Поправь меня если это не так-тред.
Меньше чем за 10 лет была успешно
использована стратегия для нового курса страны, которая полностью меняла экономику и идеологию.
Русский коммунист был опущен и распродан западным фирмам.
Отрасли промышленности с заводами распродали за бесценок.
Теперь внуки тех самых лохов, пытаются топить за митинги и Навального.
Ну как там джинсы и жвачка поживают?
Погоди, тебе сейчас со ссылками на авторитетные источники (Каца) объяснят, что 90е были свободными и шикарными. Чем моложе человек, тем хуже ему жилось в совке.
да вроде до сих пор этот курс, получается навальный против тех кто отъебал ссср
Ой да как таки не поверить такому приятному молодому человеку.
Ты просто тупенький. СССР шел к развалу с самого начала. Он продержался так долго ток потому, что ему везло. Швятые (да и никто) не могут в такие супер-пупер стратегии, это конспиралогия. Люди могут ток немного подтолкнуть или придержать естественные исторические процессы.
А ведь если бы совок не был говном, которое на горбу граждан тянуло изоляцию от мира, ради показухи и безопасного жирования номенклатурной мразоты, он бы не развалился. СССР бы не развалили если бы сами жители не ненавидели его всей душой.
хохлогной предсказуемо обосрался в украина VS рашка тредах и достал старые методички ))
Отлично, ссу на нищих
СССР изначально был мягко выражаясь не выигрышной стратегией. Хорошо что его больше нет, развалили хуево, но лучше хуево развалить чем никак. А все потому что крепостное право отменили слишком поздно, вот за это век и расплачивались.
>хех новостройки и коммиблоки это одно и то же
Ну как бы да но нет. Вот Мурино которое любят хуесосить на ютубчике и вот соседний с ним советский район который мы все должны очень любить. Как бы одно и то же но есть нюансы
> Считаю развал СССР гениальной переиграл и уничтожил стратегией против Русских.
Не против русских, а против совка и коммуняк. Русские только выиграли.
Гражданку не трож, пидор.
Кому-то ее явно надо потрогать потому что там пиздец разруха. Был там на прошлой неделе, все как и на пике. И эти люди еще что-то говорят про новые районы, пипец.
>русский
>коммунист
Русский коммунистом быть не может, за коммунизм топить лишь новиопское говно и всякие нацмены. Обтекай, русофоб ебаный.
Ну так-то да, слева контраст выкручен, а справа нет. Разница очевидна.
А вообще сейчас-то посравнивать бы жильё, которое строилось при индустриализации, когда жили в бараках, и современные новостройки. Тогда уж скажи прямо: совки долбоёбы, потому что у них даже интернета на мобилках не было.
Ты просто тупенький. Российская империя шла к развалу с самого начала. Она продержалась так долго ток потому, что ей везло. Немеция (да и никто) не может в такие супер-пупер стратегии, это конспиралогия. Люди могут ток немного подтолкнуть или придержать естественные исторические процессы.
Да нихуя не одно и то же. В советских панельках В КАЖДОМ дворе школа и детский сад, на несколько дворов поликлиника. Огромные по современным меркам расстояния между домами, высотность 9 этажей, всегда можно запарковаться по-человечески. Дворы в зелени, соседей не слышно, по 4 квартиры на этаже, а не 20 студий на 2 лифта.
Выкрутил братишк, наслаждайся
>сравнивать бы жильё, которое строилось при индустриализации
А хули не сравнивать-то соседние районы. По твоей логике новостройки можно только друг с другом сравнивать чтоле
>В советских панельках В КАЖДОМ дворе школа и детский сад
Смотрим на феноменальную разницу между застройкой школами гражданского проспекта и мурино с двух пиков выше. Ты видишь разницу? Я нет. А в ютубчике у блогеров она есть
Долбоеб промытый, совок развалился из за непреодолимых проблем в мертворождённой экономике блядь.
Хотя что объяснять высеру с тупичка, иди отсоси своему ватному кумиру, ребенок
Но на гражданке 9 и 5 этажки, в основном, а в мурино ебаные небоскребы с 20 студиями на этаж.
Толсто, особенно про парковки. Слишком толсто даже
Оно понятно... такие как ты, предатели Родины, могут только шипеть и плеваться, исходить пеной из-за бессильной злобы... Красный океан еще затопит мир, мы вернемся и перевоспитаем таких как ты!
Тут уже перетолстил
Слева неуютная хуйня, я бы не стал там жить. Справа как-то ближе и душевнее, что ли.
мимо-ни-разу-не-совок
Ну так и школы разного размера, плюс в студиях семьями не живет почти никто.
Так справа новостройки, ты чето попутал
Бля... а как бы сработало?
РФ бесконечно лучше совка, потому что в РФ есть открытые на выезд границы. Если тебе не нравится страна, ты можешь продать недвижимость и уехать в страну, которая тебе нравится больше совки могут уехать в Лаос или на Кубу, если их капитализм угнетает
Так и живем: между почитателями царя и совками. Какое нахуй будущее.
Карл Маркс главный русофоб (он это не отрицал), взял Гегеля, переиначил его, выдумал на основании этого хуйню, которая ёбнула российскую империю. В тактическом плане русские временно выиграли за счёт индустриализации (её провели американцы правда), но в стратегическом проиграли. Современная Россия это логическое продолжение СССР, не стоит разрывать эти понятия. Буквально за 100 лет, рептилоиды похоронили огромную страну. Они успешны.
Во бля, видал как всё сразу ожило, хочется жить, весна, фотошоп! Ну признайся, ты же не просто так вкидывал две фотки, одна из которых выкручена была. Это не случайность.
И да, сравнивать можно и ясен перец, что новые районы лучше. И? Это означает, что те, кто строил старые, мудаки?
>мертворожденная экономика совка при социализме
>вечно молодая экономика России при капитализме
> Карл Маркс главный русофоб (он это не отрицал)
Лол. Не отрицал или утверждал? Также он не отрицал, что ебал свою дочь. И?
>Более 80% россиян не имеют загранпаспорта и никогда не были за границей
Утверждал, раковой опухолью Европы называл её.
Бля, ты тот советский консерватор ? Я вчера тебя видел. Думал вы все передохли уже.
Нахер иди, еблан. Он вполне по достоинству оценивал русских и максимум бугуртил только от всратого империализма
>Русский коммунист был опущен и распродан западным фирмам.
Русский коммунист это оксюморон. У тебя всё государство было построено на борьбе с русским великодержавным шовинизмом. И нынешние ребята из КПСС что стоят у власти продолжают эту великую работу.
Если бы это было не так - совок бы не распался на нац республики, а кауказ не был бы проблемой. Все национальные конфликты есть прямая и непосредственная вина коммунистов.
Вот двачую адеквата.
«Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства».
«Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира».
«Кронштадт и Петербург необходимо уничтожить... Без Одессы, Кронштадта, Риги и Севастополя с эмансипированной Финляндией и враждебной армией у врат столицы... что будет с Россией? Гигант без рук, без глаз, могущий только пытаться поразить своих противников слепым весом».
«Россия - контрреволюционная раса, раковая опухоль Европы».
Совок ведь очень разный. Начало совка было эпичное, это еще при Членине. После гражданской войны стали строить не просто новую жизнь, а вообще экспериментировать с обществом. Типа дома-коммуны, управление заводов - советом грязножопых рабочих и т.д. Тогда было эпично, ново, и принципиальная идея Членина, о господстве советов, состоящих из низов - была вообщем-то жизнеспособна, при большой материальной подпитке.
Но потом пришел Сралин и стал насиловать Членина, от чего Членин умер. А вот Сралин уже все стал переделывать к классическому укладу: у руля страны царь (то есть он сам), под царем большой лояльный аппарат чиновников, которые дерут в попу всю страну.
И внезапно, Сралин стал закручивать гайки. В глобальном полунасильственном рывке выходит в новую эру индустриализации. Сралину этот рывок никогда бы не простили, но потом была война, которую выиграли, а Сралину простили все грехи и возвели в роль святого почти.
И здесь можно поставить послевоенную точку. С этого момента страна не развивалась, а только деградировала. Классическая система управления царь/бюрократ, ограниченный в свободе собственный народ. И так длилось почти 40 лет! 40 лет деградирующего дрейфа. Накопилось столько противоречий, что они уже не могли в наступающую эпоху информатизации ужиться друг с другом. И все полетело прахом. А героем здесь, я считаю как раз Горбачева, который все понимал и пытался вывести страну из крутого пике. Да, он совершил много ошибок, но он пытался, он работал, только ничего не получилось.
Это цитаты Карла Маркса. Не могу не сказать что это честный и способный человек. Сказал что Россию надо уничтожить и уничтожил, написав несколько книжек. Карл Маркс самый успешный русофоб во вселенной.
Кстати, нихуя не понимаю как люди вот это всё раньше делали без интернета, даже без телефона, даже блядь без телевизора. Как они передавали информацию, причём так что те кто её получали начинали всё исполнять. Мне кажется это фейк какой-то, не могли люди жить до появления мобильной связи.
ленин правил лет 5 и то, большую часть во время гражданской войны, сталин же 30 и все достижения советского союза идут именно от иоси
Лол, ты сейчас так подтасовываешь, что я просто охуеваю. У Каца учился?
>против Русских
>Русский коммунист
Советских ты хотел сказать.
Особенно те кого начали резать и уничтожать в чуркореспубликах.
Он слова Карла Маркса, к нем с такими вопросами обращайся
сильной стороной совка была как раз информация, а именно контроль над информацией. Это говорить можно, за это посадить, преступления скрывать, провалы скрывать, подвиги трубить на всю страну и т.д. Люди жили в том мирке, который ему выдумали. Само по себе это неплохо. Но когда вся система лопнула, то эти же промытые люди уже не смогли существовать в агрессивной инфосреде 90-х годов.
Ну и непосредственный распад совка можно отметить с указа о гласности.
>Ну признайся, ты же не просто так вкидывал две фотки, одна из которых выкручена была. Это не случайность
Это два скрина с яндекса, шизоид, видишь логотип в углу? Сходи сам проверь.
Комуняка, почему в корею не уехал? Там коммунизм, всё как ты любишь
Какой курс-то? Экономика в частных руках, социалочку урезают. В совочке все по-другому было. Это совсем другой курс.
я не спорю. Тут вопрос: достижения какой ценой? О цене все забыли и простили все грехи Сралину.
В северной? Там национал-социализм.
Все началось с октябрьской революции и захвата власти комуняками.
Угу, только говорилось это всё про российскую империю, царизм, который противостоял революции. Маркс поддерживал какие-то стрёмные теории про славян, но отказался от них через несколько лет. Та агитка, из которой вы дёргаете эти цитатки, распространяется для подавления левых настроений по уютненьким жежешечкам уже десятки лет, чел, даже не думай меня купить этим говном.
Ну не знаю где ты разруху увидел. Что в нулевые,что сейчас здесь было охуенно.
Угу, во всех советских фильмах нет отрицательных персонажей, разве что проклятые империалисты.
ну и какой же ценой, либераш?)
Лучше всего с подавлением левых идей справляется их несостоятельность, тут и придумывать ничего не надо.
миморептилоид
Что в этом плохого?
>Отрасли промышленности с заводами распродали за бесценок.
Полуразваленные заводики за дорого не продать
>Ну как там джинсы и жвачка поживают?
Неплохо. Если баба пыня хуйней бы не страдала, было бы вообще замечательно
Там чучхе.
У тебя там трава на доме растет а ты меня спрашиваешь где разруха
Как коммунист был опущен если он так и остался сидеть в кабинете? Единственное место где он был опущен это наверное Чечня, где их с окон выкидывали буквально.
Да-да, новый район настолько цветной и прекрасный, что сам интерфейс Яндекса поменял цвет, чтобы ему соответствовать!
В ДС из танка их расстреливали. Оффициальные жертвы небольшие но по факту там наверное под тыщу умерло в 93м
Что сам СССР был гениальной стратегией против русских, что Раха ей и осталась. Можно подумать персоналии как то сильно отличаются
>Как коммунист был опущен если он так и остался сидеть в кабинете
Человек из партии =/= человек с убеждениями.
Коммунист - это в первую очередь взгляды, а не партийность.
Ты тупой или ебанутый? Такие вот фотки в яндексе, я чтоле их делал, ты до меня чего доебываешься? И нет, не только в новых районах, вот тебе тот же гражданский проспект. Каков твой следующий маневр?
ну так ты историю то почитай. Много голода, много смертей, много расстрелов, много лагерей, много ссылок и т.д. и т.п. Как истинный Сралинофаг ты скажешь, что таких было мало, но представь себе такую ситуацию. Приходишь ты с работы, а тебя забирают в тюрягу, ты подписываешь себе придуманный обвинительный приговор и отправляешься кормить мошкару в Магаданскую область, пока там не помрешь. В это время, твою женушку-няшечку с твоим любимым ребеночком выкидывают нахуй из квартиры и переселяют на Урал, где твоя няшечка идет работать на завод за кусок хлеба, при этом с ними, как с семьей врага народа даже никто не здоровается, а в этот кусок хлеба еще наплюют. А потом, какой нибудь патлатый мальчика типа тебя, потом, лет через 90 скажет - да таких семей мало было, подвиги Сралина важнее, но тебе на руднике от этого не станет легче
Так это пыль для всей страны. Все беды в России продолжаются именно из-за отсутствия декоммунизации в прошлом.
