Зачем нужно образование? Учитывая что в России толковых Вузов на пальцах пересчитать, нахуй мне нужно тратить 5 лет на гавнокорочку? Серьезно блядь, если мне нравится наука, что мешает взять учебник и изи изучить самому то что нужно. Типа главный аргумент работа, но вам не кажется что подобное построение требующие исключительно корочки, не самый лучший вариант. Серьезно 4 курс учебы в сознательном возрасте и уже хочу дропнуть эту хуету, потому что вообще не вижу в ней смысла
Вообще все чаще замечаю, что быть вполне успешным не особо нужно образование. Даже работая на заводе слесарем/сварщиком куда больше перспективы на будущее, чем работая инженером
>>241789087 (OP) Доказательство того, что ты не совсем конченый ебанат, а смог +- усвоить что-то из темы. Да есть те, кто могут и без этого, но это от того, что их профессиональный нефритовый стержень настолько огромен, что видно сразу.
>>241789192 А вот это двойное чаепитие Друг помощником машиниста устроился, отучившись в ПТУ. Терь получает 100к, график 2/2. Паралельно учится на заочке в вузе, чтобы стать полноценным машинистом
>>241790430 Скорее был наивным, когда поступал в гавноВуз, вместо того чтобы перетерпеть год и попробовать снова поступить в нормальный. Спустя 4 года понимаешь что потратил время в пустую, а получение образование в гавнянском вузе превращается в рутину. Преподам абсолютно похуй им главное сдать ведомость и получить галочку, самое печальное в этой ситуации осознание того что твоя корочка по факту нахуй никому не нужна. Ведь на хорошую работу будут помимо тебя будут идти люди из куда более лучших вузов и ты будешь дропнут нахуй батрачить на какого то дегенерата
>>241789087 (OP) >Серьезно 4 курс учебы в сознательном возрасте и уже хочу дропнуть эту хуету, потому что вообще не вижу в ней смысла Чел, тебе 4 месяца осталось доучиться, сложно дотерпеть уже ?
>>241791114 А теперь взять к примеру сварщика, получить разряд трудно, но не требующая окончания вуза, ведь есть куча курсов по повышению квалификации, а сдача экзамена на разряд требует лишь корочки. В итоге это самая востребованная профессия в мире, хорошего сварщика возьмут в любой стране и даже в России они получают нормально
>>241791114 >Спустя 4 года понимаешь что потратил время в пустую Спустя какое то время после того как закончишь учиться, то поймешь что это только ты виноват что потратил время в пустую и вуз давал возможность тебе учиться и получать все нужные знания, я сам пришел к этой мысле только когда уже закончил учебу и проанализировал все
>>241791447 мы все в жизни допускаем кучу ошибок, одной больше одной меньше, не поступи ты в вуз ты все ровно потратил бы время в пустую, но уже в другом месте
>>241791433 >вуз давал возможность тебе учиться и получать все нужные знания Я тебя огорчу, максимум что он дает это получение вшивой корочки не более. Получение знаний минимальное, а точнее оно сводиться к бесполезному задрачиванию ненужного гавна. Кончено есть и полезные знания, но их настолько мало, что просто пиздец
>>241791350 Двойное чаепитие. Чтобы получить разряд мало работать хорошо и много знать, нужно еще очко начальству подлизывать ежечасно чтобы не пересыхало. По крайней мере у меня в каменоломне на заводе так.
>>241789087 (OP) Если ты идешь учиться для "корочки", тебе и не надо значит. Вот есть такие долбоебы им родители дают возможность обучаться в вузах, а они сука не понимают зачем. Учатся не для корочек, а для прокачки всеможных скиллов, от социального взаимодействия с людьми на высшем уровне, до управленческих профессий. Если не понятно зачем, быть тебе говнорабочим.
>>241791657 >Я тебя огорчу, максимум что он дает это получение вшивой корочки не более. Получение знаний минимальное, а точнее оно сводиться к бесполезному задрачиванию ненужного гавна Поверь, оно только сейчас так кажется, через n-ное время ты поймешь что был не прав особенно если ты будешь работать в около области на которой учился нам всем во время учебы казалось что учат бесполезному говну, ты не первый и не последний
>>241791716 >от социального взаимодействия с людьми на высшем уровне, до управленческих профессий Для этого нужно: 1. Социальное взаимодействие. 2. Управленческие должности, начиная с самых примитивных. Для этого не нужно: 1. Университет.
