Буржуазная пропаганда постоянно трещит про советский дефицит, вызванный контрой в позднем СССР, но про капиталистический дефицит, естественно, ни слова. А ведь он куда интереснее.
Капиталистический кризис всегда вызван перепроизводством товаров и всякий раз, стремясь преодолеть кризис, капиталисты сокращают объемы производства. Чем глубже кризис, тем больше сокращают. Закрывают средства производства (заводы, фабрики), выкидывают часть рабочих, ставших излишними, на улицу. Чтобы избежать неуправляемой волны протестов и найти новые источники прибыли, капитал и затеял свою аферу с эпидемией, которая никакого отношения ни к медицине, ни к заботе о населении не имеет и с каждым днём всё больше людей начинают это понимать.
Вот конкретный пример сокращения объемов производства: в руки РП попал документ одной немецкой компании-посредника, занимающейся перепродажей древесной продукции.
В документе сказано, что древесина, которую перепродает компания, производится в основном в Польше. В данный момент производительность на местных деревообрабатывающих предприятиях упала ниже 50%. В то же время сырье становится всё дороже. Это касается не только дерева, но и таких материалов, как скобы, винты, гвозди, клей и пластиковые ленты, необходимых для производства.
Не так давно Евросоюз ввёл штрафные пошлины на готовую алюминиевую продукцию из Китая в размере 30%, что приводит к задержкам и значительную повышению цен на неё. Судя по всему, в этом выражается конкурентная борьба между китайскими и европейскими капиталистами.
Также в документе говорится, что ощущается нехватка химических добавок для производства пластика, что приводит к его дефициту. Контракты отменяются, а имеющийся в наличии продукт продается по значительно более высокой цене. Производство больше не работает линейным способом, его приходится останавливать в зависимости от наличия сырья, что создает дополнительные расходы. (Понятно, за чей счёт и какими способами капиталисты будут эти расходы компенсировать). -------------------------------------
То есть несмотря на ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО всех вышеперечисленных товаров (а мы знаем, что сталелитейная, алюминиевая, древесная и прочие виды тяжелой и легкой промышленности годами страдают от колоссального перепроизводства, которое достигло точки взрыва до "ковидла"), несмотря на огромный переизбыток, мы теперь испытываем искусственно созданный ДЕФИЦИТ всей этой продукции и всё из-за действий капиталистов, стремящихся спасти свои прибыли. Вот это эффективная система хозяйствования, ничего не скажешь!
В пищевой промышленности ещё хлеще - 270 миллионов людей в мире только по официальной статистике умирают от голода "из-за ковида" (=из-за капиталистического кризиса, прикрытого "ковидной" ширмой). https://www.reuters.com/article/nobel-prize-peace-int-idUSKBN28K1FJ Это на фоне сотен миллионов тонн мяса, уничтожаемых капиталистами под рассказы о "свинячих" и "курячих" гриппах. А сколько еды было уничтожено в 2020 по всему миру под рассказы об очередном "смертельном вирусе"?
Таким образом, как и всегда, как и во все предыдущие капиталистические кризисы, "трудящиеся массы испытывают крайнюю нужду в самом насущном, их потребности удовлетворяются хуже, чем когда-либо в другое время. Миллионные массы голодают, потому что произведено «слишком много» хлеба, люди страдают от холода, потому что добыто «слишком много» угля. Трудящиеся лишаются всяких средств к жизни именно потому, что они произвели эти средства в слишком большом количестве. В этом заключается вопиющее противоречие капиталистического способа производства, когда, по словам французского социалиста-утописта Фурье, «избыток становится источником нужды и лишений» (с) Островитянов К., Политическая экономия, 1954
>>244134966 (OP) Да, ты прав, обе системы говно. Собственно, они говно кроме всего прочего ещё и потому, что люди по большей части такие же. В результате получаем результат "какие люди - такие и созданные ими системы". Если хочешь получить что-то лучше, найди идеальных людей.
>>244134966 (OP) И что ты этой хуйнёй хотел сказать? СССР больше нет. Нет с 1991 года. Совок не выдержал проверку временем. Это не значит, что капитализм лучше, но определённо значит, что он живучее и удобнее для большинства. Лучше, пока что, ничего не придумали. Чем капчу двачевать, лучше займись этим вопросом, раз он тебя так волнует.
>>244138860 >для большинства Для меньшинства. Большинство все также бурлит говнами и ждёт героя освободитедя, будь то Ленин у коммидурачков или Алекс у леволиберашек. А "капиталистам" школотронам топящим за капитализм и с сапогом в жопе нормально.
Предлогаю АБОБАществить мамку автора, чтобы предотвратить дефецит секса у двачеров. А, то некоторые по КД ебут блядей, а бедным двачанам ни чего не достаётся.
>>244147221 Главное бухла купили и оделись по-свадебному. А то что газеты на столах и из еды только хлеб, так это похуй - неча начинать, как и известно.
Ким Чен Ын признал возможность масштабного голода в КНДР Лидер КНДР Ким Чен Ын в выступлении на партийной конференции призвал готовиться к новому «Трудному походу» — так в Северной Корее называют период экономического кризиса и массового голода 1990-х годов. Ким Чен Ын заявил об этом в четверг на закрытии VI конференции секретарей парторганизаций Трудовой партии Кореи (ТПК). Это первый раз, когда глава КНДР проводит такие аналогии с этим периодом.
«Я решил просить организации ТПК на всех уровнях, включая центральный комитет, и всех секретарей ячеек всей партии начать новый, еще более трудный поход с тем, чтобы облегчить трудности нашего народа, пусть даже немного, поскольку они следовали за партией, как за своей матерью»,— заявил северокорейский лидер.
Придумываешь идею но не хватает рук, её реализовать. Нанимаю 5 васянов. Васяны соглашаются работать по 10 часов за миску риса. За десять лет работы ни один Васян не попросил добавки и не задумался о другой работе т.к. боится что его лишат единственной миски риса. Ррря капитолист машейник буржуй кричит наконец один из васянов. Хватают вилы и строят свое общество, благополучно разделив мое имущество. Идут работать на завод за пол миски риса в день.
>>244138860 Опять эти мантры про "не прошёл проверку временем" и "лучше ничего не придумали". Бля, вы хоть чё нибудь новое придумайте, а то реально как боты транслируете буржуазную пропаганду.
Что ты нам на это скажешь, краснозадый? Как там в совочке в 36-ом, 42-ом, 56-ом, 83-ем в поволжье, в 92 в регионах, мне продолжать?
Назови нам хоть одну десятилетку совка, которая была бы лучше по экономическим показателям, чем десятые и двадцатые, по тому же зерну? И чтобы меньше расстреливали и сажали, до кучи, в циферках. Я я тебя послушаю - давай, начинай.
>>244134966 (OP) Товарный дефицит в СССР — явление, присущее советской плановой экономике, постоянный недостаток отдельных товаров и услуг, которые покупатели не могли приобрести, несмотря на наличие денежных средств[1].
В тех или иных масштабах и разных сферах жизни товарный дефицит был характерен практически для всей истории существования СССР и в брежневское время сформировал «экономику продавца» — производители и система торговли в условиях планового хозяйствования (отсутствие конкуренции, фиксированные государственные розничные цены и др.) не были финансово заинтересованы в качественном сервисе, своевременных поставках, рекламе, привлекательном дизайне и поддержании высокого качества товаров (однако отсутствие финансовой заинтересованности не исключало идеологическую). [источник не указан 276 дней]
К тому же, из-за проблем, характерных для плановой экономики страны, периодически исчезали из продажи даже самые обычные товары первой необходимости (например, туалетная бумага[2][3]).
Данное явление относилось не только к производству промтоваров массового потребления («ширпотреб»), но и, в значительной степени, к крупному промышленному производству (например автомобилестроению — фактически весь период «свободной торговли» её продукцией проходил в условиях строго лимитированных и нормируемых «рыночных фондов»).[источник не указан 276 дней]
>>244134966 (OP) Возможность купить трусы, штаны и ботинки не тогда, когда дадут, а тогда, когда нужно или хочется, они называют буржуазной пропагандой. Это, собственно, все, что нужно знать о коммунистах. Дел с ними иметь нельзя - договоры они не соблюдают, дело делают плохо, оправдания ищут в своих мантрах. Видите комми? Гоните его, не имейте с ним дел - а лучше своей жизнью и достатком, своими счетами, квартирами, столом, покажите, что их путь - несравнимо хуже и ведет к деградации. До кучи, есть одна вещь, особенно бесящая меня, у современных комми - распространено неолуддитство. Цифровых технологий, и вообще новых технологий, они боятся и не понимают. Это дает еще один повод для насмешек над темным скамом. Видите человека с кнопочником вместо нормального смарта? - Знайте, перед вами нищеброд-комми, без профессии и достатка. Потому что смарт моно взять за сраную десятку деревом. А у нормального, здорового человека с образованием это - 5-10 часов его работы при капитализме.
>>244137776 Идеальных людей можно только воспитать с детства. Вряд ли, конечно, получится приблизиться к идеалу, но они будут намного лучше нас интеллектуально и морально. Одна проблема: на подобный проект надо очень много денег. А они все у банкиров и крупных коммерсантов. Они пока что почему то не изъявили желание массово внедрять качественное образование. А вопрос этот перед обществом очень остро стоит. Think about it.
>>244150763 >>244151156 >>244151221 Захожу, читаю, думаю - сейчас коммигнили историческими фактами и текущим состоянием сфер производства в мире, по губам будут водить - А ОНО И УЖЕ.
>>244151665 Не тебе мне указывать, куда идти. Товарищ полицейский, этот человек нарушает, разберитесь, будьте так добры. Агитирует и оружие не зарегистрированное. Да, я напишу оба заявления заранее. Да, диктофонная запись угроз есть. Да, вот видео в трех камер наблюдения вокруг.
>РЯЯ В ПАРТИЮ ПРОБРАЛИСЬ ВРАГИ, МАРКСИЗМ НЕВИНОВАТЫЙ!! >РЯЯЯ ЗАГРАДИТЕЛЬНЫЕ ПОШЛИНЫ НЕЛЬЗЯ, ТОЛЬКО ОТКРЫТЫЕ ГРАНИЦЫ ДЛЯ ВСЕХ!!!! Дальше не читал, все как обычно. Хррр-тьфу на левацко-глобалистскую жидоподсоску.
Я вот вдруг подумал, все мы знаем, что социализм это плохо, в тоже время понятно, что и капитализм это плохо. А что если совместить социализм с капитализмом, то есть, производить товары для всех, но так, чтобы не был перепроизводства, при этом чтобы всем было молоко и т.д, чтобы каждый мог купить. Конечно все страны этто не примут и придется немного повоевать с ними, заставить их принять нашу систему. Если вдруг на всех не будет хвать продуктов, то первостепенно будет стоять задача обеспечить титульный народ этим, ведь он изобрел эту систему. Как вам идея?
>>244151832 Коммискот, а знаешь в чем отличие тплонов на еду в США и в СССР? В США тебе по талону бесплатно дают еду. В СССР тебе по то талону разрешают купить еду за деньги.
>>244151989 Самый чистый из всех этой шоблы Троцкий. Безупречная репутация (Если конечно не брать во внимание связь его патрона, Парвуса, с Английской разведкой)
>>244151955 >В СССР тебе по то талону разрешают купить еду за деньги. Голимый пиздёж, еду бесплатно давали. И вообще мы войну выйграли, танков вон сколько у нас, хули ты ебало недовольное сделал? А? Уёба? Работать пиздуй, чмо неблагодарное.
>>244151955 Вся суть, кстати. Знаете как поджечь комми-скота? Берете книжечку маркса, которая "капитал" в мягкой обложке, и начинаете ее вслух ЧИТАТЬ, и задавать ВОПРОСЫ. Например - откуда берется фиксированная добавочная стоимость труда рабочего?
Наблюдаете судорожные попытки коммискота вспомнить текст, книжки то у него нет - ДОРОГО-С. Особо упоротые пытаются книжку ОТОБРАТЬ. (А как мы помним, это уже уголовка, хе хе. Особенно если попадет в поле зрения камер. )
Сроди той же игре с верунами - когда на дискуссию приносишь свежекупленный томик Библии, и начинаешь при верунах там карандашиком поля помечать - их ПРЯМТРИСЕТ СВЯЩЕННАЯ ЖЕ КНИГА.
>>244152041 А если я буду платить маленькие зарплаты, разве у меня не будет от этого еще больше денег? Ведь за рабочим стоит армия безработных, готовые в любой момент заменить рабочего если вдруг он будет чем то недоволен. Раньше это относилось лишь к обычным рабочим, тогда как специалисты были редкостью, потому я им платил большие зарплаты, ведь за ними не стояла армия безработных, но теперь и за ними стоит армия безработных. И это замечательно. Впрочем, я продолжаю платить большую зарплату ограниченному количеству сотрудников, ибо этих сотрудников я ценю, ведь за ними не стоит армия безработных, так как они выделяются на фоне таких же сотрудников, например, гениальностью в своей сфере и т.д.
