Порой приходится слышать о том что психология это не наука а гуманитарное шарлатанство, но доказательств этому вообще никаких нет. Вот взять допустим азы психологии в виде темпераментов. Все знают что их 4 - холерик, сангвиник, флегматик и меланхолик. Противники психологии - докажите что темпераменты это выдумка которая никак не соприкасается с реальностью. И что никаких холериков и прочих меланхоликов не существует, и что это упрощенная модель обоснования поведения человека.
>>243667909 (OP) Чистых холерик, сангвиник, флегматик и меланхолик не бывает, об этом говорит твоя наука, а если это смесь то и че это доказывает вот они выделили черты и че, на практике это мусор, так что вы новые гадалки.
У тебя есть система с миллиардом кнопок, твоя задача — найти закономерность между нажатием на определенные кнопки и реакцией этой системы. При этом все кнопки одинаковые, а вдобавок ты постоянно случайно нажимаешь не на те кнопки. Психология и пытается расшифровать такие системы, подписывая кнопки и ища закономерности. Еще учитывай, что психология бывает разная. Есть псевдонаучный психоанализ Фрейда, а есть покрытое пачками исследований КПТ. Ну и вот эти темпераменты для настоящей психологии будут словно тесты "кто ты из наруто".
Сразу вспомнил студенческие годы. Общался с бабьём с психологического факультета. Там с зачатками интеллекта процентов 10 только были. Остальные вобще нихуя не люди.
>>243668394 Ну только разница в том,что это несколько моделей,существование которых подтверждается некоторым опытом. Сойбой не несёт под собой никакого опыта,кроме созерцания одной картинки и каких-то домыслов,которые потом распространяются вообще на любого человека. Это полная противоположность темпераментам.
>>243667909 (OP) >Порой приходится слышать о том что бог не существует но доказательств этому вообще никаких нет. Вот взять допустим азы религии в виде заветов. Все знают что их 2 - ветхий и новый. Противники веры - докажите что заветы это выдумка которая никак не соприкасается с реальностью. И что никаких ангелов и демонов не существует, и что это всего лишь выдумка человека.
Поппер был знаком с решением проблемы демаркации членами Венского кружка (представители логического эмпиризма) — верификационизмом, согласно которому смысл имеют лишь проверяемые или верифицируемые суждения. В противовес этому принципу Поппер выдвинул принцип фальсификационизма, согласно которому теория является научной, если существует методологическая возможность её опровержения путём постановки того или иного эксперимента, даже если такой эксперимент ещё не был поставлен/thread
>>243667909 (OP) Может тебе ещё за соционику и астрологию пояснить? Сорта говна. Люди с самого начала пытаются систематизировать знания и разложить опыт по полочкам, но это не всегда нужно и полезно.
>>243667909 (OP) Психология, может, и наука. А вот психологи, которые "лечат" уже похожи на шарлатанов. Схема простая: платишь деньги-если проблема решилась: "видите, как я вам помог", если нет- "ну, вы сами виноваты, вы просто не хотите исправляться, ничего не могу поделать". В обоих случаях деньги уплачены, психолог едет отдыхать на Бали, а ты на хуй.
>>243667909 (OP) >Порой приходится слышать о том что психология это не наука а гуманитарное шарлатанство, но доказательств этому вообще никаких нет. А где доказательства научности в таком случае?
>>243681472 Ну, психотерапевты хотя бы учатся 8 лет в меде, сложность учёбы закаляет мозги. Если даже по делу не разбираются, то хотя бы жизненный опыт есть и сакральная русская заёбанность.
>>243681472 Оффтоп. Про самому разобраться, двачую.:) Причем там последствия хуже чем от плохого сантехника, вплоть до убийства или самоубийства. Лично знаю два примера, когда девушки после психологов просто попадали к психиатрам. Но власть не контролирует психологов.
>>243681629 Оффтоп. к сожалению бухают частенько и мрут от сердечных приступов. сколько видела психиатров, если свое дело знает хорошо, то либо бухает, либо сердечник, либо сам сидит на таблетках. Здоровые среди психиатров только незнайки, увы.
>>243681629 Оффтоп. к сожалению бухают частенько и мрут от сердечных приступов. сколько видела психиатров, если свое дело знает хорошо, то либо бухает, либо сердечник, либо сам сидит на таблетках. Здоровые среди психиатров только незнайки, увы. Психиатры - это кстати самые простые люди из всех от сохи. Ты там можешь сколько угодно думать о вечном и входить в экзистенциальный кризис. Но психиатр, скореее подумает, что ты поехавший, чем поймет сложность твоей натуры. В этом суть психиатрии как мне кажется. Главное чтоб у тебя был нормальный стул, регулярный сон, нормальный завтрак, работа и секс, все остальное - диагноз.
