У меня есть друг, так выяснилось, что он татарин. Я ему в ответ говорю, что ты не похож на татарина, волосы светлые, глаза голубые, всё вроде по лицу нормально и брови норм и глаза широкие. Гуглю "татары", а там вот это... Малясь прихуел, вроде ж всегда говорили, что они мол ускоглазые все поголовно, азиаты полные, монголы кароче, только татары. А я особо и не разбирался в них, ну есть они, монголы и есть, меня не ебёт, а тут на, куча европеоидов нахуй! Двач чё за херь?
>>241882815 Ну, да значит. Просто все пиздят про татаро-монгольское нашествие, где они просто громили славянушек. Я типо от этого и отталкивался, что они монголы, я вообще в нациях, расах - ноль, меня они не интересуют. Я просто щас загугли - татары, а они вот какие, получается!
>>241883304 И даже не хейтят за отсутствие знания языка? Вот я, например, вкачусь в Бугульму , меня там не отпиздят за излишнюю славянскую голубоглазость и русоволосость?
>>241882503 (OP) У меня прадед татарин, я 186 рост волосы русые, глаза зеленые, но когда сужаю глаза пиздят мои друзья ты мол китаец, это крутая черта чтоб песок не забивал глаза, считаю что всем расам надо перемешаится и топчик выйдет.
>>241882503 (OP) Есть ещё украинцы, тырки жили на территории украины, крыма, белоруссии. Они были в составе то Польши, то России. Даже с евреями намешаны, так как их было дохуя.
>>241884258 у меня красивый нос, хуй знает про козявки, я думаю что негры максимальную силу дадут, азиаты максимальное упорство, белые максимальный интелект
>>241882503 (OP) Да хуй ты поймёшь что перед тобой татарин, если только имя не спросишь, ну тебе и ответят: Ментимер Шаймиев, Рудольф Нуриев, Губайдуллина Софья, Ринат Ибрагимов, Алсу, Марат Сафин (лар), Дасаев Ринат, Хаматова Чулпан
>>241882503 (OP) Ахххахахаххаха Россиянец узнал, что он на самом деле полутатарин, вот это открытие! Вангую, следующее твое открытие будет, что финно-угры тоже похожи на тебя.
>>241884587 общая тюркская культура, кавказский темперамент, турецкая внешность и южноевропейские и немецкие гены - если не крымские татары сверхчеловеки, то кто?
>>241884861 А причём тут башкиры то. У нас самоназвание крымцы - остальное русские придумали, чтобы голову не ломать как всех нерусских называть одним словом
>>241884520 С якутами обратная ситуация. По именам они будут: Егор Волков, Василий Петров, Светлана Груздева, Дмитрий Иванов, Раиса Никитина, Александр Кузнецов и тд, а увидишь лично и такой: охуеть, якуты нахуй!
>>241882503 (OP) >У меня есть друг, так выяснилось, что он татарин. Я ему в ответ говорю, что ты не похож на татарина, волосы светлые, глаза голубые, всё вроде по лицу нормально и брови норм и глаза широкие. Результат ассимиляции и смешения с русскими, длящейся 500+ лет. В нынешних татарах осталось от силы 5% татарской крови. Да и изначально татары не были узкоглазыми, это тюркский народ.
>>241882503 (OP) Билялетдинов вполне себе татарин, тут на фотке он просто светлый какой-то. Остальные метисы. Но узкоглазых прям немного. Скорее небольшая узкоглазость есть. На пике средний типичный вариант.
>>241885288 Они не смешивались. Основная масса населения жила общинами в деревнях. На русском почти не говорили, были мусульманами. Смешанные браки были редкостью. А знать мешалась. Но их было меньше 5% населения.
>>241885382 чтобы оставить заметный след в генах надо жить с народом, а не просто набег совершить. вот русские жили с татарами, а орда раз в 13 лет приезжала, брала деньги и назад, в астраханскую область укатывалась.
>>241885382 Ты удивишься, но именно так и было. Потому что прикола степнякам залезать в болота и леса было мало. Их интересовало только финансирование ордынских набегов дальше в Европу. И мудрые князья решили отделаться малым злом и не воевать, а вступить в зависимость, чтобы когда Орда ослабнет, можно было легко избавиться от неё, что и было сделано блестяще Грозным. Учи историю.
