Как вы с этим живете?
Как вообще люди берут и отказываются от каких-то своих убеждений и дальше с этим живут?
> Существуют ли люди, которые топили за Нэвэльнэ в 2011 году, а потом переобулись?
Я
>Как вы с этим живете?
>Как вообще люди берут и отказываются от каких-то своих убеждений и дальше с этим живут?
Нормально живу. Людям вообще свойственно менять свои вгляды по мере получения новой информации.
был за навального, стал коммиком
это как лупиться в туза, а потом подсесть на героин примерно
>Существуют ли люди, которые топили за Нэвэльнэ в 2011 году, а потом переобулись?
Это называется повзрослеть
> Существуют ли люди, которые топили за Нэвэльнэ в 2011 году, а потом переобулись?
Уверен, они существуют.
> Как вы с этим живете?
Уверен, им нормально.
> Как вообще люди берут и отказываются от каких-то своих убеждений и дальше с этим живут?
Взрослеют.
>был за навального, стал коммиком
1. Я всегда был за социальную справедливость. Тогда я не был в курсе, что Навальный ненавидит мусульман, например.
2. В Крыму он и так рекомендовал голосовать за кандидатов от КПРФ.
ну а не смущает, например, если ты публично это делал?
как друзья смотрят?
я помню была такая девушка, ася казанцева, довольно известная в узких кругах популяризаторша науки, и она все топила за выборы в ксо, постоянно говоря, что важнее этого для страны нет ничего вообще
и когда они обосрались с 86 тысячами прогололосовавших, как они вообще себя чувствовали?
как они сейчас себя чувствуют?
как они не испытывают стыда и вообще смущения, когда выпускают видео с миллионами просмотров, где нагло ссут в уши гражданам?
как вообще живут всякие мавродишные ребята?
Я внатуре не понимаю, я бы со стыда сгорел. Намеренно обманывать ради собственной выгоды, при этом становиться публичной персоной.
Я не понимаю этого. Ведь ты же живешь плюс минус так же, ну можешь есть еду получше, можешь там не беспокоиться о деньгах, зато постоянно ссышь что тебя посадят и кроме того знаешь, что обманул кучу народу. Я не понимаю
>Как вообще люди берут и отказываются от каких-то своих убеждений и дальше с этим живут?
Возьмем гипотетический случай, когда с детства человек воспитывается в АУЕ и живет этим. Что ты скажешь если он откажется от этих убеждений?
Или допустим красные пидорнули всех заручившись поддержкой народа. Царская элита (это статус), бежит на запад роняя кал. Нападает Гитлер. За кого должна воевать эта царская элита, если хочет принять участие в войне и против кого она воюет в итоге?
Ну а вообще, борьба ради борьбы это для футбольных даунов, как и убеждения. Чем убеждения отличаются от религии? ничем Самопподув даунов вроде тебя надо просто игнорировать.
Раньше увлекался политикой, считал власть хуйнёй.
Теперь считаю хуйнёй и власть, и оппозицию. Хочу съебать с этого блядского цирка в более спокойное место.
Вы когда нибудь слышали политические новости про Эстонию?
Эталонная пидораха, готовая вмиг переобуться и облизывать жопу тому, кого только что хаяла.
Ну не то, чтобы я стал за Пыню, но навального я не поддерживаю ни в коей мере.
Поддерживал его какое-то время, но потом глубже изучил, он же нацик и ксенофоб.
Например я, русский из средней азии, вынужден был получать визу для поездки в РФ (где у меня все бабушки, дедушки и прочие родственники).
Потом когда я услышал, что гвоздь его экономической программы – выставить МРОТ в 25к рублей, я окончательно убедился, что он даун популист.
Примерно так.
Пыня может и хуже, но такой хуйни у него нет, он хотя бы адекватный политик (возможно, до недавнего времени, лол, ибо сейчас уже чёт вообще дед поехал.)
Так я например никогда не топил ни за кого
если бы я был приятелем аси казанцевой, я бы постоянно её подьебывал вопросами, ну че, леша не пиздит, оппозиция заебись? как там выборы в ксо, очень важное событие было, да?
>ну а не смущает, например, если ты публично это делал?
Как-то была ситуация, что HR в Сбербанке нашла фотку с сисинга и спросила, что это значит. Я объяснил, что взгляды поменялись заодно порадовался, что фоток с забастовки рабочих на местном заводе у нее нет, через неделю дали оффер.
Ну а как люди игнорируют просто нестыковочки? Им же прям откровенно в уши ссут, не скрываясь практически, уже 10 лет, почему они не обращают внимание на это?
Не, я понимаю, что Путин и правительство тоже хуйня полная, но все-таки
Эталонный отформатированный дуальный даун придумывающий себе атрибутику косплея, и до разрыва жопы защищающий свой статус в системе, которой соответствует этот косплей.
