>>244567079 (OP) Да во всем прав, рядовым челам не упало ради баринов и жирных генералов жизнь отдавать, все своей жизнью спокойно жить хотят. Но спрашивать же не будут, просто принудят, а не хочешь убьют. Интересно, было ли вообще такое хоть раз за историю, чтобы солдаты на поле боя по обе стороны просто всех послали и не стали друг с другом воевать? Сомневаюсь.
>>244567368 На захваченных территориях шло уничтожение и порабощение гражданского населения. Поэтому солдаты Красной Армии и сражались - чтобы не убили их самих и всех их родственников. Никаких жирных баринов и генералов тогда не было, максимум - тощие политруки в стоптанных сапогах с криками про советскую родину. И эти крикуны шли в атаку первыми, вставая в полный рост под шквальным огнём. Нынешнее изнеженное обдроченное поколение даже не представляет, что это такое - четыре года сражаться за своё существование с шансом сдохнуть каждую минуту. В аниме им такое не показывали. Поэтому они не понимают сути Победы, не осознают подвига дедов, им кажется, что это всё какие-то выдумки и пропаганда, над которой надо смеяться, потому что лидеры мнений в интернете смеются.
>>244567778 А кто-то говорит что война это хорошо? К чему сага, брат? Или ты из тех, кто СНАЧАЛО САМИ ПАПРОБОВАЙТЕ ПОТОМ ПИЗДИТЕ?. Рассуждать можно о чем бы то ни было, не попробовав. рассуждать - а не утверждать
>>244567936 >Рассуждать можно о чем бы то ни было, не попробовав. Конечно. Можно рассуждать о том как космические корабли навального бороздят просторы вселенной. О том как появится прекрасная россия будущего при нём. Можешь рассуждать о чём угодно, но только это как раз и есть определение слова "кукарекать" или быть "диванным кукаретиком".
>>244567893 так иди нахуй убей себя за дедов, ведь они воевали ты хуесос ебучий не живи нахуй пореж вены и прыгни в окно за дедов сможешь, если нет то не пиши ничего и умри
>>244567079 (OP) В том,что пишет русскими буквами на каком-то непонятном языке. Это главная ошибка. Я нихуя,блядь, не понял из того,что там написано. Кто-нибудь, знает белорусский? Или литовский? Или какой это вообще язык? Переведите, пожалуйста.
>>244567079 (OP) Войны можно было избежать если бы все были с мозгами. Но, к сожалению, немцы привели к власти психически неуравновешенного человека и случилось то что случилось.
>>244569906 Вот именно, что НЕМЦЫ. То есть, все немцы, от Круппа, Порше и прочие фабрикантов- до бюргеров. А НЕМЦАМ - позволили это сделать. Так что, не в одном Гитлере дело.
>>244570046 Решение просто: уничтожить всех людей, тогда и войны не будет. Можно было бы конечно просто на цепь всех посадить, но ведь будут срываться с цепи и войны начинать.
Погибнуть на войне, на правой войне, великое из благ для мужчины. Ваша жалкая жизнь ничего не стоит и так трястись за неё - глупейшее, что только можно сделать. Избежав войны, уйдя дезертиром - вы умираете, но не физически. Вы будете медленно разлагаться, так как потеряли свои последним человеческие качества.
Вторая мировая война была одним из ключевым событием 20 века, как и первая мировая, как и красная революция. Наши деды ставили свои жизнь на НАШЕ будущие. Даже если офицеры и генералы что-то получили, у нас не отняли свободу. Не отняли будущие! Это то, что стоит жизней. Это то, за что шли умирать. Как после такого можно говорить, что 9 мая - противный, бессмысленный праздник? Праздник, который символизирует героизм советского народа, который напоминает о их усилиях и потерях. О нем нельзя забывать.
Если вы говорите, что отчество для вас ничего не стоит, то почему живёте на родной земле? Она вас взростила, воспитала, дала вам буквально все. Почему вы все ещё тут? А если вы и убежите, станете ли вы защищать новый свой дом? Или так же трусливо побежите?
