Плюс нищета, убогая психосоциальная среда.
сам в ахуе с этого, очень озлобленные стали, обособленные, корыстные.
сам 32лвл и вижу как изменились люди за 15 лет, увы не в лучшую сторону.
Но ведь взаимопомощь наоборот должна облегчить такие трудности, и я даже не про деньги, а просто поддержка друг друга и уважительное отношения. Человек может намного продуктивнее работать и большего достигать, если вокруг него будет приятная атмосфера, а люди понимающие и поддерживающие. Но вместо этого все итак беднеют, так еще и грызут друг друга просто так, оскорбляют, насмехаются над тем, кому тяжелее, вместо помощи, и самое страшное, что такое циничное и отвратительное поведение чаще всего одобряется. Почему так? Сколько бы не поносили тот же совок палками, но пропаганда добра и мира нужна людям, и иначе наше общество походу перегрызет горло само себе
Чел, я тебя прекрасно понимаю, но ты пишешь на двачах, где быть моралфагом - позорно, а вот шизоидным любителем расчлененки и эгоистом - признак элиты. Мой тебе совет (скорее всего нахуй не нужный), смирись и живи в согласии со своими принципами, но не пытайся никого не в чем убеждать, все равно успеха не достигнешь, только нервы себе потреплешь.
> я мечтаю жить в маленьком городке, где все дружат семьями, хорошо общаются и помогают друг другу
Съебывай в Европку, в скотоублюдии такого никогда не будет.
>В последнее время
Так всегда было, далбаеб
Я не переубеждать пришел, да и моралфагом себя не назвал бы. Я прекрасно понимаю, что сколько будет человечество, столько будет воин, убийств, наркопритонов и прочего, и меня беспокоит не это. Я хочу понять переломный момент, почему так стало, и почему на уровне общества уже прививаются принципы и ценности блядей и мразей? Такие люди всегда будут, но почему те, кто за ценность и важность воспитания детей и семьи или если человек не хочет детей, но может достичь многого в науке или работая руками, почему сейчас такие люди в меньшинстве и именно такой образ жизни сейчас считается чем-то позорным?
Потому что это не выгодно.
На тупых и озлобленных людях можно зарабатывать огромные деньги, такими людьми легче управлять и манипулировать в своих целях.
Никому из верхов не выгодно делать основную массу населения умнее, осознаннее и т.п.
Россия в этом плане шикарный пример - мы вживую наблюдаем это уже много лет.
Но тогда получается, что нам всем пиздец. Меньше чем век назад люди еще относительно порядочно друг к другу относились, а сейчас даже смотреть страшно, что происходит с людьми. Еще век или два, и будем жить в животном мире. Неужели в принципе невозможна Революция моральных принципов, которые вернут людей в нормальное русло? Сейчас большую часть людей и Человеком то назвать тяжело, а что будет дальше?
И ведь это бесконечный цикл правда? Верхушка рождает общество озлобленных мразей, которые потом придут к власти, и они из-за своей сущности сделают условия, где снова буду рождены такие же мрази и так вечно?
*Будут самофикс
Это издержки перехода от коллективистской модели общества к индивидуалистской. Первая характерна для небольших общин — в сёлах и мелких городах, где кооперация — залог выживания. Вторая выстраивается в средних и крупных городах, куда направлен вектор миграции и где люди меньше зависят друг от друга. Надо понимать, что первые поколения мигрантов ещё несут в себе коллективистские понятия, поэтому в совочке и было столько ламповых граждан, готовых протянуть руку помощи/подставить плечо/разделить последний кусок хлеба. Плюс ещё была жива память о недавних бедствиях — голоде, войне, разрухе. Но уже при Брежневе выросло поколение, заставшее более-менее спокойную и сытую жизнь, но не удовлетворённое ею, и хотевшее большего: джинсов, магнитофонов, личных автомобилей, и т. д. — желательно зарубежного производства. Однако в условиях социалистической уравниловки ждать своей очереди на блага приходилось долго, а жить лучше других хотелось уже сегодня. Так появился запрос на капиталистические отношения, вначале реализовывавшийся на чёрном рынке, а в конце концов приведший к распаду совка и полному переходу в капитализм, а вместе с ним и в индивидуализм. Убеждённых коллективистов ждал удар: в новых условиях всё то, что раньше поощрялось и вознаграждалось, обернулось против них. Оказалось, что тот, кто радеет за общее дело, кто готов безвозмездно прийти на помощь нуждающимся — это лох, которым можно и нужно бесплатно пользоваться, а после всего кинуть, да так, чтобы мало не показалось. В общем-то за более чем тридцать лет таких отношений общество выучило эти уроки и усвоило, что верить никому нельзя, и выигрывает тот, кто кинет первым. Результаты ты и видишь сейчас.