ну я думаю, что надо хранить идеалы всегда
либо ты в них верил и веришь, либо нет
никогда не понимал, как ты можешь поменять мнение, если ты был убежден
я если был убежден, значит проверил свои убеждения, верю в них не просто так
Вера это религия, религия это деление, деление это причина столкновений, вас баранов, хотя вам нужно одно и то же.
а теперь когда я этим людям напоминаю про разговор 10 лет назад, они вообще не помнят и просто переписывают свои воспоминания
пиздец, я доволен, что они были неправы, но меня бесит, что я не могу реализовать возможность доказать им их неправоту
>абстрактный пердеж
меня пиздец бесит, что это уже другие люди фактически. я просто прошу воскресить в уме человека того самого, что был 10 лет назад и признать неправоту.
если ты до хрипоты тогда кричал что-то, то 10 лет спустя ты не можешь просто сказать "ну я повзрослел"
>Как вообще люди берут и отказываются от каких-то своих убеждений и дальше с этим живут?
Показатель незрелости. Зрелый человек представляет, на что идет, чью позицию принимает, он не позволяет отдельным мелочам или разногласиям влиять на общие убеждения и до конца их отстаивает. Если же он кидается куда-то просто по первому впечатлению, а потом, узнав об этом нечто новое, сбегает, это обыкновенный дурак. Собственно, из-за таких переобувающихся кабанчиков, говорящих сегодня одно, а завтра другое, мы и сидим в дерьме.
Да никто за Анального в 2011 не топил, он просто успел поймать волну, но по сути был тем же популистом что и сейчас ибо нихуя не добился как тогда так и сейчас. Как за такого подзалупного вообще можно топить?
Сисян был норм националистом в свое время (как раз год 2011), вполне располагал к себе. Его либерашья повестка- хуита полнейшая. Он сменил ориентир с консервативно настроенного населения на пиздюков 12-20 лет, у которых даже права голоса нет.
2031 год реально наступит, и гораздо быстрее, чем вам кажется
Посмотрите на ситуацию со стороны во временной протяженности
И посадил тесачка в его первую ходку
топили только в путь
>никогда не понимал, как ты можешь поменять мнение, если ты был убежден
Ну например.
Первые 25 лет жизни думаешь, что капитализм-счастье-заебись, и что если будешь усердно работать, то обязательно станешь миллионером, и тогда обязательно создашь утопию.
Потом наследуешь квартиру. Понимаешь, что ее можно сдавать, и теперь тебе никогда не грозит голод. Осознаешь, что есть целый класс паразитов, которые наворовали квартир и тупо живут за счет чужой бедности. На это накладывается религиозный опыт, понимание, что статус кво губит не только бедных, но и тебя, почему легче верблюду пройти в игольное ушко, чем богатому в царство небесное. Краснеешь.
>если будешь усердно работать, то обязательно станешь миллионером
>Как вообще люди берут и отказываются от каких-то своих убеждений и дальше с этим живут?
Аще изи. У меня мамка до 18-го годе пыню хвалила, потом прозрела
>никогда не понимал, как ты можешь поменять мнение, если ты был убежден
>я если был убежден, значит проверил свои убеждения, верю в них не просто так
Ты получил новую информацию, которая показывает, что твои убеждения не состоятельны. Изи
>Первые 25 лет жизни думаешь, что капитализм-счастье
Ещё долго продержался...
Не топил, но было всегда любопытно к чему все приведет.
Ни к чему не привело, только зумеры стали на пару очков более назойливы и нелепы. Методичка другая, а говно то же.
Я надеюсь, что краснеешь со стыда.
И точно так же как топил за навального, так и пишешь потом, что был дурак-дурак и теперь уже ошибся, чтобы все знали, как ты хотел, чтобы все знали, что ты за навального.
А не просто "ну я повзрослел и перестал"
>Показатель незрелости
Пиздюк, плиз. 10 лет назад сисян топил против чурбанов, сейчас топит за мультикультурализм, либерализм и демократия. Теперь вопрос кто переобулся: бывшие соратники сисяна или сам сися?
Я ж и говорю: был. Потом что-то пошло не так.
так хули ты мудак такой не рассмотрел ситуацию, когда твои убеждения могут оказаться несостоятельны?
например, ты атеист. ну так ты мудак, а если завтра иисус придет, тебе придется переобуться. не будь атеистом, мудила, будь агностиком.
Причем тут капитализм?
>Существуют ли люди, которые топили за Нэвэльнэ в 2011 году, а потом переобулись?
Бля, был такой чел!!!! Счас расскажу стори. От концовки даже я охуел.