>>241789087 (OP) >Серьезно блядь, если мне нравится наука, что мешает взять учебник и изи изучить самому то что нужно. Большинство тех.наук нельзя изучить просто по учебнику.
>>241793257 НЕт просто времени для освоения новой професии нет, да и тупеещь после 30. Мне 38 6 лет медвуза+ 2 года ординатуры потом работать начал (параллельно аспирантуру закончил и защитился) уже 13 лет работаю (успешно). Работу ненавижу, сменить очень хочется,но понимаю что мозги у меня уже медленные, а времени на освоение новой профессии нет. Имея рабочую профессию, на самом деле, ты имеешь гибкость в выборе рабьочего места (тот же пример со сварщиком выше). Ты даже мигрировать можешь без проблем, а мне надо подтверждать диплом и получать лицензию, что невероятно сложно.
>>241791716 >а для прокачки всеможных скиллов, от социального взаимодействия с людьми на высшем уровне, до управленческих профессий. Т.е какой-то аморфной хуйне вместо проф навыков? Заебись хули >>241793454 Прошел много разных тестов на IQ
>>241791350 > хорошего сварщика возьмут в любой стране и даже в России они получают нормально О, меня на днях как раз сварщик шестого разряда на такси вёз.
>>241793951 Хз, если верить корреляциям, то влияет. Понятное дело что везде есть исключения, но я слабо себе предсталвяю парня с IQ 100 в каком-нибудь ВШЭ/МФТИ/МГУ и прочем
>>241794305 > там такие тупни были мама не горюй, так что политех этот шарага. Ты субъективно все оцениваешь > ты ща учишься? поступил? Да, за деньги родителей
>>241794356 ну и всё, возьми ноотропов типа ноопепт и ебашь как черт, самое главное никогда не юзай наркоту типа гаша бошек, а особенно мефедроны всякие соли, уничтожают моск к хуям
>>241789087 (OP) О, очередной школ пришел к мейнстримной мысли, которая приходит в голову каждому второму школу. В реальности потом без корочки и прихуеть можешь, без возможности устроиться на адекватную работу. А если знаешь, что хочешь делать, умеешь зарабатывать и будешь в этой области нарабатывать опыт- тогда да, можно и без вузика. Но, опять же, далеко не в каждой области.
>>241794356 я в свое время оступился, втянулся в историю с наркотой под конец учебы, сначала гашем скуривался, а потом после окончания уже амфетамины марки пошли потом мефедрон, и всё это показали мне "друзья", которых я теперь за врагов считаю
>>241794596 >без корочки и прихуеть можешь, без возможности устроиться на адекватную работу А с корочкой московского политеха (условного) тебе лично Б. Гейтс приглашение пришлет и визу оформит.
>>241794746 был молодой зеленый, сознание еще спит, вроде все так весело и прикольно по началу, ну а потом последствия дают о себе знать, увы, но урок пройден
>>241789087 (OP) > 4 курс учебы в сознательном возрасте и уже хочу дропнуть эту хуету Дотерпи дебил блядь. Ты не первокурсник, который понял что не то. Тебе меньше полугода осталось. С любой вышкой проще из страны ливнуть и получить рабочую визу, даже если специальность вообще левая.
>>241789087 (OP) Всё просто. Есть разные профессии. Айтимусору корочка не требуется, там у тебя навыки спросят. Но во всей фундаментальной науке навыки спросить не получится, так что смотрят на корочку.
>>241795493 >Не с любой Иди ты нахуй, эксперт блядь. С любой, многие страны типо пиндостана требуют вышку для тупо возможности получить рабочую визу. Плюс во многих странах можно поступить на магистра за бесплатно, в отличии от бакалавра за который нужно отвалить кучу денег.
>>241789087 (OP) Получаю корку 5.5 летнего специалитета чисто ради того, чтобы на экспрес энтри в Канаду подаваться с дополнительными баллами. На предметы похуй. Работаю пхп макакой.