>>244148683 В смысле что-то новое придумывать? СССР развалился, потому что был нежизнеспособным говном. ЭТО ФАКТ. От этого ты не сможешь отвертеться маленький коммунистический хуесос. >Земля имеет форму шара >Клятi буржуи придумайте что-то новое, а не транслируйте пропаганду!
>>244152193 Расскажи-ка лучше, откуда дефицит процессоров в мировом масштабе уже почти год? Рыночек же саморегулирующийся, кризисов не бывает. Наверное, кремний на земле заканчивается, поэтому, да?)
>>244134966 (OP) Перед тем как "господа" коммунисты будут защищать СССР, пусть сначала определятся какой СССР они защищают - Ленинский, крупные деятели, которого расстреляны Сталиным. Сталинский СССР, раскритикованный Хрущевым. Хрущевский, который предательски устроил оттепель и уничтожил все заветы великого Сталина. Или может усовершенствованный Брежневский и Горбачевский которые вели СССР к развалу. А то удобно можно подчерпнуть социальное обеспечение здесь, отсутствие коррупции там, пенсии и бесплатное высшее образование в другом месте и вот у вас идеальный несуществующий, но очень красивый СССР.
>>244152221 >он платит больше на удленке Только в твоих фантазиях. >И что ты мне сделаешь? Насильно в трудовой лагерь запихну, чтобы не выёбывался особо.
>>244152249 это работает только в говностранах вроде этой, где можно буквально умереть без работы хотя бы увборщиком, в других странах на пособия можно спокойно жить не работая, и работу работают люди заинтересованные в повышении качества своей жизни
>>244152249 Нет, не так. Это как раз логика коммискота, пробравшегося в девяностые из совка.
У нормального владельца бизнеса логика такая: буду платить чуть выше средне рынка, приобретая себе всех нужных специалистов, и обеспечивая их всем, что нужно для работы - это дает эффективность производства и лояльность сотрудников. Чем выше и квалифицированнее человек - тем больше ему почета и уважения. Также будет дополнительная социалка, и прибавка к пенсионным планам от предприятия.
Каждый рабочий заменяем - но имеет ряд прав. И профсоюзы у них, в отличие от наших - нормальные независимые структуры, имеющие ряд прав и полномочий. С которыми заключаются, соблюдаются, и дополняются, коллективные договора. А не как у нас - крикнул один обиженный и работа встала.
Ну так быдло капталистов защищает яростно, лучше чем рабы своего хозяина. Так что пускай капиталистический барин их доет и могилизирует миллионами, им такое похоже нравится.
>>244152454 В манямирке: > Каждый рабочий заменяем - но имеет ряд прав. И профсоюзы у них, в отличие от наших - нормальные независимые структуры, имеющие ряд прав и полномочий. С которыми заключаются, соблюдаются, и дополняются, коллективные договора. А не как у нас - крикнул один обиженный и работа встала.
В реальности: https://www.solidarnost.org/news/amazon-zapustil-masshtabnuyu-antiprofsoyuznuyu-kampaniyu.html > Компания Amazon в течение недели проводила масштабную антипрофсоюзную кампанию на видеостриминговом сервисе Twitch (Twitch принадлежит Twitch Interactive — дочерней компании Amazon). Пользователям в качестве рекламы показывали короткие видеоролики, где сотрудники Amazon рассказывали, как им хорошо работать в компании, и что им не нужно объединяться в профсоюз. В конце каждого видео шел прямой призыв голосовать против (vote no!) создания профсоюза на складе в Бессемере (штат Алабама, США).
>>244152193 >Уххх, ща буду врунов тролить, ух ща прочитаю >Не дочитал дальше первых строк бытия т.к. многк букаф >Решил искать "каверзные вопросы верунам" в пабликах "атеист" и в эфирах Невзорова >Считая себя гением, идёшь тролить деревенского священника >Тот разъёбывает тебя одной левой, указывая что настолько буквально ничего не трактуют даже протестанты >Понимая, что что-то пошло не так, идёшь писать свои маняфантазии на форум с колобками
>>244152282 Конечно же сталинский СССР. Поднял страну, победил Германию, ёбнул нитакихкакфсе. Полностью поддерживаю его, как можно его не поддерживать?
>>244152503 Высокий лидер Xi - капитализм контролированый, экономика большой рост. Маленький, лисий либерал Пы - свободный олигархи, маленький экономичный рост.
Скроро будет Новый Мировой Порядок. А ковидошиза это важный этап его становления глобально на всей планете. Разумеется, COVID-19 был создан искусственно в лаборатории и распыляется как биологическое оружие.
>>244152278 Путаешь холодное с мягким, как всегда, впрочем.
Дефицит (локальный) вызван двумя факторами - первый, очевидный, это нарушение логистических цепочек из за пандемика. Медленнее возят - медленнее сборка и доставка на круг. А как ты понимаешь, потребление чипов давно на максимуме, если еще учитывать потребоности не-компьютерной техники, кстати. Чуть прижми поток - и сразу дефицит.
Второе, потребности рынка возросли в пандемик, внезапнО, да, и резче чем планировалось. Тот же биткоин, и ряд других крупных потребляющих секторов. Видеокарты, процессоры для мобильных систем, для техники домашней и инфраструктуры серверов и промки. Т.е. планировали РОСТ производства на 3-5% а получили скажем 1% роста (из за пандемика) и запрос рынка скажем процентов на 7.
Что имеем по итогу? Временной лаг, в три-пять лет (!) Пока развернут дополнительные мощности. Почему так долго? А потому что чипы - это тебе не железяки точить. Одна подготовка земпли под заводское производство, очистка территории, занимает до трех лет (!) С учетом того что интел влепило 8, чтоли. миллиардов баксов в новые заводы - еще и не хватит.
Я сильно подозреваю что кризис еще темпа не набрал. Как наша русская айтишка- все говорят, мол, перегрета, а я скажу ересь, ага - что даже если ВСЕ кто учится выйдут на работу в айти и останутся, это не покроет и ТРЕТИ потребностей формирующегося рынка, на ближайшие лет десять.
Состояние Романа Абрамовича - 14,6 млрд долларов. Население РФ - 140 млн. Это по 1,042 доллара на рыло. Иди, коммиблядь, за цену шаурмы на баррикады. /тред
>>244151308 > продналог был благом для крестьян, но они были несознательные, и этого не понимали! Поэтому для повышения сознательности их расстреливали и травили газом.
>>244150763 >А в капиталистической России - 100% покрытие нужд населения в плане молочки Мань, в СССР было 68 млн коров. В РФ - 8 млн коров. Так что твоя молочка - это фальсификат. Давись и дальше своей пальмой да нахваливай рыночек.
>>244152781 > Что имеем по итогу? Временной лаг, в три-пять лет (!) Пока развернут дополнительные мощности. Почему так долго? А потому что чипы - это тебе не железяки точить. Одна подготовка земпли под заводское производство, очистка территории, занимает до трех лет (!) С учетом того что интел влепило 8, чтоли. миллиардов баксов в новые заводы - еще и не хватит.
Ну т.е. при плановой экономике дефицит это признак неэффективности, а при рыночной - временной лаг, понимать надо?
> Одна подготовка земпли под заводское производство, очистка территории, занимает до трех лет (!) ССССР за 5 лет страну из послевоенных руин поднял, если чо.
>>244152781 > Что имеем по итогу? Временной лаг, в тридцать лет, яйца дорожают до сих пор, рабсиянины уже 5 лет все меньше и меньше денег получают Пофиксил
>>244152613 Ага. А теперь перестаем брать в пример НОВУЮ компанию амазон, и смотрим профсоюзы форда, например.
А подсказать тебе ПОЧЕМУ они так сопротивляются созданию официальной профсоюзной ячейки в корпорации? А потому что она, сука, у них работает. Там где уже создана. А создана она много где.
>>244152645 > >Тот разъёбывает тебя одной левой, указывая что настолько буквально ничего не трактуют даже протестанты Тащемта это суть любого наебщика. Максимальная неопределенность, желание оставить себе как можно больше места для маневра.
КАПИТАЛИЗМ ЭТО КРУТО. МИМО С 600 ТЫСЯЧИ ЗАРПЛАТЫ В МЕСЯЦ РОДИТЕЛЯМИ. РАНЬШЕ КСТАТИ ТОЖЕ БЫЛ ЗА СОЦИАЛИЗМ, НО КАК РОДИТЕЛИ СТАЛИ ПО 600 ТЫСЯЧ ЗАРАБАТЫВАТЬ, ТО ПОНЯЛ ТЩЕТНОСТЬ СОЦИАЛИЗМА. ТЕПЕРЬ Я ЗА КАПИТАЛИЗМ И ВООБЩЕ ПУТИН НАШЕ ВСЕ. ГОРЛО ЗА ПУТИНА ПЕРЕГРЫЗУ!
>>244153057 > Ага. А теперь перестаем брать в пример НОВУЮ компанию амазон, и смотрим профсоюзы форда, например. А зачем брать то, что было где-то в метрополиях в прошлом веке, если имеем дивный новый мир глобализации прямо за окном?
> А потому что она, сука, у них работает. Там где уже создана. А создана она много где. Только выйграли, да?)
>>244153060 Ты, васян, еще раз перечитай. Если склад в условном Манчестере, а границы закрыты - как ты видюхи в гондурас продавать будешь? Вот полки в гондурасах пустыми и стоят.
>>244153184 > В капитализме дефицит ДЕНЕГ, а не товаров. Чушь. Бабло просто некуда вкладывать, раздуваются пузыри, при том что нищета никуда не девается.
ВЫ ВСЕ ОВОЩИ. ДУМАЕТЕ ТОЛЬКО О СЕБЕ И СВОЕМ БЛАГОПОЛУЧИЕ. КАПИТАЛИЗМ, СОЦИАЛИЗМ... ТОЛЬКО О СЕБЕ ДУМАЕТЕ. А НАДО ПОДУМАТЬ О БОГЕ, О ЦЕРКВИ БОЖЬЕЙ! КАКОЕ ПЛАЧЕВНОЕ СОСТОЯНИЕ У ЦЕРКВИ. НЕ В ДЕНЬГАХ СЧАСТЬЕ, А В ДУХОВНОСТИ. ПОМОГИТЕ ЦЕРКВИ ДЕНЬГАМИ ЛУЧШЕ
>>244152933 Ты серьезно сравниваешь "живую" динамику рынка, и план по пятилеткам, который даже по годам не подправлялся ?
> СССР за 5 лет страну из послевоенных руин поднял, если чо. квартирный вопрос так до конца 90-х решить толком и не смогли. Гнали бытовки бетонные пять этажей. Зато не землянки.
>>244153424 > "живую" динамику рынка, и план по пятилеткам Ну и почему при "живой" динамики рынка временной лаг размером в пятилетку? > Гнали бытовки бетонные пять этажей. Пынялахтовик, ты совсем обезумел? Ты пынеблоки теперь сравниваешь с божественными хрущевками?
>>244153172 Нет. Страна для безруких идиотов 25 лет назад закончилась, сорян. Теперь ты либо полезен (специально для дебилов: деньги равно польза) обществу и живешь нормально, или дохнешь с голоду.
Т.е. когда отдельно взятая страна умело балансирует соц. и кап. эелементы, сама себя обеспечивает, при том не неся смерть всем другим, это типа "фашизм" и плохо ?
>>244153424 > квартирный вопрос так до конца 90-х решить толком и не смогли. > Гнали бытовки бетонные пять этажей. Зато не землянки. Имплаинг, его сейчас решили, при швитом рыночке. Сейчас живут в тех же советских, только еще рантье отстегивают, или банку.
> И звероподобными усилиями нагоняли Да-да, больше экспрессии.
>>244134966 (OP) капитализм даёт возможность работать и зарабатывать нищим странам типа бангладеша (шитьё одежды) или россии (экспорт проституток и нефтегаза). Совок позволяет зарабатывать только тОлон на кость
>>244153128 Один трабл: ты, если не ебанат, можешь ознакомиться с трактовками святых отцов/словами пап, если споришь с католиком. Но когда человек хочет вообще все трактовать буквально, то он часто зумер-ебанат, который на вопрос "правильно я тебя понимаю, что, по твоему мнению, по библии, если тебя ударили не по правой, а по левой щеке, то можно ломать колени" выдаст либо "пук-среньк, ну ето другое", либо "ну да буквально жи понимать надо)))"
>>244153282 Причем тут церковь, если ты говоришь о боге. И да, уточняй, о каком из более чем пяти тысяч придуманных человечеством богов, ты говоришь. (Индию не трогаю, там вообще без счета)
>>244153682 > деньги равно польза А какая польза у лахтушек 15 рублевых, которые топят за рыночек и ВВПыню? Польза в том, чтобы у олигархов больше денег было, а Пыня дальше правил?