Лет 10 назад был у нас в компашке такой чел - высокий, чуть жирноватый, погромист (или типа того), своя тачка иномарка (что было очень нихуево для молодого человека), плохо стоящий хуй (это потом одна тян по пьяне выдала). В общем, жил чел явно нормально и не плохо. Еще и катался на деньги Россиюшки бесплатно по всяким форумам на курсе повышения всяких там молодых управленцев или хуй знает кого. И при всем этом нещадно хуесосил Путин и яростно облизывал очко Анальному. Постоянно с нами спорил на эту тему, чем люто вымораживал (мы то патриоты и страну и Путина любим). В общем, пропал он из моей жизни потом (не виделись уже, разошлись пути и тусовки). И как то, спустя лет 5 после этого я случайно узнаю от знакомых, что это чудо, блядь, ВСТУПИЛО В ЕДИНУЮ РОССИЮ!!! Не, я ничего против ЕдРа не имею и вижу какую большую роль оно играет на полит.арене (хотя сам голосовал за ЛДПР), но я ОХУЕЛ от того факта, что эта либеральная шлюха так с легкостью включила сверхманевренность!! Я ПРОСТО ОХУЕЛ!!!! Блядь, я знаю, что умные люди могут менять свое мнение и это нормально. Но с такой быстротой на 180% и сразу вступить еще и в партию блядь. Хотя ты вчера же еще их всех хуесосил!!! Это пиздец. Я в ахуе блядь. Вот тебе и окатыши.
например, ты коммунист.
а тут где-то строят коммунизм и все люди несчастны. так не будь ты с самого начала коммунистом, будь человеком, который считает, что в теории коммунизм может оказаться неплохим решением, не надо топить за него.
тогда когда очередной коммунизм обосрется, ты скажешь, что ты считал, что коммунизм может оказаться неплохим решением, но ошибся. ты не долбоеб, который орал, что ты коммунист. ты просто имел мнение, не навязывал, считал его сомнительным насколько-то и убедился что оно несостоятельно.
будь как любой нормальный ученый, сомневайся во всем
Я рассмотрел. Мои убеждения всегда могут оказаться несостоятельными с появлением новой инфы. Прикинь
Ну тогда ты наверное не был фанатиком, который с пеной у рта доказывал свою правоту?
Все верно - не был бы
>Как вообще люди берут и отказываются от каких-то своих убеждений и дальше с этим живут?
Способность менять картину мира после получения новых данных является характерным для всех живых существ, обладающих более-менее развитым мозгом
способность предсказать теоретические варианты для появления разных новых данных - это показатель развитого мозга
Што? Ты сейчас споришь с основами логики чтоль?
Хочешь сказать, что ты моментально улавливаешь суть вещей и твоё понимание чего либо, как и твоё мировоззрение, никогда не меняется?
Предположить что-то ты можешь только если у тебя есть данные, чтобы делать предположениея. Это всё равно, что если я попрошу тебя сейчас задать мне вопрос по теме развития митохондрий и вакуолей у эукариот - ты не сможешь этого сделать, потому что ты не знаешь (как я предпологаю) ниодно из этих слов
ну во-первых, знаю, конечо
во-вторых, если я чего-то не знаю, я не выбираю точку зрения на основе неполных данных и говорю прямо - хуй его знает, есть вероятности
например, ситуация с отравлением навального сомнительная. может, путин, может нет, хуй его знает
я прямо говорю, что не знаю
я не заявляю, что путин отравил навального, не буду такое доказывать
я не утверждаю и обратного и тоже не буду доказывать.
В чем вообще проблема в условиях неполных данных о ситуации говорить, что есть разные варианты?
Зачем выбирать и начинать верить?
Почему не сказать, что ты не знаешь точно?
При этом легко можно говорить, что ты считаешь какое-то из решений наиболее вероятным. Если оно окажется неверным, ты не ошибешься, просто вероятность сыграла в другую сторону.
Да я топил за навального в 2013-2014-2015 году, помню даже посрался из-за этого с родственниками кабанчиками из силовых структур, а потом как-то повзрослел, поумнел, и стал ватником как и вся моя семейка
> Я всегда был за социальную справедливость. Тогда я не был в курсе, что Навальный ненавидит мусульман, например.
Это он тебе лично сказал?
основы логики при решении, например, математической задачи, написать в ответ, что задача не имеет решения, если она не имеет решения, или что не хватает данных, если их не хватает.
а не писать произвольный ответ и начинать утверждать, что он верный
>во-вторых, если я чего-то не знаю, я не выбираю точку зрения на основе неполных данных и говорю прямо - хуй его знает, есть вероятности
И правильно делаешь. Если нет доказательств чего-то то и утверждать это нельзя
А что можно? Можно посмотреть на то как ведет себя та и другая сторона и задать им вопросы.
Например, почему не заведено уголовное дело по факту отравления подтвержденному еще в России, до Германии?