>>241885555 Да, к счастью. Именно поэтому нация шлюх и пидоров в итоге основала лучший в мире балет, написала Щелкунчика и запустила человека в космос.
>>241885505 Они в них и не лезли, а передвигались зимой по рекам. Все ж города на реках стояли. Простой народ не трогали. Ремесленников только угоняли, да викингов на кол сажали.
>>241885745 Не они огромной ордой шли нападали, потом уходили к себе обратно в степи или куда нибудь ещё, потом присылали гонцов для бабла, иначе снова придут и пизды дадут, потом русаки окрепли и нахуй послали их, и была битва, ну монголы проебалися
>>241885745 в каком меньшинстве лол? это было огромное нашествие, там тысяч 20 было. русское княжество средней руки, могло выставить в лучшем случае несколько сотен воинов в дружине.
>>241885835 >>241885849 Не было там никакой огромной орды. Они просто постоянно быстро перемещались и из-за этого казалось, что они всюду и их очень много
>>241885745 С подключением! Оседлые всегда сосали у кочевников. Так как те набежали в рейд и сьебали. Сраные викинги кстати, тоже считай кочевники только морские
>>241885745 Да. И в общем то, мировая практика на самом деле. Концентированными точными ударами подвижных частей можно ломать армии, превосходящие твою по размеру
>>241885964 Да и похуй. Я ж писал, я чисто тредик бампануть, просто скучно писать "бамп", пишу чуть длинее. Аноны тут же заводятся, и цепная реакция получается.
>>241885949 нет, не зря же это событие попало в историю. это было невиданное сборище людей. там не только воины же были, шли целыми племенами, с семьями, с животными со свей хуйней. это нам сейчас привычны стотысячные стадионы полные народу. а тогда это немыслимое зрелище повергало в трепет человека той эпохи -до самого горизонта толпы народу, кибиток и костров. никто никогда такого ен видел раньше. людей вообще мало было в принципе. а ту сразу 20 тысяч человек, в одном месте.
>>241886049 Да нельзя , это невозможно, некоторые даже по татарски не говорят, ещё и мать например русская ,а папа татарин , будет считать себя татаркой. И так смешивание до бесконечности
>>241882503 (OP) >Двач чё за херь? Типично же. Со времен завоевания славянами татар при Иване Грозном - они были полностью ассимилированы славянами - ныне татар больше не существует, а те что называют себя таковыми - ряженые позеры. /thread
>>241885849 Ну и? Даже если воинов у них было больше, как это противоречит тому, что у оседлых всё равно больше людей? Ну есть у князька дружина и чё? Большинство населения нихуя не воины, а в поле пашут
>>241886097 Какими семьями? Монголы как жили в Монголии, так там и остались жить. В войске Бату их был ноль целых хрен десятых процента. Остальную часть составляли всякие покоренные племена, в основном разные тюрки (татары, как их раньше называли). И никаких семей с собой им брать не разрешали.
>>241886280 >язык то существует и культура Не совсем. Они или восстановлены из останков в последние 100 лет - или сохранились только в сильно-русифицированном виде.
>>241886259 если бы русь была единым государством, то конечно это было как слону дробина, прогнали бы легко кочевников. но русь была в состоянии междоусобных войн многовековых, и поэтому стала легкой добычей для оборванцев из степи. один русский город горел, а другой князь радовался, так этим собакам рязанским.
>>241886317 кто не разрешал лол? кто вообще спрашивал? пойти в поход это возможность заработать. никто за тебя кроме тебя самого не отвечал. хочешь бери семью кто против то?
>>241886560 еще раз повторяю - это не современная армия. каждый в походе отвечает сам за себя. в том числе в смысле корма для себя и коня. никого твои трудности не ебут на пути к славе и богатой добыче.
>>241886712 >каждый в походе отвечает сам за себя Такое может быть у каких-нибудь вестготов было. У монголов была нормальная армия с жесткой дисциплиной.
