Просто напоминаю, что это предьява уровня "а почему они не полетели на орлах" или "почему не отмотали время маховиков времени". У верунов своя фентези-вселенная со своими законами логики. Але, у них там люди из мертвых поднимаются и человек раздвигает море силой воли, о чем речь. По сути религия - глобальная фентези-вселенная для тех, кто вырос из Гарри Поттеров и Ведьмаков.
Свобода воли подразумевает возможность сотворения зла. Эта вселенная потенциально может быть со свободой воли и без зла, если каждый человек перестанет творить зло.
Где вариант, о том, что у бога другие моральные координаты и высшее благо для него свобода воли? Понятия о добре и зле весьма наивны и размыты и присущи только людям. Вообще крайне наивно приписывать богу человеческие эмоции.
Если рассуждать о существовании бога, то скорее всего мясные тушки сами эволюционировали а потом, человечество умудрилось создать бога как общую психофизическую направленность развития, выраженную в нематериальную сущность абсолютного совершенства.
Это если бы люди творили зло по невежеству. Но к сожалению есть силы которые восстали против Бога и намеренно творят зло пытаясь утянуть за собой как можно больше людей.
В твоей таблице не хватает блока "пути господни неисповедимы", который кроет весь твой выпук.
>доброта и любовь априора присущи богу
>творит мир, где для выживания сушества обязаны поедать друг друга
вот это манямирок
Ни разу такого не было в подобных тредах.Обсирались только веруны.
пути господни неисповедимы = идите нахуй вот почему, так что пукнул тут только ты
>Свобода воли подразумевает возможность сотворения зла
Если возможности творить зло - это ограничение свободы воли, то почему другие ограничения не являются ограничением свободы воли. Ограничения физических законов и биологического тела. Ты же не можешь делать ВСЕ, что хочешь. Так почему бы просто не наложить запрет на зло, сделать его физически невозможным?
Это контр-кроется "Зачем тогда уделять время принципиально непознаваемому?".
>Понятия о добре и зле весьма наивны
К твоей жопе приложили железную сковородку, твои яйца прибили гвоздями к скамейке, а в кричащий рот льют расплавоенный свинец. Но ты ведь кричишь просто потому, что твои понятия о добре и зле весьма наивны, а вовсе не потому, что страдания не оставляют тебе никакого шанса делать что-то еще реальные пытки, кста, если чо
>человечество умудрилось создать бога как общую психофизическую направленность развития, выраженную в нематериальную сущность абсолютного совершенства
ну это уже не про религию если чо, а так в целом да
Да я но если эта пытка делается мне что бы выпытать информацию особенно если ради блага целой страны? Не является ли это столь рациональным злом, что добром попахивает?
Да есть крайности зла и добра, где нет альтернатив, но не из них мир состоит совсем.
Возможно ли зло вообще? Это в материалистическом мире за мучениями и смертью следует ничто, в христианстве там потом рай. Так что мученики ничего не теряют -> мучители не наносят им реального вреда и даже помогают -> зла не существует.
>К твоей жопе приложили железную сковородку, твои яйца прибили гвоздями к скамейке, а в кричащий рот льют расплавоенный свинец.
Если впереди вечное блаженство, то и хорошо. Стоматологи тоже мучили жертв.
Лейкемия, засуха и личинки, поедающие твои глаза, существуют ради свободы воли, твёрдо и чётко.
>>243262676
Интересный вариант решения. Туда же о злом боге. Ну, если у него такие координаты - то мне с ним не по пути.
>Ты же не можешь делать ВСЕ, что хочешь.
"если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: “перейди отсюда туда”, и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас» (Мф.17:20)"
Ты не понял бог есть проявление и дитя социума, ты не можешь быть против него, если живёшь среди людей.
>Лейкемия, засуха и личинки, поедающие твои глаза, существуют ради свободы воли
Когда зло зарождается в людских умах - оно оживает...
Почему это ни разу не наьлюдалось?
>>243262429
Что насчет животного мира? Я видел видео как варан заживо жрет кричащую от боли беременную олениху, а потом расковыривает у нее олененка и жрет его тоже блеющего, а она рядом орет. После этого видоса я понял кстати что бога нет.
>глобальная фентези-вселенная для тех, кто вырос из Гарри Поттеров и Ведьмаков.
Из за такого фентези тупые мемцы арийцы не ебашили друг друга по нескольку десяток лет.
В этом весь смыл. В непрятии зла. Добро возможно без зла если есть возможность зла.
Просто оставлю это здесь. Кто ищет тот найдет.