>>244147115 > 2 пик Лол понятно тогда какого хуя у моих родственников ещё остались запасы новой советской обуви. Правда все кроме резиновых сапог и кирзачей уже не пригодно для носки. > 1 пик Еба у маскодебилов бы сейчас бомбануло от такого, у нас в селе вплоть до середины нулевых хлеб потрогать можно было перед покупкой чтобы проверить свежий или нет, и нихуя не кто не умер. Разве что как раз в это время были эпидемии гриппа, тогда уже в пакеты хлеб класть начали.
>>244153682 >Теперь ты либо полезен (специально для дебилов: деньги равно польза) обществу То есть по твоей логике, быть полезным в современном обществе - это вести бьюти-блог на ютубчике, либо стримить игрушечки - то есть либо ты клоун, либо не нужен, В РЫНОЧЕК НЕ ВПИСАЛСЯ. И не надо тут пиздеть что гайи крутить на заводе приносит те же деньги. >или дохнешь с голоду Ну с голоду не подохнешь, но и заработать не сможешь.
>>244153771 На пике очевидная жадность застройщика, но кто заставляет покупать квартиру в таком доме? В совке выделили и всё, может даже пик был бы лучший из предложенных вариантов, а не нравится - у нас очередь многокилометровая, поторгуйся ещё.
>>244153682 Руки есть, да и в голове не пусто, да вот только врёшь ты о том, что сейчас время умных и умелых. Сейчас празднуют узколобые и покорные. Будь это иначе, то в школе бы из меня старались сделать человека образованного, а не его антипода.
Все мои родственники получили квартиры в совке полностью бесплатно. При чём 3-х комнатные. Они конечно работали всю жизнь, а сейчас работать не надо так же всю жизнь?
>>244153918 > На пике очевидная жадность Это и есть рыночек, поздравляю. > но кто заставляет покупать квартиру в таком доме? Потому что в воркуте работы нет, рыночек порешал. > В совке выделили и всё Можно обменять или купить в кооперативе. При современных технологиях можно просто строить качественные дома и не особо задумываться кому их выдавать.
>>244137776 есть у меня приятель-немец, этнический русский. умнейший человек, знает 2 иностранных языка, околоматематическое образование. я ему твою мысль так и не смог донести. он как вот этот анон >>244151462 верит в магию образования и что идеальных людей можно воспитать. я, возможно, и согласился бы с подобными доводами, если бы сам не работал в сфере образования почти 10 лет. мы одинаковые в целом, но слишком разные в частном. нет волшебства. имеем, что заслужили.
>>244154043 >в воркуте работы нет Как это должно парить жителей Ставрополя? Здравый смысл порешал что в Воркуте не те условия для проживания, а не наличие работы и северные надбавки, которые были созданы исключительно искусственно. >Можно обменять или купить в кооперативе А можно не поменять - как с динозавром?
>>244154039 Если ты считаешь работу российской, а я родился и живу в России, системы образования выполненной хорошо, то значит сама система заинтересована в том, чтобы люди дохли с голоду не позволяя топтать собственное достоинство? В чём же заключается суть этого плана?
Нет, в человеке почти всё определяет генетика, его железо. Люди не меняются. Идеальных людей можно только создать искусственно либо аугментировать как в Deus Ex
Не понимание данных фактов была главное ошибкой всех кто пытался создавать "идеальных людей". Это может только трансгуманизм.
>>244154007 Зумер-коммиблядь, ты знаешь что такое приватизация? Может про ордер что-то слышал? нет, не тот, с которым приходят копаться в твоей жопе в 6 утра Про институт прописки? Очереди в 20 лет? Налоги? Впрочем, судя по твоим вскукарекам про трёшки в центре москвы, твои родственники были паразитами на теле социализма — номенклатурной гнилью, а сам ты не знаешь даже что просто так, «из воздуха» только политические дела шьются и психиатрические диагнозы диссидентам рисуются.
>>244154165 >идеальных людей можно воспитать Их пытались десятилетиями воспитывать. Но как-то не особо получилось. Тот же Третий Рейх наплодил больше фанатиков и за гораздо меньшее время.
>>244154165 > верит в магию образования и что идеальных людей можно воспитать. я, возможно, и согласился бы с подобными доводами, если бы сам не работал в сфере образования почти 10 лет. Проиграл. Ты знаешь что такое наука? Слышал об этом слове хоть раз? Ну знаешь, это не твои субъективные кукареки, а научные факты.
"сам работал" и прочая субъективщину преподносить как факт - ето значит что с ты в образовании не работал вообще. Да и не учился даже в школе.
>>244154199 > Как это должно парить жителей Ставрополя? Потому что люди перезжают. Потому что кушать хочется. И покупают дерьмовые квартиры. > Здравый смысл порешал что в Воркуте не те условия для проживания А новые не создал, потому что рыночек твой любимый, лол. > А можно не поменять - как с динозавром? Вообще да, но всем поебать на совок (всем кроме лахты). Сейчас можно сделать лучше, гораздо лучше.
>>244154400 >как ты можешь иметь меньше 2-3 тысяч рублей в день? Запросто. Пример: челик учился на геолога, или на какого-нибудь капитана речного судоходства. Итог: по профессии не устроиться или если устроиться, то нужно уезжать за тридевять морей.
>>244134966 (OP) Есть два стула. Дефицит денег. И дефицит товаров. В первом случае денег будет меньше, чем товара. Во втором денег больше товара. Косыгин выбрал второй. Капиталист может сидеть только на первом варианте.
>>244154291 > Про институт прописки? А что тут такого? Это же охуенно, всякие муслимы не едут в москву. Или ты сам копротивляешься за бедных мусльман? Тогда уйди с треда, лахта.
>>244134966 (OP) > >550x690 >Буржуазная пропаганда постоянно трещит про советский дефицит, вызванный контрой в позднем СССР, но про капиталистический дефицит, естественно, ни слова. А ведь он куда интереснее. > >Капиталистический кризис всегда вызван перепроизводством товаров и всякий раз, стремясь преодолеть кризис, капиталисты сокращают объемы производства. Чем глубже кризис, тем больше сокращают. Закрывают средства производства (заводы, фабрики), выкидывают часть рабочих, ставших излишними, на улицу. Чтобы избежать неуправляемой волны протестов и найти новые источники прибыли, капитал и затеял свою аферу с эпидемией, которая никакого отношения ни к медицине, ни к заботе о населении не имеет и с каждым днём всё больше людей начинают это понимать. > >Вот конкретный пример сокращения объемов производства: в руки РП попал документ одной немецкой компании-посредника, занимающейся перепродажей древесной продукции. >Показать текст полностью
>>244134966 (OP) >Это на фоне сотен миллионов тонн мяса Предпринимателю проще и дешевле переизбыток уничтожить, чем блядь ждать, пока оно сгниет на прилавках. А прибыль за уничтоженное мясо он получит, подняв цены. Альтруистов среди таких нет, извини, никто не будет раздавать почти сгнившее мясо, ведь у быдла будет мясо, и покупать у него никто не станет, да и конкуренты пизды дадут, мол хули ты демпингуешь, псина.
>>244154527 Т.е. ты выбрал профессию, предполагающую перемещения по стране и вне нее, а потом жалуешься, что это нужно делать? И что если этого НЕ делать, то денег не дают? Я тебя правильно понял?
>>244154550 У меня телефон в жире утонул. Покажи-ка в своём паспорте место рождения, штамп постоянной регистрации и отделение которое выдало аусвайс. С супом, офкос.
>>244134966 (OP) Коммунизм не работает. А попытки его построить привели к советскому недосоциолизму. К застою в экономике с последующим развалом страны. Сейчас по ссср ностальгируют либо старпёры, потому что у них "при Сталине хуй стоял", либо юнцы, в то время не жившие, но наслушавшиеся россказней стариков.
>>244154400 Вот именно из-за наличия мозгов я и не решаюсь идти работать к предпринимателям. А сказку про 2-3 тысяч рублей в день оставь для будущих 300к/наносек программистов. Я был бы согласен и на +-12 тысяч в месяц, да вот только за эти деньги просят вкалывать 8 часов в день, 5 дней в неделю в каких-то античеловеческих условиях.
В СССР не было никакого коммунизма. Как верно говорил Троцкий: коммунизм возможен либо глобально на всей планете, либо невозможен в принципе. И сами теоритики коммунизма писали что коммунизм это "дело будущего", так как для него надо очень высокий уровень технического прогресса (до уровня настоящего ИИ, работающих везде роботов, баз-колоний за пределами Солнечной Системы)
>>244154681 >ты выбрал профессию, предполагающую перемещения по стране По-твоему профессия геолога предполагает только разъезды по стране и не может быть востребована в пределах города? Или речные суда ходят только на дальние рейсы? Сынок, ты чего-то не понимаешь.
>>244154675 Чувак. Вот я работал в школке за 13к. Потом я работал в вузе за 25. Сейчас я работаю с онлайн курсами (чертежи) и получаю 1500/час за лекции и практикумы. Мои коллеги в школе, все также плачутся что денег нет. Я, приходя вечерком по старой памяти, в школу, детишек поучить рисованию, с директором договорился что мои занятия МНЕ в карман дают 800ре / час (ГПХ со школой, или подряды). А само занятие стоит 200 ре с носа. Учу я 10-12 человек. Школа в плюсе, я в плюсе, все в дамках. Этот путь занял 7 лет.
Что мешало учителю ИЗО так сделать? Совковые установочки в башке.
>>244154740 конкуренцию в споре тупому школьнику с дислексией и шизофазией я, конечно, не составлю. когда вытечет желчь, то можешь написать что-нибудь осмысленное, содержательное и членораздельное -- про образование, в котором ты много что понимаешь, например -- тогда я тебе отвечу.
>>244154887 > И сами теоритики коммунизма писали что коммунизм это "дело будущего", так как для него надо очень высокий уровень технического прогресса (до уровня настоящего ИИ На самом деле теоретики говорили про чуть меньший уровень. Чуть выше чем сейчас + адекватные программные системы.
>>244154770 Смелые заявления, вы наверное экономист-историк-социолог. Не могли бы вы провести небольшой ликбез в этом треде для швали без навыков по тому, как же этой швали более мирно умереть с голоду?
>>244154778 >и на +-12 тысяч в месяц Чел, я работал в аптеке, куда устроился без специального образования (будучи студентом меда). Условия: 1 ночь через 2 - де факто спишь на раскладушке в хиркостюме вместо пижамы, несколько раз за ночь просыпаясь по звонку и продавая таблетку от зубной боли. Получал за это 22 тыщи. Я по ощущениям вообще нихуя не делал, когда спрашивали как зарабатываю я говорил что сплю за деньги.
>>244154933 Лол, поехавший шизик с магическим мышлением и отрицанием науки продолжает срать постами. Тебе не надоело? Тебя же каждый раз обоссывать будут.
Невозможно построить в 20-м веке (и вероятно в 21-м тоже). Но возможно в веке 24-м (когда техника и роботы заменят на работах процентов 90 всех людей в мире - что это будет за система? Капитализм сможет тогда существовать вобще?)
>>244155051 Ты сравниваешь механический девайс с общественно-экономическим строем? Оригинально. Кстати говоря и двигатель скорее всего не заводится из-за неисправности по вине владельца, а не потому что его конструкция изначально неправильная.
>>244153060 Ну да, все верно, и дырявое очко лизки/хуанга оч рискует долями на срынке при этом, тк у узкожопых уже вроде есть своя вк затычка, + штеуд начинает вкатыватся на срыночек.
>>244155183 >когда техника и роботы заменят на работах процентов 90 всех людей в мире - что это будет за система? Тот же капитализм. Только в роли пролетариев будут выступать роботы и обслуживающий их персонал.
Но можно взять построить новый двигатель, а старый выбросить на помойку. Например технокоммунизм, трансгуманистический коммунизм (есть и такой)
Коммунистический трансгуманизм — философско-футурологическая концепция перехода к эгалитарному общественному строю посредством развития перспективных технологий. Под этим термином понимают также и сам гипотетический строй, при котором все используемые людьми искусственные материальные объекты (вещи, сооружения, пища и т. д.) создаются полностью автоматизированной технической средой, в которой живут люди, без физического участия человека (без «труда») на основании информации (программ-образов вещей), которая является общим достоянием всего человечества.
В отличие от марксистского учения, которое непременным условием перехода к социализму (коммунизму) ставит социальную революцию, разработчики теории технокоммунизма не считают ее необходимым условием, предпочитая «техническое решение проблемы».
Предпосылками возникновения концепции послужили быстрые темпы научно-технической революции и надежды с ее помощью решить противоречие между трудом и капиталом.
>>244155359 То есть рыночек порешал. Это при социализме все работы хороши и все специалисты востребованы, а при капитализме востребованы клоуны на ютубах.
