Сап, двачик, вопрос тут появился. Сегодня был на похоронах, у родителей у какой-то кумы умер муж, ну в общем мы поехали на сами похороны, и уже на кладбище приехал священник и провел отпевание. Так вот, у меня вопрос: а какой смысл в отпевании, если по христианской вере все зависит от того, сколько ты сделал праведных или грешных дел? Или путем отпевания можно так сказать помочь душе и она 100% попадет в рай, даже если много грешила? А если она в итоге все равно попадет в ад? Тогда получается отпевание бессмысленно? Короче, поясните за эту тему, кто шарит.
>>245157960 (OP) хуй знает какой смысол. может быть в экгрегор христианский прилепить. и вообще, что б такие вещи понимать надо кататься на по паразитарным каналам, а чуть почище логику вкуривать. кратко человек после смерти разделяется на эго и душу. душа идет на перерождение, а эго хуй знает куда, я так и не понял.
>>245157960 (OP) >если по христианской вере все зависит от того, сколько ты сделал праведных или грешных дел? лол, нет там разные вариации протестанты всякие говорят, что исключительно от силы твоей веры зависит католики и православные - от веры + дел, ибо вера без дел мертва ну и у всяких сект всяких свои системы вона, у свидетелей иеговы места в рай вообще ограничены и уже должны были закончится или какая-то такая хуйня и иудеев вообще рая нет
>>245157960 (OP) Там маза такая, девять дней душа ждёт суда, но можно пригласить бога, отпевая, ей показывают рай, т.е. можно там пожить, ей покажут все грехи, а потом спускают в котел навсегда. В рай сейчас никого не принимают.
>>245157960 (OP) Может подразумевается, что через отпевание можно намолить грешной душе какой-нибудь лимб (это в аду типа колонии-поселения) вместо строгого режима? В /re/ спрашивал? Там есть тред по православию. Давай туда твой вопрос репостнем? Потом можно будет ответ глянуть. В /b/ тред может уплыть, а ответа не получим.
>>245159181 Ей нельзя никак помочь, душа грешников горит в геене. Ей можно только показать чего она потеряла, не веруя , не каясь, и не живя по заповедям. Разбор полётов, что бы никто не возмущался, что наебалово.
>>245157960 (OP) >отпевание бессмысленно? у тебя отжали в районе 1к рублей за стишок из древнееврейского сборника сказок. ты действительно не видишь в проведении отпевания этом никакого смысла?
>>245159771 >1к Ага, хуй там. Отпевание до 2014 стоило около 10ки, за пляски 30 минут, причём попа ещё около часа ждали. Сейчас человека с почестями захоронить, расходов по полтос, без памятника.
>>245157960 (OP) Отпевание - это богослужение, чтение молитв. Конечно тут нельзя так сказать обкашлять с Богом всё на верочку, точно так же как нельзя помолиться и гарантированно получить желаемое. Так что твой вопрос не имеет смысла. Это то же самое, как если спросить мол зачем молиться если ты все равно не намолишь себе то-то и то-то. Смысл молитвы вообще не в этом.
>>245157960 (OP) Не сильно шарю за другие религии, но у православных на 100% всё зависит не от дел, а от мотивов. Почему первым человеком, попавшим в рай, был разбойник? Ты можешь хоть 1000раз быть православным, быть крещённым, ходить на все службы, после смерти быть отпетым - в любом случае по итогу если ты такой "ну бля, я вот всё делаю, ща в рай пойду" - хуйня. Вообще, в рай попадут ВСЕ, просто перед этим пройдут муки вечные соразмерные со степенью твоей внутренней хуёвости. Ну, как бы вечные, а как бы пройдут. Наше сознание не способно это осознать. Обходит это только святых.
А, ну а отпевание - просто прощание с человеком, выказывание ему своих мыслей итд. в последний путь. Опять же - повод показать умершему и себе самому что ты там думаешь, что чувствуешь. А обряды и пр. - в соответствии с традициями.
Чисто формально, мне кажется, отпевание происходит не для усопшего, а для тех, кто его проводит/не проводит. Если не пришёл, думаешь "от хуйло сдох", то, считай, взял грех на душу.
>>245161721 >Вообще, в рай попадут ВСЕ, просто перед этим пройдут муки вечные соразмерные со степенью твоей внутренней хуёвости. Чего блядь? Чистилище так то у католиков, у православных такого нет. Там именно что пизда те на веки вечные если натворил много хуйни.