>>241789087 (OP) >Зачем нужно образование? в роиссе - низачем. Если ты в неправильной семье родился, если вынужден работать чтобы жить - то хуево быть тобой.
>>241797098 А ну тогда ясно, кроме IT специальностей нет, только вот во все норм IT компании берут людей в 90% с хорошим образованием, а все эти в гугле без корки - это уникумы, ты не уникум - ты двачер.
Мне насрать на твой диплом, и что там написано более того, мне насрать на тебя, твой опыт не показывает ничего абсолютно, работа в малом и около-среднем бизнесе, в котором нужно выдрачивать ,то что нужно ЗАКАЗЧИКУ.
>>241797694 >кроме IT специальностей нет Я не IT. Отдел продаж в компании, продающей электрооборудование. >работа в малом и около-среднем бизнесе, в котором нужно выдрачивать ,то что нужно ЗАКАЗЧИКУ. Ну расскажи про БАААЛЬШОЙ бизнес. >твой опыт не показывает ничего абсолютно Этот опыт релевантен для огромного количества людей разного уровня доходов. >IT компании берут людей в 90% с хорошим образованием Пруфы?
>>241789087 (OP) Давно хотел сделать такой же тред, но конкретно коснутся технического высшего образования. Вот действительно бесполезная хуйня. Не рассматривая другие страны и Пекин где работая инженером или конструктором можно заработать деньги, в остальной России образование технаря это говно из жопы. Пока гумус на расслабоне таскают свои рефератики и проебывают филологические семинарии поебывая тяночек, студент технарь будет вкалывать как скот грызя неведомую ебанину типа сопроматов и прочей ебанины. На выходе будет лишь бывший студент который если без связей пойдет ссаным чертежником или технологом который будет монетизировать свое образование за ссаных 25к, а то и меньше. И в России к таким нет никаких перспектив, только конечно если у тебя мамка не работает главным конструктором или начальником отдела в усть-пиздяевском трубопрокатном заводе которая сможет тебя выше протолкнуть
>>241798074 >Этот опыт релевантен для огромного количества людей разного уровня доходов. Твой опыт не релевантен , потому что это лично твой опыт, а не статистика - возможно ты и прав, а может и нет - вопрос к статистике.
>Пруфы? Я должен пруфать, когда через 1 вкладку можно открыть гугл?
>>241789087 (OP) Ну дропай, пох. Есть определенные сферы деятельности где корка является закрепленным законодательно ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием, я как раз в таком месте работаю. Но если собираешься работать там, где корка не нужна в обязаловку - тогда похуй. Ничего тебе средняя шарага не даст.
>>241798370 Или просто забиваешь нефритовый стержень на рефиратики и зачетики, появляешься в сессию, покупаешь/пиздишь лабы-курсачи, а в конце еще и диплом. Занимаешься своими делами, ждешь окончания срока обучения. Ты еще учишься походу, да?
>>241798370 Такая хуйня только после МухГУ чел, мне только после бакалавра сразу предлагали 70к, ебут да, но это настоящее образование, а не гуманитарное чесание языком.
>>241799757 Что именно? Вуз тир-2 ДСный, в топ-10 рахии входит, специальность связанная с атомной энергетикой. Особо стремительные кабанчики у нас вообще в Курчатнике работают, одному знакомому выдали премию в 200к просто за участие в проекте. Мне предлагали проектировать парогенераторы, но я больше по реакторам, поэтому отказался.
>>241799954 Интересно конечно. Но как ты сказал, то конечно про мухГУ относится, атомная энергетика конечно другого рода тема уже. Сюда можно еще и нефтянку отнести, образование нефтяной сферы в РФ тоже может быть полезным, но речь про 99% остальных студентов технарей типа опа которые получают образование ради ничего
>>241789087 (OP) >Зачем нужно образование? Учитывая что в России толковых Вузов на пальцах пересчитать, нахуй мне нужно тратить 5 лет на гавнокорочку? Мне похуй, можешь не тратить.