>>244570046 Ну да, финансировали его американцы, дали ввести войска в Рейнскую область французы, дали захватить Чехословакию англичане, разделил с ним Польшу СССР. А потом убивали друг друга простые люди. Все виноваты. Такова природа прямоходящей обезьяны.
>>244570412 >, дали захватить Чехословакию англичане, И поляки. Поляки запретили пройти черз свою территорию корпусу РККА,чтобы уже накрыло бронепиздой все планы Гитлера, но и сами потхватили кусочек от Чехословакии-с кучей заводов. И после этого -они же самые пострадавшие. Я охуеваю от этого народа.
>>244570815 Весь смысл охуенного плана Грюн был в том,чтобы не воевать. А тут - придётся воевать. Да ещё с теми, с кем пока что выгоднее дружить. То есть, не только помощи из СССР не будет, но и поляки будт вламывать пизды вместе с поляками. кром етого,Вступление в войну СССР не позволит остаться французам и англичанам спокойнов окопах и с ляцом хитрой лягушки наблюдатькак пиздят Гаху и прочих чехов. А два фронта в 1938-ом - суха, это полная пизда нахуй. Кроме того, вермахт 1938-го и вермахт 1941-го -это две охуенные разницы
>>244567368 >хоть раз за историю, чтобы солдаты на поле боя по обе стороны просто всех послали и не стали друг с другом воевать? Сомневаюсь. Борда 18+ школьник, сдриснул отсюда нахуй учить историю. Дохуя раз было, братание гугли. Пиздец какие же зумеры дегенераты
>>244571162 Во-первых, вермахтв 38-ом году был намного слабее. Вермахт того времени - это куча ополчения(ландвера) и пехоты верхом на трёх танковых дивизиях из невероятных тракторов. Очень мало артиллерии и оружия - и то всё устаревшее,врёмён Первой Дедовой. Резерв этого вермахта - в лучшем случае 46 дивизий из тех, кого англичане недотравили в 1918-ом. Не всё из этого даже в 1939-ом изживут.
>>244571606 Состояние РККА было ещё хуже, но если бы Германию давили на 2 фронта, то она бы соснула, скорее всего. Но только у Германии еще союзники были. Итальянцы там...
>>244571768 > Итальянцы там... Чем? Линкоры на колёсики поставят и до фронта на верёвочке? Потому что,если память мне не изменяет, то линкоры -это практически всё, что уних ещё оставалось целого после получения пизды в Африке. >Состояние РККА было ещё хуже, Организационно- намного. Но РККА превосходила этот вермахт численно в полотора раза и тракторов с пушками имела куда больше.
>>244572136 >У красных танки тяжёлые были как бы в отличии от немцев. Ну , это да. Советы Т-35 строили серийно. Как раз только начали. Немцев хватило всего на три штуки "гросстракторов".
>>244572100 > Организационно- намного. Но РККА превосходила этот вермахт численно в полотора раза и тракторов с пушками имела куда больше. И при том пососали у финов
>>244572227 Нужно понимать, что немцы в принципе не видели нужды в тяжёлых танках, так как БЛИЦКРИГ. Ну и в тяжести танков у совка было превосходство и в первое время вов. Да и тех же французов тяжелые танки и не плохое, в общем от, обеспечение не спасло
>>244572278 в первые полгода войны, когда не применяли авиацию и тяжелую артиллерию. Когда пустили в ход все средства - через пару месяцев финка запросила мир. Кто у кого соснул - вопрос
>>244572278 >Линия Маннергейма, которую заграничные специалисты оценивали даже выше линии Мажино(Только которую нельзя было обойти) -прорвана. >РККА завтра выходит в пригороды Хельсинки >Линкоры и железнодорожная артиллерия упражняются в стрельбе по безответным финнам >Капитуляция подписана на советсвикх условиях. >КАРЕЛИЯНАША Это- отсос Советов. Не победа. Не перепутайте.