>Лейкемия, засуха и личинки, поедающие твои глаза
Гололед на котором ты поскользнулся и разбил голову.
Бог, ну почему ту не сделал мир без обледенелых дорожек?
Бодхисаттвы действительно обладают сверхспособностями. Но никогда не показывают их на всеобщее обозрение. Не занимаются показухой.
Почему ты решил что не наблюдалось?
"Когда еврейский народ, по выходе из Египта, подвергся опасности быть настигнутым войском фараона, а бежать было некуда, так как путь преграждало Чермное море, тогда, по молитве вождя, Моисея, морские воды, гонимые ветром, отступили, обнажив дно и открыв путь к спасительному переходу (Исх.14:15-21).
В другой раз, когда еврейский народ изнывал от палящего солнца и жажды, запасы воды иссякли и пить было нечего, по слову Моисея из камня хлынул поток родниковой воды (Исх.17:4-6).
Не менее знаменательным нужно назвать и событие, связанное с поглощением нечестивцев землей: когда среди сынов Израиля вспыхнул бунт, и со стороны Моисея возникла необходимость предпринять неординарные меры, тогда, по его предварительному указанию, под ногами зачинщиков заговора расселась земля, поглотив их со всеми грехами, амбициями и имуществом (Чис.16:31-33).
Пожалуй, одним из наиболее ярких случаев, увязывающих веру с возможностью влияния на окружающий мир, служит эпизод с остановкой небесных светил — солнца и луны, — произошедшей над Аиалонской долиной во время сражения Израиля с врагами, после воззвания Иисуса Навина к Богу (Нав.10:12-13). Исключительность этого факта такова, что отмечена в Писании особым памятным комментарием: «не было такого дня ни прежде, ни после того, в который Господь [так] слушал бы гласа человеческого» (Нав.10:14).
Несколько интересующих нас иллюстраций встречаем и в жизнеописании пророка Илии.
Так, однажды, когда он обличил царя-идолопоклонника Охозию в отступлении от веры, тот трижды посылал за ним пятидесятников с воинами, с тем, чтобы они схватили его. Однако, когда первая группа, а за ней и вторая, оказались возле пророка, тот, вместо того, чтобы впасть в состояние ужаса, инициировал сошествие с неба огня. В результате небесный огонь пожёг двух пятидесятников вместе с воинами (4Цар.1:9-12). И только благоразумие и смирение третьего военачальника избавило его (и его подчиненных) от сурового небесного возмездия (4Цар.1:13).
Другой эпизод из жизни Илии видится ещё более необычным. Когда для того, чтобы отвратить соплеменников от поклонения идолам он собрал их на горе Кармил, а затем на том месте была приготовлена жертва, эта жертва, по молитве пророка, воспламенилась небесным огнём, несмотря на то, что была предварительно залита водой (3Цар.18:36-38).
За случившемся последовало ещё одно чудо. По слову Илии на землю, иссохшую от жары после трехлетней засухи, излился обильный, спасительный дождь (3Цар.18:45). О том, что дождь пошёл не случайно, не по банальному совпадению, известно со слов самого пророка, заблаговременно оповестившего соплеменников: «в сии годы не будет ни росы, ни дождя, разве только по моему слову» (3Цар.17:1)."
>>243264814
>Что насчет животного мира?
С ним всё как положено - соответствует людям, как и весь срединным мир, Малкут, людьми заполняемый и ими обитаемый. До грехопадения животные жили в мире, да и сейчас в людских домах с миром относятся друг к другу.
>После этого видоса я понял кстати что бога нет.
Ты ничего не понял, как был плотским так и остался.
Пути Господни неисповедимы. Мы не знаем почему Он сделал наш мир таким и почему так поступает. Человеку не дано понять Его умыслы.
>Мы не знаем почему Он сделал наш мир таким и почему так поступает. Человеку не дано понять Его умыслы.
Думаю на таком уровне это вполне постижимо. По крайней мере я не вижу противоречий с его всеблагой природой.
Определение зла в студию, будьте любезны.
>добро
Ты долбаеб?
Зачем разбирать то чего никогда не было? Нет никаких археологических подтверждений хоть чему либо из авраамических религий, сблев жида для гоев и не более.
В чем смысл противления злу? Нахуй оно вообще нужно на фундаментальном уровне? Ты не отвечаешь на этот вопрос.
>с его всеблагой природой
>>243264814
>До грехопадения животные жили в мире
То есть божентка наказал всю биосферу за проеб одного вида? Он же дегенерат
>и сейчас в людских домах с миром относятся друг к другу
Тебя бы на мясобойну
разъеб по фактам. ахонь. 10/10
за последние четыре тысячи лет до такого совершенно точно никто не додумывался.