>>241800339 >речь про 99% остальных студентов технарей типа опа которые получают образование ради ничего Как и гуманитариев, у нас реально получают образование 1% всех студентов, независимо от направления. Остальные либо чалятся от армейки, либо по максимум сосут деньги из родаков за 4(6) лет обучения. Никто ж не мешает за год задрочить ЕГЭ или олимпиады и поступить хоть бы в топ-30 вуз.
>>241789087 (OP) Учился на тройки почти всю школу, в 9 классе было 5 двоек в четверти, прогуливал, задротил в пеку. Ушел в сельское ПТУ, отучился на автомеханика. Вместо вкидывания денег на учебу, вложился в свое дело, сейчас сижу целыми днями дома и получаю 1к баксов в месяц играя в игоры и двачуя капчу, пока мои ровесники на вышке нищенствуют.
>>241796263 >получить рабочую визу Смешно, как потом эти ебанаты ебутся с получением гринки, в то время как кабанчики перекатываются по семейной эмиграции, браку или уебеженству.
>>241801266 Бизнес, это конечно круто. Но тут многие идут на вышку в надежде стать крутыми спецами, чтобы работать на любимой работе, заниматься любимым делом. Разбираться в сфере. Мало кто думал о зарплатах, когда шли на высшее. Кто-то на пропаганду о нехватке специалистов клюнул. А когда выпускаются видят вакансии за 20к в проперженных НИИ и совковых заводах и тихонько охуевают.
>>241801533 Уебеженство так просто не получить, во-первых. Семейная иммиграция предполагает родственников, в США, а у кого их нет, не могут претендовать на такую иммиграцию, это во-вторых. Ну и в третьих. Кроме США существуют еще страны, где эта вышка даже для галочки, но будет преимуществом.
>>241801722 Ну если есть мозги и умение себя продать, то с инженерной вышкой и 2к и 5к и даже 10к баксов в месяц в принципе достижимы даже будучи наёмным спецом. Но как правило мозгов нет, а умения продаваться и подавно. Такие как раз всю жизнь корпят на вакансиях на 20к и жрут говяжьи анусы и еще радуются искренне, что пока хотя б анусы не отобрали.
>>241801954 > Ну если есть мозги и умение себя продать, то с инженерной вышкой и 2к и 5к и даже 10к баксов в месяц в принципе достижимы даже будучи наёмным спецом. Речь про рашку, довен
>>241802199 Довен, я и пишу про рашку. Ты что думаешь, 10к инженерством нереально получить? Да еще как реально. В Москве конечно надо быть и КРУТИТЬСЯ, но реально.
>>241801954 В Россиюшке ты будешь получать 20к, в лучшем случае. И работа для спецов в основном от военки и космоса, где проперживают места родственнички директоров и начальников. К 40 годам может и выйдешь на 40-50к, но самому то не жалко проебывать столько времени? Самые топовые ,конечно, съебывают в норм страны и там получают свои 4-5к евро. Но большинство так и пукают за 30к, либо выкатываются.
>>241789087 (OP) По статистике в рашке сливают учиться классе в 5. А в 7 вообще наотъебись. Какие инженегры??? Если инженегры это "считать в уме", а не списать с ботана.
> Типа главный аргумент работа Всё равно будут на работу отбирать по уму. На личном и очном собеседованиях.
>>241802342 Военка и космос дно, там вообще нет коммерческого сектора, там и правда вырасти нереально. Я в строительство пошел. И вырос таки. 2009 год, выпуск из вуза, оклад 20к, инженер, мухосранск 2010 год, оклад 30к, там же 2011 год, съебнул в Ухань, оклад 40к, инженер 2012 год, оклад 50к, там же 2013 год, оклад 60к, там же, ведущий инженер 2015 год, оклад 80к, главный конструктор, тоже Ухань но другая фирма 2016 год, рандомом занесло в развивающуюся московскую фирму, причем реально развивающуюся, а не как в рекламе. Главный конструктор, оклада нет, сделка пообъектно, договора, ИП. За 2016 год заработано 4кк За 2017 5 За 2018 тоже около 5 За 2019 - 14кк, выстрелило внезапно на госконтрактах, насыпалась огромнейшая пачка на дострой, где надо было на существующие дома, которые бросила после себя лопнувшая компания, делать проекты. Сначала заключили гору договоров, а потом ВНЕЗАПНО случайно нашлись и старые проекты еще той лопнувшей фирмы. Ну хуле. Поставили свои подписи. Выдали. Мы молодцы же, правда? За 2020 год - 8кк, вирусный год, падение. В 2021 нефритовый стержень поймешь че будет, может опять до 5 упаду, но 5кк в год тоже в принципе деньги же.