Но ведь сама по себе концепция проигрышная. Обогащение за счет других приведет к тому, что рано или поздно начнутся недовольства, а чем меньше у человека моральных принципов и чем он агрессивнее, тем страшнее будет протест. Тем самым те, кто поднимаются на вторых, рано или поздно погибнут от рук "лохов". По сути это просто приведет к полной моральной деградации, а потом уже недостаток рабочих, голод и всё остальное
Энергию протеста всегда можно перенаправить, создав образ врагов и через СМИ убедив массы, что все их беды из-за вражеских происков. И это ты тоже прекрасно видишь сам.
Самое ужасное из твоих слов то, что они очень похожи на правду. Но есть ли шанс на восстановление моральных принципов, или это уже необратимый процесс?
Это и есть правда, или приближение к ней.
Процесс циклический, не мы первые, не мы последние в нём.
Никогда не понимал этого высера.
бамп
Если я всё правильно понял, анон имеет ввиду, что сейчас когда люди в омерзительном индивидуализме полностью разрушат моральные принципы и институты, на их смену придут те, кто не может на всё это спокойно смотреть и вновь восстановят коллективную взаимопомощь, институт семьи и воспитают своих детей, но дети эти детей снова из-за сытости и вседозволенности, тем более до этого им прошлые поколения, которые и смогли всё построить за счет человеческих ценностей, будут везде помогать, снова станут эгоистичными и озлобленными животными, быт которых снова приведет к появлению людей похожих на их предков, и так бесконечно пока живо человечество.
Совершенно верно разъяснил.
Тот самый анон
>Почему в последнее время люди стали
Всегда были, всегда
И всегда эти качества считались недопустимыми и антисоциальными, а теперь обществом поощряются, вот главная проблема
Считались на словах ≠ считались на деле.
Не знаешь, что такое двойное послание?
Потому что русня - не люди.
>я мечтаю жить в маленьком городке, где все дружат семьями, хорошо общаются и помогают друг другу, растить детей
Тогда лучше уебывать куда-нибудь в норвегию или австралию. В скотоублюдии такого никогда не будет, здесь все будут друг друга ненавидеть и пытаться кинуть.
Если бы и общество при его формирование одобрительно относилось к таким качествам, то и не появились бы суды и тюрьмы. Человек всё еще животное, и поэтому общество должно показывать и мотивировать на то, что правильно. Всегда хороших родителей, умных руководителей, научных сотрудников, умелых ремесленников уважали и старались мотивировать. Сейчас в принципе работать считается чем-то позорным, хотя раньше такие идеи двигали только криминальную составляющую, а сейчас эта идея у современных людей сидит в головах. Я не говорю, что общество было идеально, но пропаганда хорошего всегда была, даже на уровне детских сказок и другого искусства. А сейчас кроме очень странных повесток для детей очень сложно что-то найти.
Свин, спок. Ты сам точно такая же русня, только гэкающая и шокающая. Так что не тебе судить.
Все снг - это та же русня, различий нет.
Средняя Азия, нихуя не русня. Там всё хуже и запущеннее. Хотя Украина и пытается обогнать чурок на пути ко дну.
>>242067320
>>242067383
Как мне кажется основная проблема в том, что людей сознательно делают агрессивнее в странах СНГ. До сих пор призывная армия, у нас мужчин больше делают солдатами и рабами, чем любящими мужьями и чуткими отцами. Я люблю наших людей, много друзей украинцев, русских, казахов, несколько друзей чеченцев очень хорошие парни на самом деле, которые уважительно относятся ко всем нациям, без танцев лезгинки на удице и срезания голов. Я пытаюсь окружать себя окружать такими людьми. И многие замечают, что в странах СНГ отношение к мужчинам со стороны государства отстраненное. Может в этом проблема, когда делаешь людей агрессивными и еще вливаешь в них пропаганду, что везде враги + бедность, алкоголизм и тяжелая работа, делают свое дело.