а теперь можно погуглить слово "теодицея". а для большего погружения в вопрос ознакомиться с книгой Иова, например.
Так тащи аргументы сюда, спорь с контраргументами или иди на хуй.
ок, я пожалуй пойду.
из того, что Бог не хочет предотвратить зло не следует, что он не добрый и не любящий, маня
Так бог не любящий, оло
Он выпиливал деревни, уничтожал человечество
Ветхий завет вообще кровью пропитан
Чтобы было добро. Добро нужно. Добро приятно.
>Он же дегенерат
Может это ты дегенерат если не способен понять и малую долю сути строения этого мира?
Судя по категоричности утверждений у тебя стремление не к знанию, а к установлению невежества в своей голове.
Если-бы ты был менее горделив я бы мог многое тебе объяснить, но на этом наши пути расходятся. Не мечу бисер перед свиньями.
ок, я пожалуй пойду.
книга Иова описывает как сатана-диавол натурально взял господа бога на слабо. и развел его как последнюю суку.
господь бог, поведшись на болтовню дьявола и желая пофлексить перед ним верой человеков (конкретно богатого, успешного и богобоязненного парня по имени Иов) сделал следующее:
1. бурей уничтожил все имущество Иова
2. отправил грабителей чтобы те угнали весь скот Иова
3. УБИЛ НАХУЙ ВСЮ СЕМЬЮ ИОВА
на самом деле не сам бог сделал, а попустил дьяволу
но эффектили -- бог.
вот.
потом пострадал лично иов, потом он заболел проказой и все это потому что дьявол взял бога на понт
когда иов, не выдержав, возопил к богу, спрашивая за что?! (а реально-то было не за что), бог посоветовал иову не выебываться. Я -- господь бог, а ты -- говно.
Левиафана победил?
бегемота одолел?
мир создал?
нет. вот и иди нахуй.
И это есть в библии. И это заявлено прямым текстом. И вообще, читать ее надо не жопой, а хотя бы глазами.
Кратко -- этот бог вам может и не нравится, но другого у меня для вас все равно нет.
>Если впереди вечное блаженство, то и хорошо
Рили? Ты приходишь к бате и гришь, бать хочу новую пеку, он такой ок, будет тебе к лету новая пека, но до лета я каждый день буду жарить твою жопу на сковородке. А ты такой о да, спасибо тебе батя, какой же ты умный и добрый.
>Стоматологи тоже мучили жертв.
Стоматолог не бог. Но
1) даже стоматолог делает обезболивание
2) обезболивающее средство не было дано человеку богом, его изобрел человек. Бог просто сделал человека так, чтобы у него болели зубы. Кто после этого кого мучает?
>Не мечу бисер перед свиньями.
>я обосрался, продолжайте без меня
ясно, понятно
>высирают тонны книг. В итоге
>Пути Господни неисповедимы. Мы не знаем почему Он сделал наш мир таким и почему так поступает. Человеку не дано понять Его умыслы
> "если вы будете иметь говно в штанах множественное, но с горчичное зерно и скажете штанам своим: “перейди отсюда хохлам”, и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас» (Мф умгмм дя.14:88)"
Ссылаться на сказки, написанные своими же сторонниками, орунах
То есть бох не всемогущь раз не смог придумать другую систему?
Тогда и поклоняться этому богу нет смысла
Следует ну либо он не всемогущий
Если над миром есть всемогущий и добрый наблюдатель, то он не обязан предотвращать всё зло мира, чтобы иметь такой статус.
Это звучит странно, но это одна из вариаций дилеммы вагонетки (напомню одну из её форм для тех кто в 2021 не в курсе: на людей катится вагонетка и наверняка убьёт, ты можешь пожертвовать другим человеком, чтобы остановить её)
Так вот, классическое решение дилеммы вагонетки в рамках европейской цивилизации выглядит так: НЕ ЛЕЗЬ ТУДА СУКА ОНА ТЕБЯ СОЖРЁТ.
Для тех, кому не лень читать многабукаф, оставлю эту статью: https://dtf.ru/games/72671-prey-s-filosofskoy-tochki-zreniya-kak-igra-reshila-mnogovekovuyu-problemu-morali
>Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.(Мф.4:5-4:7)
То есть по факту пиздобол даже сам зассал с крыши прыгнуть.
Либо не всемогущ, либо не любит тебя. Неужели так сложно?
