xxx: Как вкатиться в программинг и получать 240? yyy: Ну, надо много работать учиться, развиваться... zzz: ВРЁЁЁЁТТТИИИ НАДО УСТРОИТЬСЯ В НОРМАЛЬНЫЙ ВУЗ, ЧТОБ БАТЯ ПЛАТИЛ, НЕ ХОДИТЬ НА ПАРЫ, ЕБАТЬСЯ 5 ЛЕТ СО ШЛЮХАМИ И ПОСЛЕ ИНСТА У ТЕБЯ БУДЕТ ПРОФЕССИЯ, С НОРМ ОБРАЗОВАНИЕМ ТЕБЯ С РУКАМИ ОТОРВУТ!!!
Если в ИТ-конторе начинают спрашивать за диплом, это 99% означает, что эта контора тухлая или государственная. В ней будешь работать за зарплату кассира в пятёрочке.
В нормальных конторах ты сразу пиздуешь к техническому спецу, которые прощупывает твои скиллы. Так как к тебе требование единственное: чтоб мог таски выполнять. А на диплом всем похуй вообще, просто ПО-ХУ-Ю в принципе.
>>241476800 Отучившись в вузе ни разу не рассказали про ООП на С++, хотя курс был, показали как функции вызывать и усё. Охуел возможностям программирования, когда при самообучению программированию и ничего более чем присваивании значения переменной не знал (указатели, указатели на функции, указатели на указатели и другим плюхам).
>>241476800 вуз в России, действительно, нахуй не нужон. Только самообразование и практика. И всё из интереса, хотя бы минимального, а не из-за желания вайтивайти потому что много платят. Курсы на начальном этапе тоже чаще всего бред, разве что при компаниях, с последующим трудоустройством.
>>241476513 (OP) >ПРОГРАММИНГА ТРЕД Да это не только к погромированию относится, к любой работе. Хочешь зарабатывать больше — становись лучше. Даже если ты сантехник, парикмахер или инженер. Как только антошка с двача прочитывает, что надо, оказывается, не просто вкатиться в парикмахеры, а ебашить и учиться, если хочешь выбраться из салона "Мадина", то он начинает визжать и требовать, чтобы ему или открыли рецепт "Как стать высокооплачиваемым, нихуя не делая" (гей-шлюха сюда не подходит, там тоже работать надо), или признались, что ВРУТ. Антоше проще поверить, что все его обманывают, чем заставить себя читать книжки и учиться (самосовершенствование через аниме не в счёт).
Вкатился в программирование с завода. Хуярил гречневым как в пасте, приходя домой рыдал в подушку от безисходности. Потом чтото в голову ударило начал изучать питон. Спросил на дваче что лучше, дали пак книжек и посоветовали изучить монгодб и фласк. Изучал после работы, забил на все, свободное время полностью посвящал учебе. Через год написал простую программу с использованием yaml фласк, и сетевого протокола, типа смотрите как умею. Загрузил на гитхаб вручную потому что не умел пользоваться гитом нормально. Через пару месяцев взяли джуном. Забыл вонь смазки и соляры как страшный сон.
Двойное чаепитие. Мимо когда лет 10 назад сам устраивался на работу - ни в одной компанни не спрашивали про диплом, либо, спрашивали учусь-ли, чтобы если что учеба не мешала работе. Сейчас спустя 10 лет я в нашей конторе уже типа тимлид, и мне айчары резюме приносят. Я смотрю на поле образование только чтобы узнать сможет ли соискатель работать полный рабочий день. А, ну и если у сосискателя в резюме написано "Высшее образование Синергия" - сразу нахуй. И сразу нахуй, если у него в опыте работы есть такие штуки как курсы Skillbox/курсы GeekBrains - тоже сразу нахуй. Только долбоеб с интеллектом творобушка заплатит сотни тысяч рублей наебщикам из этих контор.
>>241477330 В Москве норм вузы - МФТИ (вроде), оттуда были студентики, с которыми работал, они пиздос теоретически подкованны, и практика у них ничего, быстро я их в проект вкатил, а был одновременно чувак в нищевузе, ему давалось тяжело всё. Но ничего догнал со временем, но гэп большой всё-таки. Так что за всю Россию не стоит говорить. Есть еще ягоды у нас в ягодицах.
>>241477663 Грац, рад за тебя. Есть 2 друга в таком же положении с работой на заводе. Но они не решают никак проблему, а только ноют, хотя тоже не раз говорили, что хотели бы в IT. Понимаю, конечно, что от человека зависит, но простой Иван город Тверь, подскажи, как на них возможно словом повлиять? Ну чтоб донести, чтоб или не ныли, или брались въебывать. Или это бесполезно?
>>241477881 Ну собственно это и понятно, ибо чем условно "престижнее" ВУЗ, тем больше желающих туда поступить, следовательно поступают туда больше умных+целеустремлённых абитуриентов. Плюс норм преподаватели туда охотнее идут, ибо какому нормальному человеку хочется объяснять 18 летнему лбу математику за 5 класс?
>>241477204 Школьник ебаный, поверь, техническому спецу есть что делать, кроме как собеседовать сотню долбоебов, для отсева которых хрюш и сажают. И своей я говорю быдло без вышки сразу нахуй слать.
>>241477881 не исключаю, что норм вузы есть. Просто уверен, что их на всю страну можно по пальцам одной руки пересчитать. А теперь давай прикинем, какая вероятность, что простой Иван город Тверь учился/учится именно в таком вузе? Так что вузы в почти 100% случаях - бесполезная трата нервов и денег
>>241478304 ну да, тимлиду(техлиду, CTO, называй как хочешь) ведь так хочется работать с человеком, которого собеседовала технически неподготовленная HR. А или HR должен быть тоже программистом? Кофе тоже должен варить?
>>241478615 Именно поэтому кандидаты проходят несколько стадий отбора в крупных компаниях. HR а на самом деле рекрутер отсеивает социопатов и неадекватов, потом уже с командой общаешься.