>>244134966 (OP) >ковид миф Шапку из фольги надень >перепроизводство Пруфы будут? >еду выбрасывают а люди голодают Еду выбрасывают в сша а голодают в африке, хочешь перевезти американскую еду, которую побираются выкидывать, в африку - делай это за свой счет, никто забесплатно работать не хочет
>>244155045 Знаешь чьё ещё понимание делает деньги - Белли Дельфин. Полагаю, ты не можешь себе позволить быть менее понимающим[/i ] чем какая-то пизда, так что твоё понимание исчисляется большим количеством денег, чем её доходы. Или же...
>>244155422 >А что будет с уволенными пролетариями (которых миллиарды)? А ничего не будет, они просто сдохнут от голода. Либо пойдут на переработку в случае с роботами.
>>244154537 Посмотрев на твой график неизвестного происхождения, я видимо должен подумать, что сейчас молочные продукты - товар малодоступный. Но вот у меня на кухне стоит коробка на 10л молока, а в холодильнике творог лежит, и все это стоило разумных денег. Потом я вспоминаю рассказы моей матери про те самые девяностые, где она буквально плакала из-за разбитой банки с молоком. На графике за это время ничего не изменилось. И нахуя я это пишу тебе? Тебе же голову заменяют всякие вестники дури.
>>244155347 Кстати да. Нужно замутить движение. Трансгуманистический коммунизм. Или. Технокоммунизм? Нужно без название "коммунизм" желательно, чтобы йуных долбоебов не смущать, которые промыты срыночком.
>>244155527 > почему бы и нет? Потому что далеко не все согласны быть клоунами, кому-то хочется работать по своей профессии и приносить реальную пользу обществу. Представь если ты хочешь ходить, а тебя заставляют ползать.
ну так пандэбред это БОЛЬШЕ ПЛАНОВЫЙ СОВОК ПОХОЖЕ АВТОМОБИЛИ ЗА НАЛ ВЫ СЕЙАС ТОЖЕ НЕ КУПИТЕ ТОЛЬКО ЗА КРЕДИТ СОКРАЩАЮТ ПРОИЗВОДСТВО СОКРАЩАЮТ ПОТРЕБЛЕНИЕ ДЛЯ БЕЛЫХ У НЕГРОВ ПАНДЕБРЕДА НЕТ ЧИТАЙТЕ ПАРИЖСКИЙ КЛУБ К 2100 ГОДУ НАДО СОКРАТИТЬ ПОТРЕБЛЕНИЕ ЗА СЧЁТ БЕЛЫХ ЛЮДЕЙ ИБО ЭКОСИСТЕМА САМА УБЕРЕТ ИЗЛИШЕК ОБЕЗЬЯНОВАСЯНОВ С ЛИЧИНКАМИ ЧЕРНЫЕ КАК ЖИЛИ НА ОДНОМ УРОВНЕ С ЭКОЛОГИЕЙ ТАК И БУДУТ А БЕЛЫХ НАДО МАЧИТЬ!
>>244155636 Лично я выбрал профессию и работаю в ней. Мне нравится, внезапно. В своей профессии у меня было уже с десяток ипостасей. Я был учителем школы, вуза, курсов. Я был системным инженером, был контент менеджером, 3д аниматором, был мастером по 3д печати. Я учился, причем, на информатика-дизайн. С педагогическим уклоном, лол. Мне нраится, понимаешь? Я, к примерУ, присматриваюсь в должности чувака, отвечающего за дрона снимающего крыши и стены зданий - этим летом буду пробовать себя в профессии )
Что тебе мешает выбрать свою и развиваться ней? ЗВукачи. Баристы. Промальпы. Инженеры. Водилы - универсалы. Арматурщики. Станочники. Те же бухгалтера.
Миллиарды просто возьмут просто лягут и сдохнут с голоду. Военных в первую очередь роботами заменять. Голод это вероятно един7ственное что заставляет всю историю лезть хоть на дула пулемётов. Даже 100 миллионов толпу недовольных голодных представить сложно, а миллиарды голодных всех бояр и все армии мира оптом буквально разорвут руками и без оружия.
>>244155838 > В своей профессии у меня было уже с десяток ипостасей. Я был учителем школы, вуза, курсов. Я был системным инженером, был контент менеджером, 3д аниматором, был мастером по 3д печати. Я учился, причем, на информатика-дизайн. С педагогическим уклоном, лол. Да, каждый новый комментарий новая ипостась. Только в этом треде ты был аптекарем и школьным учителем. > Мне нраится, понимаешь? Пынямаю, 15 рублей за пост это хорошо.
>>244155838 >Я был учителем школы, вуза, курсов. Я был системным инженером, был контент менеджером, 3д аниматором, был мастером по 3д печати. Я учился, причем, на информатика-дизайн. Это называется быть приспособленцем. >Что тебе мешает выбрать свою и развиваться ней? Так я привёл пример же, ну и допустим выбрал одну из таких профессий. И что теперь? Приспосабливаться? Идти торговать телефонами на радиорынок мыть посуду в рыгаловке быстрого питания?
Трансгуманизм это называется, за ним будущее. Трансгуманизм как мировая социально-политическая система. При чём это неизбежно совершенно на каком-то историческом этапе в будущем, из-за научно-технического прогресса. И это эволюция, которая тоже не останавливается.
>>244155886 >всех бояр и все армии мира оптом буквально разорвут руками и без оружия Ну вряд ли бояре настолько тупы что бы допустить такой исход событий. Будут стравливать пар помаленьку.
>>244155886 >миллиарды голодных всех бояр и все армии мира оптом буквально разорвут руками и без оружия Вот тогда капитализм перестанет быть, и на его место придёт что-то другое. А пока в каждой семье есть по автомобилю или по 2, пока есть что поесть и что посмотреть в ютубчиках капитализм никуда не денется.
>>244155694 Когда самолеты не существовали никто не думал что они невозможны, просто такого понятия «самолет» не было, а если бы первые 10 самолетов при попытке взлета убивали бы кучу людей - мы бы отказались от самолётов как собственно отказались от дирижаблей
>>244155838 К примеру я хочу быть исполнителем фортепианной музыки, но не имею возможности поступить в консерваторию. Что мне делать, при условии нуля денег и отсутствии инструмента?
Потому что большинство людей - это быдло и скот. Ты хочешь чтобы твоей жизнью управляло быдло, решало всё за тебя?
Коммунисты это очень хорошо понимали - быдло понимает исключительно пиздюли, больше ничего. Все кто с быдлом пытаются вести себя уважительно, вежливо - для быдла это лохи и омежки, над которыми оно прикалывается.
>>244156147 >Когда самолеты не существовали никто не думал что они невозможны Я уверен что даже во времена Леонардо да Винчи не было ни одного сомневающегося. Просто ни единой души. Все твёрдо верили в то что когда-то люди полетят.
А кто виноват? Додики-унтерменши что платят шлюхам непонятно за что, ведь они там часто даже не раздеваются полностью. Когда в интернете есть полностью бесплатная порнуха на любой вкус которой хватит на тысячи лет
Ой, я ей задонатил и она назвала моё имя (как и тысячи ранее), значит она меня любит! Лол, ебать дегенераты
>>244156311 >А кто виноват? Да никто не виноват. Эта востребованность обусловленна состоянием общества. Людям не надо ни к чему стремиться, потому что классовая сегрегация их ограничивает и выше головы не прыгнуть. Из-за этого у них возникает масса свободного времени, которое они могут потратить на шлюх на экране монитора.
>>244156415 Я просто смотрю на отделы молочки, а потом вспоминаю, что в РСФСР было 68 млн коров, а в РФ всего лишь 8 млн, а тот же сыр требует огромного количества молока, поэтому в этих заваленных молочкой полках есть какое-то наебалово.
>>244156223 По какой еще? >>244156242 «Полететь» и «построитл боинг 737» это разные вещи, никто в средние века не верил что когда-то боинг 737 будет построен а коммунизм это как раз в конкретная модель самолета, ибо у него так же есть четкий набор правил и инструкций
>>244156586 > есть какое-то наебалово А ты посчитай сколько из этих сыров произведены в РФ. Сколько импорта, сколько сырья закупается. И всё сразу встанет на свои места.
>>244151462 >Идеальных людей можно только воспитать с детства. Пруфы? Почему леваки так любят верещать про то что всем нужно образование и хорошее воспитание, не давая ни одного пруфа что из любого человека можно воспитанием вылепить гения?
>>244156646 >коммунизм это как раз в конкретная модель самолета, ибо у него так же есть четкий набор правил и инструкций Ну опять же, коммунизм - это недостижимый идеал, безклассовое, наднациональное общество без государства. Если такого нигде не было, то это вовсе не значит что такое не может быть построено.
>>244156037 > Это называется быть приспособленцем. Эм, я, по сутИ, всю жизнь за компьютером чертей рисую. Ии детей этому учу. Где ж тут приспособленство? Просто делая свое дело - делаю то, что нужно людям. Надо учить детей фотошоппить - да без проблем! Надо печатать детальки на специальном принтере? Три ха ха, заодно половину своей коллекции починю и расширю, сам смоделив новые детали. Нужен шкаф в 3д? Ну хуле, макс под рукой, автокад тоже - рассчитаем, по чертежам, изменив размеры. Даже на производство съезжу, посмотрю как собирать будут!
Это аспекты профессии одной - медийщика, по сути. Она со времнеем расширяется, что такого? Я был флешистом на AS2 и ФЫ3, перекатился в Юнити. На очереди - питон, я в нем не секу, но за год освою .
>>244156200 >Что мне делать, при условии нуля денег и отсутствии инструмента? Ща ахуительную историю расскажу.
В 6 лет, жил с родителями в коммуналке, и мама линейкой на столе расчертила клавиши, усаживала меня, и учила переставлять пальчики по нарисованным клавишам.Мог бы подбавить драматизма что заставляла это делать регулярно, но на самом деле мне было просто похуй. Я делал че велено. Потом с 8 я пошёл в музыкалку на фортепиано, потом, с 10 на гитару(на гитару берут только с 10 лет и с 6 лет меня готовили именно к гитаре). Сейчас я гитарист фламенко, хотя основная профессия у меня другая. Играю так, что люди впечатляются, как-то подрабатывал этим.
Думаю музыкантом уровня консерватории ты не станешь никак, не из-за экономических факторов, а из-за того что обучение должно начинаться с раннего детства.
>>244156436 >потому что классовая сегрегация их ограничивает и выше головы не прыгнуть. >Из-за этого у них возникает масса свободного времени, которое они могут потратить на шлюх на экране монитора. Ебать манямир, пруфы будут какой-то волшебной классовой сегрегации, заставляющей тебя камхорам донатить? Почему коммуняки так любят перекладывать ответственность за свою тупость на других?
>>244134966 (OP) Покажи мне как этот «дефицит» влияет на мою жизнь В совке в магазине не было базовых продуктов , сейчас ты мне рассказываешь про какой то виртуальный дефицит
>>244156641 Ты знаешь что такое миди клавиатура? Она ничего не имеет ничего общего с настоящим инструментом, на ней невозможно наработать базу, так как ты просто не способен извлечь нужный звук. Ну да ладно, предположим, что я поунижался на дно работе пол года и купил себе синтезатор с взвешаной клавиатурой, и что дальше?
>>244156785 >Пока есть те кто готов платить за хуету любую будет и капитализм Ты путаешь тёплое с мягким. Капитализм - это общественно-экономическая формация, которая обязана расширятся и поглащать. Базис капитализма - это прибавочная стоимость и обяхательный эксплуатируемый класс. То о чём ты пишешь - это надстройка, которой может не быть, и от этого не измениться ничего.
>>244156037 >Так я привёл пример же, ну и допустим выбрал одну из таких профессий. Если ты выбрал ту профессию, которая не приносит денег - это только твои проблемы, выбирать именно ее тебя никто не заставлял, сделал неправильный выбор - неси ответственность, пиздуй торговать телефонами на рынке
Верно, то что сейчас это называется "неофеодализм"
Миром точно как и 1000 лет назад правит "чёрная аристократия". А все -измы это лишь прикрытие этого факта. Ведь быдлу это знать не положено, многие слышали вобще такое словосочетание как "чёрная аристократия"?
>>244156646 >По какой еще? Появились самолеты которые были безопаснее, практичнее и дешевле чем дирижабли наполненные взрывоопасным водородом с максимальной скорость 120км\ч
>>244156941 >пруфы будут какой-то волшебной классовой сегрегации, заставляющей тебя камхорам донатить? Эксплуатируемый рабочий пришёл домой после работы, врубил комп и задонатил вэб-шлюхе, потому что на реальную у него нет ни времени, ни средств, да и негде её ебать. Какие ещё пруфы нужны?