>>244096802 (OP)
ВЕЩАЕШЬ ЗА МИРОВУЮ РЕВОЛЮЦИЮ И ВСЕМИРНУЮ НЕДЕЛИМУЮ СОВЕТСКУЮ РЕСПУБЛИКУ, ПРИ ЭТОМ ПОКА ЧТО ЗАПИЛИВАЕШЬ ВОННАБИ-ФЕДЕРАЦИЮ С ПРАВОМ СВОБОДНОГО ВЫХОДА ИЗ НЕЁ, ЗАКРЕПЛЕННОМ В КОНСТИТУЦИИ. ПОПУТНО КОШМАРИШЬ КОСМОПОЛИТОВ
@
ЗАДВИГАЕШЬ ПРО ТО, ЧТО НАЦИОНАЛИЗМ ЭТО ВСЕ НА РУКУ КЛЯТЫМ КАПИТАЛИСТАМ И ЛЮДИ ДОЛЖНЫ МЫСЛИТЬ ТОЛЬКО КЛАССОВО, ПРИ ЭТОМ АДМИНИСТРАТИВНОЕ ДЕЛЕНИЕ В СТРАНЕ ДЕЛАЕШЬ СТРОГО ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ, ДРОБИШЬ ТЕРРИТОРИЮ НА КАК МОЖНО БОЛЬШЕЕ КОЛИЧЕСТВО ВСЯКИХ ЧУРКОСТАНОВ, ПОРОЙ РИСУЯ ГРАНИЦЫ ОТ БАЛДЫ. ПОПУТНО ВВОДИШЬ В ПАСПОРТА ГРАЖДАН ГРАФУ "НАЦИОНАЛЬНОСТЬ", ЧТОБЫ ДАЖЕ САМЫЙ ОБРУСЕВШИЙ УЗУЛБЕК НЕ ЗАБЫВАЛ, ЧТО ОН НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ КЛЯТЫЙ УРУС
@
ДЕКЛАРИРУЕШЬ ДРУЖБУ И РАВЕНСТВО НАРОДОВ, НО ПРИ ЭТОМ НАЦМЕНСКИЕ ОКРАИНЫ ПОЛУЧАЮТ НЕМАЛЫЕ ДОТАЦИИ ЗА СЧЁТ ВАНЕК И МАНЕК, А ЖИВУЩИЕ ТАМ АШОТЫ И ЯНИСЫ ЖИВУТ НАСТОЛЬКО ЛУЧШЕ ТЕХ САМЫХ ВАНЕК, ЧТО ОБ ЭТОМ ДАЖЕ СЛАГАЮТ АНЕКДОТЫ. ПОПУТНО СЛЕДИШЬ, ЧТОБЫ УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ АППАРАТ И ЭЛИТА НА МЕСТАХ ТАК ЖЕ ФОРМИРОВАЛАСЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ МЕСТНОЙ "ТИТУЛЬНОЙ" НАЦИОНАЛЬНОСТИ, ВСЯЧЕСКИ ТАКУЮ ЭЛИТУ ПОДКАРМЛИВАЕШЬ
@
РАССКАЗЫВАЕШЬ ПРО КЛЯТЫХ КАПИТАЛИСТОВ И ЗАГНИВАЮЩИЙ ЗАПАД, В КОТОРОМ ВСЕ ЗАВЯЗАНО НА ПОТРЕБЛЯДСТВЕ, НО ПРИ ЭТОМ У СЕБЯ ЖЕ ФОРМИРУЕШЬ САМОЕ НАТУРАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО ПОТРЕБЛЕНИЯ БЕЗ СРЕДСТВ ЭТОГО САМОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ, ГДЕ ЗА ЖВАЧКУ УСТРАИВАЮТ МАССОВЫЕ ДАВКИ С ЛЕТАЛЬНЫМИ ИСХОДАМИ, А ЗА ДЖИНСЫ ИЛИ МАГНИТОФОН ВРЕМЕНАМИ МОГУТ И УБИТЬ. ПОПУТНО ЗАКРЫВАЕШЬ ГРАНИЦЫ, ЧТОБЫ РЯДОВЫЕ ГРАЖДАНЕ МОГЛИ ПОПАСТЬ ТОЛЬКО В СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННЫЕ СТРАНЫ-ВАССАЛЫ, ГДЕ ЗА НИМИ ПРИСМОТРЯТ
@
ЗАЯВЛЯЕШЬ О ПРЕВОСХОДСТВЕ ПЛАНОВОЙ ЭКОНОМИКИ НАД КЛЯТЫМ РЫНОЧКОМ, ПРИ ЭТОМ ПОЧТИ ПОВСЕМЕСТНО В СТРАНЕ ЛЮДИ ДАВЯТСЯ В ОЧЕРЕДЯХ ИНОГДА ДАЖЕ ЗА ТОВАРАМИ ПЕРВОЙ НЕОБХОДИМОСТИ, А КУЧА ЗАВОДОВ КЛЕПАЮТ НАХУЙ НИКОМУ НЕ НУЖНОЕ ГОВНО РАДИ ЦИФЕРОК В ОТЧЁТНОМ ПЕРИОДЕ. ОСОЗНАВ, ЧТО СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО КАК-ТО НЕ ОЧЕНЬ ХОРОШО РАБОТАЕТ ПО ПЛАНУ, СГОНЯЕШЬ ГРАЖДАН КАК КРЕПОСТНЫХ В КОЛХОЗЫ, КОТОРЫЕ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТИЛЕТИЙ ЕДВА ПРОКАРМЛИВАЮТ ДАЖЕ САМИХ СЕБЯ
ВСЯ ЭТА ДИЧЬ НАКРЫВАЕТСЯ ПИЗДОЙ, НЕ ПРОСУЩЕСТВОВАВ И СТОЛЕТИЯ
@
КРАСНОПЕРЫЕ ИСКРЕННЕ НЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО ЖЕ ПОШЛО НЕ ТАК
@
ВЫДУМЫВАЮТ КОНСПИРОЛОГИЧЕСКИЕ ТЕОРИИ О ЗАГОВОРЕ ГОРБАЧЁВА, ЕЛЬЦИНА, ПРЕДАТЕЛЕЙ, КЛЯТЫХ ПИНДОСОВ, НЕБА И ЛИЧНО АЛЛАХА
@
САМЫЕ МОЛОДЫЕ ИЗ НИХ УМУДРЯЮТСЯ ДАЖЕ НАДРАЧИВАТЬ НА ВСЕ ЭТО И ГРЕЗИТЬ О МОЖЕМПОВТОРИТЬ
Достаточно четко сделали.
Ввели элементы рыночка, давшие возможность торговать за рубеж в ущерб родине.
Поменяли партийную элиту на врагов государства.
Народ морили голодом, дабы озлобить и завести, выбрасывая продукты в лес. Одновременно промывая западной пропагандой.
https://www.youtube.com/watch?v=tO7HXrhHOS8
Ввели политику ускорения, которая привела к ЧАЭС и прочим приколам.
Дарили территории США, подписывали невгодные пакты разоружения.
Показывали секретные документы КГБ западным политикам на частных встречах.
Хорошо спланированный и подготовленный оранжевый парад независимостей в прибалтике.
Ну и так далее.
В итоге страна без кризиса до 85 года развалилась за 5+ лет.
Это просто пиздец, переиграли не то слово.
Свои же собственные уебаны наверху продали попилили страну с подачки западных заинтересованных лиц. Занавес.
Я ебанутый. Но ты же сам видишь, какие цвета на фото.
>А героем здесь, я считаю как раз Горбачева
Он ее продал вместе с номенклатурой. Он не герой а государственный изменник.
> твою женушку-няшечку с твоим любимым ребеночком выкидывают нахуй из квартиры и переселяют на Урал
Что блядь
>подвиги Сралина важнее
Подвиги народа важнее. Сталин - просто руководитель.
А подвиги колоссальные и эффект от них шел не на оплату виллы чиновника на Ривьере, а на социальную поддержку.
лел, я потомок раскулаченных крестьян, даже мои деды признают заслуги советов. и лично при сталине был солидный прирост населения, а вот уменьшающееся население и его дебилизация при ельцине-путине, вот это реальное преступление против русского народа
Каммунист, отдавай свои деньги - а то аж на двач хватает, можно улучшить инфраструктуру республики
Из одного говна перекатились в другое.
>Считаю развал СССР гениальной переиграл и уничтожил стратегией против Русских.
Создание СССР был гениальной стратегией против русских. Руководство РИ было достаточно тупо и слабо, Николашка 2 был тот еще долбоеб, которому несвоевременно перепало встать во главе и так гниющей изнутри Империи. Эта слабость привела к власти еще большего дегенерата - Членина, который поубивал кучу формировавшейся столетиями элиты и способствовал сильному оттоку мозгов и талантливых людей за границу. В результате отстающая страна откатилась на десятилетия назад еще больше в авторитарную парашу с ручной экономикой и подглядыванием ценообразования у мерзких капиталистов.
>использована стратегия для нового курса страны, которая полностью меняла экономику и идеологию.
Она откатывала страну назад настолько, что пришлось платить дохуя бабла США, чтобы построить промышленность под ключ. Ничего общего с неработающим гоммунизмом и социализмом эта стратегия не имела. Точно такая же ситуация сейчас в Китае, где коммунизм это просто секта, которая объединяет группу людей у власти. Если ты не в секте, значит ты не свой. Это единственное для чего используется коммунистическая "идеология".
>Русский коммунист был опущен и распродан западным фирмам.
Коммунист в СССР по определению равно дегенерат и опущ.
>Отрасли промышленности с заводами распродали за бесценок.
Потому что Совок по определению со своей отсталой ручной экономикой не мог родить грамотных управленцев производственных предприятий. После того как Совочек ожидаемо рухнул, то эти ребята не смогли перестроить бизнес-процессы своих производств под новую реальность в следствии чего государству пришлось продавать убыточные и неработающие производства. А учитывая то, что к власти пришли бандиты, то результат ожидаемый.
Развал СССР начался на середине Брежнева, маняш.
Учи матчасть, дура.
так русские выиграли от распада совка, впервые с 1917 Россия является независимым государством
>>244102433
Как всегда матры про неправильный коммунизм. Комибляди не меняются
Хуйня, ресурсы на поддержание ГУЛАГа в масштабах всей страны были. Народ в таких вопросах ничего не решает и является не более чем инструментом. Народ, тащемта, голосовал против развала, но лишь за смену курса экономики. Просто эта самая номенклатура торганула целостностью страны ради своей выгоды в т.ч. независимости отдельных нац. республик.
>кучу формировавшейся столетиями элиты
Мань, если формирующаяся столетиями закрытая элита - это, по-твоему, благо, то ты кретин.
>сильному оттоку мозгов и талантливых людей за границу
Они и так бегали за границу. Кроме того, Ленин сумел организовать массовизацию образования, в т.ч. и высшего.
> В результате отстающая страна откатилась на десятилетия назад еще больше
Уже к 1926 году промышленность вернулась на уровень 1913.
> Николашка 2 был тот еще долбоеб, которому несвоевременно перепало встать во главе и так гниющей изнутри Империи.
Тамошнее дворянтсво и приближенные к царю так же распродали страну, как и в 90. Времена идут, а барины то не меняются.
>Ввели элементы рыночка, давшие возможность торговать за рубеж в ущерб родине.
Верно, но ущерб родине от внешней торговли был и при совке. Просто механизмы разные.
>Поменяли партийную элиту на врагов государства.
И те и те были таковыми. Да и появились они из совка все.
>Народ морили голодом, дабы озлобить и завести, выбрасывая продукты в лес. Одновременно промывая западной пропагандой.
https://www.youtube.com/watch?v=tO7HXrhHOS8[РАСКРЫТЬ]
Это тебя промывали пропагандой, ибо больше ты не найдешь ни одной видеохроники утилизации продуктов, кроме кадров Невзорова.
>Ввели политику ускорения, которая привела к ЧАЭС и прочим приколам.
Ее вели советские функционеры.
>Дарили территории США, подписывали невгодные пакты разоружения.
Хуета, хотя действия Козырева действительно можно классифицировать, как госизмену.
>Показывали секретные документы КГБ западным политикам на частных встречах.
Теория заговора
>Хорошо спланированный и подготовленный оранжевый парад независимостей в прибалтике.
То что прибалтика отделилась от России это, пожалуй, единственный пример выгодной потери территорий. Нету никакого смысла создавать внутри своей страны пятую колонну.
>В итоге страна без кризиса до 85 года развалилась за 5+ лет.
Страна была в кризисах все 85 лет и рано или поздно распалась бы. Удивительно, что вообще так долго продержалась.
>Свои же собственные уебаны попилили страну
Согласен
>продали с подачки западных заинтересованных лиц. Занавес.
Теория заговора
> Уже к 1926 году промышленность вернулась на уровень 1913.
Именно поэтому всю историю совка пропаганда и статистика мерялась хуями именно с 1913 годом?
Они использовали наработки 19 века, как аксиому, чего ты еще хотел то
Не всю историю.
А мерялась потому, что 1913 год был вершиной развития имперской экономики.
За самые обычные джинсы плачу от 5 до 12 тыс руб. Было времядо того, как жёстко забухал и прервав восхождение, покатился куда-то, когда платил до 50 тыс руб. Жвачка, хоть и эффективная хуйня, но хуйня полная. Мне так стоматолог сказал. Это вредно для моих зубов. Как видишь, исходя из заданных тобой параметров, всё достаточно хуёво в финансовом плане.
Что ты высрал, дебил?
Типичная аргументация зомби-совкохейтера, которая сводится к совок был плохой, рреееееееееее, а что было хорошего то тоже плохое, что было явной диверсией - то неправда, или монтаж, или единичный случай, а факты развала - это загоовор и где письменные подтверждения, что разваилвали, должны были снять в 4к 60фпс и выложить на ютуб.
Это же типичная аргументация лахтодыры. Ты и есть она - жертва пропаганды и тупое русское быдло, не имеющее ни прошлого, ни удущего.
>За самые обычные джинсы плачу от 5 до 12 тыс руб.
Как то дорого даже, можно вполне норм джинсы и за 3-5К рублей найти. Ну а в СССР они кстати стоили как две зарплаты.
Не гори коммигниль, и не приписывай мне свои петушиные мысли, если не можешь ответь по существу. Пока что слышу только вскукареки и маняфантазии.
Так ты не написал ничего по существу, а прокукарекал, холуй безмозглый. Что ты можешь высрать, кроме оскорблений и глупого критиканства, жонглирующего фактами?
Статистика и факты всегда были на стороне совка, но быдло вроде тебя больше любит пропаганду и страшилки, и не способно иметь собственного мнения, а лишь ретранслирует идеологию хозяев.
Так что смойся, мусор.
>из за непреодолимых проблем в мертворождённой экономике
НЕЕЕЕТ, ВРЕТИ, ВСЁ БЫЛО ЗАШИБИСЬ, КОММУНИЗМ БЫЛ ПОЧТИ ПОСТРОЕН, НО ПРОБРАЛИСЬ ВРАГИ!!1
>Мань, если формирующаяся столетиями закрытая элита - это, по-твоему, благо, то ты кретин.
Я не говорю, что это благо. Элита была и будет всегда независимо от общественного строя и сформировавшаяся элита РИ в общей массе явно будет поумнее и поопытнее кухарок из номенкулатуры.
>Уже к 1926 году промышленность вернулась на уровень 1913.
Ну охуеть. А дальше то что? Где развитие этой промышленности? Нахуя СССР через пару десятков лет пришлось выкладывать столько бабла для постройки заводов?
>Ленин сумел организовать массовизацию образования, в т.ч. и высшего.
Массовизация образования это естественный процесс, который бы сделала и РИ. Говорить об этом это тоже самое, что и в серьез воспринимать мемас о связи правления Путина и ростом оперативки в компах.
Лол, к концу 80-х каждый четвертый промышленный робот был советским, а так да. Союз был разрушен из-за внутренних противоречий системы, неправильной организации экономики. Попытка подружить капитализм с централизованным планированием исходящим из правительства, а не самих отраслей погубило недостроенную систему.
>Статистика и факты всегда были на стороне совка
Факт в том, что этого говно рухнуло, не просуществовав и века. И в отличие от РИ - практически без сопротивления.
Настолько ресурс истощен, что до сих пор на советских станках работаем, да в хрущовках, которые должны быть уже как 20 лет списаны, живем.
>Массовизация образования это естественный процесс, который бы сделала и РИ. Говорить об этом это тоже самое, что и в серьез воспринимать мемас о связи правления Путина и ростом оперативки в компах.
Ложная аналогия. ЛикБез был правительственной программой, а не объективным процессом. В РИ не нужно было массовое образование. В придатке Франции/Британии ученым и инженерам не место.
Типичная коммигниль из палаты мер и весов. Даже статистика совка в подавляющем количестве случаев была против совка. Олдни ругательства никаких фактов, ты просто смешон
>что до сих пор на советских станках работаем
Только в СССР почему то всю историю использовались немецкие трофейные станки. А свои станки были ужасные. Основная статья импорта в СССР было к слову оборудование. А сейчас используем потому что других нет. Индустриализацию провели американские корпорации и всё это не усовершенствовалось и морально отстало.
>к концу 80-х каждый четвертый промышленный робот был советским
Фейк
>В РИ не нужно было массовое образование
поэтому там постоянно росло количество учебных заведений, включая одни из первых тянских универов
Причем индустриализация была проведена за счет картин из Эрмитажа, золота, зерна и жизней крестьян.
>сформировавшаяся элита РИ
Что такое "сформировавшаяся элита", для начала?