>>241476513 (OP) Я больше охуеваю когда люди узнают мой доход. Сразу начинают орать "ПАЧЕМУ ТЫ КВАРТИРУ ЕЩЕ НЕ КУПИЛ". нахуй мне привязывать себя к месту в мои ~20 лет, пока я не попутешествовал и не подобрал пиздатое место? Бетонная коробка в стране под санкциями, много смех
>>241477662 Да. Это как заходишь на физач, а там все спрашивают, как накачаться к лету. а то что форму нужно поддерживать пожизненно - ррррряяяяяяяя. Все хотят лёгкой дороги, чтото сделать и забыть как страшный сон. Проблема лишь в том, что это возмжно только с такими вещами, как отслужить в армии и сдать на права
>>241478362 Это потому что в вузы не введена простая схема - максимальный уровень прохождения студентов на следующий курс, с плавающим баллом прохождения.
Например 1-й курс 30 чел в группе, но пройдут только 26 и неебёт. 2-й - 26 чел чел, но пройдут только 22 и неебёт. и т.д.
Только тогда там такая будет грызня за места, а так, пришли в вуз экзамен сдали кой-как, главное пройти "фтисяке и неебёт" при поступлении и булки на 5 лет расслабили. Чтоб преподы тоже за взятки не работали - нужны комиссии случайные для сравнения "иногда".
Такое практикуется в западных вузах и может в нормальных наших. А у нас всех похуй, потому что одним надо на жопе ровно 5 лет просидеть, другим 8 часов отпахать.
>>241476513 (OP) Вкатился 1.5 года назад, ЗП 85к не Пекин, пишу на питоне, не могу уже полгода найти следующую работу, говорят уровень слабый, надо до мидла расти, а как расти если я единственный программист на проекте, проект изучил и текущие задачи решаю быстро, попутно учу докеры, делаю тестовые задания, но один хер не берут, может потому что я 36 левел?
В итоге заебался уже искать новую работу, иногда думаю, что может стоило и дальше работать админом.
>>241479084 Хех, жиза. "Качаться к лету"... надо первое спросить себя: "а для кого? Для себя?" Так качайся и к зиме тоже. А если для других, то нахуя качаться вообще? Тебе не похуй на остальных? Таких тюленей и дистрофанов на пляжу тыщи.
>>241479187 Что "ясна"? Какая разница есть у долбоёба диплом или нет? Даже не так поставлю вопрос, т.к. интересна твоя позиция. Чем отличается обладатель диплома рандомного вуза СНГ от человека с таким же уровнем квалификации или выше, но без него?
>>241479429 Ты не должен очком приростать к стулу, иди дальше иначе будешь бояться собесов. Кто ищет, тот всегда найдет, мне тоже знаешь сколько отказов было? Я то вообще с джуна пошел, искать и нашел.
>>241477204 На хх как раз сейчас только и рассматривают джунов на последних курсах вуза в нормальные конторы и в предложениях сразу высокая зарплата или минимум, хорошая техническая вышка. Джуны из ниоткуда требуются только на вебмакак в какие-то параши с зп пятерочки, но с требованиям хорошего мидла на фулстеке.
>>241477204 В нормальных это каких - в стартапах на 10 макак? Ебанько, далекое от реальности. Во всех нормальных крупных конторах от 1к всегда есть хрюши, которые набирают народ. Они не будут проводить собеседование 1х1 и спрашивать тех. вопросы по бумажке, но именно они первыми просмотрят твое резюме и решат звать ли тебя на собес с тех. спецом, с которым ты уже будешь проходить интервью.
И если у тебя нет диплома, то твое резюме пойдет в мусорку сразу же, его даже читать не будет хрюша. Так что да, хоть диплом вроде как и не важен, но ты только нахуй пойдешь без него ибо не пройдешь фейс контроль у хрюши.
>>241479761 откуда такая уверенность? Тут достаточно анонов, которые получили неплохую работу и без диплома. У тебя не было диплома, тебя никто не брал, ты его получил и стал нарасхват? Или ты знаешь такую неадекватную HR, которой пофиг на соответствие скиллов в вакансии и в резюме и на адекватность соискателя? Проверкой техскиллов должен заниматься технический специалист.
>>241476800 Он реально не нужон. Я отучился 6 лет на бюджете, устроился погромистом (без знаний и опыта), мне начальник говорит что ему похуй на образование и главное обучаемость, и вообще у него корочки нет.
>>241477663 Ты это я. Ну не совсем. У меня руки опустились, мне даже бесплатный курс на степике сложно дается, раз уж уродился тупым так и помирать тупым среди гречневых
>>241480075 >Проверкой техскиллов должен заниматься технический специалист. Я же так и сказал - собеседовать тебя будет тех. спец. Но вот на собес тебя будет звать хр. И не попадешь ты на интервью, если твое резюме она ему не отправит и не позвонит тебе для приглашения.
>Или ты знаешь такую неадекватную HR, которой пофиг на соответствие скиллов в вакансии и в резюме и на адекватность соискателя Сейчас ждунами люто переполнен рынок. На любую вакансию, куда готовы брать без опыта, за вечер прилетает сотня резюме. И половина из них от ребят с дипломами. Сначала хр смотрит на опыт (нет, ссылка на гитхаб с пет проектами - это не опыт, ей на него будет плевать) - если он есть, то диплом не нужен. Если там прочерк - а у ждунов там обычно прочерк - она посмотрит на наличие диплома. И выкинет твое резюме даже не открывая его, если там тоже прочерк. И вот только если есть один из первых 2 пунктов, она глянет умные аббревиатуры в описании твоего резюме и решит соответствуешь ли ты вакансии или нет. На адекватность она тебя вообще не будет проверять - если по твоей бумажке она решит, что ты подходишь, то позвонит и назначит встречу, а там ты уже с техлидом будешь общаться. Из этой сотни она отберет человек 5 с дипломами или опытом и позовет, остальные в пролете.