>>241802697 Я просто выкатился нахуй из инженерии и ушел в банк на джаве тесты писать, получая за это 110к. Мне заебись, возвращаться на говнозавод не планирую. Учится перестал курса с третьего, когда уже начал работать и понял какое это днище. До диплома чисто дотерпел.
>>241802643 Уважуха на самом деле. Я вот проебался с выбором и пошел на радиотехнику, за что поплатился и наелся говна, кстати когда был на 3 курсе знакомые пацанчики собирались на радиотехнику тоже поступать, но я их отговорил и предложил лучше на строительный поступать, так как и предполагал, что там всяко лучше. Сейчас они уже тоже работают проектировщиками и получают нормальные деньги, говорят мне мол, спасибо что направил в нужное русло в свое время.
>>241803143 Кого ты слушаешь? Сидит чувак и чешет что он главным конструктором вышел на доход в 14кк/год, это больше ляма в месяц. Что более вероятно: кабанчик 1кк/наносек сидит на дваче в полудохлом треде студента который не хочет учится или такой же опездол который сочиняет байки про лям в месяц?
>>241803207 На самом деле второй ключевой пункт - свалить в москву и в московскую фирму. В Питере денег конечно больше, чем в мухосранске. Но в Москве еще больше. И вакансий больше, если вдруг что-то пойдет не так. И таки да, это ключевой пункт для почти любой работы в РФ. Не едешь в Москву - ну ШОШ, сос хуи тогда за копейки.
>>241803566 > И вакансий больше, если вдруг что-то пойдет не так. Самый главный плюс переката из сранска. В мухосранске перспектива вылететь с работы пугает больше чем нищенский доход
>>241803877 Я вот перекатился кста. Денег не особо прибавилось, конечно))) Посмотрим что будет дальше. По крайней мере, вакансий действительно много, я когда резюме вкинул, мне в этот же день позвонили.
>>241803974 Я и не отрицаю что такое возможно. Я намекаю на то какова вероятность что это кабанчик с лямом в месяц, а не очередной пиздун на анонимной борде
>>241789087 (OP) Нужны знания, которые позволят зарабатывать на хлеб с маслом. Образование нужно чтобы не быть орком с интеллектом уровня собаки-шарика. Кому-то хватает школьного, а для кого то и шесть лет вышки в прок не идут. Хрен его знает, кто запустил этот вирус, что высшее образование нужно 100% и без него никуда. Оно нужно когда ты знаешь что делать дальше с ним (т.е получил знания/навыки - и идешь работать там, где их применяешь и развиваешь), в противном случае эти годы обучения потрачены непродуктивно. А времени на освоение чего-то другого уже нет, надо крутиться и выживать. Вот и получаются официанты в маках и курьеры с дипломами. Которым если бы в школьные годы не засрали голову что нужна вышка могли бы выучиться на станочника/сварщика/механика/отделочника, совершенствовать свои навыки в рабочей среде и карьерно расти (а то и трактор завести в финку или норвегию)
>>241802333 >Довен, я и пишу про рашку. Ты что думаешь, 10к инженерством нереально получить? Да еще как реально. В Москве конечно надо быть и КРУТИТЬСЯ, но реально. Может быть и реально, но это нужно лизать жопу начальству, не гнушаясь подставлять людей и делать говно. нефритовый стержень знает, в авиации по крайней мере так, тут успешны не конструктора, а те, кто к ним примазывается, всякие проверяльщики 3д-моделек и прочие нормконтролеры, и чем больше они не дают работать конструкторам, тем успешнее становятся, т.к. активно крутятся перед начальством.