>>244157060 >Если ты выбрал ту профессию, которая не приносит денег - это только твои проблемы Нет, это проблемы государства и общества в целом. Как можно знать какая профессия будет востребована через 5-6 лет обучения?
>>244157177 >Эксплуатируемый рабочий пришёл домой после работы, врубил комп и задонатил вэб-шлюхе А мог бы что-то делать чтобы перестать быть «эксплуатируемым рабочим», но он выбрал путь донатов шлюхам, а раз он сам выбрал такую жизнь - значит никакой сегрегации нет, сегрегация это когда выбора нет
>>244157248 Я врач. >В моей жизни ещё есть свободных лет 30. Ну тогда дерзай, лет 7 будешь готовиться к поступлению. Фортепиано на авито совершенно бесплатно отдают, только при условии самовывоза.
>>244157313 >А мог бы что-то делать чтобы перестать быть «эксплуатируемым рабочим» А он не может. Это в 20 лет тебе кажется что перед тобой открыты все горизонты, в 30 ты внезапно понимаешь что не всё так просто, а в 50 жизнь уже прожита и дёргаться уже нет смысла и остаётся только доживать оставшееся время.
>>244157313 > А мог бы что-то делать чтобы перестать быть «эксплуатируемым рабочим» Что именно? Назови свои варианты и конкретные шаги, которые ему надо сделать.
>>244157233 >Нет, это проблемы государства и общества в целом. Схуяли? >Как можно знать какая профессия будет востребована через 5-6 лет обучения? Ну во первых некоторые професси нужны всегда, можно выбирать их Во вторых, подумать головой, изучить рынок А в третьих, никак, кому-то просто не везет, ты же не винишь общество и государство в том что рождаются инвалиды, они просто есть, им просто не повезло, тут ничьей вины нет, просто мир такой >>244157308 >Слово недостижимый в данном контексте означает что это пока не было сделано. Тогда оно неправильно используется в этом контексте, «недостижимый» по определению это тот который нельзя достигнуть, тот который пока не достигли это «недостигнутый» >>244157437 >Это в 20 лет тебе кажется что перед тобой открыты все горизонты Ну так работай над своей жизнью в 20, кто мешает? > в 30 ты внезапно понимаешь что не всё так просто, а в 50 жизнь уже прожита и дёргаться уже нет смысла и остаётся только доживать оставшееся время. Это жалкие оправдания твоей лени и тупости, у меня батя в 50 бизнес открыл, до этого наемным рабочим был, и ничего, даже после ковида держится неплохо
>>244157233 Если не дебил, то знаешь - все, что связано с лечением, развлечением, смертью, социумом и рождением, востребовано. Также зубки болят - болезни же. Также транспортировкак товаров. Море и воздух. Также стройка Фундаментальные знания не уходят от тебя никогда. Изучил системный и прикладной анализ? Знаешь сопромат? Умеешь в химию? Ай, молодца! Знаешь языки, начитан-эркдирован, сообразителен - знаешь ТРИЗ ? Везде тебе рады. Пиздобол каких мало и душа компании, харизматик? - Ой, опять в дамках. Золотые руки, умеешь в дерево или металл и инструменты - заебок, рнаботы море. Освоил новый станок? Карусельщике-профи? Вот тебе твоя сотка, и еще дадим, только работай у нас!
Усмееш в ЧПУ и его скрипты? Умеешь в электронные инструкции ? Ой, а что это? А это же зарплатка от полтора штук баксов и повышения квалификации от предприятия!
Умеешь ДО КУЧИ (а не только, блядь, это) руководить командой из трех - пяти тел ? Ой, а кто же у нас начальник нового отдела?
>>244157551 1. Перестать страдать хуйней. 2. Наметить план смены профессии или роста в ней. (На любом заводе есть дефицитные позиции, на которые готовы обучать и платить! Вот только проебываться и бухать вечерами не выйдет, сорян) 3. Таки пробиться через эту ступеньку выше. Остановится и оглядеться, и пойти дальше.
> Изучил системный и прикладной анализ? Знаешь сопромат? Умеешь в химию? Ай, молодца! Знаешь языки, начитан-эркдирован, сообразителен - знаешь ТРИЗ ? Везде тебе рады. Пиздобол каких мало и душа компании, харизматик? - Ой, опять в дамках. > Золотые руки, умеешь в дерево или металл и инструменты - заебок, рнаботы море. Освоил новый станок? Карусельщике-профи? Вот тебе твоя сотка, и еще дадим, только работай у нас!
В реальности: > У вас нет диплома? Мы вам перезвоним.
>>244157114 Какой феодализм мань? Может, в законе прописано, что дворяне имеют больше прав, чем крестьяне? Может, помещики могут перепродавать друг другу конкретных крепостных и обменивать на собак? Может, холопы не имеют доков, своей собственности(т.к. они сами собственность) и не могут переехать даже в другой город? Или если ты родился в семье простых рабочих(как абрамович) ты не сможешь стать дворянином? Очнись, ты серишь.
>>244157729 В манямирке: >Я ВСЕ ЗНАЮ А МЕНЯ НИКУДА НЕ БЕРУТ БЕЗ ДИПЛОМА Я ЭКСПЕРТ В СВОЕЙ ОБЛАСТИ БЫДЛО НЕ ПОНИМАЕТ МОЕЙ ГЕНИАЛЬНОСТИ ЗАЧЕМ ЭТИ ТУПЫЕ БУМАЖКИ В реальности: >прочитал две статьи на википедии про сопромат и вообразил себя экспертом
>>244156341 >>244156377 >>244156482 Пикчи не мои, но ровно вот это сейчас в холодильнике. Только, пожалуйста, придумайте что-то лучше «ваш состав неверный, внутри одно пальмовое говно».
>>244157577 > Это жалкие оправдания твоей лени и тупости, у меня батя в 50 бизнес открыл, до этого наемным рабочим был, и ничего, даже после ковида держится неплохо Твой батя бомж, а мать - спидозная шлюха.
>>244157817 >холопы >не имеют своей собственности Вообще-то феодальные крестьяне имели свою собственность, причем собственность на землю и них была в большей степени чем у современного человека мимо
>>244157855 Дурашка, не важно, как ты знаешь сопромат: без бумажки о шараге твое резюме сразу отправляется в мусорную корзину. Могут себе позволить: рыночек труда перенасыщен предложениями.
>>244157975 >Дурашка, не важно, как ты знаешь сопромат, без бумажки о шараге твое резюме сразу отправляется в мусорную корзину. Нет, ты реально ебанат, всем похуй на твою бумажку как таковую, бумажка это просто пруф того что ты хоть что-то знаешь в своей области, если ты можешь легко доказать свои знания без бумажки - тебя на работу примут, нахуя тебе отказывать то если это не выгодно? Какие у тебя пруфы своей компетенции есть?
>>244157577 >Схуяли? Потому что государство не делает ничего чтобы все специалисты были востребованы, а общество подстраивается и ищет другие пути заработка, как на примере с ютуберами или вэб-шлюхами. >Ну во первых некоторые професси нужны всегда, можно выбирать их Без сомнения, но что делать если ты мягко говоря не горишь желанием работать тем кто востребован? Что если есть призвание, а не глупое желание заработать побольше? Такие люди пропадают, и это очень плохо. >Во вторых, подумать головой, изучить рынок Я не знаю ни одного человека, кто после школы так грамотно смог бы оценить рынок. >кому-то просто не везет Это не просто невезение, а рыночек так решает, кому кушать, кому вкусно кушать, а кому хуй без соли доедать. А этот самый рыночек - это тот самый неоъемлемый аттрибут капитализма. >Тогда оно неправильно используется в этом контексте Соглашусь, слово было употреблено неверно. >Ну так работай над своей жизнью в 20, кто мешает? Гормоны. Я серьёзно. >Это жалкие оправдания твоей лени и тупости Возможно это моё личное. Но я таких людей встречал очень немало. >>244157625 Вся жизнь уходит на то чтобы освоить что-то одно. Если ты прыгаешь по профессиям как шлюха по хуям, то тебя нельзя назвать специалистом.
>>244158033 (Коммиговну пригорает с этой фразы, кстати, не понимаю с чего) Надо учится после диплома. В професси нужно развиваться. Наработка КОМИ-ПЕ-ТЕН-ЦИЙ. Актуализация навыков. Ага?
>>244157958 > Диплом вечерки 720 часов, дающий право работаь устроит? Работодателя - нет. На всех хорошооплачиваемых и высококвалиыицированных специальностей требуют диплом онли очки.
Да, у кого больше денег - у того больше прав. Сын президента Лукойла если и сядет в тюрьму за то что сбил холопа своей повозкой то сидеть будет там совсем не точно так же как нищий Васян.
Если у тебя нет денег чтобы ездить по миру - ты никуда дальше своего мухосранска и не уедешь. Как большинство россиян.
Потому и называется не феодализм, а неофеодализм так как есть отличия.
>>244158236 > Надо учится после диплома. В професси нужно развиваться. > Наработка КОМИ-ПЕ-ТЕН-ЦИЙ. > Актуализация навыков. Ага, скажи это водителю кран-балки или токарю на заводе. Как ни развивайся, сколько разрядов не получай все равно будет потолок в 60-70к максимум.
>>244134966 (OP) Живу в Европе. Нихуя из этого не вижу. Т.е. изобретать умирающих от голода пролетариев ты себе можешь, но я знаю, сколько с меня содрал пролетарий за покраску шкафов, и он не бедствует, 100%.
>>244158417 > > Да, у кого больше денег - у того больше прав. . Ну так при феодализме боярином можно было стать только по наследству, а сейчас даже дети простых людей вроде абрамовича, сеченова, титькова сами стали олигархами. > Сын президента Лукойла если и сядет в тюрьму за то что сбил холопа своей повозкой то сидеть будет там совсем не точно так же как нищий Васян Почему тогда Михаил Ефремов не смог отмазаться, не подскажешь? > Если у тебя нет денег чтобы ездить по миру - ты никуда дальше своего мухосранска и не уедешь. Как большинство россиян. Большинство россиян ездят в турцию и египет, а при феодализме даже за черту своего города не могли выехать.
>>244158648 >я знаю, сколько с меня содрал пролетарий за покраску шкафов А теперь представь налоговый вычет, вычет по кредитам, откат организации в которой он работает или той организации которая тебе его порекомендовала.
>>244158172 >Потому что государство не делает ничего чтобы все специалисты были востребованы Как ты себе это представляешь? Государство должно засталять людей хотеть платить деньги за твой трудя? >Без сомнения, но что делать если ты мягко говоря не горишь желанием работать тем кто востребован? Хуево, че, но это твой выбор >Что если есть призвание, а не глупое желание заработать побольше? Как наличие этого призвания проверить можно? С чего ты взял что оно есть? >Я не знаю ни одного человека, кто после школы так грамотно смог бы оценить рынок. Ну не после школы, а во время универа например, я вот отучился на инженегра-матириаловеда в топовом вузе, на третьем курсе понял что мне нахуй не уперлось этим заниматься и вкатился в компьютерную графику >Это не просто невезение, а рыночек так решает, кому кушать, кому вкусно кушать, а кому хуй без соли доедать. И? Дальше то что? Как проблему решить, отсылаю к первому вопросу моего поста >А этот самый рыночек - это тот самый неоъемлемый аттрибут капитализма. Нет, рыночек был всегда, люди всегда платили за то что им хочется покупать, а не за то что якобы «нужно» покупать >Гормоны. Я серьёзно. Окей, как проблему то решить?
>>244158546 Начальники типо бригадиров или мастеров цеха уходят на пенсию раз в 20-30 лет и их место обычно застолблено преемником еще за много лет до этого.
>>244158484 Ну да, потому что токаря легко заменить, нахуя тебе платить больше если под боком есть еще тысячи токарей, готовых работать за меньшую плату? Тебе платят как раз за то, насколько ты в своей профессии уникален
>>244158648 Чо? Я позвонил чуваку - "ясас, покрас мнэ шкафы". Обсудили цену. У чувака цены ниже средних по рынку. Договорились. Медленно, хорошо, дешевле.
Пролетарий у меня взял две ёбанные тысячи евро, чтобы покрасить фасады шкафов (с материалами).
>>244158778 Я не он, но мне тоже интересно побеседовать. >при феодализме боярином можно было стать только по наследству, а сейчас даже дети простых людей вроде абрамовича, сеченова, титькова сами стали олигархами Ты путаешь классовую принадлежность с правом быть хозяином по наследству. >Почему тогда Михаил Ефремов не смог отмазаться, не подскажешь? Народная ненависть. >Большинство россиян ездят в турцию и египет, а при феодализме даже за черту своего города не могли выехать. Ну кто-то мог. Тут дело не в том что над тобой стоит барин и запрещает, хотя и в этом тоже. Барина заменили деньги.
>>244158824 Чо? Я позвонил чуваку - "ясас, покрас мнэ шкафы". Обсудили цену. У чувака цены ниже средних по рынку. Договорились. Медленно, хорошо, дешевле.