Так и нахуя ему поклоняться?
> Лейкемия, засуха и личинки, поедающие твои глаза, существуют ради свободы воли, твёрдо и чётко.
Это не зло. Это бедствия.
Зло является последствием враждебных действий другого человека, который осведомлен о злой природе этих самых действий и имеет силы не творить зла.
>ты можешь пожертвовать другим человеком, чтобы остановить её
Рили? Я бы сказал, что если бы я был всемогущим и добрым, я бы не запускал ее на людей.
Именно в этом вся суть подгорания верунов ИТТ.
На самом деле из этого парадокса выходит, что не существует христианского бога. Какой-нибудь злой бог майя, который уважает сильных и ебет слабых вполне себе возможен, а поклоняться ты ему должен просто потому, что иначе он и тебя выебет.
Но хитрые жыды 2000 лет назад решили всех наебать и выдумать самого сильного и доброго бога из всех что когда-либо до этого существовали. И закономерно обосрались, да так, что их пердаки горят уже 2000 лет
> Я бы сказал, что если бы я был всемогущим и добрым, я бы не запускал ее на людей.
Может быть, милосердие именно в том, чтобы испытание человека в материальном мире было конечным, иначе бы бесконечное существование в мире обрекло бы его на вечный сбор грехов.
Ты думаешь, что МОГУЩЕСТВО БОГА заключается в том, что он должен выполнять ТВОИ ХОТЕЛКИ? Лол
С другой стороны, если бы люди не хотели верить в то, что мир был создан (то есть имеет осмысленность) с благой целью (и не имеет намерения захуярить их ради лулзов), то в такой системе отсчёта жить как-то комфортнее, чем каждый день отводить на вершину пирамиды пленников и наматывать их на жертвенный нож, чтобы бесконечно злое солнце не выебло всех просто потому, что может.
>милосердие именно в том, чтобы испытание человека в материальном мире было конечным
Какие же вы, веруны скучные. Каждый раз одни и теже не валидные оправдания >>243270035
>Если впереди вечное блаженство, то и хорошо
>Рили? Ты приходишь к бате и гришь, бать хочу новую пеку, он такой ок, будет тебе к лету новая пека, но до лета я каждый день буду жарить твою жопу на сковородке. А ты такой о да, спасибо тебе батя, какой же ты умный и добрый.
Чел из 1315, ты...
Тебе дали возможность испытывать страдания, чтобы ты сам себя не захуярил раньше времени.
>ТВОИ ХОТЕЛКИ?
С чего ты взял, что это МОИ хотелки? Ты ОП-пикчу вообще смотрел?
Нет, не смотрел. А ты Библию читал?
>Нет, не смотрел
С чем же ты тогда тут споришь, чтец библий? Или тебе похуй, главное спорить?
Погугли на досуге, что происходит с людьми, не испытывающими боли.
Спорю с невежеством, злобой и гордыней. Если твои представления о религии основаны на комиксах с двача, почитай для начала книжки
>Это не зло. Это бедствия.
лол. ты реально думаешь кого-то убедить этими отговорками уровня детского сада?
>давайте называть калек инвалидами и тогда у нас больше не будет калек
Читал ветхий завет. Твой бох марзь уровня темных богов хаоса вахи которому не стоит покланяться. Мимо другой анон
В чем именно невежество, злоба и гордыня? В том, что ты не можешь опровергнуть ОП-пикчу и тебе от этого печет?
Какие книги читал? Ты же в курсе, что Ветхий Завет это несколько книг?
Рили? Боль от прикосновения к горячему утюгу, боль от раковой опухоли в организме, боль от пыток это все одно и тоже? Всемогущему боженке нельзя было бы сделать так, чтобы от прикосновения к горячему было ощущение как от щекотки?
Не надоело еще оправдывать выдумки 2000-летней давности?
>Ты же в курсе, что Ветхий Завет это несколько книг?
Ты же в курсе, что пытаешься маняврировать и уводить разговор в сторону от неприятной тебе темы?
> Всемогущему боженке нельзя было бы сделать так, чтобы от прикосновения к горячему было ощущение как от щекотки?
Тогда бы люди сжигали себя заживо лол, в чём смысл их создавать такими, что они выпиливаются массово из-за дизайна, а не только когда совсем неудачно заспавнились?
Если бы ты был образован, то знал, что нельзя опровергнуть картинку. Печет у меня от того, как же мы деградировали
Он создал вселенную. Как минимум за это можно сказать спасибо.