>>241480674 дефицит кадров дикий, както выложил пустую резюмеху на хх ру. Заебался отбиваться от предложений. Да и это не потолок далеко. Есть знакомые чуваки с самописной wms, по 1-2 ляма каждый месяц выносят с разных контор. На самом деле в 1с работать гараздо сложнее. Общаешься в основном с быдловатыми руководителями вылезшими какимто волшебным образом из соседних гаражей. Задачу нормально никто поставить не может, в основном все разговоры сводятся к тому что "сделай бля чтоб все красиво работало, отбашляем сколько хочешь"
>>241481066 Откуда такая уверенность? Работал в трех конторах, две из них достаточно крупных и отсутствие диплома на собесе смутило, но не помешало устроится. Так что похоже обе ситуации имеют место быть. Вопрос как часто и адекватная ли это контора, которая так тупо отбирает?
в дополнение к >>241481322. Я согласен, что рынок переполнен, но адекватных джунов единицы. В текущей конторе одну из вакансий уже три месяца закрыть не могут, по этой же причине - заявок много, но никто ничего не умеет
>>241481417 Нахуй 1С. Одминю компутеры в мэрии, бывшая ИТ-макака сделала базу данных на компутере главбуха в то время, когда был девственный сервак, теперь блять миграцию делать, хуё-моё, так, падажжи ёбана...
>>241481606 4 года на дотнете, два года назад перекатился на фронтенд на ангуляре. В принципе могу иногда залезть на бэк и что-то поправить/написать, но изредка.
>>241476513 (OP) Можно вкатиться в экспертизу опасных производственных объектов. Это проще, скорее всего интереснее и обеспечивает примерно такой же уровень заработка
>>241477204 Поддвачну этого. В мэрии сисодминить за 30к я ебал, учитывая требования к вышке, так что обслуживаю через ИП по договору подряда за... 45, много смех. И то не каждый день, а по вызовам. Остальное время работаю в своём офисе ремонтируя компиляторы и сосотовые телефоны.
>>241481856 Лет 5-7 назад видел, как 30-летние успешно вкатывались в айти из профессий, вообще с айти не связанных. Хз, как с этим сейчас дела обстоят. Вроде как посложнее стало из-за наплыва желающих вкатиться.
>>241477237 Ну чтоб не было ооп в вузе даже в самом днищенском я не верю. Если конкретно в плюсах тебе не показали а показали на другом языке, то тебе это достаточно или ты обезьяна которая может только по шаблону, а сама изучить за пару недель нет? И нет про пару недель я не рофлю, люди за пару недель предмет осваивали и потом читали лекции правда это была статистика, но она явно сложнее чем запомнить пару вещей в проге и практиковаться
>>241477330 Вуз важен я считаю, хотя бы из-за связей, даже в региональных вузах благодаря этому можно оффер быстрее получить, чем пока ты крехтишь дома сам, да и при вузах всегда есть айти компании, которые часто свои курсы публикуют
>>241482292 Через 3 месяца можешь начать проситься в конторы стажёром. Без зарплаты естессно. В джуны через полгода-год переведут, но если вдруг ты особо гениален, то чуть быстрее.
>>241482292 только если ты капец какой усердный, пробивной и при этом iq выше 130, то сможешь 20-30к поднять. Но с большой вероятностью, если вкат с нуля, то нет. Полгода-год надо, имхо. И то это тупиковый путь, в своем говнокоде развиваться будешь капец как медленно. Устройся лучше в любую контору. Порог вхождения ниже, знаний о сфере получишь чуть больше. Но только не задерживайся на такой первой работе, если она говно
Блин у меня последовательности нет и постоянства в обучении. Но самое главное не могу четкие задачи ставить себе. Написал говнопргу себе для станков с чпу на андроид, пользуюсь ей, а дальше че делать хз
>>241482326 ну может разные вузы, но в моём ты мог наладить половую связь лишь с политанутыми старперами и поехавшими. Те кто пытались поиметь профитов с них оказывались в ярме на кафедре
>>241482914 Фриланс ебучее ебалово. Идёшь в контору, набираешь 2-4 года опыта, после ищешь себе одного-двух клиентов в штатах и имеешь с них по 30$ в час. мимо так работаю второй год
>>241482914 Так лучше. Первая одна или две работы должны быть в местной конторе, потому что в офисе джун учится и растет в разы быстрее, чем самостоятельно. Много денег не проси, заебывай всех вопросами, качай скилы. Затем увольняешься и идешь миддлом в другую контору с повышением зп и потом на фриланс на хорошую ставку, либо сразу во фриланс, но будет сложнее.