Во-вторых, что делает элиту элитой?
>поумнее и поопытнее кухарок из номенкулатуры
Ну так там и не было кухарок, это во-первых.
Во-вторых, этих поумнее и поопытнее было целое Временное Правительство. Результат оказался предсказуем.
>Где развитие этой промышленности
Ну так вся индустриализация 30х годов и была ее развитием.
> Нахуя СССР через пару десятков лет пришлось выкладывать столько бабла для постройки заводов?
Во-первых, через 4 года. Курс на форсированную индустриализацию был провозглашен в 29 вроде.
Во-вторых, затем, что царская промышленность не удовлетворяла потребности страны еще при царях, не говоря уже об СССР. Виданное ли это дело, когда "великая держава" закупает даже не станки для производства товаров, а сами товары. Когда всю химию и значительную часть промтоваров возят из-за рубежа - это пиздец слабость. Только во время войны царская элита начала что-то понимать, но сука момент упущен.
>который бы сделала и РИ.
Ага, начиная с циркуляра о кухаркиных детях и заканчивая отклонением всех проектов закона о всеобщем обязательном школьном образовании, в т.ч. и Временным правительством.
Два чаю.
Но как отрицать то, что СССР никогда не ценил людей, даже стоя на их плечах? Колосс, высасывающий человека до оболочки и утилизирующий оставшуюся шелуху. Никогда не понимал, зачем губить тех, кто может принести пользу в дальнейшем, почему не создать достойные условия, чтобы с годами эти люди привели страну к процветанию? Почему мудрым вождям Советов с их лозунгами, агитирующими движение от мракобесия к прогрессу, лол, не хватило ума арестовать Лысенко вместо травли настоящих ученых? Зачем нужно было строить шарашки? Или здесь жизнь человека исторически ничего не стоила, хоть в РИ, хоть в СССР? Грустно все это.
>всю историю использовались немецкие трофейные станки
>Индустриализацию провели американские корпорации
Топ кек. Вторую мировую поди тоже американцы на себе вытянули.
>Фейк
Погугли вложения в развитие электроники в 80е.
>Только в СССР почему то всю историю использовались немецкие трофейные станки.
Пиздежь из под коня. Свои были везде и вся. И они были охуенные. Я не говорю про новомодные с ЧПУ и прочие роботы Кука, а про обычные. Они были и их было до ебени фени и отличного качества (сравни счас их качество с каким нибудь "модным" китайским JETом).
Да, и это кстати вина самих русских, хули пидорашки тупые, так вам и надо. Проебали холодную войну а теперь калом метаются, поздно пить боржоми когда почки отказали. Совок хуйня, но нахуя всё раздавать и проёбывать, территории и влияние проебали, экономику проебали, население проебали. Это просто наёбка века, а коммунисты которые были в 90х просто чмони которые побоялись устроить гражданку, ну и пошли нахуй тогда, нечего теперь кукарекать.
А ты сам кто?
> Сталин
> переделывать
Вот нихуя. Сталин продолжил дело Ленина, он был его учеником, и довел все идеи Ленина до конца. Правда часть этих идей пизженная у эсеров. А ещё большевики в гражданку знатно наебали крестьян, отобрав потом у них землю.
>Страна была в кризисах все 85 лет и рано или поздно распалась бы. Удивительно, что вообще так долго продержалась.
Кредиты, технологии, зерно которые давали западные страны и США в том числе продлили жизнь совка. Ну и нефть в 70е была дорогая, это тоже подфартило. Но как только сунулись в афганистан, халяву с кредитами прикрыли, а еще и нефть опустилась, тут совок и не прошел проверку на вшивость.
Почему против русским то ?
Против советских
Союз всеми силами пытался стереть национальную идентичность.
>не хватило ума арестовать Лысенко
Тащемта реальных заговоров тоже хватало, особенно в то время. Там какие-то тонкие политические игры со сменой способа мышления элит были.
Да-да, всю Германию вывезли и бла-бла.
Да тонны и своих станков были, не современные ЧПУ, конечно, но мат. база, в том числе станкостроение было налажено. Говорить, что заслуги советов в налаживании производства нет и им все построили Немцы/Форд <==> утверждать, что нацистов поставили на ноги другие нацисты из США.
>Фейк
Ну я статистику видел где-то, можно и на частных примерах смотреть ведь, один завод ЗИЛ чего стоил.
>>244105026
>поэтому там постоянно росло количество учебных заведений, включая одни из первых тянских универов
Поэтому большая часть открытий делалась в Европе, 95% населения не имело и 5 классов школы, а попасть крестьянину в институт было чудом (как у Ломоносова, который один на страну был). Мы говорим о массовом образовании, а не увеличении потребности в спецах.
>Погугли вложения в развитие электроники в 80е.
Вот только вложения не коррелируют с этим самым развитием.
>не хватило ума арестовать Лысенко вместо травли настоящих ученых?
Это видимо риторический вопрос, но тем не менее: Лысенко не только был фаворитом у срыни, но и его манятеории симпатизировали срыне, несмотря на то что это была лютая антинаучная дичь.
10 из 10
В таком виде, в котором он произошел - да.
Ну типа, избавление от калмунизма, в который к тому моменту даже сами коммунисты не верили, и переход к нормальной экономике - это благо. Но для этого вовсе не надо было разваливать нахуй страну по границам республик и устраивать дефолты. Тем более не надо было выбирать пьяного выблядка из того же КПСС, который расстрелял парламент.
Сколько в СССР стоил кофе на вынос?
Почему закрыли границы для эмиграции?
Даунич, по-твоему все левое крыло состоит из одной идеологии и представления о социализмах/коммунизмах/ебланизмах у всех одинаковые? Ты сам наверняка ноешь о неправильном рыночке в рашке-порашке. Поссал на ебало дешевому популисту короче.
Ну я хз тогда зачем капиталистами бюджет на науку и образование придуман.
>Почему закрыли границы для эмиграции?
Чтобы не пробрались враги. Но они всё равно каким-то образом пробрались.
Русня сама захотела распатся,а теперь кипишуют,что укры хотят в Европу,какие же вы необучаемые
>. В РИ не нужно было массовое образование. В придатке Франции/Британии ученым и инженерам не место.
Вот ты ебан. Сперва в революцию прогнали или сгноили всю техническую интеллигенцию и промышленников, потом за охуенные деньги в твердой валюте нанимали иностранных спецов и предпринимателей из германии и сша, чтобы проводить индустриализацию. При этом даже на этом этапе всячески мешали им делать свое дело, т.к. все решения утверждались не тех. спецами, а бюрократами из ком.партии с тремя классами образования.
Причем в рамках идеологии, которой придерживается значительная часть этих долбоёбов, исторические процессы объективно детерминированы и вообще от личностей не зависят.
В каком смысле? По идеологии я никто, живу в РФ. Раньше был комми, точнее сталинистом, но потом резко поменял свои взгляды, у совка куча проблем, да и честно говоря в СССР не было социализма, это какая то хуйня диктаторская с партией.
Элита считается таковой при наличии титула. В РИ, за заслуги перед Отечеством, давалось потомственное дворянство.
Временное правительство - кучка либерах, побоявшихся Корнилова. Иначе бы красные весели на каждом фонаре Невского Проспекта.
Про индустриализацию можно говорить долго. Один факт покупки оборудования за золото, а не в кредит, потянет на целый тред.
Обязательное школьное образование тоже сомнительная идея. Вспомни свой класс. У тебя точно был в классе овощ, который не хотел усваивать программу, верно? Может даже и несколько. Так вот, зачем его тянуть 9 лет, если можно научить его читать, писать и считать, чтобы он мог работать хотя бы чернорабочим?
>Ну я хз тогда зачем капиталистами бюджет на науку и образование придуман.
Только он не капиталистами придуман, а коррупционерами.
Ну да, ну да. Оплатили всю экономику картинами. Когда у тебя народ на улице с голоду мрет не до сохранения культуры. Да и будто бы Американцы Европу не ограбили во вторую мировую на эти же самые произведения искусства? (В каком-то фильме был даже ироничный момент конфискации американцами картины "похищение Европы"). Безусловно продажа - есть потеря, вопрос в том, кто и ради чего все это делал.
ну вот ты написал
>вина самих русских, хули пидорашки тупые, так вам и надо
>вам и надо
Следовательно ты видимо не русский, отсюда вопрос: а ты кто?
Ну надо заметить, что даже при низкой цене на нефть средств было достаточно. Просто бОльшая часть глав страны были откровенно не способны руководить страной. Самый апогей этого пиздеца вылился в политический кризис, новоогаревские соглашения, ГКЧП ну и так далее, и вообще то длится до сих пор. Сколько там адекватных кадров было, которые знали, что делали. Гайдар и Примаков наверное. Остальное либо хорошие интриганты, как алкаш, либо идейные, но тупые, как ГКЧП.
>Русня сама захотела распатся,а теперь кипишуют,что укры хотят в Европу,какие же вы необучаемые
>Индустриализацию провели американские корпорации
>Топ кек.
Комми отрицает факты. Никогда такого не было и вот опять.
Ты про ленд-лиз не слышал?
А про знаменитое письмо сралина черчиллю слышал? Оно абсолютно доступно и задокументировано совковыми историками.
Лолбля, а почему народ с голоду мер? Может потому что коммимразь вывозила зерно за валюту, при этом уничтожая естественные экономические механизмы (раскулачивание, коллективизация, законы о мешочничестве и т.д.)?
Тебе легко говорить с нынешнего уровня образования. А в 60-х тащем-то и натягивание кибернетики на все подряд казалось западным ученым новучным.
>всю техническую интеллигенцию и промышленников
Ну я так понимаю в универах крестьян обучали другие крестьяне, а заводы в министерствах планировали работяги?
>Топ кек.
Пчел, пчел, пчелиандр...
При содействии иностранных специалистов был воздвигнут ряд гигантских промышленных сооружений: ДнепроГЭС, металлургические заводы в Магнитогорске, Липецке и Челябинске, Новокузнецке, Норильске, а также Уралмаш, тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Уралвагонзавод, ГАЗ, ЗИС и др. 1 июня 1931 года между США и СССР был заключён контракт об участии американских инженеров в постройке 90 советских металлургических заводов.
Что-то моим родителям ~70 года рождения совок совсем не нравится. Как так случилось?
Может быть это из-за того, что на Москву и Питер работала вся страна и дс-блядям жилось хорошо как и сейчас?
Он не отрицает факта, он говрит что экономика не определена этими вложениями, массштаб разный, даже если говорить о корпорациях.
Найден способ сэкономить огромные средства, осталось выбрать раздать их пенсионерам или вложить в строительство дорог.
>Но как отрицать то, что СССР никогда не ценил людей, даже стоя на их плечах?
Щито за поэзия, ебаный ебать.
>икогда не понимал, зачем губить тех, кто может принести пользу в дальнейшем
А кто кого губил?
>не хватило ума арестовать Лысенко
Дело в том, что Лысенко не такой кретин и шарлатан, каким его принято сейчас изображать. Да, Лысенко ошибался. Да, его теорию пиарили по политическим мотивам, нежели по научным. Но суть в том, что Лысенко был практикующим селекционером, и его работы имели определенный положительный эффект.
>травли настоящих ученых?
Ой, тгавля. Личные нападки были сведены к минимуму, с работы не выгоняли. Советская "травля" не идет ни в какое сравнение со случаем Джин Сиберг, которую довели до выкидыша.
>Зачем нужно было строить шарашки
А что плохого в шарашках? Да, человека сажают в закрытое предприятие, вроде тюремного. Но там он может заниматься своей работой под охраной и при ресурсах.
Так а что мешает продавать картины по частным коллекциям? Да и я бы не сказал, что красные как-то заботились о народе во время голода. Почитай про торгсины и про цены для своих граждан.
>>244105703
Вся эта помощь скорее ускоряла процесс, а не запускала его с нуля.
>Когда у тебя народ на улице с голоду мрет
То ты явно начал строить что-то социалистическое.
Раньше граница империи проходила западнее Берлина,а сейчас восточнее Харькова,и вы сами расслабились и допустили это.
А теперь сколько не напрягайся,получиться разве что обосратся,пидарахия это даже не 20% мощи ссср
Не думаю что централизация власти и укрепление вертикали была делом Ленина.
Уникальная способность игнорировать человеческий капитал поражает.
Это внутренняя и фундаментальная слабость любой левой ( или социалистической) системы, потому что в ней нет обратных связей.
Все делается по указивке сверху, по плану и квотам, утвержденному хуй знает кем хуй знает исходя из чего, но только не по критерию прибыльности. Никакой конкуренции, никакой инициативы (она наказуема - советская народная мудрость), никаких свобод.
В таких условиях всегда наверх вылезут не те, кто хоть что-то понимает в деле, а самые болтуны и демагоги. Все это в итоге разваливается, когда груз противоречий становится неподъемным.
>Просто бОльшая часть глав страны были откровенно не способны руководить страной.
И? Ты таки хочешь сказать, что страной руководили они, а не СОВЕТЫ? Ну, те самые советы, которые в названии страны?
Да, не русский, но в чём я не прав? СССР управляли русские, гос.язык русский, гимн и столица русские, решения кстати принимались в Кремле, и борьба за совок была в Москве. Остальные республики по сути веса не имели, без Москвы они и пёрнуть не могли.
Ну дык любитель союза =\= Марксист.
Ну капиталистов знатно наебали в тот раз. С тех пор советскому союзу не продавали топовые технологии, пришлось промышленный шпионаж изобретать. Что не так?
Напомните пожалуйста, кто фашистов победил в 45?
просто ты. грязный совок
Скакуас, спок.
Наполеон с французской армией
>Элита считается таковой при наличии титула
Это внешнаяя оболочка. Барон Ротшильд не соврет.
> В РИ, за заслуги перед Отечеством, давалось потомственное дворянство
Да, то есть внук может быть каким угодно пидорасом и махинатором, но он дворянин и имеет привилегии, т.к. его дед ответственно воевал с Наполеоном, пиздец.
>Временное правительство - кучка либерах, побоявшихся Корнилова
Ну да, типа Корнилов был не мудак.
>Иначе бы красные весели на каждом фонаре Невского
С твоим знанием русской орфографии сидеть бы тебе писарем в Закукуйском крае, и хер ты бы видел медвежий вместо хотя бы личного дворянства.
>Один факт покупки оборудования за золото, а не в кредит, потянет на целый тред.
Что поделать, если бартер недоступен, концессии не выстрелили, а возвращаться в кредитную кабалу Российской Империи неохота?
>Так вот, зачем его тянуть 9 лет, если можно научить его читать, писать и считать, чтобы он мог работать хотя бы чернорабочим?При царях и этому не учили.
Пу продолжатель дел либерашьих ельцинских, просто чикистик додумался людям дать показуху подъема
Моим ~65 всё нравится, жили далеко от Москвы и Питера. Хотя централизация имеет свои минусы, да.
В 20 и 30 было почти так и было.
Ин. спецов приглашали не только для того, чтобы построить завод и или спроектировать новый город под ключ, но также и для того, чтобы молодые совки могли перенять передовой опыт для осуществления скорейшей индустриализации.
Америка с ее промышленным потенциалом и ленд-лизом
Свой вклад в победу внёс и ссср
Все верно, была РСФСР и марионеточные республики. Но и до Бреженева во главе страны русских не было. К тому же большевики с самого начала говорили "Пролетариат национальности не имеет".
>Поправь меня если это не так-тред.
Все так, но это не стратегия, а цепь случайностей. Каждое из этих событий могло повернуться по-другому.