Понятно что ты ничего не читал. Это всего лишь твои жалкие потуги потролить верующих. Мне до этого нет дела, зайчик
>Тогда бы люди сжигали себя заживо лол
ох уж эти маняпроекции
>Если бы Бог был всезнающ, он бы знал результаты, значит, испытание не имеет смысла
Здесь хуйня. Испытание может иметь смысл для человека, делая его лучше и развивая его.
Точно так же мы занимаемся спортом (своего рода испытания, явно неприятное - обезьяне нравится отдыхать и не нравится напрягать мышцы, задыхаться, стараться и уставать) - хоть мы и знаем результат, мы продолжаем тренироваться для собственного развития.
мимо агностик
> Мам, я затролил двач
>нельзя опровергнуть картинку
>не можешь возразить по сути, доебись до слов
ясно, понятно.
@
РЕЕЕ Я ЛИЧНОСТЬ ЧИЛАВЕК ХОЧУ ВЫБИРАТЬ
@
ДАЮТ СВОБОДУ ВОЛИ
@
ХАХ НУ ЕТО ОЧЕВИДНО НУЖНО НАЕБАТЬ СОСЕДА И СПИЗДИТЬ У НЕГО КОРОВУ
@
СОСЕД НЕ ХОЧЕТ ТЕРЯТЬ КОРОВУ И ДАЕТ ТЕБЕ ПИЗДЫ
@
АРРРРЯЯЯЯ КАК НИСПРАВИДЛИВО ПОЧЕМУ ТУТ ВООБЩЕ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛУЧАТЬ ПИЗДЫ((((99((
— И это все? — спросил Румата.
— Вам кажется, что этого мало?
Румата покачал головой.
— Бог ответил бы вам: «Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими».
— Я бы попросил бога оградить слабых, «Вразуми жестоких правителей», сказал бы я.
— Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их.
Будах перестал улыбаться.
— Накажи жестоких, — твердо сказал он, — чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым.
— Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого.
— Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
— И это не пойдет людям на пользу, — вздохнул Румата, — ибо когда получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно.
Не давай им всего сразу! — горячо сказал Будах. — Давай понемногу, постепенно!
— Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
Будах неловко засмеялся.
— Да, я вижу, это не так просто, — сказал он. — Я как-то не думал раньше о таких вещах… Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, — он подался вперед, — есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках…
— Я мог бы сделать и это, — сказал он. — Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
— Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными… или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой...
Лол. Нет
Посчитай взвешенную сумму блага и поймешь что батя добрый
А вообще по мне так зумерское сжв-христианство это хуйня по сравнению с хтоническим иеговой ветхого завета. Вот там был бог так бог.
За такое его надо нахуй слать
Любое зло суть конфликт интересов. Если во Вселенной нет зла - значит, у существ не может быть конфликта интересов. Любое действие имеет последствия, согласно теории Хаоса - найдется такое последствие, которое будет неприятно(нанесет ущерб) другому. Мир без зла возможен, если в нём всего одно сознание или если существа не делают вообще ничего при этом второе сомнительно, так как бездействие также может являться злом и наносить ущерб. Таким образом, мир с более чем 1 существом принципиально невозможен.
Следовательно, данный парадокс - очередная попытка требовать от всемогущества возможность создания системы, противоречащей самой себе. Тот же камень, который нельзя поднять.
>пока она не напишет что она оставила всю эту хуйню как страшный сон в прошлом - я не пошевелюсь.
Думать как я - правильно! Думать не как я - неправильно! Кто думает иначе сомневается в моей гениальности и прозорливости - с тем я не общаюсь!!11
Значит всемогущества нет. Бог идет нахуй
Железные аргументы, чего уж там
ДАЮ ОДНУ КОРОВУ НА ДВОИХ
@
БЕЗ КОРОВЫ ОДИН СДОХНЕТ С ГОЛОДУ
@
СМОТРЮ КАК ОНИ ПИЗДЯТСЯ ИЗ-ЗА КОРОВЫ
@
ЛЮДИ - СКОТЫ, А Я ДОБРЫЙ И ВСЕМОГУЩИЙ
> Значит всемогущества нет
Нет, не значит. Всемогущество подразумевает возможность сделать все то, что в принципе возможно. Здесь же применяется классический прием демагогии "чучело" - сначала всемогуществу приписывается возможность создавать невозможное, а потом очевидное "невозможное - невозможно".
Похую, ее затащили ебанахи-родители в это говно, а теперь угрожают лишением средств и жилья если она не будет слушаться. Не думаю что к богу это имеет какое-то отношение, русские протестанты на проповедях такую хуйню несут, что даже самые отбитые аноны с /ре выглядят как академики. На их сходке в дс один рассказывал как бог с ним говорит пока он срет.