>>241476513 (OP) Завтра ищешь в интернете книжку Страуструп. Язык программирования C++. Похуй если ничего не поймешь. Затем изучаешь STL от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь стандарт C++0x, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую сортировку с помощью template, по пути изучив наследование, инкапсуляцию и полиморфизм, скачиваешь и изучаешь любую олдовую среду разработки, рекомендую g++. Как переделаешь сортировку, чтобы была она работала с любым классов, а не только с числами, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир байтоёбства. Препроцессоры, множественное наследование, указатели на функцию, деструкторы, ручная сборка мусора, о-о-очень долгая компиляция. Отсос у хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-крестьян, которые пишут контесты в удобной вижуалке и получают высокие рейтинги не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь висеть в топе КФ, что любой сотрудник Google будет течь при одном перечислении всех твоих призовых футболок. опять лурку забанили, пездос
>>241483137 в дополнение к этому анону - не бойся менять работу. Сидишь на жопе ровно, зп давно не растет, а на работе творится бардак - готовься и вали. Найдешь лучше, не переживай
Короче пилю положняк. - Чтобы чего-то достигнуть, нужно обязательно иметь врождённый талант. Если врождённого таланта нет, то как усердно ты ни будешь работать, у тебя ни хуя не выйдет. - Если ты попытался заняться чем-то и у тебя не получилось сразу на уровне профессионалов - у тебя нет таланта, дропай, без таланта ничего не добьёшься. Все профессионалы имеют талант и у них получилось сразу заебись. - Да и вообще нужно начать заниматься делом в четыре года, чтобы добиться в нём успеха. В 20, не говоря уж про 30, вкатываться во что-то новое бесполезно, всё равно будешь старпёром которого обгоняют ехидные школьники. - Если кто-то добился успеха, то он очевидно сделал это за счёт связей, блата, родительских денег, диаспоры, в лотерею выиграл. Его заслуги в этом вообще нет. - Если кто-то добился успеха без всего вышеперечисленного, то это ошибка выжившего и всё равно не считается. - Между прочим, если кто-то делает Х блестяще, то тебе вообще нет смысла заниматься Х. Если кто-то виртуозно играет на флейте и имеет успех на ютубе, то тебе не стоит и вкатываться в игру на флейте. Что толку? Нихуя. - Все успешные на борде - пиздаболы и весь их пиздёж про успех можно смело делить на 10. В жизни всё то же самое. Ну кроме некоторых супер-задротов ойтишников, у которых потолок один нефритовый стержень 3-4к$ в месяц.
>>241483137 Дополню немного. На фриланс можно вообще не переходить, если найдешь годную удаленку с хорошей зп и регулярным повышением зп. По деньгам будет примерно то же самое, что и фриланс, но стабильная зп, оплачиваемые отпуска и возможность пинать хуи или капчевать, пока получаешь зарплатку.
>>241476513 (OP) Для того чтобы стать успешным погромистоговном, надо просто родиться слегка особенным, чтобы тебе не было отвратительно и невероятно скучно заниматься этой хуетой. Все, готово, вы восхитительны. Занимаетесь любимым делом и рубите на этом бабки. А если вас воротит от этого, но вы продолжаете жрать говно ради бабок — енжой ер подорванное здоровье и бесконечная депрессия
>>241483933 >чтобы тебе не было отвратительно и невероятно скучно заниматься этой хуетой Бля я хоть и гуманитарий, но как программирование может быть противным? Это самое настоящее творчество и возможность изобретать без покупок всякой хуйни
>>241482728 В чем-то тот простой Иван город Тверь прав. Вуз не принес мне много знаний и вообще я его на 4 курсе дропнул, но с некоторыми однокурсниками оттуда работаю вместе на удаленочке, другие подкидывали годные вакансии итд. Это не те связи, с которыми можно попасть на 500к/c без опыта работы, но это неплохая локальная айти-тусовка, находясь в которой можно извлекать профиты.
>>241476513 (OP) Ладно раз пошла такая пьянка выйду из рид онли zzzz - конченный хуесос и вот почему Сам прогер стаж 15 лет. Есть варианты перекатиться на 130 т.р. в моей мухосрани, но мне лениво. Начинал с разработки сетевого оборудования на ПЛИСах (альтера, атмел фпслик) - адсл вдсл, когда у большинства инет был по талонам. Дрочил С++ и СИ, ассемблер и пики. Самое главное в этом это только твое желание и твой личный интерес, если у тебя есть интерес будешь учиться и учить даже если работаешь за жрат, если интереса нет хоть два бати будут платить за тебя по 2 ляма в год все равно останешься долбоебом как zzz Дерзай простой Иван город Тверь у тебя все получится, я в тебя верю, просто найди тему что тебе интересна и задрочи (как в любой видео игре), забей на пару лет на мокрощелок и дрьзьяшек бухариков
>>241483797 Забавная хуйня, в одной конторе работал сеньором, собеседовался в другую - предлагали мидла (и больше зарплата). Можно в рот уверенно ебать эти названия мидл/сеньор, главное скил. Сам собеседовал ребят с пятилетним стажем, так некоторые не знают что такое инкапсуляция и чем float отличается от double, пиздец
>>241476513 (OP) Бля мне вот интересно. Я выкатывался из Ойти примерно в 16ом, потому что за 10 лет заебало в край всё. Откуда такой форс айтишников щас? Ну типа дохуя зарплаты есть и в других сферах, тоже надо ебашить не меньше чем в Ойти. Ну и плюс ко всему, почему то все зацикленны на погромистах, как будто в ойти нихуя никого нет больше.
>>241483523 >- Чтобы чего-то достигнуть, нужно обязательно иметь врождённый талант. Если врождённого таланта нет, то как усердно ты ни будешь работать, у тебя ни хуя не выйдет. Есть поговорка: You won't always be motivated you have to learn to be disciplined. Это называется сознательная мотивация.
Есть паста, если не хочешь не читай. Мне похуй.
Привет, парень. Я знаю тебя.
У тебя есть цель. Большая цель, радужная мечта. Когда-то ты двигался каждый день, каждый твой шаг вёл к её достижению. Ты выстраивал планы. Уточнял детали. Корректировал действия. Ты твёрдо знал, ради чего все усилия.
Но потом что-то пошло не так. Постепенно появилась рутинность, и из-за отсутствия мгновенного видимого результата мотивация стала исчезать. Смысл твоих действий казался тебе всё бледнее и бледнее. И вот, в какой-то момент ты готов бросить всё. Ты теряешь веру в себя, тебе не хватает сил, чтобы дойти до нужного результата. Ты всё реже и реже делаешь нужные шаги и всё чаще занимаешься ерундой. Ты начинаешь откладывать свою великую цель, свою мечту в долгий ящик. И при этом ты всё больше ненавидишь себя за отступление, за свою лень, и всё меньше хочешь делать следующий шаг. Ты понимаешь, что цель по-прежнему важна для тебя и актуальной останется до тех пор, пока ты её не достигнешь. И всё же ты бездействуешь.