>>244567893 Двачую этого Комиссары в РККА как раз первыми шли в бой, показывая пример своим солдатам. Да и война была чисто за выживание. Уважаю доблесть советских солдат, все, кто кукарекает что то против, для меня становятся челами с меткой "долбоёб"
>>244572405 > немцы в принципе не видели нужды в тяжёлых танках, так как БЛИЦКРИГ. Угу. Именно поэтому они их разрабатывали, а "тяжёлыми" прописывали свои Т-4 с 75-мм короткой пушкой, потому как пиздить пехоту и укрпеления,а так же прочий дурчбруш- это было как раз к ним.
>>244572550 К чему ты это высрал, шизоид тупорылый? Причём с умным лицом это рассказываешь. Я и говорю, что состояние РККА было хуевое. И руководство это чуть ли не самое важное, а его не было.
>>244572506 Ну, в целом пазики у фашистов треклятых говном были, но это не показатель.
>>244572100 > Но РККА превосходила этот вермахт численно в полотора раза и тракторов с пушками имела куда больше. Если по всем округам считать, то может РККА и превосходила, хотя не уверен. А на западном направлении превосходство Вермахта было раза в 3-3.5 Преимущество у нападающих, т.к. владеют инициативой. Арты у нас было достаточно, да. Но трактора, которые их тянули имели скорость 5-6 км.ч. В этом немцы нас хорошо превосходили.
>>244573359 Ну а у британцев и пендосов тяжёлых и средних танков вообще нет, дальше что? Ты говоришь т-4, но применяешь немекцую классификацию. Понимаешь, ты долбоеб?
>>244567079 (OP) Он не прав в том, что сказал неудобное мнение. В этой стране нельзя говорить о косяках власти, их не существует. Линия партии всегда верна, и неукоснительна. Восточная система, короче говоря.
>>244572918 В заключение следует отметить, что за время Второй мировой войны и предшествовавший ей период система классификации германских танков несколько раз менялась. Достаточно сказать, что в первые годы войны танки делились на лёгкие, средние и тяжёлые не по боевой массе, а по калибру основного вооружения. Поэтому самый массовый немецкий средний танк Pz.IV вплоть до лета 1943 года считался тяжёлым. Чтобы избежать путаницы в этом вопросе, в литературе немецкие танки обычно располагаются по возрастанию их порядковых номеров – от Pz.I до Pz.VI, что совпадает и с возрастанием их боевой массы – от лёгких до тяжёлых. При этом лёгкие чешские танки Pz.35(t) и Pz.38(t) обычно ставят после лёгких немецких машин. Подобное решение обеспечивает и определённую хронологическую последовательность в изложении истории развития германских танков.
>>244573919 Мне насрать, как там дрочили себя немцы, мы говорим на русском и применяем русскую классификацию. Тяжелые танки, как их делали русские и французы - немцы не имели, не надо дрочить меня глупыми фактами, о которых я и так знал.
>>244573767 Конечно продолжай. Ты же не видишь ключевого различия: в одном случае это давление масс, а в другом на массы. Я понимаю, если бы ты еще что-нибудь про реднеков сказал, но про сжв... В восточной системе есть только одна власть, когда на западе есть множественная, ака президент против корпораций
>>244574067 >м дрочили себя немцы, мы говорим на русском и применяем русскую классификацию. С ума не сходи. По немецкой классификации Т-4 с 75-мм короткостиовльной пушкой был тяжёлым. И задачи, возлагаемые на тяжёлый танк и в РККА тоже, то есть прорым оборорны- выполнял в времахте именно он.
>>244573897 Нет, это ты долбоеб. Я не знаю, к чему он высрал про тяжесть танка и то, что он укрепления и пехоту бьёт. Но тяжелых танков не было. Точка. На немецкую абсурдную классификацию мне насрать, иначе соглашаясь с немцами я тебя, унтерменьшу, должен сжечь.
и, еще раз, зачем называя танк русским названием использовать немецкую классификацию?
>>244574236 > На немецкую абсурдную классификацию мне насрать, иначе соглашаясь с немцами я тебя, унтерменьшу, должен сжечь. Уй, всё. Это же надо так кукушатником пиздануться. С чердака - да в погреб, по лестнице, не меньше. Всё, ты подебил, затраллел и всё тому подобное. Иди, давай отсюда подальше.