Башкиры по-настоящему проявили себя в деле национальной демократии, собирая курултаи, сами избирая свое правительство, и явочным порядком осуществляя власть на своей национальной территории в 1917-1919 годах - до большевистской оккупации. Понятно, что татаристы не прочь прибрать такой ресурс к своим рукам.
>у них нет письменности
Башкиры - это прародители татарской идентичности. В частности, башкир Мурад ар-Рамзи в 1908 году написал "Тальфик аль-Ахбар", где превозносил татар, тем самым способствуя образованию в этой среде национального движения. Труд запрещен тогдашней российской цензурой.
У башкирского правительства в 1919 году была 15-тысячная армия, 5 тысяч добровольцев и власть в южной части Башкортостана при полной поддержке коренного населения, а значит, был реальный ресурс для отстаивания автономии перед большевиками. В Башкирском правительстве, в кантонных начальствах и в башкирской армии уже тогда добросовестно служили и люди, коих сейчас причисляют к татарам.
Протатарские элиты в это время путем интриг и сговора с большевиками добились создания Башкиро-татарской республики - на бумаге. Но бумага, конечно, не имела действия на Башкирское правительство.
В 1920 году в северной части национальных земель башкир происходит "Вилочная война" - война народного ополчения против большевистской оккупации. Требуют вернуть власть Башкирскому правительству, и установить его власть также и в северной части. Большевики расправляются с народным ополчением, но и северную часть Башкортостана присоединяют к БАССР.
>до 19 века жили в палатках Еще в 16 веке башкиры иректинцы... в-общем, ирэк - это крепость, а иректы - гарнизон крепости, вот. Служили казанскому хану, находились в престижном воинском сословии, помогали держать в подчинении тамошнее назкосословное население - предков современных татар. :3
>>241883096 Расизм не имеет оснований. Иго было от князей, а не от Монгольской империи. Монгольская империя определила ход истории человечества, создав Европу и в частности, Россию. Послужившая этому вся система хозяйствования, технологии и образцы материальных фондов - получены Европой и Россией благодаря Pax Mongolica с 13 по 14 века.
>>241883194 Ты был хоть раз в Астрахани? Я астраханец, нет здесь узкоглазых татар. Есть крымские татары, они черные, но НЕ узкоглазые. Есть булгарские татары, этих вообще от русских не отличишь. Светловолосые и голубоглазые.
>>241887995 Антропология уже давно отказалась от использования расистских понятий. Слишком много они несли противоречий. Так, если некоей расе X приписывались X1 и X2, а расе Y - признаки Y1 и Y2, то у человека A были признаки X1 и Y2, а у человека B - Y1 и X2 - несостыковка. Ну и т. п.
>>241885476 Версию про влияние генотипа господ из Монгольской империи пока оставим на будущее. Давай рассмотрим сам "этногенез" русских. Как известно, русификации в Московском царстве подвергались низкосословные группы, вне зависимости от их генеалогии. Особенно же русификация была в Российской империи, начиная с середины 18 века, и с тех пор по нарастающей, вспомнить хотя бы теорию официальной народности Уварова - бывшего кем? - министром пропаганды просвещения. Про коммунофашистский период и говорить нечего - скольким тогда выдали паспорт с национальностью "русский"? - да миллионам! И чему теперь удивляться? "Заметному следу" в генах или же наоборот - претензиям на некий особый обособленный русский генофонд?
>>241882503 (OP) Татары (это даже не один расовый тип, вроде бы) к монгольскому племени татар, полностью уничтоженному чингисханом, никакого отношения не имеют.
>>241891451 Әрләшмә, туған, ығы-зығыны ҡуҙғатмайыҡ. Настоящие татары - это и есть башкиры. >>241892084 Потому что башкиры тысячами попали в рабство, в ходе той же проигранной башкирами войны 1735 года против российского захватчика. А башкиром можно быть только на свободе, в рабстве башкиром нельзя быть. Переименуют, крестят, и все - готов русак.
>>241882503 (OP) Монгольских меток в Y-хромосоме русских, в том числе татар, нет. Они есть только у коренных народов восточной Сибири. Это значит, что никакой экспансии со стороны монголов не было.