Вот это отдельное веселье, кстати, ты прав, анонче!
Ну он несет бред, что с него взять.
Всю индустриалиацию спроектировали и руководили иностранцы, но это конечно ни на что не повлияло.
Ну бин, тебя читаешь и вспоминается сразу же "вопреки". Ну не смешно же. Да тонна ученых и профессоров РИ продолжала работать в СССР. А так да, не нужно было. Ты просто перевел стрелки и все. Опять же, до сих пор систему образования продать не удается, хотя стараются ведь. Где-то видел статистику, что чуть ли не каждый 3-й ученый советский был в 80-х. Потом правда решил перепроверить, не нашел оригинал. Но в абсолютном выражении ученых было и правда дохрена. Сравнимо с суммой всех ученых в Европе. Не нужно выставлять союз одной большой гражданской войной.
Двачую, комми всегда игнорируют человеческий капитал, точнее пускают в расход.
Зато они позволили довести дело Ленина до конца и самому Сталину не потерять власти.
Да и вообще кроме Сталина там была куча людей, желающих сделать карьеру за счёт расстрела других людей.
Но если посмотреть на политику Сталина то можно четко увидеть, что он продолжил идеи Ленина.
Коллективизация, индустриализация и так далее.
>Бреженева
Да это хуйня, в верхушке то всё равно большинство русские, а эти "говорящие головы" исполняли роль официального представителя и "типа интернационализма".
А какие сейчас появились обратные связи которых раньше не было?
>Что такое "сформировавшаяся элита", для начала?
Во-вторых, что делает элиту элитой?
Википедию открой. А сформировавшаяся элита это несколько поколений таких людей, которые обладают большим баблом и обширными связями в том числе за границей.
>Ну так там и не было кухарок, это во-первых.
Это самые настоящие кухарки в большинстве своем. Умные люди, конечно, есть везде.
>Курс на форсированную индустриализацию
Да-да, знаем мы эти СССРовские наполеоновские планы, потом их еще называли пятилетки, которые еще и за два года хотели выполнить, лол.
>Во-вторых, затем, что царская промышленность не удовлетворяла потребности страны еще при царях, не говоря уже об СССР. Виданное ли это дело, когда "великая держава" закупает даже не станки для производства товаров, а сами товары. Когда всю химию и значительную часть промтоваров возят из-за рубежа - это пиздец слабость. Только во время войны царская элита начала что-то понимать, но сука момент упущен.
Это все минусы глобализации, которая уже тогда начиналась. В любом случае ананас выше прав, мы тут ахуеем про промышленность разжевывать. Очень неоднозначная тема и скорее нам не хватит компетенции ее обсудить
>Ага, начиная с циркуляра о кухаркиных детях и заканчивая отклонением всех проектов закона о всеобщем обязательном школьном образовании, в т.ч. и Временным правительством.
Ага, циркуляр, который не работал и все эти "кухаркины дети" все равно поступали и в гимназии и в университеты. Причем в РИ представителей этого сословия с образованием было больше, чем в Европе.
Кстати ты врунишка. Среди большевиков было очень много великороссов.
А вот среди меньшевиков наоборот - евреев, грузинов и остальных.
Тот же Троцкий очень сильно стеснялся своего еврейства, потому что ещё в годы гражданской многие говорили что среди красных слишком много евреев
Правда глаза колит?
Помнишь холодную войну?она вернулась только теперь империя в куда худшем положении
Скажи спасибо Горбачёву с его «новым мышлением»
А теперь мышление снова старое но не хватает 150 млн населения и 14 республик
Ага, не нужны были ин. спецы. Так не нужны, что совки не моргнув глазом сгноили 10 млн крестьян и устроили голод, чтобы платить иностранцам за индустриализацию.
>Но в абсолютном выражении ученых было и правда дохрена.
Жаль только, что марксизм - не наука, и это были не настоящие ученые.
Вот это вообще пушка. Страна которая держалась только на работягах и инженерах столько лет внезапно не вкладывалась в специалистов?
>В таких условиях всегда наверх вылезут не те, кто хоть что-то понимает в деле, а самые болтуны и демагоги. Все это в итоге разваливается, когда груз противоречий становится неподъемным.
Опять таки справедливо отметить, что то же самое и в развитых демократиях, но там общественный институт отчужден от всех остальных по самые яйца. Особенно от силового. В итоге мы наблюдаем симбиот предпринимательства, которое лоббирует свои инновационные и не очень идеи, и бюрократии, которое дает добро. Конечно не самая идеальная система, но лучше не придумали пока.
>>244106025
Сомневаюсь, что во всей пирамиде советов найдется хоть один процент без доминирования компартии. Да и че говорить, если Сталин до 46 года не был ассоциирован с системой советов никак
Спрос и предложение, конкуренция.
Даже в текущей РФ со всеми ее проблемами это еще не до конца уничтожили, хотя стараются.
Народ и до этого с голоду мер, только вот коммимразь голодный экспорт прекращала, в отличие от РИ. Естественные это какие? Когда волк зайца в лесу жрет?
это естественные механизмы?:
>раскулачивание, коллективизация, законы о мешочничестве
>>244105851
Ну не знаю, в союзе богачей особо не жаловали, а ежели продавать частному лицу в Европе, то ведь все равно экспорт. Насчет заботы. Известный же вроде факт, что после того как до верхов дошла информация и голодоморе, туда ресурсы перекинули и экспорт зерна ограничили. Чем не помощь? А в РИ так было? В чем забота должна выражаться? В росте благосостояния? Ну оно росло, некоторое время даже с ускорением.
>>244105917
Ну или ты уже построил.. РИ.
Что ты сейчас пёрнул? Ты опять факты отрицаешь?
Все верно, несмотря на титул, его носители могли быть гандонами. Ульянов - хороший пример данной ситуации.
Корнилов участвовал в разгоне красной петушни в июле 1917г с подачи Керенского. Потом красная петушня разгоняла Корнилова с подачи Керенского. Поэтому в октябре Корнилов отказался защищать Временное правительство.
Так я и не претендую на дворянство. Сословий было много, причем каждое жило хорошо.
Оборудование чаще покупают в кредит, чтобы была возможность позволить себе больше мощностей. Еще и деньги со временем обесцениваются.
А вы знаете что на 3 пике?
Правильно!
Горби ебал Зельцмана в жопэн!
>Всю индустриалиацию спроектировали и руководили иностранцы, но это конечно ни на что не повлияло
Вот эта твоя абсолютизация ему и не нравится. Тебе что, 16?
>Скажи спасибо Горбачёву с его «новым мышлением»
Причем тут Горбачев, если власть осуществляли СОВЕТЫ? Или СССР не был союзом СОВЕТСКИХ социалистических республик?
>В 20 и 30 было почти так и было.
А через 27 лет колхозники уже запустили спутник. Кто-то пытается меня наебать. Ты бы фамилии преподавателей на вики чекнул, там все из империи были.
ММмм эээээ, я вхожэу
Колонии и не положено.
А как охуенно держался Совок мы все знаем - три поколения еле протянул в постоянной нищете и дефиците, и даже на пике своего существования отставал от западных технологий лет на 10-15.
Все верно, экспорт ограничили и повезли все в торгсины.
Какие факты манюнь? В инторнете начитался? Не позорься, зумер.
Ты когда что-то покупаешь в магазине - тоже думаешь, что продавщицу наебал?
>Что не так?
Что своих инженеров убили или выгнали. Потом пришлось американских нанимать - в то время, когда в Америке жил Сикорский.
>А как охуенно держался Совок мы все знаем - три поколения еле протянул в постоянной нищете и дефиците, и даже на пике своего существования отставал от западных технологий лет на 10-15.
Ты что из 90-х пишешь? Методичку то сммени, интернет позволяет читать что-то кроме агиток.
Хм, Спален был меньшивиком. Это что-то новое.
Если емутебе, хехе не нравятся факты, то какие ко мне претензии? Мне 38, совка говна даже я поесть успел. Даже МГУ в 2004 закончил. Какие еще вопросы.
Горбач бегал и пытался сохранить страну,безуспешно
Теперь Россия снова бодается с западом,но теперь ещё в более униженном положении,ища союза и поддержку у узкоглазых
>устроили голод
Получается современную нищету устроили капиталисты?
Хорошие руssкие коммунисты. Настолько хорошие, что помогали нацменам больше, чем собственному народу.
>Считаю развал СССР гениальной переиграл и уничтожил стратегией против Русских.
Сообще-то, как раз создание СССР и было началом плана по уничтожению русских в частности и белых людей в целом. Но к счастью этот антихристов план был разрушен в 91-м, Бог спас всех, отправив богоборческую античеловеческую парашу-совок на свалку истории.
Как могла возникнуть такая параша как СССР? Как до сих пор существует шизо страна под названием КНДР? Хули ее напалмом не ебнул еще?
Что за хуйня блять?
Какая-то пикча
>Ну или ты уже построил.. РИ.
В РИ за предыдущие 200 лет от голода умерло меньше, чем в совке за 20. И речь, как-бы, в случае совка про 20-й век идет.
>интернет позволяет читать что-то кроме агиток
Так потому совок и стебают что появилась возможность читать что-то кроме "Правды" и агиток.
>Википедию открой.
Понятно, дурак.
> сформировавшаяся элита это несколько поколений таких людей
Какова самоценность в этих самых "поколениях"?
>самые настоящие кухарки в большинстве своем
Ага, дворянин-юрист Ленин, шляхтич Дзержинский, гениальный инженер Красин, и многие другие - так, кухарки, ага.
>которые еще и за два года хотели выполнит
Это когда такое было вообще?
>Это все минусы глобализации, которая уже тогда начиналась
Она уже практически сложилась к тому моменту.
>Причем в РИ представителей этого сословия с образованием было больше, чем в Европе.
Откуда дровишки сведения?
Это в Российской Империи было больше грамотных простолюдинов, чем в Европе?
раssиан cumунистс
Неудобный пост игнорируем
А что, с 90-ых нам открылись какие-то новые факты?
Салфецкий союз не развалился в 1991 году на пустом месте, когда царькам из номенклатуры захотелось нормально тратить награбленное? Или, может быть, совок заебись обеспечивал своих граждан товарами народного потребления? Джинсы, обыкновенные, блядь, штаны, не были в совке предметом фетиша? Советские магнитофоны и прочая хоть сколько-то высокая технология не была устаревшими на 15 лет копиями западной техники, стоящая безумного бабла?
Давай, чел, поведай нам правду, которую тебе рассказали Гоблин с Рудым.
В чем противоречие, дебил? У тебя клиповое мышление?
Запустили не колхозники, а королев и группа ученых, которые кстати получили образование не в совке, используя опыт и наработки немцев.
Ты опять пытаешься спорить с фактами привлечения огромного числа спецов из-за границы?
Так коммунисты не отменяли деньги тащемта, включая спрос и предложение. Плановые цены считались на основе в том числе и этих показателей. А конкуренция в соввременном мире это такая же мутная тема как бывшие социалистические соревнования.
>отставал от западных технологий лет на 10-15
Ага. Именно поэтому все до сих пор из калашей стреляют, грузы ракетами советской разработки возят, электростанции юзают, построенные совком, ну и по традиции Юра Гагара, тоже первым по ошибке оказался, подфортило.
Как вы заебали, отчего же вы зумероиды такие тупые?
Почему? Мне страшно за вас. Ну реал нельзя же быть настолько тупорылым, чтобы верить ВСЕМУ, что прочитал в нете.
Ну когда же вы фильтровать через мозг научитесь? А... падажжи ёмана... Получается нет у вас мозга то. О как.
>помогали нацменам больше, чем собственному народу
Чем же это нацментам так сильно помогли, тем более таким чего не досталось собственному народу?
>Как до сих пор существует шизо страна под названием КНДР?
Существует на донаты Китая.
>Хули ее напалмом не ебнул еще?
Нах никому не нужна.
>причем каждое жило хорошо
Ты б Гиляровского почитал. Или "Арбузовскую крепость". Вот как пиздато народ жил на Трубной и на Хитровке.
>ин. спецы
Процетирую пожалуйста, я не увидел "не нужны" в своем посте.
>совки не моргнув глазом сгноили 10 млн крестьян и устроили голод
Зачем, в какой срок, когда. Ну и статистику в студию. Вот прямо чтобы по горизонтали годы. А по вертикаали некая оценка "сгноенное население". И Вы там определитесь уже кто эти ваши совки.
Вместо мозга у тебя какая то пикча чудик.
Факты, которые ты трусливо отрицаешь, хотя потратив три минуты вместо своего гнилого пердежа, ты бы и сам все нашел.
Не ну это же реально целая страна промытых шизиков. Это ж пиздец.
>А так да, не нужно было.
не нужно было образование в полуколонии
Математика - не наука, чэйндж май майнд
Мне достаточно размышлений Хрущева про собственную пролетарскую молодость в сравнении с существованием в качестве партийного членососа.
А где в РФ ты увидел капитализм. Его все меньше и меньше остается.
>такая параша
Смотрю у вас в камере неспокойно, петушня повскукарекалась? Успокойтесь мил человек, вам, что при совке, что при капитализме, что при любой другой власти, всё одно. Лишь бы поближе к окошку шконочку отоварить.
Докажешь?
Да, мне тоже не особо это нравится. Знатно вас там в МГУ промывают. Тащемта читал литературу издательства МГУ которая противоречит твоим же словам.
И счас ты такой приносишь статистику, ан нет. Ведь в РИ ее не вели так же тщательно, как в союзе. Кстати, почему советам не хватило 70 лет чтобы уничтожить следы своей деятельности?
Забыл как твоим собратьев-нацистов в Сталинграде под землю снарядами зарывали?
>потратив три минуты
Зачем мне из искать?
Ты же так упорно говоришь про какие то ФАКТЫ. Где они?
Или тебя в шкиле так же учат? Это дети квадратный трёхчлен, а что это вы найдёте сами в инторнети. Пиздец зумер, ты уже напрягаешь.
Речь шла о высоких технологиях, додик. Калашоид - это, конечно, очень продвинутая штука.
>грузы ракетами советской разработки возят
Неа, это просто дёшево.
>электростанции юзают, построенные совком
Стоят - вот и юзают.
>ну и по традиции Юра Гагара, тоже первым по ошибке оказался, подфортило
Засунули обезьяну в ракету, запустили в космос, обезьяна обосралась, но домой вернулась. В это же время сотни миллионов других советских обезьян не могли даже жопу вытереть, потому что великая советская держава не могла обеспечить своих граждан бумагой.
Лол, да хуле там говорить, Тарковский был вынужден в Сталкере делать монохромные эпизоды, потому что цветной пленки не хватило. Вот это смехдержава!
>Как вы заебали, отчего же вы зумероиды такие тупые?
Зато вы, бумероиды, очень умные, ага. И добились... А, стой, да нихуя вы не добились. Поколение неудачников, которое гордится страной-неудачником.
>Считаю развал СССР гениальной переиграл и уничтожил стратегией против Русских.
>Ага, дворянин-юрист Ленин, шляхтич Дзержинский, гениальный инженер Красин, и многие другие - так, кухарки, ага.
Хрущ - слесарь, коба - 4 класса церковной школы, брежнев - очередной пролл, горбачев - комбайнер. А если рассмотреть руководителей на местах на уровне обкомов и горкомов - то многие читали по слогам, не говоря об университетском образовании.
Проблема в том, что Гиляровский описывал жизнь самого дна общества - преступников, маргиналов, шлюх. В совке в дерьме жили почти все кроме номенклатурки.