Эта ситуация кажется парадоксальной, даже смешной. Да, это было бы смешно, если бы не происходило с тобой.
Ты, возможно, задаёшься вопросом: "Почему же так произошло? Почему я не могу собрать силы в кулак и начать делать то, что мне нужно делать?". Всё просто. Когда ты только начал делать первые шаги к своей цели, у тебя был запас мотивации. Неважно, откуда он появился. Важно, что он был. Со временем, однако, этот запас всё больше и больше иссякал. И теперь он иссяк. Когда подсознательная мотивация иссякает, среднестатистическому человеку свойственно опускать руки, пускать дела на самотёк и вообще полагаться на судьбу.
Но не падай духом, парень. Это обычное явление, такое встречается повсеместно. Я так точно описал твою ситуацию, потому что сам когда-то прошёл через то же самое. Пять лет назад я был в такой же паутине прокрастинации, искал любые способы заставить себя идти к цели, пробовал разные варианты. Я долго метался и потерял много времени. Но зато теперь я знаю, что нужно делать.
Тебе нужно всё обдумать. Мозг – сложная штука. А сложные механизмы содержат много ошибок и неточностей. К счастью, в данном случае ошибки можно исправить вручную. Поэтому, чтобы вновь получить смысл идти дальше, тебе придётся "убедить" самого себя в том, что твоя цель всё ещё нужна тебе, и объяснить, почему она тебе нужна. Более того, тебе придётся делать это ежедневно. Да-да, просто начни убеждать самого себя, находи причины, раскрывай эти причины самому себе. Это называется сознательной мотивацией, и она в разы сильнее подсознательной. Возможно, ты думаешь, что это не так. Возможно, ты сомневаешься. Это нормально. Просто попробуй. Скоро ты прочувствуешь всё на себе и убедишься сам. В случае с сознательной мотивацией, воля человека усиленно ищет пути к достижению поставленной ранее цели, он не опускает руки и продолжает методично осаждать неприступные бастионы. Вся история человечества показывает, что только достижение сознательно поставленных целей помогало цивилизациям выживать и выходить на новые уровни развития.
Ещё одна вещь, о которой мне придётся тебе напомнить: ты можешь всё. Ты не понял. Ты прочитал это мельком и в голове пронеслось какое-то вялое "ага". Пойми, ты можешь всё. Вообще всё. Тебе придётся осознать эту простую истину самостоятельно, потому что никакие мои слова не приведут тебя к осознанию. Ты и представить себе не можешь, насколько ты недооцениваешь себя. Впрочем, как и я когда-то.
Сейчас у меня есть всё, что мне когда-либо хотелось. Если вдруг мне захочется чего-то ещё, я получу это в кратчайшие сроки. Потому что я знаю, что могу всё.
Зачем я это пишу? Дело в том, что я — это ты, только на 5 лет старше. И мне жаль, что я потерял столько времени даром. Я хочу, чтобы ты обогнал меня.
>>241484196 Значит, тебе повезло и ты из тех, кому это нравится. Большинству это пиздецки скучно и заставлять себя надо делать каждую мелочь. А иначе уже все были бы погромистами
Без таланта к кодингу можно стать вечным джуном. В нашей конторе пара таких работает уже лет 5. Если какой-то долгострой или проект на поддержке, на них отлично скидывать всякие мелкофиксы и простые баги. Но зп у них не большая, около 50к вроде (миллионник не Д-С).
>>241484305 А, понял. Впервые слышу такое название. Не, высшее дропнутое. Учишься 3-4 года, а потом берут куда-нибудь джуном и нефритовый стержень кладешь на вуз, потому что знаний уже никаких особо не даст, корка не важна, а зп куда больше стипендии.
>>241483933 У меня и так депрессия и желание самовыпилиться, когда думаю о том, как скоро буду работать по гуманитарной специальности за зп меньше, чем у кассира в кфс без каких-либо перспектив в ближайшие лет 6.
>>241484172 Во всех этих сферах нужна кабанчиковость. А в айти нужны только мозги. Можно быть аутистом и норм бабки получать чисто за свой скилл. Плюс, этот форс идет в интернете, разводят его активные пользователи ПК, т.е. потенциальные айтишники. Им эта тема близка.
>>241484431 >У меня и так депрессия и желание самовыпилиться Тогда тебе погромирование точно не светит, там надо себя постоянно заставлять что-то делать и учить, а это с депрессией крайне трудно. Ну, можно попробовать, конечно, вдруг тебе это понравится
>>241477662 >Хочешь зарабатывать больше — становись лучше. Даже если ты сантехник, парикмахер А где ж там зарабатывать можно больше? Там нужно практиковаться и будешь делать хорошо. Зато инженеры и айтишники должны развиваться
>>241484158 Кстати, простой Иван город Тверь, я в электронике варюсь примерно лет 5, Сишник зп сениора в ДЦ. Есть ли резон вкатиться в ПЛИС? Книга есть девайс есть. Ну, выучу за 3 месяца что-то, найду ли работу? Или буду шарохаться как еблан с ненужными знаниями и низкой ЗП? Насколько узка эта тема? Или лучше Линупс?
>>241484495 Двойное чаепитие аутистов кодеров. У меня был случай, наблюдал тру аутиста на разработке. С ним было очень сложно коммуницировать, будто он шизик прям. Но код писал аки бог, структурирует, доебётся до каждой мелочи, покроет все краевые случаи, это всё.
>>241479761 Пишешь в резюме, что вышка есть @ Кадровичка довольно поHRюкивая передаёт тебя тех спецу @ Тебя трудоустраивают @ На просьбы принести диплом говоришь "Ой забыл", "Ой потерял"
Базарю. Я второй год в ойти по просроченому паспорту и аттестату за 9й класс работаю
>>241476513 (OP) Это, как уже сказали, относится к любой профессии.