>>244574171 Любой, епта, танк используется для прорыва обороны. Во всяком случае, может. Но тяжелые используют так же для ОБОРОНЫ, и мне насрать, как там их немцы обозвали. Панзер 4 средние танки. Сравни их с кв, а лучше с кв-2. Охуенная тяжесть у пазиков?
>>244572550 > В 18 году у нас целая армия таких была, Это тогда, когда чудо-офицеры отсутпали и всирали вильгельмовцам целые армии? Например, чудо-офицер Ренненкампф?
>>244574423 >Любой, епта, танк используется для прорыва обороны. Нет. Основной задачей того же "Тигра" было уничтожение танков. Всем остальным занимались "Штуги". А занерациональное использование -можно было и пизды огрести. > Но тяжелые используют так же для ОБОРОНЫ Все танки можно использовать для обороны. >равни их с кв, а лучше с кв-2. Охуенная тяжесть у пазиков? 1) 38-ой год. Какой, к хуям КВ? Ещё даже с Т-35 на КВ перучивать не начали. 2) Ой, блядь, а давай КВ-1 сравним с ИС-7. Получится,что тяжесть у КВ хуёвая. И выпишем его из тяжёлых. И впишем "Тигр" в средние -потому что броня на уровне Т-44. > и мне насрать, как там их немцы обозвали. Английский шпион, мы сразу поняли,что вы не снашего завода. В своей речи, вы забыли добавить неопредлённый артикль "ептубля", хзарактерный дял всех мужиков, нахуй.
>>244572770 Техническо-материальнон положение у РККА было птзде чем у Вермахта. Вот я это к чему. >>244572770 А что показатель ? >>244574433 У нас показатели были лучшие из воюющих столе как бы. В соотношении потерь и прочего. Обосрамсы то у всех бывают, то как мы с ними справлялись потом, вот показатель.
>>244574846 > нас показатели были лучшие из воюющих столе как бы. В 18-ом году, немцы уже шастали по территории Империи. Тогда как французы и нагличане их из Франции уже выгнали.
>>244574801 Штуги, как раз, и юзались для уничтожения танков. Это пт-САУ, что им еще делать? А тигр были созданы непосредственно для обороны, их ходовая явно не способствует активному наступлению, да и они были в разы дороже. Да, тигры использовали для уничтожения других танков, но использовать их в одиночку - строго запрещалось.
Особенность тяжёлый танков в том, что их проектировали для обороны. Их и использовать в обороне намного проще.
>какой кв в 38 году ряя Он был уже в 39. И т-4 использовались и в 41 году. По мнению Германии не были еще того, по кв их научили, какие тяжелые танки вправду тяжелые. Спорить будешь?
У французов бисы были с 34 года. Сравни бис и пазик, кто тут тяжёлый? Причём бис был создан уже устаревшим, но бронирование его все же спасало и в 40 году. Как же долго мог держать попадания орудий пазик? Пазики были созданы для наступления, это факт. Быстрые, маневренные, пробивные. Но это не тяжёлые танки, совершенно.
>>244575426 >Штуги, как раз, и юзались для уничтожения танков. >ШТУРМ ГЕШЮТЦ >ШТУРМОВОЕ ОРУДИЕ >Первые модели- с короткостволом от Т-4 >"Главная задача этих орудий – уничтожение прямой наводкой огневых точек». >Но,блядь, это противотанковая самоходка, на дваче ошибаться не могут Ага. >А тигр были созданы непосредственно для обороны, В наставлении,обобщающем опыт использования, говориться о чрезвычайной пригодности для истребления техники на дальних дистанциях, его проходимости, даже в зимнее время - но на дваче же сказали... > Да, тигры использовали для уничтожения других танков Не просто, блядь, использовались. Танки- самая приоритетная цель:
"7. Основное оружие танка "Тигр" - пушка 8,8 cm KwK. Пушка предназначена для поражения следующих целей (в порядке приоритета): Бронетехники и дотов (с помощью бронебойных боеприпасов - Panzergranaten); Огневые точки, противотанковые пушки, артиллерийские орудия и кучные цели (с помощью фугасных боеприпасов - Sprenggranaten). Пушка 8,8 cm KwK отличается большой прицельной дальностью огня, что позволяет поражать достаточно удаленные цели.