>До сих пор призывная армия
В Швейцарии и Финке - тоже.
>>242052861 (OP)
Вы живете в стремительно деградирующем обществе просто, из которого пытаются выжимать последнее, что можно.
Только в Швейцарии и Финке
>Обычно служба проходит по будним дням с 8 до 16 часов, после этого наступает свободное время до 21 часа (в это время можно покидать казармы). На выходные, если нет нарушений, можно уезжать домой. Проезд до дома и обратно оплачивает государство. Государство также выплачивает денежное пособие во время прохождения службы в размере от 5 до 11,7 евро в день (зависит от срока службы). Если у военнослужащего срочной службы имеется квартира (своя или съемная), государство оплачивает стоимость жилья или коммунальные услуги. Если у военнослужащего есть кредиты, то обычно на время службы выплаты по этим кредитам банки замораживают.
А в странах СНГ человека изолируют от родных и друзей в агрессивной среде и не обучаются, а заставляют работать. В таких условиях человек сам по себе становится агрессивнее и наблюдая за неуважение со стороны офицеров и сержантов, сам начинается так к тем, кто в дальнейшей жизни меньше зарабатывает, меньше ростом, меньше член, меньше девушек, потому что он год смотрел на такое поведение от других, которое еще и поощрялось свыше.
Контрактная армия — дорогое удовольствие. Даже условно богатой России не хватит денег, чтобы нанять достаточное количество профи для охраны своих территорий. Большинство соседей по палате же — экономические и политические банкроты, которым даже на поддержку штанов у призывной армии приходится тратить львиную долю бюджета. Это вам не Европа, которая под прикрытием Штатов может вкладываться в развитие гражданки.
Я не ищу проблему в самой призывной армии, проблема в том, что в армии человек должен учиться, совершенствовать в военном деле, учить его любить родину и народ который он любит. Уважительно относится к сослуживцам и другим людям. Сразу вспоминаю эту пикчу
Реверс-бугурт или как такое называется?
Вроде да
Я не буду спорить с тем, что там очень хорошие условия для службы.
Ты всё-таки не понимаешь принципов функционирования общества. Обществу не нужна справедливость, ему нужно, чтобы большинство его членов как-то уживались друг с другом. Появление судов и тюрем — это как раз реакция на общественный запрос о поддержании минимального порядка.
А насчёт мотивации хороших работников, так это то самое двойное послание. Главные профиты всегда имел не тот, кто больше всего работал, а тот, кто распределял блага. То есть не крестьянин, вкалывающий в поле, а рыцарь, по праву сильного отбиравший себе плоды труда, ну или не фабричный рабочий, а капиталист или красный директор. Вот эту социальную несправедливость и была призвана затушёвывать мораль, воспевающая честный труд. Сейчас благодаря свободе слова стало возможно осмыслять и говорить об этом бм открыто (хотя и тоже в определённых пределах). Вот из осознания факта этой несправедливости и особенно его непреодолимости во многом и произрастает идеология РНН и прочих «странных повесток», как ты выразился.
Но в идеале, почему работающий человек не может получать больше чем тот, кто всё распределяет.
В этом и проблема, я понимаю, как это работает, я не понимаю, почему это не меняется в сторону справедливости и адекватного уважения друг друга, а наоборот еще больше получает почет циничное и злобное поведение. Почему население больше не воспитывают и не мотивируют, а наоборот еще больше показывают, что антисоциальные субъекты общества богатеют. Мы дошли до какого-то абсурда, когда блядь зарабатывает на том, что она блядь и еще насмехается над честными людьми под воодушевленное улюлюканье толпы, это же просто цирк, а не свобода.
>Но в идеале, почему работающий человек не может получать больше чем тот, кто всё распределяет.
Потому что у него недостаточно ресурсов, чтобы отстаивать право получать больше. А это право далеко не бесплатное. Распределяющий должен охранять своё место от других претендентов, этим он и занимается, пока работник работает.
>я не понимаю, почему это не меняется в сторону справедливости и адекватного уважения друг друга
А почему оно должно меняться именно в эту сторону?
>еще больше получает почет циничное и злобное поведение
Потому что это выгодно. А на данном историческом отрезке можно и не особо скрывать это. Поэтому маски сорваны, и то, что существовало всегда, просто стало явным и открытым.