>>241882503 (OP) Племянники Земфиры у которой мать и отец - башкирка и татарин. Если в самой Земфире ещё можно узнать татарку, так у этих даже волосы русые.
>>241892719 В массовом сознании поебанных турками хохлов разве что. Адекватный человек такой шизоидный высер уровня плоской земли даже не рассматривает
>>241885382 Как-бе так просто детей не делают. Чтобы русские стали ускоглазыми, кочевникам надо было селиться среди русских и создавать совместные семьи (чем сейчас чурки активно занимаются). А если просто прискакали, выебали, ускакали обратно. Много из выживших тян залетит? Сколько из них родит и оставит ублюдка? Поэтому когда приводят в качестве аргумента ряяя выебали всех значит чистых не осталось! Ну это просто байт на срач
>>241882503 (OP) Маня, тебя наебывает слово "татары", тима монголо-татары, вся хуйня. Современные татары в большинстве своем не имеют узкоглазости или чего-то такого, многих не отличить от русских вообще.
>>241882503 (OP) Хз, сам из деревни и там было прилично с небольшими азиатскими чертами людей, плюс в основном черноволосые и черноглазые. Алсо светлые это отюреченная мордва, удмурты, марийцы скорее всего.
Я на четверть татарин, это все что во мне есть татарского так-то, ни языка, ни ислам я не исповедую, всю жизнь живу в цфо, в Татарстане было бы проще, ибо заебали переспрашиват фамилию бляха. А насчёт внешнки нихуя, вот глаза у меня карие, как у бати, который на половину татарин, а вот волосы уже русые
Автохтонное население территорий Татарстана и ближайших регионов это финно-угры. Волжская Булгария стала Казанским Ханством примерно так же, как появилась Русь. Пришли кочевые племена и стали аристократией, подобно варягам, на территории восточных славян. Татарами по первой называли как раз эту самую аристократию, как и на Руси, но со временем начали применять эти названия и к народу. Мимо татар из Уфы.
>>241882503 (OP) >Двач чё за херь? Поздравляю, ты необразованное быдло, которое не отличает расу от этноса, а этносы друг от друга, и школе проёбывало уроки истории и биологии
>>241903484 Вот это ближе к правде, но сперва эту верхушку Булгарами называли, а не татарами, плюс была сама Волжская Булгария, многоэтническое государство, потом пришли монголы, разгромили города и уничтожили большое количество населения, потом поставили Булгарских Князей себе на службу.
>>241882503 (OP) Во всех исторических источниках что я видел татары описываются как смуглые.
>>241882503 (OP) Проинрал, у татар лютый баттхерт от того что только белые татары попадают в актеры, а классические татары с азматской внешкой которых 99,9 не берут ниууда кроме водил и дворников
>>241904118 Ну я это очень кратко и скомкано выложил, не буду же я часовую лекцию по этногенезу казанских татар в средневековье рассказывать, задевая исторический период лет в 300. А по мимо мейнстрима существуют ещё множество полуфриковых теорий, что например в Казанском Ханстве, аристократия называлась татарами, а обычный люд чувашами или удмуртами. Вообще у слова татар за всю историю много раз менялось значение и применялось оно по разному. Например во время экспансии на Северный Кавказ местные народы тоже называли татарами.
>>241904265 Очень отдаленную разве что, сперва Казахскую степь населяли носители андроновской культуры, они были европеоидами, европеоиды дошли до Алтая (пазырская, тагарская культура), большинство алтайцев и сегодня имеют гаплу R1a, хотя их фенотип значительно изменился. Также известно о Саках обитающих в центральной азии и у Тянь-Шанских гор. Эти племена могли поучаствовать в формировании первых кочевников мигрировавших на запад (гунны, тюрки).
>>241882503 (OP) Скоро ты прочитаешь про Тартарию, про великое государство, которое отобрали у русских, а память растоптали и переписали. И твоя жизнь никогда не станет прежней.
Вот тут татарка выглядит стопроцентной славянкой – круглое ебало, пухлые щечки, большие глазки, но её все равно спалили. Может у меня не работает нацрадар и все, кого я считал русскими на самом деле татары?