Пролетарий у меня взял две ёбанные тысячи евро, чтобы покрасить фасады шкафов (с материалами).
Никаких организаций, чистый рынок.
Алсо, ты странно используешь слово "налоговый вычет". налоговый вычет - это то, что можно не платить государству из состава налогов, если оно было потрачено н аблагородные цели.
>>244157625 Вот только моя хорошая зарплата специалиста с каждым днем превращается в резаную бумагу, на которую можно купить все меньше и меньше. Ты скажешь, а хули ты не получаешь зарплату в долларах? Ну да, получаю. Только постоянный рост цен нивелирует и это. И получается в итоге, что я, хороший специалист, который может приносить реальную пользу, обслуживаю прослойку людей, которые могут платить в иностранной валюте. Просто потому что это вопрос выживания в моей родной стране, экономика которой зависит от зеленых бумажек, которые печатают за океаном и жадных коммерсов, которым срать жидким калом на все, кроме собственной прибыли. Капитализм заебись.
>>244159187 >Просто потому что это вопрос выживания в моей родной стране, экономика которой зависит от зеленых бумажек Напомни, почему так ситуация сложилась, не из-за охуительного эксперимента длинною в 70 лет, когда вместо развития экономики дрочили на выплавку чугуна?
>>244134966 (OP) Чел, все бугуртят с реального дефицита, когда выходишь в магазин, а там полки полупустые и некоторых товаров банально нет. При капитализме (во всяком случае в России) такого нет, я могу в своем провинциальном городе купить практически все что захочу при чем даже без помощи интернета, а просто выйдя в магазин, в совке в провинции ты даже каких-нибудь апельсинов с бананами купить не мог, не говоря уже о чем-то более экзотическом. А на твои умствования и выкладки всем похуй.
>>244158996 > Ну да, потому что токаря легко заменить,нахуя тебе платить больше если под боком есть еще тысячи токарей, готовых работать за меньшую плату? Вообще-то нет. Это вебмакаку легко заменить, или курьера яндекс еды, а токаря 3 разряда с дипломом пту и многолетним опытом - нет. Тем же инженерам-электронщикам или АСУшникам тоже платят копейки, хотя их тоже пиздец сложно заменить. В то время, как вебмакакам(джунам и мидлам), которых сейчас как говна и которых даже отсеивают половину платят куда больше. Твой довод, что чем более редкий ты спец тем больше платят не работает.
>>244158849 >Как ты себе это представляешь? Государство должно засталять людей хотеть платить деньги за твой трудя? Это вовсе не обязательно. Государство должно развивать отрасли, а отрасли востребут специалистов. >Как наличие этого призвания проверить можно? С чего ты взял что оно есть? Ну например ребёночек тянется к музыке, или хочет стать космонавтом(ну это так, для примера). И ничем больше он не хочет становиться. Или в семье есть традиции - если папа чистил сортиры, то и ребёночек тоже будет(кстати это очень актуально для классовой принадлежности). >Ну не после школы, а во время универа например А во время универа уже поздновато. Ты уже выбрал и учишься. >И? Дальше то что? Как проблему решить, отсылаю к первому вопросу моего поста Централизованная экономика. Государству не пускать всё на самотёк, как это принято нынче, а заниматься развитием производственных/непроизводственных отраслей. >Нет, рыночек был всегда, люди всегда платили за то что им хочется покупать, а не за то что якобы «нужно» покупать Речь про рыночек труда. Или я что-то пропустил в беседе? >Окей, как проблему то решить? Проблема с гормонами решается сама собой. Молодость, как известно, это единственный недостаток, который проходит со временем. Но пока ты молод и горяч это серьёзно мешает принятию важных решений.
>>244159078 >Никаких организаций, чистый рынок. Ну ладно. Но таких как он много, так что сегодня он заработал с тебя, а завтра залупу пососал из-за конкуренции. Вот и цены такие.
>>244159445 >Это вебмакаку легко заменить, или курьера яндекс едтак они и получают как токари >а токаря 3 разряда с дипломом пту и многолетним опытом - нет А с многолетним опытом токарь и получает больше чем выбмакака >Тем же инженерам-электронщикам или АСУшникам тоже платят копейки, хотя их тоже пиздец сложно заменить. Тыскозал? >В то время, как вебмакакам(джунам и мидлам), которых сейчас как говна и которых даже отсеивают половину платят куда больше. Нет, тем кто только вкатился вообще нихуя не платят, в вебмакаку с опытом сложнее заменить чем инженегра-электронщика с опытом >Твой довод, что чем более редкий ты спец тем больше платят не работает. Работал, работает, и будет работать всегда
>>244147115 >>244159659 Я объясню зачем эта надпись была. Дело в том что люди придя в магаз хотели понять какой хлеб мягче и щупали всё подряд. А вовсе не потому что покупать запрещали.
>>244134966 (OP) Коммидебилы не видят противоречия даже в собственном пропагандистском плакате. У них изобилие, а мы стремимся, блядь. Сын маминой подруги директор завода, но не подает нищим, а я саморазвиваюсь, зато я человек хороший.
>>244159617 >Государство должно развивать отрасли Это как? Давать деньги тем отраслям которые людям нахуй не нужны? Зачем? >Ну например ребёночек тянется к музыке Так развлечения это как раз пример всегда востребованной профессии >Или в семье есть традиции - если папа чистил сортиры, то и ребёночек тоже будет(кстати это очень актуально для классовой принадлежности). Ну да, в чем проблема то? Если батя хорошо чистит сортиры - значит он научит своего ребенка хорошо чистить сортиры и ребенок будет много денег получать и хорошо жить, а то что диточка нехочет - бате лучше знать, моча в голову ударила - не аргумент в выборе профессии >А во время универа уже поздновато. Ты уже выбрал и учишься. Оак переучиться не проблема, у меня получилоаь >Централизованная экономика. Государству не пускать всё на самотёк, как это принято нынче Откуда государство будет знать что нужно делать, если не пускать на самотек? >Речь про рыночек труда. Или я что-то пропустил в беседе? Ну да, рыночек труда был всегда
>>244134966 (OP) При капитализме кризис последний раз был 13 лет назад в 2008 году. Даже такую страшную вещь как пандемия капитализм победил буквально за пару недель и уже в апреле 2020 доходы населения американцев выросли по сравнению с до-пандемийными и к настоящему времени составляют 120-130% от до-пандемийных. За сколько недель коммунизм бы справился с пандемией без падения доходов населения?
>>244159704 > А с многолетним опытом токарь и получает больше чем выбмакака Нет, в пару раз меньше. > Нет, тем кто только вкатился вообще нихуя не платят, Даже вебмакаке джуну платят стартоаые 80к, что токарь никогда не увидит. > в вебмакаку с опытом сложнее заменить чем инженегра-электронщика с опытом Разве что синьоров заменить так же сложно(но не сложнее). Мидлов и джуно вебмакак сейчас как говна во время короны половину из них выкинули на мороз но оставшимся все равно продолжают платить баснословные деньги. > Работал, работает, и будет работать всегда Выше уже написал, почему не работает. Джунов как говна, половину отсеивают, но им все равно платят больше, чем редким спецам других профессий.
>>244159986 >Это как? Давать деньги тем отраслям которые людям нахуй не нужны? Зачем? Если есть профессия и есть ВУЗ, который учит этой профессии, то значит должен быть спрос. >Так развлечения это как раз пример всегда востребованной профессии Это был пример призвания, а не пример востребованности. >Ну да, в чем проблема то? Опять же, это лишь пример. Там может быть всё что угодно от военного до клоуна в цирке. >Оак переучиться не проблема, у меня получилоаь Это не проблема, если есть время, желание и возможность. >Откуда государство будет знать что нужно делать, если не пускать на самотек? Для этого существует плановое развитие. >Ну да, рыночек труда был всегда При социализме он очень условный. Мало того что ты после обучения гарантированно устраивался по прямой профессии, так ещё и платили достойно.
>>244159782 >люди придя в магаз хотели понять какой хлеб мягче и щупали всё подряд Как такое возможно в стране с самым лучшим в мире образованием и воспитанием?
>>244157643 Для обучения нужны время, деньги и силы. Откуда они у работника средний класс 17к? 8-9 часов 5 дней в неделю он работает на тяжелой работе, еще час два уходит на проезд в скотовозке. Придя домой он перкодевается, моется, готовит еду, а оставшиеся час или два свободного времени может только втыкать в ютуб или телек, потому что заебался за день.
>>244160501 Потому что Маркс выдумал шизотеорию об экономических формациях и решил что сейчас в мире капиталистическая формация, а дальше должна быть коммунистическая. Вот теперь "прогрессивные" коммунисты пытаются побыстрее устроить всем коммунизм, но все вокруг копротивляются и он все никак не наступает.
>>244160298 Коммунизм с элементами капитализма, как было в СССР времен НЭПа. Или фаерволл и социальные кредиты это тоже капитализм мань? А власть не принадлежит там компартии?
>>244160501 >Почему коммунизм всегда боролся с капитализмом и всё? Коммунизм - это общество без государства, без классов. Это антипод капитализма, в котором меньшинство владеет большинством. >То есть есть вот только они, а ничего другого нет? А другого ничего не изобрели. Да и сам коммунизм - это розовая мечта, которой скорее всего не дано сбыться, потому что все остальные будут яростно мешать этому.
>>244160767 Ну раньше тоже наверное говорили, что феодализм никогда не победят, а власть монарха от бога. А потом была французская революция и кучу других революций, сместившей монархов и аристократов.
>>244160701 Фаерволл и социальные кредиты это нарушение прав человека. Власть при капитализме может кому угодно принадлежать (по вашей шизотеории классу буржуазии, но партия вполне может интересы этого класса обслуживать по вашей же шизотеории), главное чтобы была частная собственность на средства производтсва. Хотя в вашей шизотерии Китай это вообще азиатский способ производства, который Маркс из своей шизотерии формаций в отдельную ветку выделил (потому что как не пытался не получалось экономические системы некоторых азиатских стран в свой фэнтези-нарратив вписать). Так что мне непонятно почему комми так на Китай дрочат, лол.
>>244160877 >Ну раньше тоже наверное говорили, что феодализм никогда не победят Лет 200(если не ошибаюсь) капитализм приходил. В итоге пришёл. Ну и так же на смену ему придёт социализм, а потом уже коммунизм или что-то другое.
>>244134966 (OP) В СССР людей принудительно забирали в армию и гнали на убой в гражданочку, втопую мировую, афган, чернобыль как скот. В то время, как в демократических странах вроде США, Германии, Франции контрактная армия. Уже этого мне достаточно, чтобы считать коммунизм говном.
>>244160204 Здорово. А по сравнению с РИ уровень жизни в совке вырос в несколько раз. Только нахуй мне твой совок и РИ, если у меня сейчас в реальном времени уровень жизни падает, хотя я и специалист хороший, и зарплата растет. Кому-то нужно больше золота, а на остальное поебать. Я не красный, если ты об этом. Обычный нормис двачер ебучий который хотел бы жить в чуточку более справедливом обществе. Просто с современным доступом к информации и ростом образования среди населения оскал капитализма видно прям во все красе.
>>244134966 (OP) Вопрос, почему ссср не мог так же в перепроизводство товаров народного потребления? можно было бы всем и за дешево раздавать, чай не капитализм.
>>244161137 >уровень жизни падает, хотя я и специалист хороший Ну да, потому что тебя легко заменить, нахуя тебе платить больше если под боком есть еще тысячи таких же, готовых работать за меньшую плату? Тебе платят как раз за то, насколько ты в своей профессии уникален.
>>244161137 >Просто с современным доступом к информации и ростом образования среди населения оскал капитализма видно прям во все красе. Если совок не подходит, то можешь в другом коммунистическом обществе жить. Северная Корея или Камбоджа при Пол Поте тоже нормальные варианты.
>>244161101 >В СССР людей принудительно забирали в армию Это называется срочная служба. Она, кстати, до сих пор есть. >гнали на убой в гражданочку, втопую мировую Не очень понятно что означает "в гражданочку", но во время Великой Отечественной Войны выбора особо не было, потому что была угроза физического уничтожения. >афган Войска в Афганистан были введены по просьбе о помощи действующего правительства Афганистана. Была угроза свержения социалистического режима. >чернобыль Ты какой-то бред несёшь. Наркоман что ли? >В то время, как в демократических странах вроде США, Германии, Франции контрактная армия. В какое время? >Уже этого мне достаточно, чтобы считать коммунизм говном. Так коммунизма не было, ёб твою мать.
>>244161356 Если не нравится коммунизм, можешь жить в капиталистических странах, таких, как Индия, Нигерия, Зимбабве, Руанде времен геноцида или Чили времен Пиночета.