Другую же сторону можно спросить про искажение факта о деле ив роше - они часто говорят, что "европейский суд оправдал Алексея", хоть еспч только указал о нарушениях в процессе расследования, а не о невиновности
Утверждать ты не можешь, но иметь какое-то мнение можешь. И это мнение может меняться.
У кого-то было мнение, что Алексей - хороший вариант на пост президента, но потом он мог его поменять. Ну или наоборот. Ничего плохого в этом нет
утверждать нельзя вообще ничего, если уж по-честному
поэтому меня пиздец бесит, когда кто-то в чем-то убежден
и теперь ты топишь за хуйло?
До 2007 считал пыню нормальным президентом. С 2011 и по сей день поддерживаю Навального.
32 лвл
> Тогда я не был в курсе, что Навальный ненавидит мусульман, например.
Он просто истеричка. Ему один черножопый мясо в шаурму не доложил, а он всё, мол, все мусульмане пидоры свиноёбы.
Как то так.
Нц я сразу знал что это внук ельцина и ничего хорошего от него не стоит лжидпть аак от егт поганого деда - куколда чубайса.
>Почему не сказать, что ты не знаешь точно?
Потому что тогда половина твоей речи будет состоять из слов "возможно, не уверен, наверное, вероятно" и т.п. Что о тебе быдло подумает?
Я, кстати, если убежден в чем то на >70%, то уже использую слово "уверен".
>поэтому меня пиздец бесит, когда кто-то в чем-то убежден
Ну вот пример тебе
Допустим в 2011 году человек читал статиь в жжшичке Навального и видел что человек называет вещи своими именами, что он указывает на реальные проблемы общества и власти, что он предлагает решения, что у него есть идея и человек сопоставляет факты и решает, что Алексей неплохой вариант на пост президента
И он может быть вполне убежден и его убеждения основываются на имеющихся у него данных
А через некоторое время он сверяет то, что Алексей писал раньше с тем, что он делает сейчас, обнаруживает манипуляции, которых раньше не было или он не замечал и меняет свою точку зрения на обратную, делая вывод, что тот популист
Такое же может быть?
Проблема неполноты данных еще в том, что ты не всегда знаешь, что твои данные неполны
И чья жизнь стала хуже от того что кто-то сдаёт квартиру?
Я вообще в ахуе с амбициозности коммунистов. Я вот за капитализм и понимаю что никогда не стану миллионером. Я как бы догадываюсь что для этого нужно в удачное время в удачном месте начать нетривиально действовать. Это не про меня. Ну и рассматривать Россию как пример капиталистического общества- верх узколобости.
Он просто карьеру делает, дебич
Топил на Олёшу во времена болотной. А потом мне исполнилось 18. Сторонником Пыни не стал. Склонен к умнению, что в политике мало хороших людей, а те что всё таки там есть рано или поздно умудряются зашкварится. Да и в любом случае, даже для "хороших" политиков простые люди - просто материал для построения карьеры.
Дело в том, что твои данные всегда в этой жизни неполны.
У тебя нет даже информации о том, живешь ли ты реально или находишься в условной матрице.
У тебя нет данных, что твои воспоминания подлинны.
Тем более у тебя нет полноты данных о происходящем в том, что ты считаешь миром.
Конечно, ты можешь считать, что Алексей, возможно, желает и может улучшить ситуацию в россии.
Но только возможно. Потому что данные твои всегда неполны.
Я вот на Донбасс хотел поехать воевать. Щас просто либертарианец и поддерживаю либерализм/либертарианство в целом
Ну вот и я о том же
Однако есть такая классная штука - логика, благодаря которой даже в условиях неполноты ты можешь делать вывод
Вот ты не знаешь реальна ли вселенная, а тем не менее спокойной дойдешь до магаза
>Он просто карьеру делает, дебич
Опять-таки, существует строй, в котором большая часть населения будет миллионерами? По-моему нет.
Но есть исторический пример 42 либеральных демократий, где большая часть населения имеет достойный уровень жизни
+15, обтекай
Политика это не выбор между пыней и чем-то идеальным. Жри что дают
1. И чья жизнь стала хуже от того что кто-то сдаёт квартиру?
Чтобы ответить на этот вопрос тебе нужно разобратьсья в экономиче ких моделях. Для одной модели это норм, для другой не норм
Вот, например, накопления. Накоопления это хорошо или плохо? Ну, нам кажется, что хорошо. А вот в некоторых разновидностях капитализма это очень хуёво, потому что выводит экономику из равновесия
2. рассматривать Россию как пример капиталистического общества- верх узколобости
Это еще почему? Россия идеальное капиталистическое общество. Достаточно взглянуть на то какие проекты у нас получают финансирование, вглянуть на улицы городов, взглянуть на то, чьи интересы обслуживаются государством
Россия сейчас это канонический постдепрессионный капитализм
но если ты будешь с пеной у рта доказывать, что вселенная реальна, то ты мудак натурально
Может лахтовахту реально аутсорсят в нейросети, раз у них такой пиздец с актерской игрой?