Хотя, у меня вот пара знакомых работают в JetBrains, рассказывают, что там довольно много челов, которые, откровенно хуи пинают за 300-500к, при этом уволить их тоже никто не может, типа у сотрудника такой стаж долгий и вообще мы вся такая не токсичная компания. При этом устроится туда не так уж сложно, на стажировку студентоту только так берут каждый год.
>>241479679 Работал в трёх айти конторах, в которой на хх была указана вышка, но у меня за плечами только шарага. На вышку, при скиллах/опыте, всем поебать. Она может разве что среди двух примерно одинаковых кандидатах роль сыграть. Нахуй в конторе нужен человек, который писал пять лет калькуляторы и код на листочках?
>>241483913 Господин спец работает над проектом и приносит деньги всей ебатории. Его приглашают, когда соискатель доказал что он не лох и уже прошел два-три отборочных тура, т.е. выполнил тестовое задание, имеет вышку и спикс инглиш флюентли. А вопросы про то кем вы себя видите это что-то уровня собеседования в пятерочку на кассира.
>>241477674 Поясни за >курсы Skillbox/курсы GeekBrains Если эти хуйня, есть ли нормальные? Или только самообразование, только хардкор? Я вот хочу вкатиться и знаю, что самостоятельно вряд ли смогу, поскольку после первого хеллоуворлда я засомневаюсь, нужно ли мне это и нужен ли я нахуй кому-нибудь (потеря целеполагания). Поэтому хочу заплатить деняк за какие-нибудь курсы, чтобы у меня попросту сохранялась мотивация. Ну и плюс на этих курсах обещают помочь с трудоустройством, что тоже помогает преодолеть сомнения. Короче, на что действительно стоит потратить свои кровные в этом деле?
>>241484646 Всем, кроме архикеторов тут тоже нужны только мозги. Архитекторам тоже нужна кабанчиковость, так как им много с людьми общаться. Админам тоже надо, но убеждать им никого не надо, можно на похуях всё делать. Если это админ в айти конторе, конечно, а не на заводе каком-нибудь, но тогда этот админ уже не айтишник
>>241476513 (OP) Ушел с 9, выучился в колледже на программиста, джуниор 4 года уже. Мне большего то и не требуется. Пишу код, получаю не гору денег, но хватает, я не на заводе и не в пятерочке. Обзовут быдлокодером без желания развиваться, но мне насрать. Я доволен своей должностью.
>>241484813 Господь дал айти хиккам как сияющую дверь перехода из мрака и безысходности плебея в комфортную и лёгкую жизнь господина. Но нет, мы не хотим приложить хоть какие-то усилия, мы будем ныть дальше.
>>241484637 Я не знаю как дела в Пекин видел как то пару вакансий с хорошей за под 200. Линупс это само собой разумеющееся - опять же мне просто было интересно собрать свой дистрибутив фром скрэтч. Не относись ко всему с точки зрения денег - занимайся тем что нравится. там вон сырцы винды осенью выкатили (я бы ушел с работы чтоб пол года нормально в них поковыряться с книгой Руссиновича)
>>241484750 Лол, на первое собеседование пришел с папкой, в которой лежали табели. В тот день как раз сео из главного офиса приехал со свитой, сидели смотрели как учился, спрашивали на какую тему диплом. На второй работе уже похуй было на дипломы и все на свете, переманили всю команду, чтобы сео с первой работы (главный конкурент в тендере) хуёв соснул.
>>241484995 В рабочих профессиях нужно только навык наработать и выше уже не поднимешься. В интеллектуальных сферах нужно постоянно повышать свой навык.
>>241484860 >Или только самообразование, только хардкор? Курсы нужны только если ты невероятно тупой, просто чтобы минимальные знания приобрести. А так все бесплатно можно найти в интернете. мимо другой анон
>>241484969 В девяностых такого форса не было, не надо тут. Была некая популярность вокруг погромиздов да и вообще айтишников, но до 15ого года, именно такого жесткого форса из всех щелей не было.
У нас лет 8 назад работал охуенный тип. Мы звали его типа "Сергей Александрович". Мог выполнять низшие задачи типа "набить лендинг рыбой", "внести записи из xls в админку сайта" или там "скачать фоточек людей из интернета". Такой типа секретарь короче, но в отделе разработки. А с кодингом у него не срослось. Получал 10к, что-то такое.
>>241484852 А что еще, например? >>241484894 Ну да, это вариант, хочу вкатиться в рисование >>241485020 Если тебе неинтересна эта айти-залупа, то по сути ты будешь все рабочее и немалую часть свободного времени тратить на то, что тебе ненавистно. Так и выпилиться недолго >>241485139 Ничего из этого с минимальным контактом с другими людьми не делается, везде ебаная кабанчиковость нужна
>>241485219 простой Иван город Тверь если ты вдруг захочешь когда нибудь себе дом. да хрен с ним дом просто ремонт нормальный замутить ты пригласишь спецов(если ты конечно еще и не строитель мидл уровня) так вот там дяди(нормальные)именно что повышают свой навык а не тупо скрутку на проводке делают или фитинги накручивают.
>>241482160 Не было, отвечаю, была всякая залупа, базы данных, 1С, там было образование ИТ-манагера, всего понемногу, даже C# типа ПМ`а но чтоб ПМ не знал основ, что это за ПМ такой в 2006-2012? Программинг в целом С++ и С# были 2 года но что нельзя было рассказать про ООП?
>>241485517 >так вот там дяди(нормальные)именно что повышают свой навык Они не учатся ничему, они только становятся ловче, выносливее, моторика лучше идёт. Кто хочет развиваться тот выбирает профессии уровнем выше. К примеру строитель становится прорабом, после - инженером.