>блядь зарабатывает на том, что она блядь
Потому что находятся те. кто готов ей платить за её блядство.
>и еще насмехается над честными людьми под воодушевленное улюлюканье толпы
Потому что может себе позволить. А толпа выбирает объектом для насмешек не того, кто больше виновен, а того над кем насмехаться безопасно. Так было всегда.
Здесь не поспорить, больше досадно и обидно, что выходит так. Человеческие пороки и желания сами же его и закопают. Несколько веков развития социума, чтобы мы пришли к тому, что в почете у нас Бляди и мрази, придерживаемся криминальный идей обогащения и еще больше разрушаем институты, которые делают нас людьми. Может прошлый анон прав, и я увижу время когда колесо сансары даст оборот и снова начнут уважать семью, труд, любовь и желание помочь, а не всю эту грязь.
Рабы должны грызться за место под солнцем и стараться услужить барину, что непонятного? Где ты видел, чтобы РАБотодателю был выгоден хороший сплоченный коллектив, который начнет обязательно выябваться против несправедливости и хуевого отношения? Можно создавать только видимость такового в местах, где выгодно удерживать высококвалифицированных специалистов, остальных выгодно держать за скот и промывать мозги достигаторством, которое якобы решит все их проблемы. Вот отсюда ноги и растут. Как только люди очнутся и поймут, что их наебали может быть что-то изменится, но будет это не скоро.
Послушай доброго совета от анона. То, что ты думаешь о глобальных вещах — это прекрасно. Но займись в первую очередь своей жизнью. Старайся обустроить её так, чтобы тебя окружали не бляди и уроды, а те люди, которые тебе нравятся и с которыми тебе приятно взаимодействовать. Найди дело, которое будет приносить тебе удовольствие и деньги. И так мал-помалу будешь строить свой маленький уютный мирок по своим лекалам. А переживать о большом мире бессмысленно: ты в нём ничего не изменишь, а нервные клетки не восстанавливаются.
Но ведь хороший сплоченный коллектив будет работать производительнее и в такой атмосфере человек самому будет приятно работать, а работодатель получит улучшение качества и скорости производства от сотрудников. Сотрудники будут уважать РАБотодателя, если он будет к ним уважительно относится. Сейчас отношение как хозяин и раб, а если бы люди были воспитанными и мотивированными, они понимали, что РАБотодатель обеспечил их рабочим местом, социальными гарантиями, а работодатель понимал, что работник, тоже человек, который при уважительном отношении и хороших условиях труда будет работать лучше. Взаимоуважение суть всего, даже капиталистический устрой можно сделать адекватным, без всей это грязи.
Двачую тебя, правильно расписал.
Вот только принципиально люди не изменятся никогда. Всегда будет искушение пристроить свой зад в тепло, за счёт других, и всегда будут те, кто ему поддался.
> я мечтаю жить в маленьком городке, где все дружат семьями, хорошо общаются и помогают друг другу, растить детей
В фильме "Охота" Миккельсен как раз жил в таком городке. И к чему это привело?
Я понимаю, что ничего не понимаю, но я пришел для общения и обсуждения. Может это у меня уже с головой проблемы и люди были всегда такими или я не один это замечаю. Мне интересно мнение незнакомых мне людей, решить проблему я не могу, но обсудить мне её интересно.
поменяю* Быстрофикс
Хотя цитата получилась хорошая
Ты попробуй сам такую систему выстроить и поймёшь РАБотодателей. Это в теории всё красиво, а в жизни люди не идеальные, не трудолюбивые и не благодарные в основной своей массе.
В какой-то момент тобой заинтересуются заинтересованные люди, и почикают.
Не смотрел, но теперь надо будет на досуге заценить
Ну вот тебе кратенько и обрисовали положение. И оно не справедливое, но закономерное.
К обороне тоже следует быть готовым. От этого никуда не деться.
Зацени, на самом деле интересный фильм, хоть и достаточно тяжелый психологически.
Но это фильм скорее о европейском/западном менталитете, что всегда дружны и улыбаются тебе в лицо, но не дай бг на твоей лужайке не стрижена трава.
Капитализм, счастье, заебись.
зато портки от гучи
>Почему в последнее время люди стали злобными и циничными?