> Среди большевиков было очень много великороссов.
Но ПОТОМ что-то пошло не так
Ак ты знаешь, сейчас тоже куча людей от голода умирает, в 20-м году вроде бы полмиллиона. Хотя вот в Америке треть еды выбрасывают по докладам ООН. Как же так получается?
>Королёв
Поступив в 1924 году в Киевский политехнический институт по профилю авиационной техники, Королёв за два года освоил в нём общие инженерные дисциплины и стал спортсменом-планеристом. Осенью 1926 года он перевёлся в Московское высшее техническое училище (МВТУ) имени Н. Э. Баумана.
Просто у мировой общественности мнение что ну существуют в своей огороженной стране, ну и пусть там варятся. Когда после Корейской войны половина северокорейских пленных захотела обратно к Вождю и устроила бунт в лагерях, так и рассудили, что мол ну раз хотят назад в рабство, то пускай.
Поэтому ты пишешь свои агитки. ПОнятно.
Ахаха. Когда мне продают оружие которым я убиваю продавца, да, я его наебал.
>Так коммунисты не отменяли деньги тащемта, включая спрос и предложение. Плановые цены считались на основе в том числе и этих показателей.
Охуенно считались, что нихуя не было. Либо на рынке по реальной цене в разы выше.
>А конкуренция в соввременном мире это такая же мутная тема как бывшие социалистические соревнования.
В современном мире, если рассматривать европу и сша, захватили леваки, те же самые ,только сбоку. Но даже сейчас конкуренции несравнимо больше, чем нулевая конкуренция в совке.
А с 90-х информационное поле изменилось. Как в ширь (интернет), так и своим качеством. Сейчас смысла поливать союз так, как тогда уже нет.
>Как могла возникнуть такая параша как СССР?
Легко. Достаточно чтобы у власти был долбоёб, а у его врагов были деньги на создание революции + куча быдла и фанатиков.
Начнем с того, какая у тебя зп?
>куча людей от голода умирает
В Африке, ага. То есть коммимразь довела страну Чехова и Достоевского, которая кормила всю Европу, строила заводы и линкоры (чего совок не мог, их приходилось покупать) до состояния дыры с черножопыми обезьянами.
>размышлений Хрущева про собственную пролетарскую молодость
Ну да, одна-единственная фраза Хрущева, источник которой неизвестен, опровергает всю собранную статистику и десятки свидетельств, говорящих об обратном.
Ты тупенький?
Промывают фактами и документами из архивов.
Да, и в информационном поле появились хуесосы типа Рудого, которые рассказывают наивным зумеркам про то как в совке было заебись, как товарищ Сталин ничего не знал, как коммунизм построили уже, и вот если бы запустили ОГАС...
Всё это дерьмо постоянно нужно тыкать носом в их пиздёжь.
Хахах, петушки в своем репертуаре.
Если всё как ты расписал, отчего же у других не так было?
>Засунули обезьяну в ракету
Что же твои паны не смогли обезьяну то сунуть? на распилах денежек не хватило сразу?
>Тарковский был вынужден
Тарковский был вынужден, потому что на этот убогий недофильм нормальные люди тупо денег зажали, да базару нет аторское видение и всё такое, но сейчас это артхаус называется и миллионных бюджетов там никогда не было, тупень.
>И добились... А, стой, да нихуя вы не добились.
Ну мы хотябы в жёппы друг друга не ебём, как вы. И с бабами у нас всё заебись и было и есть. А вы дальше доказывайте какие вы пиздатые, сидя на советской табуретке, жуя дошик купленый на мамкину пенсию и хуесося всё и всех вокруг.
> В совке в дерьме жили почти все кроме номенклатурки.
А твои дед и бабка в курсе?
Это тот самый неправильный капитализм?
В какую сторону?
недавали убежать врагам народа
Ну вот хуй знает. Посмотри на всякие Украины, Беларуси, Казахстан Таджикистан и прочие параши. Сильно хорошо они живут без пролетарского/царского хуя?
Лучше бы РИ вообще не разваливалась, но Николашка оказался не царем, а слабохарактерным чмом.
Реально многострадальная земля. Страна 3 с хуем раза развалилась и собралась заново. Где еще такое происходило? Та же Великобритания существует хуй знает сколько веков.
А слева старостройки?
Он уже умерли. Но, естественно, были в курсе. Все жители совка знали какая это нищая параша.
Смысл есть. Сейчас российский интернет переполнен долбоебами, которые хотят вернуть совок только из-за рассказов бабки или из-за детских воспоминаний. Они не поймут одного. Если отобрать у них свободный доступ в интернет, свободный выезд заграницу и большую часть импортных товаров, то чем же такое развитие событий будет отличаться от позднего совка?
Тащем-то Гоблин может и правду рассказывает, за ним замечено "тогда было норм и сейчас норм". Наверное +/- так и было. Какие то преимущества были в союзе, что то доступно сейчас. Вопрос в том, что тебе больше по нраву. Но то, что делают ИТТ больше напоминает какую-то Лахту. Обосрать ради того чтобы обосрать. Речь о каких-то фактах, подтверждения которым здесь не найти. Риторика из 90-х (все же более адекватная). Разговоры ниочем. Даже исторической ценности 0, ну опять же, бездоказательные споры.
"Николашка" тебе мировую войну выигрывал, додик, и экономику невероятными темпами поднимал.
Факты перечислялись выше по треду, любой любознательный школьник все сам найдет дальше.
А если ты сейчас напишешь, что слив засчитан и улетишь, насрав на доску, то на это просто похуй, потому что ты тут только болванчик для привлечения внимания и бампа.
Что ты читаешь, зумерок, посвяти. Я то думаю, один швитой инторнет ты читаешь. И в частности двач. Так что ты можешь считаться начитанным только среди уличных собак.
Факт - в совке были беспрецедентные массовые репрессии и дефицит. Факт - совок развалился на пустом месте, без войн и революций. Вот тебе факты.
Ну не знаю, если докажешь, что они несут бред - соглашусь. Но из того, что я у него видел - статистика, графики, исследования. Мне больше по нраву хотя-бы такой подход, чем воспоминания и мемуары. Да и я не видел особого нахваливания в духе особо рьяных любителей союза.
Раз не смог удержать власть значит хуевый царь.
Когда коммунист налаживает связь говна в голове с космической энергией, чтобы понимать экономику и рынки как её часть, то коммунизм разваливается - для развала коммунизма достаточно перестать стать тупым и понять, что излишняя централизация управления экономикой ведет только к пиздецам и никакой стратегии тут не было. А джинсы и жвачка отлично себя чувствуют в отличии от 666 миллионов умерших с голоду и расстрелянных коммунистов.
>ЛОЖЬ, КЛЕВЕТА, БУРЖУАЗНАЯ ПРОПАГАНДА!
Это да, совки тоже фактами промывали. Похоже в пропаганде ничего не поменялось, правда?
>Считать что Пыня (Ставленник Борьки Алкаша) не продолжает политику уничтожения русских
Долбоеб?
>1924
С какими дебилами сидеть приходится.
Если поступил в 1924 - то советское, а если бы поступил в 1921 - то не советское.
Наполеон власть не удержал, а Ельцин - удержал. Ельцин > Наполеон.
>любой любознательный школьник
У них времени дохуя, мне есть чем заняться помимо этого
>А если ты
Ой бля обосрался, угроза наивысшего уровня прост.
Нахуй пшёл пёс ебаный, я буду делать только то, что я хочу.
>стать
Быть же
>РИ каждый 5-10 лет голод
Мань, ты про документы из архивов трусливо умолчала, или ты больше трех слов прочесть не можешь?
вуфвуф
Что мешало подавить ебучих холопов с помощью армии или и армия взбунтовалась?
>Николашка" тебе мировую войну выигрывал
Ага, отступал, роняя гавно, через всю Польшу и Украину. И отправлял на убой людей, чтобы помочь братушкам на Западе, которые с него бы еще и проценты по кредитам стрясли бы.
>Если всё как ты расписал, отчего же у других не так было?
У других не было страны на 1/6 суши, населенной великим европейским народом.
>твои паны
Какие паны? У тебя голова поехала, додик.
>Тарковский был вынужден, потому что на этот убогий недофильм нормальные люди тупо денег зажали
Тарковский вообще-то регулярно получал иностранные премии, что падким до иностранной похвалы совкам очень нравилось. Но ты не стесняйся, покажи фильм на который "нормальные люди" денег не зажали. Фантастику какую-нибудь для масс, типа Звездных Войны.
>Ну мы хотябы в жёппы друг друга не ебём, как вы
Ой, да ладно. Совок - родина лагерного гомосексуализма, со всеми "петухами", "рабочими машками" и "опущенными".
>А вы дальше доказывайте какие вы пиздатые, сидя на советской табуретке, жуя дошик купленый на мамкину пенсию
По-моему ты сейчас свой быт описал.
>Википедию открой.
>Понятно, дурак.
Ясно, хороший аргумент
> сформировавшаяся элита это несколько поколений таких людей
>?Какова самоценность в этих самых "поколениях"?
Именно в поколениях и ценность. В накопленных капиталах и обширных связях у которых не было границ.
>Ага, дворянин-юрист Ленин, шляхтич Дзержинский, гениальный инженер Красин, и многие другие - так, кухарки, ага.
Ну, во-первых, Ленин и Дзержинский очень спорные фигуры. Во-вторых, весь СССР на одном Красине не вытянишь.
>>которые еще и за два года хотели выполнит
>Это когда такое было вообще
Почитай про лозунги. Все началось с официальной пятилетки за четыре года, потом уже пошло негласное
>>Это все минусы глобализации, которая уже тогда начиналась
>Она уже практически сложилась к тому моменту.
Глобализация не складывается. У нее есть периоды ускорения и периоды замедления
>>Причем в РИ представителей этого сословия с образованием было больше, чем в Европе.
>Откуда дровишки сведения?
Надо искать статистику по сословиям в университетах РИ за 1890-1900 года. Там писалось, что дворянство сократилось с 70 до ±50, а всех остальных выросло до ±48 процентов.
>Это в Российской Империи было больше грамотных простолюдинов, чем в Европе?
Получается так. В любом случае ты можешь найти аналогичную статистику по Европе, где такие сословия практически не были представлены в университетах европы
Ну если отсутствие свободы предпринимательства, нарушение прав частной собственности, высокие налоги, не работающие суды и жесткое регулирование называть неправильным капитализмом, тогда да.
Почитай про страны ближнего востока и оранжевые революции устроенные не будем говорить какой страной.
Там, что тоже все идиоты были? Как у вас школотронов всё просто, я охуеваю, понимаешь, всё немножко сложней, чем партия в цивилизацию на средней сложности.
>Охуенно считались, что нихуя не было. Либо на рынке по реальной цене в разы выше.
Ты щас описал великую депрессию
wait, oh shiii
Ну и пукай дальше. Будешь у нас газонюхом.
Не, статистику опровергает стабильное завышение показателей, которые на деле расходились с доступностью товаров, так же как и отсутствие независимых источников.
>>244106762
>Как могла возникнуть такая параша как СССР?
Рашкинцы всегда проёбуют когда сдыхает сильный царь.
Начиная с Владимира: хуяк и междоусобица, итог: 300 лет в жопу ебали дикие тупые монголы.
Крякнул Иван4: смута - в жопу чуть не выебли поляки.
Крякнул Пётр1: тупая пизда просрала казну.
Завалили Павла: тупой сынок возомнил себя великим полководцем - просрал Москву.
Завалили Столыпина: царь-тряпка амнистировал революционную шваль - просрали великую страну с великими завоеваниями
Крякнул Сралин: мели на нефтяную иглу, просрали всё.
Крякнули 4 дряхлых маразматика: пришёл меченый дегенерат и просрал всё.
Н6у и т.д.
Тысячелетняя история просирания всех полимеров
>беспрецедентные массовые репрессии
Прецедентные. Сопоставимые с репрессиями во многих других странах.
>на пустом месте
Тоже неправда. Необходимость конкурировать с остальным западным миром без эксплуатации своих сателлитов убила совок, а не внезапный чих Горбачева или еще кого-то там.
>Ты тупенький?
>Ага, отступал, роняя гавно, через всю Польшу и Украину.
Отступал, роняя говно, Сралин - до Москвы. Можешь сам сравнить, сколько территорий потеряла РИ в первую мировую, и сколько совок - во вторую. А потом почитай про Брусиловское наступление.
>чтобы помочь братушкам на Западе
Угу, братушкам на Западе очень бы помог бы русский Константинополь и проливы.
>проценты по кредитам стрясли бы
Все воюющие страны были закредитованы. Но только у РИ экономика продолжала расти даже во время войны. Так что проценты бы платил весь мир - нам.
Лол, на основе этих документов можно почти что угодно писать если правильно их выбирать. Тут особо упоротые думают что в империи хорошо жилось смотря на документы.
это ты к чему? будто россией когда то правили русские
А рядом ещё добавь то, в чем жили крестьяне при царе. Щас ещё и империалистам пуканы подорвешь попутно))))
В великой депрессии умерло от голода аж 42 американца.
Сколько совков умерло от голода в 30е ?
Я нихуя не понял что ты спизданул, иди протрезвей.
Так совки же расстреляли всех несовков когда к власти пришли?
> 300 лет в жопу ебали дикие тупые монголы.
Я монгол и горжусь этим. Плати мне дань, русский твар.
Давай боевые картиночки.
>То есть капиталистическая мразь довела страну Чехова и Достоевского, которая кормила всю Европу, строила заводы и линкоры (чего совок не мог, их приходилось покупать) до состояния гражданской войны с ее неразберихой и кромешнымм пиздецом.
>Сильно хорошо они живут без пролетарского/царского хуя?
Поэтому их нужно срочно обратно насадить на царский/пролетарский хуй?
>Прецедентные. Сопоставимые с репрессиями во многих других странах.
Ничего подобного.
>Тоже неправда.
Абсолютная правда. Развал совка - это на 90% политическое решение. Модернизация экономики была вполне возможна и без этого, что показал пример Китая.
Да почти всегда вплоть до Романовых
>Ага, отступал, роняя гавно, через всю Польшу и Украину
В короткий период 1915-года. Далее фронт встал, и дальше Белорусии немцы не прошли.
Ну вот я об этом и писал выше. Просто хейт ради хейта. Ты не подтверждишь это:
>А как охуенно держался Совок мы все знаем - три поколения еле протянул в постоянной нищете и дефиците, и даже на пике своего существования отставал от западных технологий лет на 10-15.
ведь так? Вот именно в том виде, что ты написал. И само собой скажешь, что приведенные контраргументы - подрисованная статистика совков.
Да, это капиталистическая мразь во время мировой войны в запломбированном вагоне ехала, чтобы в своей стране майдан устроить. "Чем хуже - тем лучше", "Превратим войну империалистическую войну в войну гражданскую" - чьи лозунги, не подскажешь?
Ну если номенклатура вместо борьбы с классовыми противоречиями это коммунизм...
>Именно в поколениях и ценность
А в чем эта ценность?
>накопленных капиталах
Извлеченных из труда нищих сограждан. Посмотри на Индию, где государственная элита - это в значительной части дети колониальных чиновников и местных царьков. Пиздато там жить? Там же поколения капиталы накопляли.
>Почитай про лозунги
Лозунги я знаю хорошо, и про два года никогда слоганов не видел. В четыре года - да, бывало.
>а всех остальных выросло до ±48 процентов.