Ну есть. Я.
>как
Умнеют с возрастом и перестают слушать пиздоболов.
а может ты лахта?
Естесно. Вот только вопрос реальности вселенной это вопрос не научный, а филосовский (правильного ответа на него нет)
все верно, как и на любой другой вопрос
Одна лахта в интернете, один ты в белом пальто красивый. Держись там! Этот бой с лахтой без тебя не выиграть!
Обнаруживают новые факты и такие "ага, ясно, ну значит ошибался" и идут дальше.
Но если ты орал, что ты прав, а потом обнаружились новые факты, мне кажется, что просто перестать орать, что ты прав маловато.
Он предал интересы русского народа.
Когда русских резали на Донбассе, он визжал про нападение на Украину.
Когда мы, его вчерашние соратники, защищали мирных жителей на Украине и в Сирии, Алеша кидался в нас говном.
Не будет пощады холуям, продающим иноземцам свою совесть за звонкую монету.
Слава Яриле!
Ну, что ж теперь поделаешь, возраст. Береги её.
Так я аргументировал, что я прав. С пеной у рта, как и положено.
А мне говорили всякий БРЕД литерали, не приводили аргументов и фактов.
Потом я сам обнаружил факты и передумал.
Это не мои проблемы, что мои оппоненты настолько бездарны. А на сиссинги я никогда не ходил, чем кстати нихуёво горжусь.
>>245577111
>2
>отсутствие защиты и уважения к частной собственности
>Капитализм
Короче, до 25 ты был дебилом, а после стал отчаявшимся дебилом. Не вижу даже смысла тебе приносить рейтинги по уровню экономической свободы и по уровню защиты собственности. У тебя отсутствует критическое мышление в принципе, неудивительно что от Навального тебя понесло к красным, ибо любишь красивые сказки
мимо не навальнист
Через 10 тысяч лет человеческое население земли смешается до полной неразличимости (если доживет). Какая нахуй наша земля?
Я был маленький
>Вы когда нибудь слышали политические новости про Эстонию?
Анекдотов дохуя про эстонцев знаю, это считается?
Либераха плис
>И чья жизнь стала хуже от того что кто-то сдаёт квартиру?
Арендующего. Отдавать 40% зарплаты за жилье - это пиздец. У каждого человека должно быть право на жилье, коммодификация недвижимости - это гигантская коррупционная схема.
>Я вообще в ахуе с амбициозности коммунистов. Я вот за капитализм и понимаю что никогда не стану миллионером.
Рублевым я уже стал, долларовым, если все будет как сейчас, стану через 5.5 лет. Но суть не в этом. Суть в том, что так называемый "пассивный доход" - это когда кто-то другой работает за тебя.
>Ну и рассматривать Россию как пример капиталистического общества- верх узколобости.
Хороших капиталистических обществ не существует. В лучшем случае ты эксплуатируешь других, в худшем эксплуатируют тебя. И экономика полностью перестает работать от малейшей фигни вроде блокировки суэцкого канала.
Ну я топил в 2011, но мне было 10 лет, лол.
После цирка в 18 году вообще перестал на что-либо серьезное надеяться, настолько это было хуево. Хотя и до 2018 особо не смотрел, просто испытывал симпатии.
В 2021 уже открыто начал смеяться над всей этой хуйней.
>некоторых разновидностях капитализма это очень хуёво, потому что выводит экономику из равновесия
Полагаю, что под словом "накопление" ты имеешь в виду заначку под матрасом? В противном случае ты ляпнул глупость.
>До 2007 считал пыню нормальным президентом.
Так Путин и был нормальным президентом. А вот потом под конец нулевых появился Пыня, и пиздец.
>После цирка в 18 году
Не слежу за анальным. Что за цирк был в 18 году?
Что пиздец то?? Путин и счас охуенный президент.
Бойкот выборов.
Я не согласен. Точнее, не так. С точки зрения геополитики и политики внешней вообще, Пыня ебашит. Но вот внутри страны творится такая хуйня, что маму рот ебал. Мне не нравится. Или давайте к Пыня какого-нибудь Внутреннего Пыню, чтобы порешал вопросы с внутренней политикой.
Да, в 2011 я только заканчивал школу, был нищуком с юношеским максмимализмом. Сейчас имею тян и хорошую работу, взгляды за эти годы сильно поменялись, как и мое положение
Кстати, с этого момента я стал на 100% уверен, что Сисян или пашет на Кремль, или пашет В ТОМ ЧИСЛЕ на Кремль.