Думаешь само собой так получилось? Вода сама становится чистой, если её не мутить. Ты стал замечать муть, а теперь посмотри чем её мутят. Именно лично на своём примере. На том, что и кто тебя окружает.
Поэтому я и не понимаю, почему людей этому не учить. Я не удивлен, что низменные потребности человека его захватят, поэтому я всё больше не понимаю, почему со стороны государства и общества нет поддержки трудолюбивых и благородных. Илона на каждом канале у нас хуесосят, хотя это один из немногих который показал, что человек может богатеть и развивать отрасль и давать работать и проявлять себя умным людям. Ведь в его компания не на одном нем держится, там работают и инженеры, и слесаря и научные сотрудники, которые я уверен получают отличные деньги + социальные бонусы, только почему этим занимается одна компания, а не государство?
Это не люди стали злыми.
Это ты вырос,оставшись чмом. То,что тебе спускали с рук,за возраст,теперь не прощают.
1. бедность
2. тяжелая (и морально) бесполезная работа
3. говно пропаганда гос СМИ
4. разрушение идеалов и отсутствие новых целей
5. зацикленность на профитах
6. упадок экономики
7. деградирующее общество
причин много, но это не "в последнее время" случилось. оно усилилось - да, но отношения между людьми в неблагополучных условиях почти всегда не оч. исключения ток упадок высококультурного общества, члены которого не поддались общей тенденции.
>Иудо-христианство
Жидошизик, ты?
Звучит глупо, я не жалуюсь на травлю и прочее, в таком возрасте я уже это не встречаю, а если и встречаю, это просто смешно, как выступление клоуна. Меня больше волнует, что социум больше не уважает Человека.
Мутят воду капиталисты и мечтающие ими стать. Собственно это и ответ на вопрос ОПа - у нас сейчас конкурентная социал-шовинистическая среда
Еще зависит от уровня жизни. Когда чел не голодает и живет более менее комфортно приоритеты начинают меняться и на место первичных потребностей выходят потребности следующего порядка. Уже сейчас отказываются от автомобилей в пользу велосипедов и каршеринга, потому что собственное авто превратилось из элемента престижа в банальную жоповозку, требующую заморочек и обслуживания. Люди выбирают то, что им удобнее. Большинство хочет иметь вокруг себя комфортную среду, в плане общения в том числе, а не гоняться бесконечно хрен пойми за чем. Все меняется, только не очень быстро.
>>242072513
Я не вас спрашивал, а ОПа. Но, благодарю за ваше мнение.
Потому что учить этому бесполезно. Люди всё равно будут подстраиваться под существующие условия. А ни одна попытка построить общество справедливого (в понимании его основателей) распределения успеха не имела.
Насчёт Илона не обманывайся: та история успеха, которую пиарят СМИ, скорее всего имеет очень мало общего с реальными закулисными обстоятельствами.
Людьми не просто потребность в комфорте двигает. Они ещё хотят жить лучше, чем большинство остальных. Смекаешь, какой эффект это имеет?
В этом и суть, что на его примере, даже если не верном, мотивируют людей, что возможно под действием этих впечатлений кто-нибудь достигнет таких высот. Я не против лжи во благо, и всеми ненавистную пропаганду считаю, что можно использовать в благих целях, обучая и мотивируя людей совершать прекрасные вещи и вести себя как Человек.
РАБотодателю выгоднее чтобы рабы слушались и боялись пернуть лишний раз и чтобы любого в любой момент можно было уволить без объяснения причин, а остальные от этого начинали РАБотать еще усерднее. То что ты описываешь тоже практикуется в умеренном масштабе, но только там, где выгодно удерживать команду уникальных специалистов, работа которых зависит друг от друга, либо в сфере обслуживания, где надо поддерживать приятную атмосферу для клиента, чтобы грызня не выливалась на всеобщий обзор. Обычные РАБотники любого предприятия это расходный материал и цацкаться с ними никому не встряло.
Потому что в стране слепых кривой - король.
Люди отлично понимают и видят, что ты учишься их не воровать, но при этом огромной личной выгоды достигают те единицы, что ворует, когда все не воруют.
Поэтому воспитание в добродетели плавно и легко трансформируется в двоемыслие.