>>243273352
Я говорю же, я не против бога или веры в него, я против институций, против потешных попов, против всех надстроек над христианством выше
>Любите друг друга как я люблю вас
Дальше этого христианство заканчивается и начинается клоунада с адамантистами-нудистами, борцунами с папой, брызгающими на боеголовку "Сатана" святую воду попами и прочая клоунада. Я бы мог представить как я верю в Бога, сам изучаю источники со всех возможных сторон, но не могу представить как я с отрытым ртом слушаю высеры какого-то картавого хохла, проповедующего мне читая библию буквально, который не понимая этого обзывает меня овцой.
>всемогуществу приписывается возможность создавать невозможное
В этом и есть суть всемогущества. У него нет ограничений. Оно может нахую вертеть любое противоречие.
>Мир без зла возможен
Нет, не так. Существующий мир без зла не возможен. Не возможен без зла тот мир, в котором работают все эти теории хаоса, построенные на основании законов этого самого существующего мира. Отсюда либо бог злой, либое не всемогущий, раз не смог создать мир в котором нет необходимости в зле для достижения требуемых результатов.
ДАЛ ВСЕМ ПО КОРОВЕ
@
РЕЕЕЕ Я ХАЧУ 2 КОРОВЫ
@
А ПАЧИМУ У МЕНЯ БУРАЯ А У ВАСИ ЧЕРНАЯ
@
ХОЧУ ДРУГУЮ КОРОВУ ЭТУ НЕ ХОЧУ ВОТ ТАК ВОТ
@
С ФЕЙСПАЛМОМ НАБЛЮДАЕШЬ ТАКИЕ ЖЕ ДРАКИ ЗА КОРОВУ
Говорят, что священники это как электрические провода по которым передается музыка. Они могут быть хорошими, а могут быть ржавыми, могут барахлить и порваться. Это не имеет отношения к музыке
Пытался я тоже какие-то аргументы верующим выкатывать.
Но это все равно что пытаться чайной ложкой озеро вычерпать: ты их в чем-то одном их прижмешь, они начинают всюду искать Бога. Все, по сути, сводится вот к чему: если есть в науке нерешенная проблема, они начинают там искать бога. Типа: наука это (пока) не исследовала, значит это дело бога, и все такое. Все мои загоны про методологические причины что об стенку горох.
В общем, перестал я что-то пытаться им доказывать, просто игонорирую.
Тогда вся религия это пикрелейтед, только без миллионного кабеля на конце.
Но ты рассматриваешь всемогущество с позиции своей системы, и указываешь на то, что в твоей системе что-либо сделать невозможно.
В примере ОПа - рассматривается человеческая модель зла и от всемогущества требуется не выходить за рамки этой модели но избавить мир от зла.
>Тот же камень, который нельзя поднять.
И в чем проблема? Ты считаешь, что это какая-то там система, которая противоречит самой себе. Но ты не бог и ты не всемогущ. То, что ты не можешь себе вообразить как будет работать такая система ни разу не значит, что ее не мог бы создать всемогущий бог, если бы он был.
Кто запретил богу создать другую модель?
>Похую, ее затащили ебанахи-родители в это говно, а теперь угрожают лишением средств и жилья если она не будет слушаться. Не думаю что к богу это имеет какое-то отношение, русские протестанты на проповедях такую хуйню несут, что даже самые отбитые аноны с /ре выглядят как академики. На их сходке в дс один рассказывал как бог с ним говорит пока он срет.
Если бы родители-ебанахи затащили ее, скажем, в спортивную секцию? В илитный вуз и требовали учиться на одни пятерки и не бросать, угрожая лишением жилья?
Иначе говоря - у тебя беспристрастные принципы или ты воюешь с тем, что тебе невкусно и за то, что тебе вкусно?
Кто сказал, что бог живет не в другой модели и то, что человек называет "злом" для него также зло?
>Говорят, что священники это как электрические провода по которым передается музыка. Они могут быть хорошими, а могут быть ржавыми, могут барахлить и порваться
>могут барахлить и порваться
> могут порваться
А почему тогда рвутся аметисты?
>Кто сказал, что бог живет не в другой модели
Значит не всмилостив
Ну и почему у меня бурая, а у васи черная? Бог же всемогущ, мог бы всем дать по 2 коровы. В чем проблема? Мог бы сделать так, чтобы коровы вообще были не нужны и молоко лилось дождем с неба. Нет, вся суть сделать так, чтобы на всех всего не хватало, все из-за этого пиздились, а попы с умным видом рассказывали какие люди нехорошие, а боженька добрый и справедливый, раз всем дал возможность пожить на земляшке.