А что внутри творится? Дороги хуярятся, мосты возводятся, больницы давно отхуярены (в моем мухосранске), программы поддержки всякие разные периодически проходят (лизинги и прочая хуйня) - но поменьше чем 10 лет назад (я тогда и грант получил халявный). Цифровые услуги развиваются семимильными шагами, сфера услуг уже ебет ту же Германию по всем фронтам. В гос.закупках идет активное лобби продуктов российского производства. И т.д. и т.п.
Но у тебя свое мнение. Пусть будет так.
Кем ты тал стал, пидорахен? Я у меня есть товар который тебе нужен - квартира, за который я тебе предлогаю цену. Данную квартиру я приобрел специально для этой цели. То что тебе это не нравится - исключительная твоя забота.
>"пассивный доход" - это когда кто-то другой работает за тебя.
И что в этом плохого?
Пидорахен не понимает что такое труд и капитал? Я уже вложил свой труд и капитал в эту квартиру, что бы получать с нее аренду. Имею полное право. Если ее никто не снимет - снижу цену.
Примерно сейм, мне лично похуй на то что мы делаем не в рашке, похуй на кремнаш, на хохлов и прочее.
Что плис то?
>Россия идеальное капиталистическое общество.
Что такое приватизация?
А чё за история с муслимами?
>Арендующего
Эм, не нравится пусть купит свою или построит свой дом или землянку. Никто не виноват что у него нет дома. У арендодателя эта квартира из воздуха что ли? В наследство? А у бабушки откуда? Она в него свой труд вложила и имеет право кому угодно её наследовать.
Виноват ли фермер, выращивающих картошку в том что кто-то умер от голода? По-моему нет.
>Пассивный доход
Повторяю вопрос. Кто от этого страдает-то?
Да. Топил с болотной. Не то чтобы переобулся, просто стало похуй на него, ибо заебало уже это бла бла бла бла бла. Выгорит там что-то у него - заебись, нет - да и пошел он на хуй.
>Я у меня есть
Нихера у тебя нет, ты люмпен со стокгольмским синдромом.
Еще раз: дом это право человека. Жильё не должно быть товаром (по крайней мере, базовое жилье).
>И что в этом плохого?
Паталогическое накопление приводит к растрате ресурсов и концентрации власти в руках безответственных и злонамеренных людей. А в данном случае этот труд даже не добровольный; они обязаны работать, чтобы не лишиться крыши над головой.
>Пидорахен не понимает что такое труд и капитал? Я уже вложил свой труд и капитал в эту квартиру, что бы получать с нее аренду. Имею полное право. Если ее никто не снимет - снижу цену.
Де-факто я не вкладываю в содержание жилья практически никакого труда. Мое право брать деньги с жильцов гарантируется только существованием полиции, которая, если что, может их выгнать из квартиры.
>только существованием полиции
>только
да без полиции у нас бы тут полная анархия была, право сильного, всякие преступники, держащие районы и вот это вот все
Окей, а кто будет строить это жильё? Я тебе отвечу, трек кто уже родились и выросли. Так что, дорогой друг, будь добр, езжай в деревню, построй там хороший дом и отдай его первому встречному пиздюку.
Да. А ещё дрочил на США, а сейчас бы не поехал туда даже если бы предлагали гринку
но тебе и не предлагают
> Существуют ли люди, которые топили за Нэвэльнэ в 2011 году, а потом переобулись?
Довольно дохуя таких. Дело в том, что то, что вещает нэвэльнэ работает только на узкую прослойку граждан в районе 18-19 лет, так как у них в целом отсутствует восприятие целостной картины мира. В возрасте постарше такую дичь втирать становится сложнее, так как возникают знания о том, как работает экономика и как устроено общество в целом, да и возникают вопросы к эффективности самого протестного движения, так как из года в год одно и то же. Соответственно, постепенно, вменяемые люди из протеста вымываются и остаются либо сектанты-долбоёбы, живущие в параллельной реальности, либо вновь прибывшие 18-19 летние.
>да без полиции у нас бы тут полная анархия была
Это было бы охуенно.
>право сильного, всякие преступники, держащие районы и вот это вот все
А это то, что происходит сейчас. Буквально. Полиция - бандформирование, чье право на насилие легитимизируется государством.
>Никто не виноват что у него нет дома.
Никто не виноват, что риэлторы хотят драть сверхприбыли вопреки здравому смыслу.
>Виноват ли фермер, выращивающих картошку в том что кто-то умер от голода?
Фермер, уничтожающий картофель, чтобы поддержать искуственный дефицит - это один из примеров того, почему капитализм не работает.
Это ты путаешь с тем, что было после развала совка.
Сейчас полиция это бандформирование с определенными правилами и ограничениями, которые переступать им стремновато
Слушай, ну а как человека заставить работать?
Заставить - никак. Человек будет сам работать ради того, что принадлежит ему лично.