>>241484894 2д макака в треде. Рисование это, вероятно, еще больший ад, чем ойти. Года 3 надо просто додрочиться до скилла вкатывания в мобильные параши, где ты будешь получать от 40, до 60 максимум пару лет, при этом делать надо реально много, а кроме рисования пряничных домиков, надо еще и персонал проекты в портфолио делать, не всю же жизнь сидеть на казуальном дерьме. И вот, поработав год-два на говне всяком, может быть получится вылезти в приличное инди, ну или какой-нибудь варгейминг, где ты будешь мидлом получать 60-75к, при это надо уметь и рыбку съесть и нахуй сесть. Ну и очевидно, что можно дойти до лила или артдира (которых в снг нет нихуя), но там еще больше работы, за 80-120к. Да, есть запад и азия, но тут нужно иметь конкруентноспособный скилл, социальную адаптивность, знание разговорного английского. Потому-что никто не будет рвать жопу и нанимать русского ваньку зеленого.
Хорошие деньги в рисовании получают только топ художники в ааа и кино, либо всякие порнушники и фанартовики на патреоне.
Я вот, кроме рисования ничего не умею, для программирования слишком тупой, типа таблицу умножения то незнаю даже, а матан перестал понимать с 5 класса. А то так бы с радостью в айти перекатился.
>>241484419 Ну я бы не стал нанимать человека который бросает на полпути. Как он может закончить проект если не может закончить вышку. Люди учатся на вышке и работают джунами. Ты меня не убедил. Да если ты фрилансер может быть и пофиг. Но в конторе где инженерия должно все работать как часы. Во врачи тоже можно брать без вышки?
>>241485391 >Ничего из этого с минимальным контактом с другими людьми не делается Инженеры все поголовно хикки. В офисе тоже куча профессий для хикк - бухгалтеры, аналитики, финансисты. И хиккам может приглянуться творческая сфера.
>>241485409 HTML и CSS и вёрстка вообще - вопрос такой, который тупым выучиванием плохо решается. Нужен реальный опыт, желательно от года.
Вдобавок к JS придётся учить TypeScript, и их лучше задрочить до уровня полного понимания всех фич языка. Это полгода-год опыта.
Что до Реакта, мануал прочитать опять же не достаточно. Придётся получить опыт использования десятка дополнительных библиотек и построения SPA в целом. Год опыта минимум.
Ну а далее да, можно в тайланд, только не ради замены хуя на пизду, а ради тайских шлюх и жизни в тепле.
>>241485925 Да тут гадать то особо не надо. Молодцы, кто умеет рисовать ебущихся фуррей и прочее. Для меня это тупо тошно и неинтересно, поэтому и не вкатываюсь и просто сижу в геймдеве. Хотя там бы доход раза в три выше был.
>>241485808 За инженеров не скажу, но бухгалтерам и аналитикам постоянно приходится с кем-то общаться, у кого-то что-то узнавать, объяснять и рассказывать, короче пиздос. Из всех офисных профессий разве что у кадровиков больше общения, наверное
Переводчики в треде есть? Жутко люблю дрочить тексты и заниматься переводами, диплома нет, но жутко хочу работать по этой хуйне. Если нужно что-то перевести, то могу как наркоман залипнуть и потерять счет времени. Пробовал смотреть разные варианты, но везде опыт и диплом нужны. Что делать?
>>241481650 А хули там мигрировать, sql поставил, 1с сервер поставил, конфу загрузил и работай. Задача на час с перерывами на кофе (пока ждешь когда этот ебаный 1с прогрузится)
>>241477204 хрюкнул с пхп дауна. мы ебашим на пиндосов и бабки они нам переводят через какойто йобопиндосбанк, и этот банк запрашивает копии дипломов, чтобы убедится в том, что мы можем предоставлять услуги по которым ходят инвойсы и чтобы их не наебывали
>>241477674 двойное чаепитие /б/рата. если попадается зумерок долбоеб с образованием "курсы хуйвротайти" и дипломом не относящимся даже косвенно к айти - посылаю нахуй. все правильно
>>241487110 >Т.е. по твоему вся работа художника это исключительно механическое действие отдроченое? У дизайнеров, 3д концептеров тоже наверное? В общем-то да. Это работа руками, а не мозгами
>>241476513 (OP) Вкатился после мехмата МГУ в дата саинс, сам из семьи пидорашек, ни рубля после 18ти лет не брал, в общаге хуи без соли ел. С семьёй не общаюсь. 2 Года назад окончил вуз, получаю 200к. В голос с клоунов
>>241487544 В решении артовых задач есть множество нюансов, которые ты не зазубришь при всем желании. А решать их надо и уметь находить к этому подход. Да, конечно, результатом всегда является какая-либо визуализация, но сам процесс далеко не всегда простой механический и отработанный пайплайн.
>>241476513 (OP) Изи вкатился без ВО на 300к. Полтора года назад сидел на дваче, думал чем бы заняться. Увидел тред "Роллим профессию которой будем заниматься". Нароллил погромиста, и пошёл 300к зарабатывать. Всё в ваших руках. Вам лишь бы поныть.
>>241476513 (OP) И правда, я вообще в школе хуи пинал, понял что никуда не поступаю и решил работку найти, т.к. в армию не годен. Начал изучать джс и вкатился через полгода, ебут мозги правда, но хоть не скот за мелочь. 60к, скоро буду просить 80к
>>241487963 > айтишники Механическое стучание по клаве и написание кода по алгоритмам > инженеры Механическое начертание неведомой ебалы, механичекие расчеты > ученые Не профессия > учителя Из года в год одинаковое повторение школьной программы разным поколениям долбаебов
>>241481322 Вы вообще читаете перед тем, как ответить? Уже в 3 раз говорю - вам не на собесе диплом нужен, а что б на него попасть, алё. Ты как на первую работу устраивался, через хх или по связям/приглашениям на стажировки с вуза? По связам, где ты минуешь этап хр-фейс-контроля, диплом не нужен, но основная масса ищет через хх какой-нибудь. Хрюше пришло 100 заявок, 50 из них от ребят с дипломами или опытом - остальные 50 она даже не откроет, просто фильтром в мусорку кинет. Ты не попадешь на собес.