>Если бы родители-ебанахи затащили ее, скажем, в спортивную секцию? В илитный вуз и требовали учиться на одни пятерки и не бросать, угрожая лишением жилья?
Да хуле надо с 16 лет на мефедрон садиться по твоей логике, самый быстрый путь к решению всех проблем.
Если девушка не может встречаться с парнями в принципе, листва в 22, хотя открыто хотела бы, но не с протестантами нельзя, а напиздеть бате что парень протестант нельзя из-за вранья. В итоге когда она закончит свою учебу и пойдет на работу - что случится? Вот ей 25, у нее есть деньги, жилье, которое теперь уже не отнять из-за источника дохода, либо вся эта религия отправится в пизду, либо начнет покупать кошек. Ничего хорошего эта вера ей не сделала.
Почему же тогда ИТТ рвуться только веруны?
БЕЗ парадокса мой ответ.
Отсоси хуй мой
Гавно тупое
>Да хуле надо с 16 лет на мефедрон садиться по твоей логике, самый быстрый путь к решению всех проблем.
По моей логике каждый дрочит так, как хочет.
>Ничего хорошего эта вера ей не сделала
>хорошего
По твоим критериям. Не сделала ей того, что тебе вкусно, и сделала то, что тебе не вкусно.
> рвуться
Я помолюсь, чтобы ты сдал ВПР по русику хотя бы на тройку.
да да нет да вообще-то
Ты бы сразу написал что ты ебаный демагог-нейтралист чтобы я время не тратил.
У меня была такая которая в 16 лет меф попробовала ничего нормально даже егэ сдала
>Нет, вся суть сделать так, чтобы на всех всего не хватало, все из-за этого пиздились
То есть ты уверен, что если бы всего было с избытком - то никто бы и не пиздился? Логика современных миллиардеров, которые продолжают зарабатывать бабло, хотя его хватит прапраправнукам до конца жизни тебя не смущает?
Или нужно было сделать человека правильным?
>ебаный демагог
На "ты демагог" обычно переходят, когда аргументы кончаются. Спасибо, что хоть "демагог" а не "душнила" или "тролль".
Это касается христианского бога, если взять концепцию Атмана из Упанишад то выйдет что все явления находятся в самосознании Брахмана как фантазия и рефлексия.
Как я(и она кстати) узнал что не с протестантом нельзя? Я был заочно представлен ее бате как потенциальная пассия, на что было сказано НИТ, она поревела в инсту без видимой причины, а потом мне это сообщила.
Ну и что? Каждый дрочит как хочет? Образование в топ-вузе и карате к такому же результату привели бы?
>Образование в топ-вузе
"Фу, он не из топ-вуза, тебе нельзя с тупыми встречаться! НИТ"
"Никаких мальчиков! Только учеба! НИТ"
> карате
"Какой тебе парень, тебе нужно к сборам готовиться! НИТ"
Да, могло быть и так.
Так ты не просвещенный челове науки, а просто лошара, которому не дали с тупой отмазкой про батю.
Проиграл с аметиста во френдзоне.
Пришло время провести мамкиным аметистам блаженным Августином по губам. Так вот. Есть дохуя таких вопросов, по типу
>КОКОКОКО, ЕСЛИ БОГ СОЗДАЛ ВСЁ, ЗНАЧИТ ОН СОЗДАЛ И ЗЛО, А ЗНАЧИТ ОН ПИДОР!!!!!!!
Так вот. Запомните твари. В христианстве понятия зла не существует. Ну вот ваще. Это вам не какое-нибудь манихейство ебучее. Ведь что такое зло? А это отсутствие добра. Иными словами, когда ты не можешь совершить "более злой поступок". Только "менее добрый". Почему же это не может работать наоборот, например что добро это просто меньшее зло? А потому что Бог есть добро. А значит, оно существует. В отличае от зла. Ну и аргумент о том, что Бог находится вне нашего мира, а значит и логическим законам подчиняться не должен, всё ещё в силе.
Не уделяй.