>>244152454 >буду платить чуть выше средне рынка, приобретая себе всех нужных специалистов СРЕДНЯЯ ЗП ПО РЫНКУ - 20К @ БУДУ ПЛАТИТЬ 22К, Я МОЛОДЕЦ! ХУЛИ ЕБЛА СКРИВИЛИ? НА 10% ВЫШЕ Я СКОЗАЛ!!1
>>244161521 Я и так уже живу в капиталистической стране, еблан. И я даже такой капитализм как в России предпочту любой коммунистической системе. Так что твой реверс не работает.
>>244161311 Жопой читаешь. Говорю же, зарплата растет, скилл мой востребован, скилл тоже растет. Опыт нарабатывается, опыт вообще бесценная хуйня. А реальный уровень жизни падает, каждый день хожу в пятерочку и вижу, как на мою растущую зп можно купить все меньше хлебушка. Ты наверное, считаешь, что все должны быть уникальными снежиночками, художниками, режиссерами, блогерами, чтобы им, особенным, платили за их уникальный контент и личность?
>>244152251 >>244138860 >14 век >да говно этот ваш огнестрел, он не прошёл проверку временем! Назови хоть одну битву, выигранную огнестрелом! >16 век >эмм, ну, пук, среньк
>>244160027 >дрочат на личную прибыль. Так это и есть развитие экономики, мы просто запоздало с ним, и те процессы что у других пргисходили 100 лет назад происходиэят у нас сейчас >>244160174 >Нет, в пару раз меньше. Если что, сеньор пиздобол 300кк/наносек это шутка такая >Даже вебмакаке джуну платят стартоаые 80к, что токарь никогда не увидит. Джуну который первый год работает хорошо если 50 платят, лол >>244160406 >Если есть профессия и есть ВУЗ, который учит этой профессии, то значит должен быть спрос. Так я за то чтобы половину вузов закрыть нахуй, во всем мире действительно учат всякой хуйне в универах, и эту проблему как раз леваки создали со своим «образованием для всех» >Опять же, это лишь пример. Там может быть всё что угодно от военного до клоуна в цирке Так становись военным или клоуном, и те и другие хорошо получают если хорошо делают свою работу >Для этого существует плановое развитие. Так плановое развитие не работает без того чтобу подсматривать у рыночка, лол, не существует никаких объективных потребностей, невозможно вычислить что человеку нужно кроме минимума, а минимум уже достигнут давно >Мало того что ты после обучения гарантированно устраивался по прямой профессии, так ещё и платили достойно. Что в этом хорошего то? Почему я должен из своего кармана платить тем кто хочет заниматься никому не нужной хуйней?
>>244161430 > Это называется срочная служба. Она, кстати, до сих пор есть. И что? Как это отменяет факта бесплатной и принудительной службы в армии? В норм странах капиталистических типо США или Германии такого нет, а в снг просто по инерции от совка оставили. > >гнали на убой в гражданочку, втопую мировую > Не очень понятно что означает "в гражданочку", Во время гражланской войны в россии ркка забривали крестьян и гнали их воевать с белыми. > но во время Великой Отечественной Войны выбора особо не было, потому что была угроза физического уничтожения. Да, поэтому надо было всех собрать и закидывать мясом немецкий дзот под дулом заградотрядов и политрука, я тебя понял. > >афган > Войска в Афганистан были введены по просьбе о помощи действующего правительства Афганистана. > Была угроза свержения социалистического режима. Поэтому туда надо было кидать сроканов, чтобы потом груз200 приходил во все города СССР? > >чернобыль > Ты какой-то бред несёшь. Наркоман что ли? Чернобыль ликвидировали срочники, многие потом умерли. > >В то время, как в демократических странах вроде США, Германии, Франции контрактная армия. > В какое время? В одно время с совком. > Так коммунизма не было, ёб твою мать. Да да, в совке кндр и камбодже неправильный коммунизм, надо попробовать еще.
>>244161880 Ты сравниваешь жопу с пальцем, то что огнестрел сначала сосал бибу а потом перестал сосать в силу обстоятельств не значит что социализм перестанет сосать бибу и разваливаться как совок
>>244161909 Огнестрелобляди бегали со своим огнестрелом веками пока он не стал основным оружием всех армий. Вот и мы комми будем бегать с коммунизмом пока это не станет всеобщей системой.
>>244161993 Не значит, но твой изначальный аргумент был в том что если сейчас социализм сосёт бибу, то значит всегда будет сосать. Огнестрел как опровергающий пример.
>>244134966 (OP) У меня ощущение, что деффицит был спланированный под конец. Чтобы показать неэффективность плановой экономики.Нужно же было обосновать населению почему расходимся. Может такое быть?
>>244161631 Т.е. ты соплевар. Варишь сопли за 20к. Появляется человеК, готовый платить соплеварам 22к. ЛУчшие соплевары идут работать туда. Если найдется человек, платящий 24к - процесс повторится, пока не установится равновесие между стоимостью труда и запросами рынка по товару.
Что тебя не устраивает? Что у некоторых говночистов, обучение которых занимает в пределах трех месяцев, или часть профессий, не востребованных частным сектором, прозябает? Ну так это правильно.
А улицы роботы будут мести. Точнее, уже. Механизированная уборка в ближайшие 10 лет будет автоматизирована.
>>244161963 Нет, просто Тайон хочет крэком барыжить, а не на работу идти, а транс-Джон выпиливается к 25 годам, абсолютное большинство рабочего класса в сша это белый средний класс, а они однозначно против социализма
>>244161777 >эту проблему как раз леваки создали со своим «образованием для всех» Ну да, было же лучше, когда читать и писать не умели. Неграмотным скотом проще управлять. Кстати это сейчас активно практикуется - настойчиво убивается всё доступное образование и медицина. Вот ведь, блядь, наворотили клятые коммуняки, нынешние эффективные менеджеры даже спустя 30 лет не могут разрушить. >Так становись военным или клоуном, и те и другие хорошо получают если хорошо делают свою работу Да все хорошо получают, если востребованы. >Так плановое развитие не работает без того чтобу подсматривать у рыночка, лол Очень даже работает. Если развивать все отрасли, то объём импорта будет минимальным, а следовательно и затраты на закупку чего-либо очень сильно сократятся. >Что в этом хорошего то? Почему я должен из своего кармана платить тем кто хочет заниматься никому не нужной хуйней? От каждого по возможности, каждому по потребности. Лично ты никому из своего кармана не платишь.
>>244162000 >Огнестрелобляди бегали со своим огнестрелом веками пока он не стал основным оружием всех армий. Пока он не стал достаточно эффективным для этого. Ваша хуйня пока что нежизнеспособна и неэффективна.
>>244134966 (OP) Лол помню как ковид начался и маски в аптеках в пять раз дороже стали. Пиздец. Греча как подорожала так и осталась. Вроде уже можно ажиотаж спал. А когда в последний раз вы видели удешевление топлива?
>>244162074 Ну так тогда как сделали: цены на продукцию были все еще фиксированные, а вот независимость у предприятий уже была. В итоге заводы просто работали на склад, так как продавать продукты установленным ценам им было не выгодно. Итог: дефицит в магазинах. Потом цены рыночные реформы, цены отпустили и сразу магически товары появились на полках.
>>244162035 >Не значит, но твой изначальный аргумент был в том что если сейчас социализм сосёт бибу, то значит всегда будет сосать. Ну да, докажи что не будет >Огнестрел как опровергающий пример Нет, это не опрегающий пример, потому что у социализма и огнестрела принципиально разные принципы работы, если этот пример что-то опровергает, значит «на пальце есть кожа, и на жопе есть кожа, следовательно из пальца можно срать» доказывает что из пальца действительно можно срать только это не так Нельзя сравнивать совершенно разные вещи по какому-то одному признаку и делать вывод из этого сравнения о других признаках этих вещей
>>244162201 Не маняфантазии а факт. У рабочих профессий инженеров ученых был приличный уровень жизни. А сейчас норм получают только айтишники и вебкамщицы, остальные 17к средний класс.
>>244162262 >В космос летали А людям, которые за эти полеты ответственны челюсти ломали на допросах. Хотя может ты мазохист, тогда тебе бы и правда не так плохо было бы при совке.
>>244162350 Нормальные занятия. Работяга при деле, впереди пенсия, отпуск и санатории по путевке из профсоюза. Ты дурачок какой-то если не понимаешь этого. ТЫ зумер мелкий буржуа?
>>244162249 >Нельзя сравнивать совершенно разные вещи по какому-то одному признаку и делать вывод из этого сравнения о других признаках этих вещей Можно если ты используешь этот признак в качестве основы для своего основного аргумента. Достаточно привести пример с этим признаком, показывающим обратное, и твой аргумент рассыпается как карточный домик.
>>244162408 >Работяга при деле, впереди пенсия, отпуск и санатории по путевке из профсоюза С таким же успехом они могли просто копать ямы в поле и закапывать их же. Полезности столько же.
>>244162145 >Ну да, было же лучше, когда читать и писать не умели. А ты докажи что хуже, да и не всем плохо уметь читать и писать, но некоторым - однозначно дар чтения является проклятием >Неграмотным скотом проще управлять. Что значит «неграмотный» в этом контексте? Если ты про умение читать и писать то давай доказывай как эти умениы усложняют контроль над человеком ну и да, командная экономика как бы подразумевает что быдлом действительно нужно жестко управлять, ты сам себе противоречишь >Кстати это сейчас активно практикуется - настойчиво убивается всё доступное образование и медицина. Как оно убивается в рф? Пруфы будут? >Вот ведь, блядь, наворотили клятые коммуняки, нынешние эффективные менеджеры даже спустя 30 лет не могут разрушить. Это ты к чему? Совком такие же эффективные менеджены и управляли, и они же совок развалили >Да все хорошо получают, если востребованы. Ну да >Очень даже работает. Где оно хоть как-то работало без подсмотра за рыночком? В совке например только так и делали, смотрели сколько в сша чего потребляли и составляли на основе этого план >Если развивать все отрасли, то объём импорта будет минимальным, а следовательно и затраты на закупку чего-либо очень сильно сократятся. И? >От каждого по возможности Уже сейчас >каждому по потребности У меня есть потребность в 1000квм особняке и бесплатных элитных проститутках, мне социализм такую потребность обеспечит? >Лично ты никому из своего кармана не платишь Мой труд сейчас востребован, при социализме тем чей труд сейчас невостребован будут платить деньги, где жти деньги будут брать? Правильно из моего кармана
>>244153702 Кого не спрошу из поколения, что жило в совке так везде постоянно дефицит всего был, в том числе продовольствия. Причем с разным отношением к СССР. Потом вижу подобную статистику. Хуй знает, все пиздят получается, наговаривают на совочек?
>>244161960 >В норм странах капиталистических типо США или Германии такого нет США живёт грабежом других стран. А Германии запрещено иметь большую армию. >Во время гражланской войны в россии ркка забривали крестьян и гнали их воевать с белыми. Прямо так брали и забривали? А те наверное бежали с тяпками наперевес против белых. Одна история охуительней другой просто. >Да, поэтому надо было всех собрать и закидывать мясом немецкий дзот Кого всех? Примеры приведи закидывания немецких дзотов "мясом". >под дулом заградотрядов и политрука А, ну и чо? Мясом закидали а дальше кто воевать будет? >Поэтому туда надо было кидать сроканов, чтобы потом груз200 приходил во все города СССР? Наличие регулярной армии в государстве подразумевает что эту самую армию могут использовать в любых целях и для защиты интересов государства, в том числе и для помощи нуждающимся. >Чернобыль ликвидировали срочники, многие потом умерли. А многие не умерли и что? До этого где-то была похожая ситуация с аварией такого масштаба и уровнем опасности? >В одно время с совком. Так он был 70 лет. И за это период те же США вводили срочную службу с обязательным призывом как минимум 1 раз. >Да да, в совке кндр и камбодже неправильный коммунизм, надо попробовать еще. В КНДР - чучхе, дурья твоя бошка, а в Камбодже выкормыш Сарбоны половину населения тяпками забил без затей.
>>244162431 >Можно если ты используешь этот признак в качестве основы для своего основного аргумента. Нет, остальные признаки, влияющие на этот признак должны быть также у обоих вещей, у огнестрела была куча причин почему он выстрелилфильхах, у социализма этих же причин быть не может, просто в силу того что соуиализм и огнестрел это совершенно разные вещи, вот пример: Вот самолеты раньше падали, а сейчас летают заебись, следовательно если мой ковер сейчас не летает, значит в будущем он станет волшебным ковром самолетом, звучит как бред? Да, но это такая же аналогия >Достаточно привести пример с этим признаком, показывающим обратное, и твой аргумент рассыпается как карточный домик. Дирижабли
>>244161311 Бля, уникальный ты наш. Есть вот уникальный мастер Петрович. Руки золотые, опыта 30 лет, не пьет, не ругается, работает в две смены. Найдет себе работу по специальности как два пальца. С соседнего завода переманивают, на своем заводе мастер его облизывает, лишь бы не уходил. Только получает Петрович 50к и это потолок в этой профессии. Хотелки у Петровича небольшие, семья, машина, рыбалка, дача, детей в лагерь отправить. И жил бы Петрович заебись, но в этом году дети в лагерь не поедут, на дачу доски он не купит, жена останется без подарков. А все потому, что рыночек порешает Петровича, цены растут, доски подорожали, лагерь подорожал, теперь только на еду хватает. А в следующем году продаст Петрович машину, дачу, и на рыбалку перестанет ездить, и запьет от скуки. И работы много, и востребован Петрович, а денег почему-то не хватает. А таких Петровичей большинство. Люди хотят спокойно жить и трудиться в основной массе, а не скакать кабанчиком в условиях стрессующей экономики.