Я это к чему? Для того, чтобы общество работало, чтобы магазины работали, дворы мели, кассирши сидели в супермаркетах, веб-макаки писали код и прочее нужно чтобы люди работали.
Если ты им все дашь, как их заставить работать?
В совке пытались надавить на совесть и напугать тюрьмой.
В капитализме говорят, что тебе еды не дадут просто. Плюс в качестве положительного стимула богатство - а там есть радужная картинка, где море, солнце, телки дают и вообще заебись (хотя в реальность разница невелика).
Вот тебе надо чтобы кто-то говно чистил вилкой, работа очень важная для общества. Например, в супермаркете сидеть по 11 часов. Или бумажки бесполезные перебирать.
Как ты туда человека посадишь? Что ему там лично принадлежит?
Спроси у самого Навального, он переобулся с имперца-националиста в либераху.
> Как вообще люди берут и отказываются от каких-то своих убеждений и дальше с этим живут?
на основании вновь открывшихся обстоятельств и/или жизненного опыта понимают что были не правы. это, тащемта, нормально, лол.
Люди обычно не нуждаются в принуждении к труду, особенно если он имеет смысл. Многие из ученых и художников прошлого были людьми, свободными от необходимости трудиться для выживания.
Это в общем-то необучаемость, если ты часто переобуваешься.
Зачем сидеть в супермаркете по 11 часов? Пусть четыре человека сидят по 3 часа. Вот люди работают-работают, миллиарды людей, каждый день, по 8-12 часов - а куда оно всё девается, всё что они делают? Где польза-то от их перекладывания бумажек? Нет пользы, не видно - никто и не работает. Всё оседает в карманах 1%, а нам - вечное рабство по 11 часов говно чистить.
Человек должен чувствовать и знать, что это его супермаркет, это его бумажки - если говно будет вычищено, жить будет хорошо - в его личном владении будет жить хорошо.
Ну это я так, с дивана кукарекаю.
В пост-индустриальном обществе человек отлучен от результатов производства, поэтому он не видит смысла в своем труде.
Человек каждый день штампует винтик, из которого кто-то на другом конце света что-то соберет. Это ему никак не помогает осознать свою важность.
кто-то сказал про 'часто'? люди эволюционируют, взглядыих тоже.
> постиндустриальное общество
> штампует винтик
ты вообше значение то знаешь?
Ну а надо быть "обучаемым" дауничем один раз в жизни что-то решившим и так навсегда?
>Если ты им все дашь, как их заставить работать?
У Маска есть все, но он же иногда работает.
>>245581006
>Вот тебе надо чтобы кто-то говно чистил вилкой
Смысл той сцены с толчком в том, что слив всё равно не работает.
>Например, в супермаркете сидеть по 11 часов.
Не нужно. Кладовщика и охранника достаточно. Кассиры и прочий обслуживающий персонал существуют в первую очередь для того, чтобы ловить шоплифтеров.
>Им же прям откровенно в уши ссут, не скрываясь практически, уже 10 лет
Не знаю никого кто до сих пор бы топил прям за навального с 2011 года, хотя знал таких много. Отношение к нему максимум нейтрально-похуистичное.
Просто честно ответь себе, сколько людей бы стало работать, если бы их не связывали обстоятельства, в том объеме, что есть сейчас. И что бы случилось, если бы они перестали работать.
Я тебе могу точно сказать, что бы случилось. Незанятый человек становится животным. Он строит иерахические структуры и начинает воевать, грабить и насиловать. Потому что это естественное состояние человека.
Маск не на кассе сидит 2 через 2 по 11 часов
+79538919104 позвони мне
метафоры - слышал про такое?
>Потому что это естественное состояние человека.
Если это состояние естественное, то почему большая часть бюджета уходит на содержание структур, подерживающих его?
>Фермер, уничтожающий картофель, чтобы поддержать искуственный дефицит - это один из примеров того, почему капитализм не работает.
Да никто там ничего не уничтожал ради создания дефицита. Приезжай и хоть полный пикап этой картошки себе набери бесплатно. Просто себе в убыток тебе в город его никто не повезет, это еще надо раздачи какие-то устраивать и еще куча геморроя за свой счет.
Хаха, мы же живет в таком обществе, да?
Да, в принципе ты прав, вопрос в объемах. Сейчас они минимальны по сравнению с анархией.
Не забывай, что в совке гноили просто все, что производили, прямо на складах.
А до этого хуево собирали.
А до этого хуево выращивали.
Люди по молодости топят за глобальные перемены, а как наживут добра, которое страшно потерять - топят за свою шкуру. Факт в том, что быть навальнистом в пидорахии весьма неудобно, поэтому у кого есть возможности, те меняют место жительства, а кому не дано - меняют убеждения.
Да всем похуй на твой совок, мы давно перекатились в обсуждение левого труъ либертарианства.