>>241904795 С татарами там вообще очень сложно все, многие группы себя так называли, даже в Кодекс Куманикус указано что свой язык кыпчаки называют татарща, татар теле. Из википедии >при этом на латыни кыпчакский язык назван comanicum, chomanicho (куманский), на самом кыпчакском — tatarče (по-татарски), tatar til (татарский язык)
Бля, щас смотрю тяночек из Саранска (Мордовия). Все, как одна русые, светлые с голубыми/серыми глазами. Сам живу в Ростовской области и тут почти одна чернь.
>>241910695 Это смесь плюс залётные. Мордовские лица, обычно, очень слабо профилированы. Вернее даже сказать они сугубо плоские. Маленький нос, узкий лоб, челюсть часто носит недоразвитые черты. Волосяндры да, обычно они густые, но не очень длинные. С мордвой хорошо знаком.
>>241913138 >хайван узкоглазый Мимо, наоборот крупные черные глаза.
>>241913819 Печет от всяких мордвинских наебышей, которые на настоящих татар гонят, а так я к любым нормально отношусь, если не будут своего происхождения стесняться.
>>241914539 Потому что это разные народы, которых связывает только язык и отчасти религия и то казанские татары примерно такие же мусульмане, как русские — православные
>>241915047 Так почему шо те татары, шо те татары? Хотя к настоящим татарам ,как я понял, никто отношения не имеет. Вот поляки и украинцы тоже разные народы, но славяне и визуально похожи, а эти визуально разные, хоть татары.
>>241914539 На пике крымские татары, судя по флагу. А вообще как и у остальных татар у них смешанное происхождения, то что в степях живут ближе к кочевникам так себя называвшим, потом там есть горное население и прибрежное, они ближе к дотатарскому населению генетически.
>>241882503 (OP) Есть еще крещеные татары. Белобрысый Михалыч, которого ничем не отличишь от русского может внезапно начать говорить на деревенском татарском, который городской татарин еле поймет.
Регион многонациональный. Особенно север от Камы. Чуваши, мордва, русские, марийцы, татары, удмурты, мокша, эрзя. Ты еще марийцев не видел. Белобрысые и с русскими именами. Большинство городских марийского языка не знают.
>>241915576 Потому что привыкли уже, ну и плюс у этих народов 500 лет не было своего государства, и там нацидентичность не такая крепкая, как например у финнов, которые называют себя Суоми, и им похуй, как их называет остальной мир. Да даже у чеченов крепче идентичность, и они себя называют нохчами, а с татарами процесс ассимиляции уже необратим
>>241915296 >татары? Хотя к настоящим татарам ,как я понял, никто отношения не имеет. Вот поляки и украинцы тоже разные народы, но славяне и визуально похожи, а эти визуально разные, хоть тата Тут непонятно до конца кто такие настоящие татары, вся эта история тюркских кочевых племен слишком запутанная, часто кочевники просто назывались по имени главного племени или кагана/хана, при том опять же могли состоять из относительно разных племен.
Вообще типичен такой расклад. Скандинавы Русы захватили местные славяно-финно-угорские племена, они и называются русскими. Татары захватили местные поволжское население из каких-нибудь булагр-буртас-финно-угров, теперь они называются татарами. Тюрки-сельджуки захватили Анатолию и Византию - теперь потомки местного населения называется турками. Тюрки-булгары захватили территории Болгарии - теперь местное славянское/балканское население называет себя болгарами. Степень сродства с захватчиками обычно зависит от плотности местного населения и количества захватчиков.
>>241915576 Булгары свой вклад внесли в язык в культуру, но в плане генетики очень неправильно все к ним сводить.
>>241916586 Дело не в племенном строе, у казанских татар было вполне себе государство, а чеченцы до сих пор живут кланами и тейпами, дело в ассимиляции и ее длительности
>>241916698 Вот да, как раз в государствах племенная идентичность и самоидентификация размывается, есть свидетельства кстати что казанские татары так себя не называли и считали это бранным словом, а назывались просто "мусульманами".