>>244162859 >Только получает Петрович 50к и это потолок в этой профессии. Потому что такого же петровича обучить, чтобы он выполнял ту же работу на том же плюс минус уровне очень просто >вот уникальный мастер Петрович. Руки золотые, опыта 30 лет, не пьет, не ругается, работает в две смены. Ну и да, покажи пример такого петровича, я два года назад снимал помещение на территории завода, так местные петровичи в 5 домоц уходили, а во время смены перекур каждые пол часа в страивали и до меня со своими охуительными историями доебывались
>>244163133 >просто по некоторым пунктам было отставание от западных на 20 лет. Сейчас восточная европа отстаёт на хулионы. Мне даже интересно как ты это измерил.
>>244163157 >очень просто Расскажи, насколько просто получить 6 разряд токарю? >так местные петровичи в 5 домоц уходили, а во время смены перекур каждые пол часа в страивали и до меня со своими охуительными историями доебывались Ну во-первых эти Петровичи могут ебашить так что тебе и не снилось. А во-вторых иногда работы нет.
>>244163157 > Ну и да, покажи пример такого петровича, я два года назад снимал помещение на территории завода, так местные петровичи в 5 домоц уходили, а во время смены перекур каждые пол часа в страивали и до меня со своими охуительными историями доебывались А синьоры небось по 8 часов в день 5 дней в неделю код пишут, а не пару часов в день, ага.
>>244163314 >Расскажи, насколько просто получить 6 разряд токарю? Нахуй нужен шестой разряд если средняя рабочая задача токаря не требует такого разряда >Ну во-первых эти Петровичи могут ебашить так что тебе и не снилось. Что-то непохоже было
>>244163250 >если в хозяйстве имеется мельница, маслобойня, крупорушка Упс, то есть уже за сам факт НАЛИЧИЯ средства производства тебя определяли в кулаки и ты ехал в Назино, а если у тебя просто был кусок земли, то его отнимали, ой то есть передавали в коллективное владение. Вот ты готов сдать свой ПК в компьютерный клуб и владеть им коллективно?
>>244163269 Ну не для кого не секрет что копировали немного устаревшие модели телевизоров, холодильников, всего что угодно. А сейчас как? Где оно всё? В пизде. Нет даже такого производства.
>>244163408 >средняя рабочая задача токаря не требует такого разряда Начались вихляния жопой. >Что-то непохоже было А ты к ним в цэх небось и не заходил ни разу. А если и заходил, то не в курсе какие им задачи ставили и как они их выполняли.
>>244163314 >>244163408 Ну и к слову, забавное наблюдение, все эти петровичи, с которыми мне посчастливилось пообщаться очень любили пыню и не любили социалистов, которые, цитирую «устроили ужас в начале прошлого века, хорошо что их потом сталин всех перестрелял»
>>244163460 >Нет даже такого производства. Во первых есть, но оно местное, говно бытовая техника - не нужна в принципе, пускай эти работяги лучше носки вяжут. А отечественное IT вполне конкурирует с западным.
>>244163412 > >если в хозяйстве имеется мельница, маслобойня, крупорушка > Упс, то есть уже за сам факт НАЛИЧИЯ средства производства тебя определяли в кулаки и ты ехал в Назино, а если у тебя просто был кусок земли, то его отнимали, ой то есть передавали в коллективное владение. Комп не производит материальный продукт, только интеллектуальный. А блокноты, калькуляторы в совке разрешалось иметь в личном пользовании. > Вот ты готов сдать свой ПК в компьютерный клуб и владеть им коллективно? Готов сдать твою мамшу в коллективное пользование.
>>244163499 >Начались вихляния жопой. Это не вихляния жопой это факт, за корочку саму по себе никто платить не должен, мы рассматриваем не коней в вакууме >А ты к ним в цэх небось и не заходил ни разу. Заходил, дважды в день провод к себе тянуть >А если и заходил, то не в курсе какие им задачи ставили и как они их выполняли. Да, возможно, но они точно не были «непьющими, некурящими, работающими в две смены
>>244163687 >Комп не производит материальный продукт, только интеллектуальный. Не бывает ничего нематериального, комп производит вплоне материальные изменения носителя информации
>>244163314 > Расскажи, насколько просто получить 6 разряд токарю? Так среднего прогера сеньора можно научить такорному делу за пару месяцев А среднего токаря петровича ты хоть усрись, а код писать на научишь. Поэтому они и получают меньше.
>>244163157 То есть Петрович просто мусор, расходный материал. Обучать дешево, хорошие условия создавать не надо, дохнут быстро. Заебись капитализм с человеческим лицом. Пример - контора в соседнем здании. Там в гараже со спецтехникой работает с десяток петровичей под руководством начальника экс-прапора. Тот прапор похоже, понимает, что главный ресурс не деньги, а люди, и ценит своих работяг. Семь лет с ними общаюсь, никто не жаловался. И работают они похоже, на совесть, контора процветает, мужики постоянно заняты. Когда одному отхуярило на работе половину пальцев, его не уволили, а поставили бригадиром. Потому что опыт у мужика ебейший, и такой кадр списывать в утиль просто тупо, и своих компания не бросает.
>>244163697 Ну да, ортодоксальный социализм сейчас очень маргинальная тема, кроме всяких студентов и отдельных фриков как минимум не интересная, петровичам нужна железная рука царя в сраке, среднему классу нужен лайтовый соцдем капитализм, буржуям нужен анкап
>>244163911 Интеллектуальный труд материален, ничего нематериального не существует, если ты конечно в иисуса или волшебство не веришь >>244163859 Купить или продать, че за вопрос?
>>244164031 > петровичам нужна железная рука царя в сраке Сейчас петровичам в среднем 30-40 лет т.е. совок они застали детьми. А думают они так потому что их так промыли телеком, в школе и колледже сказками про кровавый совок и святого царя с пыней.
>>244163460 >Нет даже такого производства. Есть и производители телевизоров и холодильников. Просто конкурировать им нереально с западными производствами, в то время как при совке иностранных телевизоров и холодильников ты просто физически не мог достать.
>>244163938 >То есть Петрович просто мусор, расходный материал. Обучать дешево, хорошие условия создавать не надо, дохнут быстро. Ну да, йедем дас зайне, как говорится, я не хочу чтобы петровичам было плохо, но я не хочу тратить свои силы на то, чтобы им было хорошо, понимаешь, заботиться надо о себе, своей семье и близких людях, а не о случайных петровичах >Заебись капитализм с человеческим лицом. Так и не должен быть, гуманизм это плохо потому что всегда будет кто-то кто против гуманизма, а ты ничего ему ответить не сможешь со своимм гуманными принципами >Пример - контора в соседнем здании. Там в гараже со спецтехникой работает с десяток петровичей под руководством начальника экс-прапора. Тот прапор похоже, понимает, что главный ресурс не деньги, а люди, и ценит своих работяг. Семь лет с ними общаюсь, никто не жаловался. И работают они похоже, на совесть, контора процветает, мужики постоянно заняты. Когда одному отхуярило на работе половину пальцев, его не уволили, а поставили бригадиром. Потому что опыт у мужика ебейший, и такой кадр списывать в утиль просто тупо, и своих компания не бросает Ну так хорошо, я искренне рад за них и искренне уважаю их начальника, но сам таким заниматься не хочу и не понимаю почему обязан
>>244164298 >А я определяю Ты уже сам себе противоречишь, по твоему критерию выетереть жопу электроэнергия материальна или нет? Продолжай вилять жопой, мне нравится
>>244163938 > Пример - контора в соседнем здании. Там в гараже со спецтехникой работает с десяток петровичей под руководством начальника экс-прапора. Тот прапор похоже, понимает, что главный ресурс не деньги, а люди, и ценит своих работяг. Семь лет с ними общаюсь, никто не жаловался. И работают они похоже, на совесть, контора процветает, мужики постоянно заняты. Ну вот, ругая капитализм ты привел пример бизнеса, в котором счастливы и владелец и работники. А при комми все бы они работали за еду на барина из верхушки партии на черной волге
>>244164167 Ну да, дальше то что, я вот ситуацию когда мелкая группа политических маргиналов указывает как жить 90% населения считаю откровенно дикой, да их может быть промыли, дальше то что, они сами так хотят жить
>>244164248 Делает, лол, информации без носителя информации не существует, еще раз, ты докажи что существует что-то нематериальное, покажи компьютерную программу без компьютера например
>>244164715 >как то смогли популяризировать свои идеи Там одно на другое нашло. Звезды сложились так, что по-другому было нельзя иначе. Отдельно подогрело кровавое воскресенье и ходынка.
>>244164605 Имея программу или файл ее можно за минуту скопировать и сделать овер9000 копий. Со сталью или продукцией машиностроительных заводов так не получиться.
>>244164424 > Ну да, йедем дас зайне, как говорится, я не хочу чтобы петровичам было плохо, но я не хочу тратить свои силы на то, чтобы им было хорошо, понимаешь, заботиться надо о себе, своей семье и близких людях, а не о случайных петровичах Охуенная идеология. Лишь бы мне было хорошо, а голодабщие в африке и украине и в замкадье пусть сдыхают А потом такие же буржуины плакали когда их ставили к стенке в 1917 и во время французской революции с криком "а меня то защо!!".
>>244165139 >Охуенная идеология. Лишь бы мне было хорошо, а голодабщие в африке и украине и в замкадье пусть сдыхают Ну да, будут лишние деньги, помогу, не будет - не помогу >А потом такие же буржуины плакали когда их ставили к стенке в 1917 и во время французской революции с криком "а меня то защо!!". Во время французской революции к стенке ставили местную аристократию, и капитализм там уже был лет 10, та революции не была буржуазной буржуазных революций вообше не было
>>244159695 Ну, в целом, я это понимаю. Но я не понимаю, почему я этого пролетария должен жалеть. У меня тоже контору закроют, и мне придётся привыкать к новым сортам кофе в новом офисе. А если там не будет обедов? А плойка в комнате для отдыха? А настольный тенис?
Короче, мы с ним в равных условиях и я не вижу, чтобы ему было хуёво.
>>244156791 Гениев мало, но вот образованных высококвалифицированных кадров в ссср после введения бесплатного образования в колледжах и вузах стало больше. А в швятой если у родаков бабки есть они колледж и вуз оплаятят, нет - пойдешь мыть туалеты, даже если ты от природы способный.
>>244166294 >Гениев мало, но вот образованных высококвалифицированных кадров в ссср после введения бесплатного образования в колледжах и вузах стало больше. Высоквалифицированных это что значит? Наличие диплома? В совке дипломы всем подряд давали >А в швятой если у родаков бабки есть они колледж и вуз оплаятят, нет - пойдешь мыть туалеты Ну да, это хорошо >даже если ты от природы способный. Нет, от природы способный - получишь грант/беспроцентный и бессрочный кредит, у меня так нищий знакомый поехал в штаты учить
>>244166411 > Для таких способных там есть стипендия Которая оплатит в лучшем случае половину учебы. И анальные условия, чтоьы добитлся этой стипендии. > + если ты такой способный, то можешь взять кредит. Кто о чем, а раб о кредитном рабстве
>>244160014 Противоречие в том, что "у них" изобилие доя богатых, а "у нас" стремятся. Стремление ничего не говорит про наличие или отсутствие изобилия. Теплое и мягкое не одно и то же.
>>244152848 >их расстреливали Кого расстреливали за недостачу? Хорошо, что сейчас можно спокойно налоги не платить, кстати. >и травили газом Газонюхи лол Не травили простых крестьян газом, а слезоточивый газ против тамбовских бандитов для острастки применили, и то слегка. Но хорошо, что сейчас совсем никого на мирных митингах не заливают газом.
>>244166607 >Которая оплатит в лучшем случае половину учебы Бывает по разному, есть и те, которые оплачивают 100% если ты победитель еба олимпиады какой-нибудь. >анальные условия, чтоьы Для способных это не проблема, а если не можешь, то ты не способный. >раб о кредитном рабстве Кредиты и банки подняли мир из нищеты, но ладно.