>Особенность тяжёлый танков в том, что их проектировали для обороны. Их и использовать в обороне намного проще. "А. Цели, задачи и организация рот тяжелых танков
1. Огромная огневая мощь, прочная броня, высокая проходимость и внушительная сила - это отличительные качества тяжелых танков. Рота тяжелых танков может: Атаковать укрепленную оборону противника, двигаясь в первом эшелоне; Бороться с тяжелыми танками и другой бронетехникой противника на любых, включая самые дальние, дистанциях; Наносить решительные удары по обороне противника; Прорывать укрепленные позиции противника." ... Тяжелые танки предназначены для борьбы с крупными танковыми группировками противника и должны заниматься именно этим. Лишь уничтожив танки противника можно создать необходимые условия для применения средних и легких танков. Запрещается поручать "Тиграм" задачи, которые могут успешно решить средние танки и штурмовые орудия. По этим же соображениям, не следует использовать "Тигры" для разведки и патрулирования.
Всего лишь документ Панцерваффе, Mеrkblatt 47а/29 "Подготовка и применение рот тяжелых танков "Тигр". Куда ему, по уровню достоверности, до двача! Сказали -в обороне - занчит, в обороне! И никаких преследований,уничтожений танков противникаи расстрелов ДОТов!
>Он был уже в 39. 1)Перефразируют оппонента-только дебилы. Потому что с другими аргументами,кроме оскорблений, у них напряжно. Нейроны не работают, нехватает связей. 2)В войсках КВ в 38-ом году не было. Даже не начал поступать. Даже не вертись. > Сравни бис и пазик, кто тут тяжёлый? Самый тяжёлый -Шар 2 Ц. А линкор- ещё тяжелее. >но использовать их в одиночку - строго запрещалось. Это сейчас,вообще,к чему? Танки нигде не воюют в одиночку, ни в обороне, ни в наступлении. С этим никто не спорил.
>>244579191 > Потому что тупые животные. Это ты тупое животное. А у развивающихся организмов всегда возникают конфликты интересов и дележка ресурсов. Чтобы перестать вести войны, нужно стать чистой материей нахуй, что невозможно.
>>244579506 >А у развивающихся организмов всегда возникают конфликты интересов Колонии бактерий, которые тебя жрут, с тобой не согласны.
Война из-за конфликта интересов - это самое тупое, что можно вообще придумать.
Делёжка каких ресурсов? Сейчас на земле ресурсов более чем достаточно, чтобы прокормить ещё 3 таких популяции человечества одновременно. У нас изобилие. Супермаркете каждый день выкидывают якобы просроченные продукты. Вагонами.
Просто одни хотят жить лучше других, и готовы ради этого убивать.
Потому что тупые животные. Человек человеку волк, ещё раз.
>>244567079 (OP) Зумер как всегда знает, че там как надо было СДЕЛОТЬ если бы ОН с мозгами всем бы заправлял, зумерок бы все СДЕЛОЛ правильно, избежал бы всего, переиграл как по нотам бы всех. Реально смешно слышать риторику пыни от оппозиционных зумерков.
>>244580349 Сейчас ресурсов достаточно, чтобы жить жили все, но жили в недостатке. Планета наша перенаселена, о чем говорят различные популяции вирусов (эбола, корона, прочее). У бактерий дележки нет, потому что ореалы обитания значительно больше в относительных величинах
>>244581237 Ты че ебанутый? Все 8 миллиардов людей помещаются в небольшую щель в горах, если сложить всех в стопочку. У тебя в стране целая куча пустырей где никто не живет, но жить можно. Как и по всей планете. Такой ты манядаун.
>>244581374 Манядаун - это ты, если думаешь, что жить можно везде. Еще больше ты идиот, если думаешь, что людям не нужно пространство для жизнедеятельности. Алсо покакал на тебя сверху небольшой щели в горах.
У нас дефицит песка, а тут свои маняфантазии будешь рассказывать