И это не тупой подход - это адекватный подход. У всей сотни в резюме будут красоваться красивые слова: "знаю c++, c#, java, asm, git, sql, ломал пентагон в качестве пет проекта", ссылке на гит с проектами грош цена - хр не шарит и не оценит код, да и нет гарантии, что ты не склонировал соседний репозиторий. Резюме на хх вообще на бумажке не отличаются друг от друга. но позвать всю сотню на собесы и лично каждого протестить невозможно - уйдет уйма времени. А наличие диплома - это хоть какое-то подтверждение тому, что ты не просто 1 книжку на 100 страниц прочитал. Знания и правдивость слов по резюме не проверить, а наличие бумажки можно. Поэтому при поиске работы через хх опыт или диплом - обязательное условие. Либо ты должен быть кабанчиком и сам везде бегать по конторам и названивать, напрашиваясь на собес, что б тебя заметили.
>>241481066 В таком случае вариант вкатиться через курсы. Многие конторы, особенно те, которые работают с конкретной технологией, делают бесплатные курсы откуда набирают джунов. Если голова есть и базовые понимания отдельных вещей - можешь вкатываться.
>>241484860 Потрать их лучше на то чтобы купить диплом выпускника кафедры прикладной математики. Инфоцыганам на тебя похуй, никто помогать с работой там не будет, как и с тем чтобы тебя пинать и мотивировать. Вся инфа доступна бесплатно, в том числе архивы с платных курсов.
>>241488252 Ты не представляешь кадровый голод. На самом деле собеседуют всех подряд, предварительного отсева практически нет. И это я по перегретому фронтэнду сужу
>>241486644 Ну было бы просто, если бы не было сложно... RDS на сервант нефритовый стержень поставишь нормально - у них пиратка лол, в государственном учреждении, сам сервант такое себе по техническим характеристикам, так что думаю, может ну его на нефритовый стержень, пускай дальше так и остаётся. Потому что сервер теперь нихуя не девственный, туда и камеры пишут, и шара там же.
>>241484324 Так, тут собрались годные айти макаки, поэтому воспользуюсь возможностью и попрошу совет: какой ноут взять до 100к (экран в приоритете и шоб поиграть можно было)
>>241478996 не шаришь, её можно сдавать бедолагам без коробки, а если купить в Пекин то потом можно продать дороже - цены в нем будут расти даже если город разбомбят нахуй ядерными взрывами.
>>241477674 А что насчет Яндекс Практикум? И вообще, твоя неприязнь к этим курсам вызвана только этими соображениями >Только долбоеб с интеллектом творобушка заплатит сотни тысяч рублей наебщикам Или есть именно хуевый опыт работы со студентами этих курсов/самими курсами?
Подскажите, как себя мотивировать? Учу Си, до этого освоил 500 страниц курса на Паскаль для самых маленьких, и пару глав книги по Джаве но бросил, ибо нахуя оно мне когда я и программировать то особо не умею. Хочу вкатиться в будущем в реверс-инженеринг/низкоуровневое программирование/кулхакирство взлом роутера в маке через чайник, но блять читаю и либо непонятно, либо думать нахуй надо чтобы ОСОЗНАТЬ что то написанное, и вообще такая тоска накатывает и лень, как заставить себя? Ебана рот, что принять чтобы хотя бы на время и похуй на последствия думать немного быстрее и концентрированее??
>>241501989 Реверс-инжиниринг довольно сложно тема, там нужна усидчивость чтение логов, ты читаешь коды и начинаешь вливаться в числа, в последовательности, и понимаешь их, и знаешь что следующее число будет 1001, а не 1101, Ты начинаешь через какое-то время думать этими числами они становятся частью твоего мышления. В этот момент ты начинаешь позновать дзен.
По паскалю - не учи мертвые языки или умирающие, работай с мейнстримом, или то что будет всегда - С/С++. Или уровень выше - PHP/JAVA, хотя, я не знаю эти два языка - но на этом написано пока многое и это никуда не денется еще долгое время.
>>241504035 Это низкий еще уровень. Пока читай книги. Учись делать игры на консоли. Змейка, крестики-нолики, тетрис. Не придумывай велики, не стыдно смотреть на ютубе как делается правильно. Стыдно обсираться, не зная как надо. Потом перейди на leetcode и как только будешь делать минимум одну задачу в день, в положенное там время, это будет означать что ты даешь наротан 80% кандидатам.
>>241483663 31 >>241481022 Именно курс на степике и помог мне освоить питон в конце концов. Было сложно, аж рыдал. Зато теперь хоть и джун, но это в 10 раз лучше чем завод. >>241478179 Да забей, невозможно заставить человека сделать что-то если он сам не хочет.
>>241508609 Но ведь на заводе свежий воздух, душевная компания и физические нагрузки. А тут ты сидишь скрюченным, жопа в блин превращается, позвоночник каменеет, овощем каким-то сойным становишься. Лучше уж заваод.
>>241508609 >Да забей, невозможно заставить человека сделать что-то если он сам не хочет. Оу да, я работал с админом, дружили, но он меня просто задолбал, как он хочет быть девопсом и как его заебала работа под столом сапоги нюхать, я ему говорю - у нас есть сервак. Нам некому его мейнтейнить, мы раз через раз между задачами Дженкинс, Гит, QEMU подкручиваем, но нет ресурсов. Договорись с моим и своим начальником, что ты будешь по 2 часа в день этому уделять. Я буду тебе эти дела передавать как старший по нему. Ок договорился, но потом как ветром сдуло. Говорит: "я не готов", "я не готов", и так целый год - не готов. Но 150К хочу, 60К не хочу.
>>241508828 >Но ведь на заводе свежий воздух, > Лучше уж заваод. Если только не завод по производству свежего воздуха. Иначе это металлическая пыль и масло в легких и пизда в 50 лет.