>сколько людей бы стало работать, если бы их не связывали обстоятельства, в том объеме, что есть сейчас.
Может, ты хочешь спросить, какая часть меня согласилась бы работать? Или как ты себе представляешь, чтоб я оценил вот так желания людей?
Я думаю, очень многие люди продолжили бы выполнять свою работу, причём с удовольствием. И это не плюс, это минус - потому что их сознание деформировалось и они больше не видят себя вне работы. Но они бы продолжили.
Положительной причиной являются их друзья и коллеги, к которым у них сохранится привязанность.
Минус подводит нас к вопросу о том, почему люди не хотят работать. Потому что психологически подавлены и перегружены, они не умеют отдыхать и развлекаться, чтобы со свежей головой и новыми силами выполнять обычную рутину легко, весело и с удовольствием - да плюс ещё в многократно меньшем объёме и за достойную плату.
Всё дело в уничтоженных Совком гуманитариях.
>в том объеме, что есть сейчас
В том объёме и с зарплатой в 100 раз больше? Потому что надо и про отдачу говорить - это ключевой момент у меня.
>Незанятый человек становится животным.
Это в каком смешном молодёжном политизированном кружке такие байки ходят?
>Он строит иерахические структуры и начинает воевать, грабить и насиловать.
"Он", правильно. Поэтому вся власть должна быть у женщин.
>Да, в принципе ты прав, вопрос в объемах. Сейчас они минимальны по сравнению с анархией.
>минимальны по сравнению с анархией
Вот российский бизнесмен, получающий в 400 раз больший доход, чем рядовой работник его компании. Покажи такого же у сапатистов.
Окей, в сколько раз больше он получает удовольствия от жизни? В сколько раз больше он имеет ответственности? В сколько раз больше ему тян дают?
>Просто честно ответь себе, сколько людей бы стало работать, если бы их не связывали обстоятельства, в том объеме, что есть сейчас.
Около 70 миллионов в одной России так и живут. Женский труд по вынашиванию и воспитанию детей почти никак не оплачивается.
Так если ты будешь хуйню творить, будучи АУЕшником, тебя тоже смотрящий порешает.
Правила есть в любом коллективе, они диктуются объективной необходимостью. В данном случае - необходимостью барина повыше не оказаться завтра подвешенным за яйца на ЛЭП.
Мимо
>Правила есть в любом коллективе, они диктуются объективной необходимостью.
Просто добавлю: не только необходимостью, но ещё образованием и интеллектом. Каковых нет ни у ментов, ни у бандитов.
тоже мимо
Есть и у тех и у других и порой побольше чем у тебя.
Не надо на меня всю ответственность сваливать, это дешёвая манипуляция.
Ну ладно. Побольше чем у меня
Даже у собаки побольше чем у тебя
Ну я просто хотел уточнить, что "объективная необходимость" - это не так просто. А главное, что у бандитов меньше, чем у добросовестных профессионалов, работающих на благо всего общества.
> Даже у собаки побольше чем у тебя
Я с вами поспорю, коллега. Был у меня (ну не у меня, а у сестры) Йоркширский терьер. Со всей ответственностью заявляю что эта мелкая гавкающая ебанутая поебень куда тупее меня.
>
>Как вообще люди берут и отказываются от каких-то своих убеждений и дальше с этим живут?
В смысле вообще любых убеждений или конкретно этих? Я вот в школе придерживался других убеждений, чем теперь. Что-то невероятное разве?
>создал дефицит
>Проебал картоху
>Конкурент поднялся
То есть в целом тебе ответить нечего-, поэтому ты переключился на частности,
>Риэлторы
Снимай напрямую
> отказываются от каких-то своих убеждений
Человек не может менять своё мнение по твоему?
>Но есть исторический пример 42 либеральных демократий, где большая часть населения имеет достойный уровень жизни
Ты следствие и причину путаешь.
Если он делает это часто, стоит ли идти за таким человеком?
Я всегда топил за Навальне и не переобувался!
А причём тут идти или не идти?
Как по мне вообще ни за каким человеком идти не стоит. Нужно думать своей головой и трезво оценивать обстановку вокруг себя, адаптируясь к ней если тебе оно нужно.
>конкурентов не существует, либо они состоят в той же сельскохозяйственной ассоциации
>???
>профит
>Конкурентов не существует
Ох уж этот манямирок
>Свободный рынок
>2021
Ох уж этот манямирок
Производителей за пределами этих брендов просто не существует! Твердо и четко!
Не буду ничего объяснять про слияния и вертикальную интеграцию, а просто посоветую сходить в супермаркет и попробовать набрать продуктов от компаний, не связанных с мегакорпорациями.
Я только что вернулся из вкусвилла. Тебя не затруднит сказать, какой мегакорпорации он принадлежит?