@
У ТЕБЯ БУДЕТ ВСЕ БОЛЕТЬ ТЫ БУДЕШЬ ПЛАКАТЬ И ЖЕЛАТЬ СМЕРТИ
@
НО ПОТОМ У ТЕБЯ БУДЕТ КРАСИВОЕ ТЕЛО НА 10 ЛЕТ И ТЫ БУДЕШЬ СИЛЬНЕЕ ОБЫЧНОКУНА"
@
ОХУЕННО ТРЕНЕР Я ГОТОВ
@
"СЫН МОЙ, НЕ ГРЕШИ НЕ ТВОРИ ХУЙНИ И ДЕЛАЙ ДОБРО. ТЕБЕ ПРИДЕТСЯ БЫТЬ ЧЕСТНЫМ И ДЕРЖАТЬ СЕБЯ В РУКАХ
@
НО ПОТОМ У ТЕБЯ БУДЕТ ВЕЧНОЕ БЛАЖЕНСТВО 100000 ЛЕТ А ОБЫЧНОКУНА БУДУТ ЕБАТЬ В ЖОПУ В АДУ"
@
ФУУУУУ ОГРАНИЧЕНИЯ НИНУЖНО А ДОКАЖИ ВОТ КАМЕНЬ НУ ТАМ ДОКИНЗ ГЛУПО ТУТ ЛЮБОМУ ОЧЕВИДНО БЛЯ ПОЧЕМУ МИР ТАКОЙ НЕСПРАВЕДЛИВЫЙ
Красивое тело гарантированно, у многих красивое тело, и все понимают труд нужный для этого, а вот рай никто не видел.
>А ДОКАЖИ
>Красивое тело гарантированно
Но эффект от него нет.
>Как дела в качалке?
>эффекта нет
Ну так по сравнению с раем от всего нет эффекта - лучшее "решение" это сдохнуть при родах и вообще не жить.
Вот кстати вопрос - нахуя живут атеисты?
Как я вижу их модель мира -
1) После смерти ничего нет
2) Смерть неизбежна бритвой Оккама отсекаем "а вдруг чего изобретут?"
3) Следует совершать рациональные поступки и думать логически
, и при этом атеист не создает ничего, оказывающего сколь угодно значимое влияние на будущее человечества. Так нахуя? Чтобы вкусно покушать/съездить в Турцию (сиюминутно наслаждение)? Чтобы научиться играть на гитарке/писать стихи и внушать себе, что это действительно важная цель и это делает тебя лучше?
Сначала докажите наличия бога.
А ты значит живешь чтобы подохнуть без статуса мудилы? Аметист тогда получается хоть как-то живешь, ты же блядь готовишься к смерти всю свою недожизнь.
>Сначала докажите наличия бога
>докажите наличия
Сначала сделайте уроков.
>А ты
Ты не ответил на мой вопрос и сразу перевел стрелки.
Щас бы описывать поведение создателя всего сущего формальной логикой пятикласника хотя даже в ней Опхуй допускает ошибки.
Сначала иди нахуй.
Мама знает, что ты такие слова пишешь, а не уроки учишь?
Бог всемогущий, и любит всех, но это не значит что он хочет что-то делать и у него есть какой-то план, он уже все сделал, всё, теперь он просто судья но не на земле, земля для него это телевизор, в котором идет фильм и повлиять на него нельзя, потому что нетфликс с интерактивными киношками бог не создавал, это все от дьявола. В общем бог это как обдолбаный бомж, который где-то там что-то может, всех любит, но ему ничего не надо.
парадокса нет так как берется онли одна из версий христианского бога и для всех понятий не обьявлены определения
@
АХМЕД ЛЕНИВО ПОЕБЫВАЕТ ДЕВСТВЕННИЦ В ДЖАНАТЕ
@
ВАНЬКА ВЕЧНО БЛАЖЕНСТВУЕТ В РАЮ
@
"Я ЧИЛАВЕК НОУКЕ! ДОКЕНЗА ЧИТАЛ! ВАС НЕ СУЩЕСТВУЕТ ВРЕТИ НЕ БЫВАЕТ ЧЕРТЕЙ ВЫТАЩИТЕ!!! НУ Я Ж НЕ ЗНАЛ МАМ НУ СКАЖИ ИМ"
@
ЕХИДНЫЙ ЧЕРТ ТАК НЕ ДУМАЕТ
И желание долбиться в с кунчегами
Ты не знаешь историю планеты. Я не про учебники сейчас.
И ты не принимаешь в своих расчетах реинкарнацию которая реальна но была вычеркнута из раннего христианства. Бог не создавал страданий. Люди создали бесконечно сложную ситуацию в течение многих жизней на этой планете и пали в низкое состояние сознания когда они видят себя отдельными личностями а не единым целым.
кто кого сожрёт? вагонетка меня сожрёт?