>>243681762 Ага, тоже такого знаю, реальный психиатр. Он еще на ютуб выкладывает записи с пациентами, а сам сидит перед вебкой с пивом в одной руке и с сигаретой в другой и затирает (в принципе, дельные вещи). Видимо, это из той же оперы, почему все хирурги бухают.
>>243681629 Оффтоп. к сожалению бухают частенько и мрут от сердечных приступов. сколько видела психиатров, если свое дело знает хорошо, то либо бухает, либо сердечник, либо сам сидит на таблетках. Здоровые среди психиатров только незнайки, увы. Психиатры - это кстати самые простые люди из всех от сохи. Ты там можешь сколько угодно думать о вечном и входить в экзистенциальный кризис. Но психиатр, скореее подумает, что ты поехавший, чем поймет сложность твоей натуры. В этом суть психиатрии как мне кажется. Главное чтоб у тебя был нормальный стул, регулярный сон, нормальный завтрак, работа и секс, все остальное - диагноз. Вот эти все ваши интернеты и телевизоры про харизму , смыслы жизни и прочее - это антипсихиатрия. Вас специально так с ума сводят.
>>243681873 Они тоже думают о вечном, многие даже верующие. Но ты правильно говоришь, у них задача, чтоб человек хотя бы примерно в общественные нормы попадал.
>>243681903 Оффтоп. психически здоровый психиатр никогда не будет выкладывать ничего на ютьюб. Он слишком заебан жизнью для этого. Писательства и блоггерства - это уже диагноз, как я понимаю.
>>243682000 >Но ты правильно говоришь, у них задача, чтоб человек хотя бы примерно в общественные нормы попадал. Ты про общественные нормы каких годов и поведение в соответствии с воспитанием каких годов? А то сейчас общественные нормы - это какой-то что называется позитив, я не знаю что это.
>>243682000 Оффтоп. пользуясь случаем еще один вопрос по общественным нормам. Вот секс. Для славянских женщин. Без наличия мужа. Вот как вот соблюсти эту норму и не переплачивать за гинекологов и лечение от Венеры? А то я вот так и не сумела попасть в общественную норму полноценного блядства. извините.
>>243682000 Оффтоп. пользуясь случаем еще один вопрос по общественным нормам. Вот секс. Для славянских женщин. Без наличия мужа. Вот как вот соблюсти эту норму и не переплачивать за гинекологов и лечение от Венеры? А то я вот так и не сумела попасть в общественную норму полноценного блядства. извините. А с учетом того, что пропагандировалось в наших школах и по ТВ, блядство - это приоритетная общественная норма, в которую нужно попасть. А еще - родить. При отсутствии мужика нормального как попасть в эту норму?
>>243682201 А щас никто толком и не ебёт, какие нормы. Как-то интуитивно ещё чувствуют. Ну уж явно не позитив, это вообще нелепо выглядит на фоне российской действительности.
>>243682218 Оффтоп. Проблема в том, что психологами идут работать психически больные люди. которые превращают работу в спектакль своих вечных проекций, а медкнижки у них при поступлении на психолога никто не требует.
>>243682393 Ты ж сама говорила, что это всё условности. Он простой Васян, ну может, чуть мозговитее своих пациентов, решил выложить и выложил, от скуки, хз
>>243682369 Оффто. ну хоть один здравомыслящий человек сказал, что быть злым если ты безработная, одинокая одиннадцать лет, нерожавшая и с диагнозом по дурке - это естественное положение вещей, а не психическое отклонение.
>>243682501 >Ты ж сама говорила, что это всё условности Кому и когда я это говорила, осторожнее, а то если у меня начнется параноидная шизофрения, иск придет тебе за индуцирование бреда умышленное.
>>243667909 (OP) >Противники психологии - докажите что темпераменты это выдумка которая никак не соприкасается с реальностью. Это ты докажи, что есть ровно 4 темперамента со строгим делением людей по ним.
>>243682645 Оффтоп. Что значит своего мужика? Разве нормально для славянской женщины рассматривать мужика как временного? что там тебе говорят общественные нормы, умник?
>>243682646 >Кому и когда я это говорила, осторожнее, а то если у меня начнется параноидная шизофрения, иск придет тебе за индуцирование бреда умышленное. Я вот это >>243681873 сообщение так истолковал.
>>243682572 Не то, чтобы естественное положение, тоже не очень-то хорошо. У меня тоже жизнь не складывается, да и у многих тут. Не унывай)
>>243682349 >Без наличия мужа. Вот как вот соблюсти эту норму и не переплачивать за гинекологов и лечение от Венеры? Заведи себе тихого кунчика-хикку. Заразу не принесет.
>>243682000 Оффтоп. не в нормы, а чтоб инстинкты сохранялись и хорошо работали. понятно, что если не хочется есть или спать - это уже не норма. Общественные нормы сейчас - бабе искать бабу, ты не знал?
>>243682934 Оффтоп. Очень интересно послушать мнение психиатра по этому поводу. Просто они ведь мыслят логично, верно? Вот поведай мне, логично ли надеяться встретить своего мужика, если до 36 лет ты его встретить не смогла, а уже почти климакс?