Ну так дети купцов и состоятельных мещан - не равно кухаркины дети. Это уже непростые люди, состоятельные и с чинами, едва не дотягивающими до личного или потомственного дворянства.
Откуда ты знаешь русский? Сосёшь руснявые хуйцы
>Поэтому их нужно срочно обратно насадить на царский/пролетарский хуй?
Хохлов? Срочно нужно насадить.
>ол, на основе этих документов можно почти что угодно писать
Хаха, ну ты деб. Каких этих? Ты так скОзала?
Дурачок, кто говорил, что в империи хорошо жилось? Ты сама это придумала.
На основе чего по-твоему реконструируют события?
На основании твоего пиздежа что ли?
>Превратим войну империалистическую войну в войну гражданскую
Ща начнётся "да он другое имел в виду" и прочая диалектика.
Нет спасибо, ниже гринтекста я не опускаюсь. Хотя, видимо, на сосаке любая дискуссия сразу начинает скат по пирамиде Грэма и начинается где-то на предпоследней ее ступени.
>Отрасли промышленности с заводами распродали за бесценок.
Ну так то да, только большинство совко заводов были убыточными. Оказалось что выгоднее продать станки на чермет и открыть в цеху торговый павильон, чем продолжать клепать шпингалеты.
Да пиздец бы тогда пришел всем этим николашкам и иже с ними. Порвали бы ВСЁ правительство на куски. Народ и так охуел от расстрела мирного шествия в январе 1905, а если бы их во время Октябрьской начали давить боюсь представить что было бы
Давай разбираться.
- Расслоение общества уменьшилось.
- Качество жизни улучшилось.
- Продолжительность жизни повысилась.
- Рыночек пришел, каждый может в конкурентной среде заниматься бизнесом.
- Избавились от убыточных неконкурентоспособных производств.
>Ну как там джинсы и жвачка поживают?
То есть получается что охуенно джинсы и жвачка поживают. Я вот сижу пасту с пармезаном и креветочками точу, запивая пти шабли. Вместо того чтобы стоять в часовых очередях за молочком и туалетной бумагой которые кстати сосницким я ещё застал.
>Теперь внуки тех самых лохов, пытаются топить за митинги и Навального.
Ну так получается что один раз поскакали на манежке и стало сильно лучше, так почему же не сделать это ещё разок с очередным охуевшим дедом и его свитой?
Не всех. Кто-то стал прислуживать режиму. Многих завербовали, потом в разное время сгноили.
Некоторых сбежавших выкрадывали из загранцы. Кого-то заманивали назад обманом, а потом вербовали и заставляли писать письма друзьям\родным на запад, чтобы тоже возвращались.
Ну это как раз твой уровень.
>ты ты ты ты ты
>пытается подать поглощение чтива как пример интеллектуального развития
>при этом считает себя дохуя начитанным и умным
На самом деле я очень сомневаюсь что рандомных студентиков пускали в архивы, даже сомневаюсь что у них было желание туда ходить. Подозреваю что им показывали уже готовые компиляции одобренные руководством.
>НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ НЕ ПРАВДАААААА ПРОЛЕТАРСКАЯ ПРОПАГАНДАААААААААААААААААААААА
Ты забыл, что по распределению ты поедешь не в питер, а в улан-удэ
>Да пиздец бы тогда пришел всем этим николашкам и иже с ними.
Так один черт всю семью ебнули.
>Можешь сам сравнить, сколько территорий потеряла РИ в первую мировую, и сколько совок - во вторую
Просрать всю польшу и прибалтику - наиболее промышленно развитые области - это надо было суметь.
>Брусиловское наступление
Тот самый случай, когда народ погнали на убой ни за хуй, чисто отвлечь резервы. Не говоря уже о том, что немцы как раз прорыв сдержали. Австрияки - нет, но они в принципе имели проблемы с боеспособностью.
>братушкам на Западе очень бы помог бы русский Константинополь и проливы
Если бы они позволили России его забрать, конечно ж. Но оно тут вообще ни при чем.
>. Но только у РИ экономика продолжала расти даже во время войны
Сурс?
Никакой рост не мог бы обеспечить рашке выплаты по военным кредитам. Если двигатели, приборы, пулеметы и винтовки приходится возить через Тихий океан по одноколейной Транссибирской дороге - это же пиздец нахуй.
Только все комми\социалистические режимы по факту живут говенно и чем левее - тем говенее.
В то же время, чем либеральнее общество - тем более оно богато.
>рюрик, хельги
>РУССКЕ Я СКОЗАЛ
Экономика Китая испытывала еще большие пертурбации, на более длительном сроке. Никая квалификация Китая, его дешевый труд сделал возможным размещение там Европейских и Американских конвееров. Советский работник требовал куда больше и потому не был нужен жападным буржуям.
Ебать, лучше оставь свое мнение при себе, если ты настолько туп.
>большинство совко заводов были убыточными
Это же нормально в рамках цельной экономики, дальние офисы крупной компании тоже могут быть убыточными. Вечные охуительные истории с капиталистическими железными дорогами тому пример.
И счас ты такой доказываешь свои слова.. Если бы великая депрессия не была такой проблемой, то ее бы не назвали великой. В сша было много кризисов, но самый разрушительный был именно в 1930-х. Настолько, что выбраться из него помогла только WW2
А где примеры-то?
Ну извини что меня не осветили светом разума одобренного хуй пойми кем. По делу есть что-нибудь? Вроде разговор был об индустриализации.
У нас сейчас разрыв в уровне жизни даже в рамках одной страны, даже развитой, самый большой за всю историю, о какой левизне и соц. равенстве речь?
А сейчас вся страна работает на себя, да.
ухх как от одной фразы порвало-то))
Ебан, то, что они называли депрессией, для совка был бы просто рай и рассос. Ты можешь любые эпитеты применять, а важны только объективные факты. И смертность с продолжительностью жизни - один из главных факторов. А также среднее потребление белков\углеводов на душу население.
Так три поста назад они были колхозниками?
По делу давно все выше написано, просто у тебя отрицание иначе умрешь от разрыва сраки.
>В современном мире, если рассматривать европу и сша,
>У нас
Пчел, у меня для тебя плохие новости.
Это нормально, когда дальний офис это прокладка, а в целом компания прибыльная. А когда завод производит неконкурентноспособное говно, это ненормально
Я не понял к чему ты это написал. Я своим комментарием критиковал политику временного правительства.
Кто они, идиот?
Примеры чего именно? Убыточных железных дорог? Ну в штатах полно брошенных сейчас, некоторые ещё держатся на дотациях и прочих не очень рыночных способах.
Так коммунистическая или капиталистическая? Или тут как с нациками и комми, разницы нет типо?
>неконкурентноспособное
Так давай определимся что первичнее спрос\предложение или конкуренция неизвестно с кем.
Ну так они потому и убыточны, если дотируют.
>>244108717
>Ну в штатах полно брошенных сейчас,
А что это показывает?
>Так три поста назад они были колхозниками?
Они - это кто?
Это современный эко дизайн, че б ты понимал
Зачем в них бабло заливать если они не убыточны?
>Расслоение общества уменьшилось
абсолютно нет, куча статистики в помощь
>Качество жизни улучшилось.
смотря как оценивать
>Рыночек пришел, каждый может в конкурентной среде заниматься бизнесом
смотря что за бизнес
>Избавились от убыточных неконкурентоспособных производств
Уж лучше бы реструктурировали и перенастроили одну большу фабрику "СССР", чем просто уничтожать и дробить ее.
>Просто хейт ради хейта
Ох уж этот дебильно-зумерский новояз.
>Ты не подтверждишь это
Подтверждаю. Что дальше?
>И само собой скажешь, что приведенные контраргументы - подрисованная статистика совков.
Конечно скажу, ведь независимых и не ангажированных источников по этому вопросу нет, набрасывание нолей на всех уровнях - от предприятий до министерств - ради премий и повышений это общеизвестный факт.
Ты лучше объясни, как так получилось что статистика показывает цветущую экономику при перманентной нищете, категориях снабжения, "Берёзках", вот это всё?
Совки с этим определились - готовы были бегать за заграничной продукцией хотя бы из социалистической чехословакии, чем покупать сссрное говнище. В любой сфере. Чешская стенка у каждого дома была. Совок не смог даже в нормальную мебель.
>Ну как там джинсы и жвачка поживают?
То есть получается что охуенно джинсы и жвачка поживают. Я вот сижу пасту с пармезаном и креветочками точу, запивая пти шабли. Вместо того чтобы стоять в часовых очередях за молочком и туалетной бумагой которые кстати сосницким я ещё застал.
>Теперь внуки тех самых лохов, пытаются топить за митинги и Навального.
Ну так получается что один раз поскакали на манежке и стало сильно лучше, так почему же не сделать это ещё разок с очередным охуевшим дедом и его свитой?
Очень за тебя рад, но личный опыт не отражает положение 140 млн чел.
Методы работы крупных компаний с большими активами? После приватизации такое уже не прокатит с заводами очевидно.
>Считаю создание СССР гениальной переиграл и уничтожил стратегией против Русских.
Поправил, не благодари.
>Хохлов? Срочно нужно насадить.
>а важны только объективные факты
>не доказывает факты объективными данными
Этот неопозитивист сломался, несите другого
Интересы Чиновника - чтобы сидеть на распределении денежных потоков.
Интересы Политика - популизм ради халявных для него, а не для налогоплательщика голосов.
Я космополит, когда я говорю мы, я имею ввиду всю общественную материю.
Совок лучше РФ. Во первых внутри страны живётся лучше, чем в РФ. Во вторых можно сьебаться нелегально и тебя никто не загонит обратно насильно, ещё мемуары будешь писать о жизни в клятом совке. Сейчас же рашкинские нищуки нахуй там никому не нужны.
Ну либерахи и сейчас боготворят заграничного производителя, тем временем китайцы всем хуем по губам водят. Идеологию и эмоции никто не отменял. Или пропаганда это тоже элемент конкуренции?
>И смертность с продолжительностью жизни - один из главных факторов. А также среднее потребление белков\углеводов на душу население.
Сравни поздний союз (70-80е) и нынешнюю РФ, кстати. Удивишься.
Какие методы это показывает? Метод гос.регулирования - ну да, это часто самый неоптимальный и нерациональный способ.
>Во вторых можно сьебаться
>>244109119
>можно сьебаться
> в Совке
>>244109119
>никто не загонит обратно насильно
Сравнил, совок сосет даже у современной РФ, что дальше.
Хейт куда лучше описывает такое поведение в рамках интернета, чем ненависть. Это есть сленг. Ты используешь новояз не в меньшей степени.
Чмонь, ты сейчас пытаешься утверждать, что в америке в депрессию померло от голода больше, чем в совке или что?
Часто, но не всегда. В науке вполне себе работал. Остальное - решаемые проблемы.
Опять двадцать пять.
>Конечно скажу, ведь независимых и не ангажированных источников по этому вопросу нет, набрасывание нолей на всех уровнях - от предприятий до министерств
but then..
>Ты лучше объясни, как так получилось что статистика показывает цветущую экономику при перманентной нищете, категориях снабжения, "Берёзках", вот это всё?
Подтверди это фактами, а не своими словами или, в лучшем случае, воспоминаниями кабанчиков.
А в чем они не правы собственно? У меня половина мебели из икеи, половина залупопердюевской мебельной фабрики. У икеи все заебись, предусмотрено чтобы собрал даже дебил без инструментов. У залупопердюевской вместо инструкции один листок а4 на котором нихуя не понятно, фурнитуры некомплект (как повезет), отверстия сам сверли дружок
Скоро Пынявый вам совочек возродит с чебурнетом
Ты говоришь, что нужно все подтверждать объективными данными, но при этом не приводишь ничего, кроме своего субъективного мнения.
В совке были объективные причины голода и еду никто не в землю не закапывал.
Вполне - понятие растяжимое.
Только в узких областях, близких в ВПК, т.к. был прямой запрос от верхушки и не жалели ресурсов. А по всем фронтам сосали с проглотом и в науки и инженерии.
>Уж лучше бы
Уж лучше бы не фантазировать и не романтизировать говно. СССР был от начала до конца беспросветным говном и выжил только за счет "индустриализации" которую по большей части выполнили американцы и европейцы.
>>244108962
>Очень за тебя рад, но личный опыт не отражает положение 140 млн чел.
Ну так опиши своё положение, как оно противоречит доводам которые я привёл. Твой односложный высер тем более не отражает положение 140 млн чел.
Как сравнил? Почувствовал? Статистику принеси хоть. Кто бы что ни говорил, тот же рудой делал недавно ролик. Если есть чем опровергнуть - в студию.
Считаю развал СССР гениальной политикой партии, которая житко обосралась и вместо реформ Косыгина, эффективность которых была пруфнута 8й пятилеткой, ввели в страну нефтяную иглу и стали полностью зависимыми от внешних рынков, будучи при этом почти закрытым государством.
Чмонь, много чести для тебя.
Факты от этого никуда не денутся, но ты же не станешь проверять, потому что тебе просто не хочется показаться обосравшимся.
Ну ежели мне дадут нормально выучится и после пойти на работу по профессии с соц. гарантиями и потенциалом к дальнейшему росту экономики, подождем. Что-то подсказывает, что это не так.
>А в чем они не правы собственно?
В причинно-следственных связях. При наличии спроса и честной конкуренции никто не мешает построить аналог икеи в любой стране.
Так кто ж спорит.
Ну блин, ты ведь понимаешь, что я могу отвечать на любой твой пост так же? Факты сами себя не отыщут. В этом и прикол научности, о которой вспоминали выше, нужно подтвердить слова практикой.
То есть когда ты попросил сравнить статистику, то ты ее сам и в глаза не видел?
>Сравни поздний союз (70-80е) и нынешнюю РФ, кстати. Удивишься.
>Уж лучше бы не фантазировать и не романтизировать говно. СССР был от начала до конца беспросветным говном и выжил только за счет "индустриализации" которую по большей части выполнили американцы и европейцы.
Но ведь не проебав половину заводов в 90-х проще было бы сейчас?
Жизнь впринципе говно, все вокруг говно. Тут как тот же Маркс писал. Вопрос сейчас стоит не в том, как описать говон вокруг нас, а как его изменить.
>не жалели ресурсов
Ресурсы не бесконечны очевидно, не забывай об изоляции от остальных экономик.
РИ показывала неплохие темпы роста перед революцией, в стране шла индустриализация (не такая лютая и форсированная как при комми, но всё же). Экономика РФ- не капитализм, а постсоветская коррумпированная помойка с отсутствием внятных тендеров на госзакупки, высокими барьерами на рынке и отсутствием корпоративной культуры и предпринимательской способности
Отвечай ради бога, если тебе не лень.
Мне нет цели победить тебя в дискуссии, потому что ты либо промытка, либо долбоеб. Оба случая не стоят того, чтобы напрягаться и подбирать и систематизировать материалы, чтобы потому в ответ написали просто ПУК. Поэтому на двощах таких нужно просто действовать их же оружием.
В любом случае, все это легко гуглится со ссылками, поэтому кому интересно, сам все найдет.
Так почему не построили до сих пор? Икея это ж по сути дешевое говнецо из дсп, все что в них подкупает это простота сборки и сервис.
Ну то есть это очередной гвоздь в гроб совка.
4, умели же бумеры флексить
>вместо реформ Косыгина, эффективность которых была пруфнута 8й пятилеткой
То есть надо было превратиться в ещё более уёбищный аналог современного китая?
Двойное чаепитие
Могу спорить что мешает туча неадекватных патентов. Коробки для молока уже 50 лет одна компания на весь мир делает.