>>241804697 > могли бы выучиться на станочника/сварщика/механика/отделочника И въебывать в грязи и говне за 30 тысяч как и официант который ради этих 30к ничего тяжелее кольяна с углями не тягает. Про это тред
>>241789087 (OP) Бля, поступил на геолога хотел чисто в нефтегаз, но нет и сука 4 года учусь и 3 года я жалею об этом. Бля ребят, кто хочет в нефтянку-идите в ПТУ-легко закончить, быстро получаешь корочки и выходишь работать параллельно учась на заочке на вышку. Нехуй тут проёбывать 5 лет как я, приду соплёй ебаной, которая скважину только на практике видел, а кабанчики ПТУшники уже идут на повышение, ибо отъебашали 3-4 года до меня и они сука уже начальники у меня. Зато вышка-ПРЯСТИЖНО. Да в рот я ебал всё это, рисую сука ебучие карты по геологии, хотя сука мне эти блядские разрезы вообще блять в жизни не упрутся
>>241804868 Вот только официантом ты до пенсии не доработаешь и со временем тебя заменят молодым пошустрее. А работа, которая "в грязи и говне" имеет перспективы для приработка, карьерного роста, переката в лучшие условия и постоянной востребованности.
>>241804836 В авиации тоже частного сектора в РФ нет, не пошел бы я туда ради карьеры, 100% хуйня получится. В госухе простой Иван город Тверь без родственников правильных точно не всрался никому.
>>241789087 (OP) Учился 5 лет в техническом вузе, понял как в нашей стране многие вещи работают. Плюс изменился образ мышления и обработки информации. Минусов не вижу
>>241805354 > А работа, которая "в грязи и говне" имеет перспективы для приработка, карьерного роста, переката в лучшие условия и постоянной востребованности. Так нету этих перспектив. Я на завод пришел ебаным студентом за 30к работать и через 9 лет я все теже 30к и получаю уже с разрядами. И нефритовый стержень я еще пенсию свою увижу, пыня на хую крутил весь пенсионный фонд
>>241806087 скорее перед дипломом буду получать корочку стропальщика и крс хотя под вопросом и буду ебашить помбуром года 2-3 и с опытом на постояннку на Север, лет так на 5, но если помогут, то сразу на постояннку и уже там зарабатывать опыт, чтобы перескочить в офис, лет к 28
>>241789087 (OP) 1) Садик Существует для того чтоб один из родителей чаще всего мать вернулась на рабочее место и тем самым поднимала экономику. Дополнительно чтоб ребенок минимально учился чему-то кроме просмотра телевизора или лепки своего говна. Ко всему прочему сделать детей примерно одинаковыми, для дальнейшей эксплуатации. 2) Школа Эффективный способ обучения человека минимуму чтоб в случае каких либо задач в жизни он знал к какой науке обращаться для решения своих задач. По сути устарело просто пизд, но других вариантов куда можно засунуть недочеловека человека пока не придумали. Вынуждают людей отказывается от идей которые могут подорвать общество, путем ежедневно но вдалбливания норм. 3) ПТУ/Колледж Самый простой и дешёвый способ обучить индивида и отправить на работу. Наверно единственно работающий метод дающий результаты (но не в нашей стране) 4) Университет/Институт В мире для обучения высококлассных специалистов, отделение биологического мусора от людей. В РФ под влиянием иностранных культур которые активно навязывает медиа, у людей которых штамповали как кирпичи появляется мысль что университет это дорога в жизнь. Само собой высеры которые являются их детьми должны стать самыми лучшими и логично для их родителей поступить и неважно куда. Для девушек дополнительно отличный способ отянуть осеменение на 4-6 лет, для досозревания психики.
>>241789087 (OP) Образование - это, в первую очередь, культура обращения с информацией, в вузах ты учишься учиться так, чтобы это в высокими процентами дало предполагаемый обучением результат.
Чтобы знания получить со знающих людей, просто прочитав книгу по какой-либо науке, ты скорее всего поймешь только 15-20%, кончено если педагоги плохие, туда ходить не нужно, можно только если у тебя\родаков есть связи для устройство на работу на которой требуют корочку.
>>241789087 (OP) Не пизди 4 курс самый легкий, осознание бросить приходит либо раньше где идёт фундаменталка и тебя ебут либо не приходит. Тебе по сути всего лишь диплом накатать и вся работка на оставшийся год