Дворник будет работать усерднее и приятнее, если его прораб утром скажет ему пару хороших слов и правда будет уважительно с ним общаться, а не лицемерно. Я не говорю, что работодатель должен лично каждому рабочему кофеёк приносить, но и как с пылью обращаться не вижу смысла. Поставить условия работы и требования к сотруднику, в этом и дело, что работодатель забывает, что работник человек. Нужно уважать его как человека, но и работник должен понимать, что он согласился на такие условия и что от него требуют. Это трудовой ДОГОВОР, люди договорились, что один делает дело, а второй продает его дело и отдаёт ему процент, а не взял раба. Относится надо к друг другу по человечески, и все было бы нормально.
>почему людей этому не учить
потому что умные представляют опасность. так вальяжно ГОВОРИТЬ ПРАВДУ как это делает пу с усами уже не получится. соответственно, еще добавить ресурсы таким людям и они сменят кооперативчик
Потому что он обогащает других, которые кроют его богатство. Разумное наказание и общее порицание спасет от такого, и когда всё что нажито воровством и блядством будет отдаваться на благое дело, тогда люди будут спокойны.
Я про то и говорю. Вся история "шоб как у людей и "лучше других" тянется еще из совка и 90х, когда был очень ограниченный ресурс. Чем лучше живут люди в общей массе, тем меньше уровень тревожности и меньше смысла рвать жопу, чтобы кому-то что-то доказать. Такое уже смотрится нелепо и смешно, как золотая цепь наружу и малиновый пижмак. Пережитки еще есть, но людям все больше становится на это похуй.
А ты подумай, сколько мотивированных людей наебнётся об стену реальности, поверив в возможность повторения успеха Маска — просто за счёт трудолюбия и решительности. Отрицательный эффект перекроет всё.
>Вся история "шоб как у людей и "лучше других" тянется еще из совка и 90х
Это тянется ещё с доисторических времён. Найти пещеру поуютнее, мамонтов пожирнее, тёлок побольше и поаппетитнее и т. д.
>Чем лучше живут люди в общей массе, тем меньше уровень тревожности и меньше смысла рвать жопу, чтобы кому-то что-то доказать.
Нет, жопу рвут точно так же, просто методы меняются.
https://www.youtube.com/watch?v=8hC_ju4i90E
Похуй вообще срал на всех только о своей жопе надо думать
Они всё равно начнут работать и совершенствоваться, даже если они не достигнут уровень Маска, всё равно будут на ступень выше, чем когда начинали. Увидят, что могут работать и учиться, и главное чтобы люди увидели, что общество и государство поощряет его стремление быть лучше.
У дворников нет конкуренции и платят им копейки, конечно лучше по-хорошему иначе он просто уйдет. Я про завод к примеру. Там люди винтики, один ушел другой пришел. Есть смысл увожать когда Петрович работает за 3 копейки 20 лет и это всех устраивает. Но купят новый станок и Петровича попросят за ворота, либо предложат должность принеси-подай. У тебя слишком идеалистичные представления о том что такое рабочие отношения на предприятии.
Почему не похуй? Тебя это как-то касается?
Сколько кстати дворнику платят?
Поэтому мы и живем в мире блядей и эгоистичных мразей, потому что никого ничего не касается
>в последнее время люди стали злобными и циничными?
>Мне 25
Это не в последнее время, это у тебя начали спадать розовые очки.
С подключением.
Ну да, а в чем проблема то?
Люди и так учатся и совершенствуются. А потом приходят на завод и видят, что работать предстоит на станках 50-летней давности с синючими Петровичами и с перевыполнением плана в ущерб технике безопасности.
Или приходят в ИТ-контору, чтобы писать очередные сайты для размещения ненужного флуда и спама.
Короче сама жизнь так устроена, что демотивирует неподготовленных. И этого ты никакой пропагандой масков не перекроешь.
Не думаю, что в русской деревне, например, это было сильно актуально. Такая атмосфера создается специально там, где это выгодно, либо возникает сама там, где создаются благоприятные условия - ограниченный ресурс доступный части избранных. Тогда гонка происходит среди этих избранных. Основная масса, когда появляются средства, больше тяготеет к комфорту и покою.