>Ну как там джинсы и жвачка поживают
Дорого пиздец
мимо средний класс
>Но ведь не проебав половину заводов в 90-х проще было бы сейчас?
Не факт. Была бы условно вместо одного дотационного автоваза ещё сотня подобных бесполезных производств. Производящих неконкурентоспособный товар спрос на который искусственно поддерживается заградительными пошлинами и прочими сомнительными мерами.
КАКОГО ХУЯ 5/6 ЧАСТИ СУШИ ЕЩЕ НЕ В ПОДЧИНЕНИИ У МОСКВЫ?
Патенты да, это бич. Жестоко тормозит конкуренцию.
Я тебе в штаны насру и скажу что это ты сам.
Это же советский джокир отправили саркофаг закапывать?
Только по факту насрешь как обычно в свои портки.
Нормальную пошаговую инструкцию положить тоже мешают патенты? У нас привыкли делать на отъебись вот и все. Автоваз клепал жигули классику до последнего, пока ее не перестали покупать в 2012 году. Вы вдумайтесь, машина безнадежно устарела еще на момент развала совка, с тех пор прошло 20 лет рыночка и ее все еще выпускали И КТО ТО ПОКУПАЛ.
>Ну так опиши своё положение, как оно противоречит доводам которые я привёл. Твой односложный высер тем более не отражает положение 140 млн чел.
Ну живем не особо богато. Денег на образования нет. Только бюджет. Еда вроде вкусная бывает, но качество такое себе. Пока что не знаю как работать буду, куда идти, опять придется грызть глотки на собеседованиях ибо с детства программирование интересовало, тем более не знаю где буду жить. Брат и 2 сестры, такое дело. Есть ноут, старый (уже 3 года, сейчас люди их чаще меняют) телефон, до 10к накоплений и немного опыта коммерческой разработки на коленке. Хочется в другой город уехать, Москву там. Ну тупо работы больше. В моем городе ничего из интересующего меня не нужно. В общем-то нормально. Но честно говоря, я бы променял все эти побрекушки, присущие киберпанку, на соц. гарантии и понятное будущее, а не то что сейчас происходит. Причем не только в этой стране, но и по всему миру. Все больше какой-то херни происходит. Лет 10 назад как-то проще было, политики (в виде /po) было меньше.
Я насру во все портки мира и скажу что в этом заключается моя свобода.
Видел, я ж написал. Но ты ее и не искал, да?
>Лол, к концу 80-х каждый четвертый промышленный робот был советским, а так да
Круто, а ссылочку где почитать? В каких странах был каждый третий робот советским?
Где статистика-то?
Ну спрос значит был, святой рынок разрешил. Вот если инструкции нет, то проще завод развалить чем сделать её.
Фашистский меч ковался в СССР? стукнул тебя записным блокнотом по голове
Ну ты просто клеимишь и все, к чему тогда все это. У меня тоже цели победить нет, для этого ММО существуют, меня интересует истина, тут ее, похоже, не найти. Если все так просто гуглится, почему бы не дать ссылку? Мне искренне жаль, что люди просто отстаивают свое мнение, без попыток его перепроверить. Впрочем, похоже это им самим доставляет, а я просто мешаю.
Ага, в стране шла индустриализация, образование было у скольких процентов населения? Электричество где-то было? Так индустриализовали, на зависть.
А экономика РФ именно что ПОСТсоветская. Называется рыночек. Коррупция, договорные тендеры по госзакупкам, скупка крупными предприятиями мелких каждый кризис, слияние крупного бизнеса с властью. Что же мне это напоминает? Разве что коррупцию ещё не узаконили, но уже, похоже, скоро, раз Песков говорит, что чтобы не брали взятки, их не надо давать.
Блин, вот я не стал заморачиваться картинку искать, и теперь вижу, что зря.
Производство само по себе не может быть убыточным, это инструмент. Вопрос в том, как ты его используешь. Если ты будешь забивать молотком шурупы, то низкая эффективность сего будет состоять далеко не в качестве молотка или шурупов.
Труъ капиталисты делают рестайлинги каждые 2 года, чтобы подстегнуть быдло к покупкам, а раз в 5 лет выкатывают новое поколение. В рашку рыночек так и не пришел, тут какой то всратый гибрид рыночка и совка
Красноперую мразь нужно фешать на столбах.
>Производство само по себе не может быть убыточным
Марш экономику учить.
Производство производит дерьмо, оно построено чтобы производить дерьмо, как ты его еще можешь использовать?
Труъ капиталисты ещё в 20е-30е узнали что для поддержания спроса достаточно каждый 2 года выпускать машины нового цвета. Поколения это уже конкуренция.
"Хейт ради хейта" это риторика блогерши, которая публично обосралась и начала получать негативные комментарии. но не хочет признавать свой обсёр, потому пытается подать негатив как необоснованную и неадекватную реакцию. Типа той же Тыквы, к примеру.
По определению такая линия аргументации недобросовестна и антиинтеллектуальна.
Посмотри на современное разнообразие товаров, они ведь производятся на одних и тех же заводах. Современные автозаводы оснащены таким инструментарием, который позволяет быстро переориентировать производство одной модели машины, на новую, с другой формой. Или же пайплайны и унификация в разработке софта. Там есть такая вещь как "интерфейсы", когда ты пишешь программу на 10-ти летия, и достаточно заменить один модуль другим, без замены другой части программы и потери фукнционала.
>4 пик
Лол, годный.
Помню отправили нас, как рабсилу, убираться в поле колхозном, а мы, охуев от продувающего ветра (были мы еще по летней форме) поныкались по канавам и хрустели собранными пучками морковки, потому что хотелось ЖРАТ.
Ебане безвольное стадо вчерашних щкольников.
Да, оно! Спасибо, bрат
Не бывает никакого гибрида рынка и совка. Бывает либо приоритет труда, либо приоритет капитала. У нас приоритет капитала. Когда расслоение будет достигаться не за счёт ВЛАДЕНИЯ, а за счёт РАЗНИЦЫ ОПЛАТЫ, будешь говорить про совок.
>промышленный
алсо, фукусиму тоже не роботы тушили, их даже не попытались использовать вроде.
Вот качество софта современного точно под вопросом.
>>244110411
Звучит, как политически аганжированная хуйня.
Тогда все хотели наебать один другого и виляли жопами, натравливая друг на друга.
>Круто, а ссылочку где почитать?
Да без проблем.
К концу 1985 года в СССР количество промышленных роботов приблизилось к отметке в 40 000 штук, что составило около 40% всех роботов в мире.
https://politsturm.com/robotizaciya-v-sssr/
>В каких странах был каждый третий робот советским?
Не передергивай. Речь об уровне роботизации, а не экспорте.
А когда под человека создается должность с охуенной зп, на которой ничего не надо делать, это уже разница оплаты или еще нет?
Тогда все сотрудничали с нацистской Германией. Мирные договоры были до Риббентропа, взаимное проникновение культур хорошо происходило с Англией и США (кстати, до сих пор у власти в США и Англии нацики, лол).
https://politsturm.com/robotizaciya-v-sssr/
Каждый пятый, простите.
В японии много немецких роботов? Наверное не очень, свои есть.
Это уже разница оплаты, да. Тут можно говорить про коррупцию, но такое при социализме пиздец как возможно. При капитализме, впрочем, тоже.
>Подтверди это фактами
Что конкретно, "Берёзки"? Категории снабжения?
>кабанчиков
Если из кабанчиков состоит три четверти населения, т.к. те кто не у правительственной или ведомственной кормушки, то их воспоминания репрезентативны, как и их голоса на референдуме за независимость.
Ок. Приведи пример абсолютно неконкурентноспособного производста в жизни (или даже союзе), чтобы его нельзя было никак исправить.
При книжном капитализме собственник должен быть заинтересован в том чтобы платить работникам как можно меньше, а руководитель вместе со своим протеже пойдут нахуй на мороз.
> Отрасли промышленности с заводами распродали за бесценок
Которые и стоили бесценок
> Русский коммунист был опущен и распродан западным фирмам
Русский коммунист всегда спит у параши.
> использована стратегия для нового курса страны, которая полностью меняла экономику и идеологию.
А как иначе? В стране дефицит еды блять, голод, нужно что-то менять.
В союзе были копрозаводы? А если серъезно? Инструмент создан для чего-то. Если в экономике есть какой-либо инструмент, то он чем-то да полезен. Глобально экономика союза, ее продукция и отрасли могли бы производить полезные товары даже в рамках западного рынка. (Качество/упаковка/маркетинг чинятся реструктуризацией)
НУ то, как они используют это слово - только часть общей функции оного.
Если ты хочешь сказать что я обосрался, ну дак приведи где.
Если я вижу, что меня оскорбляют или попросту игнорируют слова, то
>По определению такая линия аргументации недобросовестна и антиинтеллектуальна.
Ко мне вряд-ли применимо
При книжном социализме вообще всё будет заебись, и что? Мы про реальность говорим.
>Считаю развал Царской России гениальной переиграл и уничтожил стратегией против Русских.
>Поправь меня если это не так-тред.
>
>Меньше чем за 70 лет была успешно
>использована стратегия для нового курса страны, которая полностью меняла экономику и идеологию.
>Русский человек был опущен и распродан еврейским, кавказским, азиатским и западным фирмам.
>Отрасли промышленности с заводами распродали за бесценок или просто сожгли
>Теперь внуки тех самых лохов, пытаются топить за гласность, советскую демократию и против абсолютной власти номенклатуры
>Ну как там земля крестьянам и заводы рабочим поживают?
Анекдот знаешь? Не жужжит, не летает, в жопу не попадает, что это? Советская летающая жужжалка для жопы. Совки производили просто дохуя никому не нужного говна. Яркий пример - пикрил.
Ну это уже вопрос к рынку с его MVP технологиями. Проще высрать и допилить, попутно собрав бабок. Сам факт того, что сейчас программы куда сложнее в разработке с нуля, а потому они делаются из составных блоков и имеют кучу технологий для унификации позволяет говорить о эффективности таких решений. Да, сейчас игры низкокачественны, но это проблема созддателей таких игр, а не технологий, что они применяют. С другой стороны, даже низкокачественный, но современный продукт делать без таких подходов "насрал и в продакшн" - на порядки сложнее и дольше.
>К концу 1985 года в СССР количество промышленных роботов приблизилось к отметке в 40 000 штук, что составило около 40% всех роботов в мире.
@
ТОВАРОВ ПО ПРЕЖНЕМУ НЕТ
Тебе ссылку на алиэкспресс дать? Там такого говна в разы больше чем совок мог себе представить.
>НУ то, как они используют это слово - только часть общей функции оного.
Так ты его используешь точно так же, о том и было сказано в предыдущем посте.
>Если ты хочешь сказать что я обосрался, ну дак приведи где.
В том что натужно пытаешься подать негативное отношение к совку как априори необоснованную и неадекватную реакцию.
>Ко мне вряд-ли применимо
Однако алиэкспресс работает на весь мир, и пара долбоебов найдется и купит. В совке производили ПРОСТ)))), кто-то решил что это хорошая идея и все.
Мне этот анекдот в изложении Гоблина больше нравился. Там было "не свистит и в жопу не влезает", соответственно, свисток для жопы.
Ну во-первых не факт, что оно бесполезно. Как подметили ранее алиекспресс полон всякого, видимо продается. А во-вторых, это продукция, а не производство. Перестань делать хуету и начни выпускать нормальную необходимую вещь, для этого не надо уничтожать электромеханический завод, перерабатывающую нефть в пластмассу фабрику и сборочный цех.
Ну то есть с роботами вопрос закрыт?
старые мантры про нерешающий народ. Нет, мань, каждый человек подписался в развале совка.
Ага, а в США никто не производил тонн всей той ебаной дичи, над которой они сейчас ржут в пародиях на рекламу 60-х.
Ну хуй знает. Графический интерфейс полезного софта почти не меняется например, все полезные фичи тоже давно придумали. Повилась туча фреймворков для высирания говна и началось сраное потреблядство в сфере софта со сменой мессенджеров раз в пару лет, опыт других областей показал что это не приведёт нас в светлое будущее.
С чего ты взял? ПРосто выдумал, с того.
Охуенная критика социализма.
Не. Где ссыль на независимый источник?
Неоправданное негативное отношение к совку!!!1
Ладно бы были факты, числа. Но твои посты полны эмоциями и демагогией. Ты АБСОЛЮТИЗИРУЕШЬ.
С той только разницей что та дичь не производилась на деньги налогоплательщиков, в отличии от их совковых аналогов.
>Перестань делать хуету и начни выпускать
Ты на производстве был вообще, хоть сколько то техничном? Там линии все заточено на конкретную продукцию, еще начиная с сырья. Стоимость перепрофилирования на другое может быть сравнима с постройкой производства с нуля
Я не против социализма, только он с производством говна никак не связан
Каких налогоплательщиков? Ты знаешь, как строилось производство в СССР? Тебе лет-то сколько? Иди отсюда, мальчик.
Совок работал на весь континент. На али производят ПРОСТ)))), кто-то решил, что это хорошая идея и все.
>Ладно бы были факты, числа.
Ведь нельзя же кратко обозначить своё отношение к совку без прикрепленных терабайтов статистики?
Это не говоря о том что совок и числа это вещи максимально несовместимые, что со стороны совка с его перманентным Рязанским Чудом, что со стороны внешних наблюдателей которые либо не имели доступа к информации либо могли только прикидывать.
>Ты АБСОЛЮТИЗИРУЕШЬ.
Ооо, так у нас тут серый джедай завёлся.
Так можно предположить что захватив половину стран дела совков резко в гору пойдут ну они и пытались это сделать. Лучшая корея не выпускает айфонов.
Совок работал на склады. Все граждане совка жаждали купить что нибудь импортное
>Каких налогоплательщиков?
Тех, за чей счёт финансировалось производство невостребованной дичи.
Подсказка: "государственных" денег не существует, бюджет всегда наполняется за счёт средств изъятых под тем или иным предлогом у граждан.
Согласен, но весь этот бум потребительского IT и привел к росту числа низкокачественных специалистов, да и потребители сейчас тоже менее требовательны в своей массе. Вопрос в том, что сейчас можно внутри приложения поменять основные алгоритмы, при этом внешне оно не изменится. Или запустить одно и то же приложение на телефоне и планшете и при правильной настройке разработчиком оно будет выглядеть нормально. Это говоря о возможностях современных производств к переориентированию. Сейчас постоянно что-то меняют во внешнем виде или наоборот, не меняют корпус, но наполнение. Тем не менее это делается довольно быстро. ПОтому я и считаю, что нужно было переориентировать промышленность союза. Зачем нужно было убивать автомобилестроение до нынешнего состояния? Да, вряд ли бы конкурент вольксвагену был, но хотя-бы сборочные цеха можно было оставить, а так сейчас с нуля приходится заводы ставить в каком-нибудь Калининграде или подмосковье. Также и с электронной промышленностью. Не было вот прям прорывных технологий, но потенциал то был куда выше, чем у сраного Тайваня, который сейчас производит уже наверное половину всех чипов для процессоров. Ладно хоть ядерную промышленность сохранили, реакторы на быстрых нейтронах промышленные только у нас есть. Поди хоть такие технологии на экспорт пойдут, когда в Европе с зеленой энергетики охуеют (и ее цен :-) ).
Я простой зумер, СССР почти не застал, поэтому просто хочу разобраться. Несколько вопросов по советским ценам. Допустим, в 70-80-е.