Смысл в том, что религия - это социальный институт, людям прикольно собираться вместе, смотреть красивые ритуалы, слушать обнадеживающие слова и не ощущать невыносимой лёгкости бытия.
Любая философия за ней - лишь рационализация.
Вообще, любая философия в принципе - лишь рационализация естественных порывов человека и сама по себе потребность национализировать - лишь естественная потребность укладывать известные факты в систему для лучшего запоминания.
Разве что кроме аналитической, но он тяжёлая, сложная и контринтуитивная, природная сугубо для счета, и по сути люди в общем и целом выводы из аналитики ненавидят всем сердцем, потому что никаких ответов она не даёт - лишь связку "из того, что..." "...следует то, что."
>>245162021 Да какое нахуй чистилище? Ты помер, отделился от физ. оболочки, кайфуешь. А потом хоба - осознавать начинаешь всю хуйню, потом с богом встречаешься итд. Смысл в итоге в том, что ты сам себя душишь за свою же хуйню, проходишь все вот эти мытарства, итд. Вот те и муки вечные, которые заканчиваются в какой-то момент. Ну а потом в жизнь вечную
>>245157960 (OP) > Так вот, у меня вопрос: а какой смысл в отпевании, если по христианской вере все зависит от того, сколько ты сделал праведных или грешных дел? Там всё несколько сложнее. Отпевание это ритуал, церковь на ритуалах работает.
>>245157960 (OP) Отпевания, молитвы за усопших, панихида и т.п. - делаются с целью только облегчения незавидной участи грешника, т.е. всех нас, в аду. Регулярными молитвами, в теории можно полностью перекрыть адские страдания, если молитвы сочетаются с колоссальной личной духовной жертвой молящихся родственников.
>>245157960 (OP) Согласно Христианскому учению человеческая душа бессмертна, в отличии от бренного тела. Смысл жизни христианина - прожить земную жизнь праведно дабы обеспечить себе вечность в Раю, а не вечные муки в Аду. Раздавать направления будут по результатам Страшного Суда, который, согласно НЗ, ознаменует завершение земной жизни навсегда, и всем воздастся по заслугам их. До этого знаменательного события, будет происходить следующее - для обретения вечной жизни тело и душа должны составлять единое целое, поэтому перед судом все тела будут воскрешены, а те, кто будет жив на тот момент, будут подвергнуты трансформации тела (как я понимаю для обретения своего истинного образа и подобия). Так вот, для того, что бы тело могло быть воскрешено для жизни вечной, необходимо проводить определенные обряды, которые прописаны в церковных книгах. Основным из них и является обряд отпевания. Во время его проведения умершее тело очищается от скверны и для предотвращения его повторного осквернения всякими нечистыми сущностями, оно должно быть погребено в могилу, которая должна находится на освященной земле, для чего перед погребением земля с вырытой могилой освящаются, и после помещения в могилу гроба с телом, могила "запечатывается" соответствующим обрядом, могилу зарывают, и тело себе там дожидается своего часа воскрешения. При не соблюдении ритуала погребения (тело не будет правильно преданно земле, его воскрешение будет невозможным, а значит невозможной будет и вечная жизнь, соответственно миссия христианства будет провалена, за что душу ждет наказание - она теряет бессмертие и, тут мнения разделились, она либо навечно умирает, либо попадает в Ад на вечные муки. Из этого можно сделать вывод, что после физической смерти и до страшного суда, душа не попадает ни в Рай ни в Ад, а ожидает воскрешения своего тела в некоем предбаннике, поскольку и Рай и Ад, скажем так, находятся в суперпозиции (Ад и Рай Шредингера): Рай - это объединенные Небо (Эдемский сад) и Земля, которые были разделены после грехопадения Адама и Евы, а Адские врата запечатаны с момента воскрешения Иисуса, который ценою своей жизни добился прощения всех грешников (я так понимаю тех, которые были живы в тот момент), и получил право решать, кто грешен на страшном суде, а до этого момента грешников, как бы нет, поэтому Адские врата не существуют за ненадобностью, пока.
>>245159771 >Почитай Библию >Почитай Ветхий Завет >Почитай Коран >... >Почитай Древнеегипетские Манускрипты Как же вы заебали.. Почему я должен читать именно твою библию, а не скандинавские мифы, например?
>>245163434 >Почитай Библию >Почитай Ветхий Завет >Почитай Коран >... >Почитай Древнеегипетские Манускрипты Как же вы заебали.. Почему я должен читать именно твою библию, а не скандинавские мифы, например?