Психиатрия прекрасный предмет и специальность. Советую всем найти на ютюбе два десятка видео по расспросу больных шизофренией и на каждом пытаться внимательно вникать в логику того, что рассказывает больной. Желательно посмотреть их все за 1-2 дня. Эффект будет незабываемый.
>>243667909 (OP) >Вот взять допустим азы психологии в виде темпераментов. Все знают что их 4 - холерик, сангвиник, флегматик и меланхолик. Ага, а зависит этот от типа желчи, который твой организм вырабатывает. Ты уж если взялся про азы психологии говорить, то хоть бы почитал что там сейчас к чему.
>>243682982 Не знаю, не задумывался про инстинкты. Про бабе бабу тоже не знаю, что ответить. >>243683074 Сходи в церковь, тебе во всём помогут, реально.
>>243682870 >Заведи себе тихого кунчика-хикку. После того, как он станет быть с женщиной, он перестанет быть кунчиком-хиккой и полетит покорять сердца. Так что гарантированно принесет.
>>243683153 >>243683153 Оффтоп. Ты из чужих диагнозов и страданий развлечение сделать пытаешься или что? Вот это и есть асоциальное поведение. Ты не часть общества. Вот таких и надо изолировать.
>>243683185 >Сходи в церковь, тебе во всём помогут, реально. Ахахахахаха. Так все-таки это ты втирал мне про необходимость попадать в общественные нормы? А что церковь нынче общественная норма? А если я атеист?
Так потому что двачеры психологинь представляют с гороскопами, когда слышат слово психология, потому якобы и не существует. Хотя её изобрели и занимались ей люди двачного склада ума и характера.
>>243667909 (OP) >Порой приходится слышать о том что психология это не наука а гуманитарное шарлатанство, но доказательств этому вообще никаких нет. Вот взять допустим азы психологии в виде темпераментов. Все знают что их 4 - холерик, сангвиник, флегматик и меланхолик. Противники психологии - докажите что темпераменты это выдумка которая никак не соприкасается с реальностью. И что никаких холериков и прочих меланхоликов не существует, и что это упрощенная модель обоснования поведения человека.
Кроме того, что эти темпераменты ещё Гален выдумал, основываясь на том, какая жидкость преобладает в человеке? Даже название этих темпераментов напрямую связано с этим жидкостями, ебанат. О какой вообще научности идёт речь, если это полнейший бред, опровергнутый миллионы раз?
>>243696272 Не гуманитарная это нихуя дисциплина, ибо и не дисциплина вовсе. Это что-то типа курсов по лечению руками, обучению технике продаж и краткого ликбеза по наркоте для торчков.
Ну почему. Вполне себе дисциплина. Ппросто поведение человека можно изучать из вне (просто наблюдая и находя закономерности, а потом объяснять их теориями и концепциями), а можно изнутри, основываясь на генетике/физиологии/биологии.
>>243667909 (OP) Психология не проходит научный метод, а потому не является наукой. Сказками, фантазиями, трололо, чем угодно, но не наукой. Чтобы что-то являлось наукой оно должно проходить критерии научного метода: 1) Измеримость (приборами). 2) Приемственность. 3) Прогностическая ценность. 4) Повторяемость. 5) Фальсифицируемость.
Психология не проходит 1,3,4 и 5. Приборами не валидируется. Нет симметрии действия. Не предсказывает никаких неизвестных ранее данных. (Занимается объяснялками задним числом). Не приводит к одним результатам в одинаковых экспериментах. Не имеет границ применимости.
Т.е. она меньше наука чем выпекание блинов. Потому что выпекание блинов проходит 1,2,4 и 5. Блины легко меряются приборами. Блин действует на сковородку, как и сковородка на блин. Есть симметрия. Блины не нарушают знания о муке и выпечке, и вообще законов физики. Блины всегда похожи друг на друга в одинаковых условиях выпекания. У блинов есть реальные границы применимости. Но из-за того что у выпекания блинов нет никакой прогностической ценности - выпекание блинов наукой быть и не может. Ремеслом - да, наукой - нет.
Но если тебе вдруг хочется верить что психология - наука, несмотря на очевиднейшее не прохождение критериев научности (а только то что проходит и является наукой), нет проблем, верь. Люди же верят в бога там, или заговоры. Есть же всякая саентология (наука-наука у хаббардистов), им это не мешает. Астрологии научный метод не мешает верить в нее. С чего бы психологам какой-то там научный метод мешать должен?
>>243696361 >если это полнейший бред, опровергнутый миллионы раз? опровержение в студию
>основываясь на том, какая жидкость преобладает в человеке? Связано напрямую, вот ты холерик, например, и у тебя проблемы с желчным пузырём и печенью. Я тоже холерик, кстати, но научился быть хорошим холериком.