- Сколько в СССР стоило заказать доставку пиццы?
- Сколько в СССР стоил капучино на вынос?
- Сколько в СССР стоила горящая путевка в Париж?
- Сколько в СССР стоила ксерокопия А4?
- Сколько в СССР стоило строительство или покупка трехэтажного дома под ключ?
- Сколько в СССР стоила пачка памперсов (одноразовых подгузников)?
- Сколько в СССР стоила видеокассета с художественным фильмом "Крёстный отец" (или "Эммануэль", или "Звездные войны")?
Спасибо.
Абу благословил этот пост.
Ага, вот только у предприятий вполне существовал показатель окупаемости, и не было такого, что производство хуйни тупо жрёт бабло из казны. Это может быть, если это важное для региона предприятие, но уж не при производстве летающих щёток для жоп.
Есть же билять рабочие варианты социализма, в дании например, где говночист получает всего лишь в полтора раза меньше спеца, за счет высокой минималки и прохресивных налогов, чем тебе не нравится? Зачем обязательно выпускать никому не нужные аналоговнеты?
Можно обозначить, но ты кроме того начал говорить о причинах своего такого отношения, где уже и требуется куда больше углубляться в истиность твоих утверждений.
>полностью меняла экономику и идеологию
прекрасно, старое говно было нежизнеспособно и воняло говном
>Русский коммунист был опущен и распродан западным фирмам
имплаинг это не происходило всю историю срусии
>Отрасли промышленности с заводами распродали за бесценок
удивительно что хоть кто-то снизошел до покупки этого сраного, неконкурентноспособного, вонючего говна
>как там джинсы и жвачка поживают
охуенно, только хуйло цены завышает в 1-015-20 раз
проблемс, красножопый одебилевший комипетух?
Заебись, а почему тогда в 90е столько заводов сдохло? Новый собственник был слишком тупой и у него калькулятора не было, не смог посчитать что продолжать производить парашу выгодно?
Давай я за тебя проще сформулирую.
- Сколько в СССР стоила разная мелкобуржуазная хуйня?
Так это же социал-демократия, сорт капитализма для нахуй никому не нужных мелких стран. Когда крупная страна так сможет можно будет как пример использовать.
ПОэтому сейчас высираются тысячи моделей обуви, ога. Ну вот недавно человек про обувную промышленность рассказывал. Приходишь на обувной завод с готовыми выкройками, ммоделями, чертежами и тебе его делают. Или даже выбираешь OEM модель и говоришь, добавте то, убирите это. Тебе и производят. Это человек с малым бизнесом был, решил продавать обувь. Как-то так. Обувь не танк, конечно. Тем не менее говорить о "заточенности". Ну "заточенность" тракторных заводов не помешала делать на них КВ-1.
>Ооо, так у нас тут серый джедай завёлся.
Ну то есть если тебе Машка Петрова в 9б не дала, то ты сразу ТНН, да?
> до сих пор у власти в США и Англии нацики, лол
Мне интересен ход твоих мыслей
В теплице гидропонной бывал также. Там вообще удобно с этим, если автоматизацию сделать, то только параметры раствора и микроклимата подправить - другой сорт растить можно.
Так обувь же не производство по мнению совка, в производстве обязательно чугуний должен быть задействован, кузьмичи в робах и все такое. Я вот на таком заводике поработал, там три цеха было, заготовительный механический и сборочный. И если в заготовительном относительно похуй, там приходит просто металл и кузьмичи на станках точат заготовки по спецификациям, то в остальных цехах сразу начнутся проблемы. Новая продукция проходит овер 9000 стадий пока пойдет в производство, начиная от главного инженера, до рядового технолога, и только потом это попадает кузьмичам на стол
Ну да, вместо нормального развития - хаос рынка и рабочие места ради рабочих мест. Вместо исправления проблем выбора целей - отказ от целей как инструмента развития. Ну ничего, народу нравится.
>не было такого, что производство хуйни тупо жрёт бабло из казны
То-то без компенсации убытков 2/3 заводов наебнулось, т.к. их продукт нахуй никому не нужен оказался.
Ответ - все твои деньги, именно для этого её и придумали.
Могу рассказать. Потому что давно начался переход на рельсы капитала, организовывались частные предприятия, ломались налаженные производственные цепочки. Задачей заводов в СССР было не извлечение МАКСИМУМА прибыли, а выход на окупаемость с обеспечением населения работой. Как только частники начали целенаправленно выжимать деньги и вытеснять с рынка крупные заводы, заводы вытеснились. 90-е просто стали тем периодом, когда от обеспечения уже убыточных предприятий чисто ради рабочих мест просто пришлось отказаться. Или ты полагаешь, что нищета 90-х - это просто потому, что деньги все ИСЧЕЗЛИ просто? Нет, они известно где. А, ну и часть заводов, купленные за доли годовой прибыли этих заводов, были проданы на станки и сырьё на запад предприимчивыми дельцами. Так выгодно было: купил завод, продал в десять раз, купил ещё пять, смыть, повторить. Хоть металлоломом, всё равно выгодно.
надо каждому красножопому хуесосу повесить плакатом дома
Ты имеешь ввиду под совком человека или СССР? Ну вот пример с такном КВ-1 и тракторными заводами. Просто ли такое развернуть? Тут выбор то простой. Можно попытаться развернуть, реструктурировать и выжить, особенно когда ты эффективный менеджер (так ведь). А можно просто закрыть и разобрать на металлолом, а землю продать.
Ты же знаешь, что это пародия, да?
Человека конечно. В развитых странах больше половины экономики это сфера услуг, а у совка до сих пор чугуний в голове
Причем примеры где рынок оседлали были еще до 90-го. Кайрецу в Японии, ,Южная Корея, начавший сближение с США Китай. Но проще было продать. Имхо тут действительно имело место отсутствие необходимости в СНГ как в производителе, скорее как в рынке сбыта. Но если бы было адекватное правительство, которое отвечало бы за свои действия, то можно было бы более плавно и аккуратно все это делать.
А ты, смотрю, предпочитаешь шведскую модель: когда тебя каждый день ебут хачи, но это ок потому что из тысяч ебучих хачей есть десяток-другой тех кто не интересуется твоим сракотаном?
>Отрасли промышленности с заводами распродали за бесценок.
А разве СССР не европейские акционеры создавали?
>их продукт нахуй никому не нужен оказался
А знаешь, почему так вдруг случилось? Правительство вместо того, чтобы вести протекционизм в отношении своего производства, просто открыло границы для импорта. И оказалось, что проще купить гвоздей в Китае, чем в условном Урюпинске. В итоге сначала накрывается урюпинский завод, а потом и покупатель гвоздей, ибо зависимость от валюты не есть хорошо.
>Но честно говоря, я бы променял все эти побрекушки, присущие киберпанку, на соц. гарантии и понятное будущее
Если ты думаешь что в россии когда-то было лучше чем сейчас, то ты заблуждаешься. Могло ли быть лучше если бы не дед? Да, могло быть и ещё как! Но только не при комми.
Оффтоп. а как им не интересоваться сракотаном когда ты сам его навязываешь на каждом углу?
Да, но они не берут товары изниоткуда.
Мне кажется, что у них такой рост сферы услуг это именно следствие роста производительности. Теперь достаточно 2 человек на заводе, чтобы делать продукции на 5 человек, а остальные 3 могут обслуживать первых двух в магазинах. (грубо говоря). Но это требует современных заводов и инструментов, чего у нас нет.
Европейские. Но это не значит что надо было слушать даунов.
Нет, то была попытка тебя подколоть, в рамках "культуры" ресурса вкоторым мы общаемся.
А заводы мы, конечно, должны расположить в китае.
Оффтоп. Все сводится к любимому человеку, образованию и , друзьям. Чем более древнюю модель семейной жизни и быта свойственной для твоей Родины ты берешь, тем считаю дольше и благополучнее живешь. Все гонятся за модой, которая призвана отмывать деньги.
Было. 10 лет назад было лучше, например. :-)
Оффтоп. они спрос берут из ниоткуда. они его создают промывая мозги. как такового спроса не существует. у меня вообще гипотеза, что человеческая цивилизация и стала то цивилизацией лишь благодаря спросу. сначала тебе потребовалась палка, потом палка копалка, потом мотыга, потом лопата, потом комбайн. Так и вырос. человек развился за счет изобретений орудия труда. а это спрос.
Ну тут сложно скзаать. Я хотел написать о импорте, но подумал, что и на добывающую и обрабатывающую проммышленность там не забивают. Фиг знает. Нужно смотреть распределение бабок и товаров в рамках уже экономики мира. Тут скорее не столько утечка именно промышленного производства в Азию, а попытка развитых стран использовать низкопроизводительный труд за границей.
Типо погоня за уровнем жизни, выражающаяся в разработке новых инструментов?
оФФТОП. ПРИ ЭТОМ ЧТО УДИВИТЕЛЬНО до сих пор парраллельно с нами живут те, кто образно выражаясь не признает ничего кроме палок, и более того, уверена они живут дольше и счастливей. это кст ати большинство электората.
О_о пиздец ты попутал средство и спрос. Ебануться. А без палки у человека спроса на пожрать не было? И у животных был. Бля, чё ж такое-то! Спрос есть, а сраные мыши до сих пор не придумали айфон.
Ну зато птицы придумали сбрасывать черепах с высоты чтобы панцир сломать. Каждый в меру своего интеллекта действует
Оффтоп. времена меняются за счет измениния электорального большинства мне кажется, ты думаешь будет лучше когда вырастет поколение воспитанное на тиктоке? не думаю.
Ну экономика мира и выросла за счёт того китая. А развитие сферы услуг, туризма, банковского дела и прочей хуйни в топовых странах это очевидное наёбывание гоев.
>>244113338
Оффтоп. времена меняются за счет измениния электорального большинства мне кажется, ты думаешь будет лучше когда вырастет поколение воспитанное на тиктоке? не думаю. а тикток растит электоральное большинство, которое будет принимать законы в мире и каждой стране в отдельности.
Что значит "ничего кроме палок"? Как кнут в методе кнута и пряника?
Я думаю, что когда-нибудь будет лучше. И лучше к этому самому "лучше" стремиться, думать как его достичь. Хотя-бы для себя.
Да. Носяра какбе намекает
Оффтоп. времена меняются за счет измениния электорального большинства мне кажется, ты думаешь будет лучше когда вырастет поколение воспитанное на тиктоке? не думаю. а тикток растит электоральное большинство, которое будет принимать законы в мире и каждой стране в отдельности.без искусственно созданных зон свободных от интернета и тв в которы вастет не мешьньшее число электората судьбу человечества определит тикток
И чего, есть цивилизация-то птичья, если не считать вас, петухов либерашьих?
Оффтоп. мне грустно думать об этом но сейчас мне кажется что это именно так. хотя это же надо допедрить палку то взять вот почему вдруг ему захотелось улучшить уровень жизни.
с другой стороны возможно виноват ледник, ведь человек научился добывать огонь судя по тому что написано в книгах именно благодаря ему. может дело было не в палке, а в добыче огня.
то есть толкают эволюционировать испытания.
А вот тебе обратный пример: ты попал в ДТП и твой автомобиль повреждён настолько, что стоимость ремонта сопоставима с покупкой нового авто. Вот только денег на новый автомобиль нет, как нет денег и на реставрацию, потому ты продаешь битую ласточку на авторазборку.
Отдельно напомню что бесплатно работать никто не хочет, тем более если это высокооплачиваемый специалист. Потому никто обладающий навыками управленца не будет тратить годы на пересоздание убыточного завода с ноля при мутных перспективах.
>пиздец ты попутал средство и спрос
Нет. Думаю, это ты попутал спрос И ПОТРЕБНОСТИ. У человека была ПОТРЕБНОСТЬ пожрать, а не спрос. Спрос - это требование на товары со стороны покупателя (согласна что выразилась грубо, ведь во время изобретения палки торговли еще не было), потребность - нужда в чем-либо требующая удовлетворения (то есть в еде например).
>А знаешь, почему так вдруг случилось?
Потому что промышленность десятилетиями производила низкокачественное, морально (а то и просто) устаревшее говно, а то и вовсе не востребованное (особенно яркий пример это обувная промышленность), потому при наличии импортной альтернативы (которой ещё и в цене проигрывает) такое производство обречено.
>. И оказалось, что проще купить гвоздей в Китае, чем в условном Урюпинске.
Так если проще в Китае то нахуй нужна такая промышленность, что уступает ёбаному китайскому ширпотребу?
Типа давайте все вместе потерпим да поддержим отечественных бракоделов ещё 70 лет, авось перестанут гнать шлак?
Оффтоп. что касается айфона, я думаю что маркетологи научились удовлять какую то из потребностей человека своими айфонами и посадили человека на крюк, но вот какая это потребност ь, я не знаю.
Оффтоп. вороны тоже умеют управлять палкой : берут веточку в клюв и выковыривают червячков из дерева.
Офффтоп. ну я в целом о тех кто остановился лишь на удовлетворении первичных потребностей и посвящает этому жизнь: пожрать, потрахаться и чо то там еще. ну вот аудитория елены Степаненко там
Оффтоп. нет, я смчитаю в демократической стране этого недостаточно, в один прекрасный момент к тебе придут революционеры из тиктока домой и выселят тебя из квартиры или сломаются тебе нос или выебут под старость лет и пойдешь ты нахуй со своим саморазвитием. нельзя абстрагироваться от международной ситуации чтобы такого не произошло мне кажется.
Оффтоп. нет, я смчитаю в демократической стране этого недостаточно, в один прекрасный момент к тебе придут революционеры из тиктока домой и выселят тебя из квартиры или сломаются тебе нос или выебут под старость лет и пойдешь ты нахуй со своим саморазвитием. нельзя абстрагироваться от международной ситуации чтобы такого не произошло мне кажется. но и тут есть опасность, дело в том, что все информканалы которые поступаются в твои уши таргетируются то есть подбираются под тебя индивидуально. А полагаю я делается это затем чтобы сообщить тебе о самых неважных для тебя новостях и усыпить твою бдительность что все норм, а заодно и отбить интерес к новостям раз там якобы никогда ничего не меняется, поэтому надо читать что написано пером а не цифрой и больше смотреть по своей жизни и слышать других людей - увидишь все изменения законодательства и того как оно работает.
Оффтоп. перо - это тираж газет и книг на бумаге.
Что совой об пень, что пнём по сове. Ты просто говоришь, что если нужна еда, то это потребность, а если нужна палка - это спрос. Какая разница? Особенно если учесть, что палку не надо было покупать или даже долго искать, палки везде. Они потому и стали применяться. Что, нельзя сказать, что на еду есть спрос? Ещё как можно. А есть животные, которые используют примитивные орудия труда (обезьяны, вороны там). Получается, ими тоже движет спрос на орудия труда, а не потребность в еде? А почему они не построили цивилизацию?
>>244114560
Тут всё верно, задача бизнеса часто как раз в создании потребности. Не вижу противоречий. Как ребёнок хочет игрушку потому, что такая у всех есть, например. Да мало ли.
Оффтоп. Интернет от СМи отичается тем, что СМИ - это средства МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, а интернет - средство ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИИ.
>>244114560
>>244114628
>>244114724
>>244114843
>>244115080
>>244115151
>>244115637
О, снова это ебанутое животное форумом ошиблось. Съеби обратно на пикабу, ебанушка.
ШТО
Я вот сейчас не понял. Какой индивидуальной информации? Ты типа в интернете одна? А я тогда кто? За что меня-то, солипсистка?