающим других
>а не безвольным хуйлом
Ты от николашки Рос
- Как вы оцениваете деятельность генерала Ермолова?
- Как недостаточную.
Ты от николашки Ростова?*
Жили бы в говне, как и в империи.
Да да, он не умел слушать других, принимал точку зрения того, кто докладывал ему последним, был подкаблучником, игнорировал доклады о реальном положении дел.
Безвольное хуйло как есть.
Но у тебя, тупого пидора, видимо слушать других=слушаться.
Видимо ты слишком пиздюк и не можешь различить эти слова и их значения.
https://www.gazeta.ru/politics/2020/09/14_a_13251163.shtml
Ну и англичане и их действия против коренного населения в Австралии.
>игнорировал доклады о реальном положении дел.
Это когда генералы скрывали от него события в Петрограде?
> довел страну до того, что генералы уже царя не в нефритовый стержень ни ставят
А толку ему было говорить? Блаженный дурачок же.
Он с момента своего восхождения на престол творил хуйню.
К моменту отречения николашки, за него вписался только один генерал, с помощью телеграммы, и то возможно потому что неправильно понял ситуацию. Хан Нахичеванский.
>А толку ему было говорить?
В город вводится полк и восстание подавляется. Всё.
>Он с момента своего восхождения на престол творил хуйню
Например?
Это уже когда гитлер расфармился, когда он вместе со сталиным гангнул польшу. Была бы РИ еще, нефритовый стержень бы такая хуйня была. нефритовый стержень бы англия закрывала глаза на всю хуйню, когда он там аншлюзы свои мутил и захватывал страны. Попробовал бы он ебнуть францию, если бы не коммунистический строй, который хотел потом ослабленных противников ебнуть и распространить свою революцию ебаную.
Пиздец, с такими представлениями иди спи, школота. Полк у него блять вводится в город. Иди читай как Корнилов хотел ввести войска в Петербург и как у него это получилось.
> например
Дохуя. Спонсирования постройки царь танка ещё безобидная хуйня. А вот занятие должности главкома, не разбираясь в командовании войсками, посреди войны? Золотой стандарт? Втягивание России в русско японскую, когда ее можно было избежать?
Дохуя он творил хуйни.
Объединилась бы с Германией в 30-ых, загнали бы с немцами под шконарь жидов, Британию и СШАшку и стали новым центром Европы и мира.
Влажные имперские манямечты
А немцы почему были так осторожны с Кавказом?
Я вот думаю, если бы Гитлер первым делом начал долбить совок, то никто бы не впрягся за него. Может ему наоборот бы даже помогли.
Всего-лишь нужно было противопоставить себя людоедской тюрьме народов и он бы получил картбланш на 1/6 часть суши.
Если бы он не творил хуйни, то вместе с финнами и поляками, а так же с коллаборационистами, он бы за год всё порешал.
Оптимизация
>он бы за год всё порешал.
И мы бы не родились.
Заебись же
Германский реваншизм был направлен в первую очередь против Франции, поэтому как только появилась возможность напали на неё.
Как же французам было похуй
Членин? Это которого Сталин в жопу ебал?
>АНОН, КАКОЙ МОГЛА БЫ БЫТЬ РОССИЯ ЕСЛИ БЫ НЕ ЧЛЕНИН?
Бразилию видел?
Ибо ссыкуны.
Это уже другая история. Я же говорю, если бы он НЕ творил хуйни и геноцид, он мог бы стать героем-освободителем. И мы бы родились, просто в другой стране.
Зато без потерь войну прошли получается
Лучшая тактика — тактика выживших. (с) Гайден Шинджи
>цитаты из игр
Чел...кринж...
Нихрена себе без потерь...
Наконец-то адекват в треде
Примерно, как сейчас. Мб вариации. Россию энивэй не оставили бы в покое - большие территории, занятые ништяками - слишком заманчивая цель для колонизации.
Так мы и есть холодная Бразилия, чел...
примерно как афганистан или ирак, может сомали какое-нить
Это щас, а без Ленина всегда бы так было
>примерно как афганистан или ирак, может сомали какое-нить
Гораздо культурнее.
>какой
Никакой бы не было. Николашка и ко провафлили бы страну окончательно.
А в Африке не гитларовские пацаны куролесили?
Ещё лётчиков англичанских не забывай.
Куском говна, ленин бы не появился просто так и народ бы за ним не пошел
Я просто не в курсе, они же вроде сразу сдались и их не трогали, нет?
Не было бы никакой россии много смех - гитлер бы всех выебал
Две недели держались, половину оккупировали, там в Виши маршал Петен (петух) командовал под Гитлером. Но было Сопротивление, несколько десятков и потом сотен тысяч на многомилионную Францию. Просто их не собирались уничтожать и порабощать, как СССР.
Если он так не сделал, хотя в принципе мог бы, если бы проанализировал ситуацию, получается, что Гитлер был долбоебом?
Нахуя он вообще заладил геноцид, когда можно было под видом благих намерений оттяпать половину континента без всяких зверств?
Передовой европейской державой, производителем современных автомобилей, электроники, качественных продуктов. Конституционная монархия, люди - патриоты своей страны. Двачеры были бы кучкой обоссаных жизнью завистников как и сейчас, не было бы украин, белоруссий и прочих искусственных банановых республик.
>АНОН, КАКОЙ МОГЛА БЫ БЫТЬ РОССИЯ ЕСЛИ БЫ НЕ ЧЛЕНИН?
Великой. Могла получить и второй шанс, если бы не Пыня, но сейчас мы уже дошли до точки невозврата
Двойное чаепитие этого
>Просто их не собирались уничтожать и порабощать, как СССР
(((Советское образование))). Если даже на бордах таких дохуя, то боюсь представить, что происходит в других рассеянских соцсеточках
Второй Индией или Бангладешем. Впрочем, сейчас стремительно к этому идёт.
Лол.
>Офицеры РИ в ПМВ отказывались изучать технические новшества, была цитата
И что? Если не родился - никогда не страдал. Если не родился, то значит не испытываешь негативых эмоций от отсутствия удовольствий.
Отсталой, с безграмотным нищим и порабощенным народом, которого даже за людей не считали. Продающей хлеб отбирая его у крестьян, при голоде последних.
петух капиталистический!
> Если я не смогла привести ту цитату, ты правым не становишься.
Если ты что-то утверждаешь и не можешь привести цитату/пруф - ты идёшь нахуй, а твоему оппоненту засчитывается техническая победа. Компренд? Ты мне сначала на своё утверждение предоставь док-ва, а потом я буду это опровергать по существу и предоставлю свои.
Как я могу опровергать твой пук безпруфный?
Наоборот же спросили, если бы НЕ членин
По уровню развития хз ибо гражданская война и палки в колеса которые ставил запад совку а так же противостояние Сралиных/Троцких сильно так ебануло по скорости развития государства.
Вполне возможно что космос покорять начали бы в 30-х годах если бы не пришли комми.
>КАКОЙ МОГЛА БЫ БЫТЬ РОССИЯ ЕСЛИ БЫ НЕ ЧЛЕНИН?
Никакой, например.
Что-то типа снежной латинской америки. В принципе, именно в такое состояние рашка сейчас и скатывается, скинув иго безбожных большевиков.
>Вполне возможно что космос покорять начали бы в 30-х годах если бы не пришли комми.
В голосину! Сделал моё утро