Если бы владелец завода думал о его работниках как людях, не покупал бы себе по три тачки, а обновил станки для рабочих, что ускорило бы производство и увеличило качество продукции, что принесло бы больше заработка предприятию, следственно увеличились бы зарплаты рабочих, но из-за того, что владелец один из блядей, у него будет по три машины и 5 квартир и он будет богатеть и насмехаться над тем, кто ниже его, а это и есть последствие того, что таких людей общество не искореняет или не перевоспитывает
В деревне это ещё как актуально. Просто поинтересуйся, кого в первую очередь раскулачивали и кто.
>Если бы
Это всё теоретизирования. Поверь, большинство владельцев заводов отнюдь не дураки и если бы твоя схема работала, то применяли бы её везде, благо додуматься до неё не так сложно.
А оказавшись на их месте, ты бы быстро понял, что новые станки стОят дороже, чем три машины и пять квартир, обслуживание и ремонт их тоже куда дороже, чем у чугуниевых советских монстров, которые можно кувалдой чинить. Обучение петровичей тоже не бесплатное и ещё время занимает. А в итоге все твои затраты удорожают твою продукцию, и если раньше она могла конкурировать с китайской хотя бы за счёт цены, то теперь всё. Прежние заказчики недоуменно жмут плечами и переходят к твоим конкурентам, которые не выделываясь, продолжают работать на проверенных десятилетиями технологиях.
А ещё 3 машины и 5 квартир значительно повышают твой статус в тех кругах. где вращаются другие директоры и потенциальные заказчики. А если у тебя только старый жигуль, то они будут думать, что у твоего завода всё плохо, и дел с ним лучше не иметь.
В общем прежде, чем рассуждать, наберись жизненного опыта.
Столько правда, сколько и не правда. Средняя цена станка для той же металлообработки 7 лямов, это не такие огромные деньги, а Петрович сам уже будет обученным, еслиб работать на станках было перспективно, высокооплачиваемо и уважительно. Конкурировать будешь за счет качества продукции и надежности производства, тем более обслуживание старого оборудование как правило выходит дороже т.к. чаще выходит из строи из-за возраста. И ты сам опять показал суть всего сейчас, что заказчик будет смотреть не на то, как ты организовываешь производство, какие у тебя рабочие и какая качественное продукция, а на то, в какой куске металла жопу возишь, прогрессивные люди, что сказать, когда в детстве их учили смеяться и оценивать людей по одежде и внешности, выросли и оценивают людей не по их достижениям как руководителя и предпринимателя, который обеспечил людей достойной работой, а рынок качественной продукция, а по оценивают по тому, на каком куске металла директор свою жопу возит.
7 лямов. То есть уже две нормальные машины или квартира на куличках Москвы. А таких станков тебе надо не один и не два. Чек.
>Петрович сам уже будет обученным
Ты про какого Петровича? Который двадцать лет пашет на старых станках и знает их как облупленные, так что может даже вслепую и пьяным работать? Это знание на него свыше снизойдёт или откуда возьмётся?
Или ты про юного Петровича, который только из шараги выпустился и проходил практику на таком же антиквариате?
Ну ладно, положим даже, что Петрович умеет работать на новом станке. Ты понимаешь, что теперь его уже не устраивает прежний оклад в 20 тысяч? Минимум 40 выкладывай. А это опять-таки отражается на стоимости продукции и см. выше, к чему приводит.
>Конкурировать будешь за счет качества продукции и надежности производства
А с чего ты взял, что твоим заказчикам нужно именно это? Их устраивает соотношение цена/качество, которое было на старых станках. А если им нужно качество выше, то есть уже проверенные мировые производители, которым можно и дороже заплатить. Твоё конкурентное преимущество — это цена, и забивая на него ты теряешь рынок.
>обслуживание старого оборудование как правило выходит дороже т.к. чаще выходит из строи из-за возраста
Оно выходит из строя, но при этом легко и дёшево чинится. Сложной электроники нет, а деталей совок на тысячу лет вперёд наштамповал. А обслуживаться у производителя новых станков ты не будешь, потому что там охуевший ценник на услуги, и себестоимость твоей продукции опять-таки улетит в небесные ебеня.
>заказчик будет смотреть не на то, как ты организовываешь производство, какие у тебя рабочие и какая качественное продукция
Заказчик и не инспектор, чтобы смотреть твоё производство. Он смотрит на тебя и решает, будет ли он иметь дело с тобой или нет. И если он решит, что ты не тянешь на директора успешного предприятия, то даже образцовый порядок на производстве тебе не поможет сбыть готовую продукцию/получить заказ.