Анон, как так вышло что аж с бронзового века, а то и раньше, практически каждая культура пришла к изобретению меча?
И практически везде он стал ассоциироваться с войной, военным классом, воинским искусством. Настолько что практически каждый стереотипный воин специализировался на нём или как минимум владел им на высоком уровне. Римлянин, гладиатор, рыцарь, самурай, мамлюк - все пользовались мечами. Даже русские богатыри пользовались мечом-кладенцом.
Что такого охуенного в мече, что он универсально признаётся человечеством как стереотипное оружие воина?
>>245650817 (OP) мечи романтизируют фильмы. в реальных боях в средневековье его использовали не так часто. ну а вообще меч это удобно для убийства людей, но не удобно для какого то ремесла, поэтому и ассоциация с войной
>>245650946 блять забыл дописать, как он разошёлся. а всё просто, человек придумал нож, а меч это просто нож но длиннее, задумка сама простая, так ещё и люди то контактировали между собой, разносили идею
>>245650817 (OP) Анон, как так вышло что аж с 20 века, а то и раньше, практически каждая культура пришла к изобретению автомата?
И практически везде он стал ассоциироваться с войной, военным классом, воинским искусством. Настолько что практически каждый стереотипный воин специализировался на нём или как минимум владел им на высоком уровне. Итальяшка, пизант, чеченец, узкоглазый, мамлюк - все пользовались автоматами. Даже русские грязноштанники пользовались автоматом калашом.
Что такого охуенного в автомате, что он универсально признаётся человечеством как стереотипное оружие воина?
>>245651225 Ну тут просто. Автомат просто охуенен. С ним можно воевать на дальней. средней и близкой дистанции, он скорострелен, прост и удобен в использовании, может быть весьма дешев в производстве. У него толком минусов то и нет, если не сравнивать его со специализированным оружием в условиях, для которых оно создано, типа снайперской винтовки на дальних дистанциях.
>>245651665 Ну тут просто. Меч просто охуенен. С ним можно воевать на дальней, средней и близкой дистанции, он быстр, прост и удобен в использовании, может быть весьма дешев в производстве. У него толком минусов то и нет, если не сравнивать его со специализированным оружием в условиях, для которых оно создано, типа копья на дальних дистанциях.
>>245651016 Но он прав. То что ты зовешь "мечами" бронзового века это скорее рубаки-тесаки, а меч это гражданское оружие, гипертрофированный нож для резки небронированного противника. Копье всегда было основным орудием войны, только не спрашивай как в каждой культуре догадались заточить палку.
>>245654165 Ну смотри - обезьяна получила пиздюлей, и подняла палку. Палкой опиздюлила обидчика. Другая обезьяна нашла случайным образом заточенную палку, и проткнула другую другую обезьяну
>>245650817 (OP) Лучше поясните почему человечество веками дралось на разных сортов металлических дрынах и не бухтело, а сейчас стоило темпам прогресса притормозить чутка и дебилы уже ноют что всё хуйня, в говне мочёные ничего нового изобрести не могут, прогресса не завезли
>>245650817 (OP) Тем что это та же самая боевая палка от дерева из детства? Только из железа и для взрослых? Тут надо быть гением что бы не прийти к этому оружию. Элементарнее только дубина
>>245651016 >неуч Не неуч, а косноязычный уебан. Перефразирую ту мысль, дабы такой двухайсикьюшный додик как оп и то смог понять: >мечи романтизируются фильмами, создавая у нынешнего обывателя (зрителя таких фильмов) впечатление "уууууу меч". А по факту, в актуальные времена "ну меч и меч, ничо такого, один из множества военных "инструментов" "
>>245650817 (OP) Потому что однажды кто то придумал нож, а потом такой. А ДАВАЙТЕ СДЕЛАЕМ НОЖ ПОБОЛЬШЕ И ПОДЛИННЕЕ. Это наверное первое что придет в голову к кузнецу, когда у него станет много материалов Там же доспехов не было нормальных у большинства до позднего средневековья. Чтобы там мамкины эксперты не говорили, а меч был эффективен. Да как появились кольчуги в массовом пользовании(более менее), он просто стал колющим чем рубящим режущим. Но все равно работал. Помимо этого более умелый работяга имеет с мечом больше приемов, удобства и так далее, при использовании меча. А вот когда появилась эта колдунская броня полная, там не меч, не эти ваши ковырялки типо клевцов не всегда даже справлялись. Наверное это было единственное время когда защитная мощь, стала больше атакующей. Думаю вот эти силовые брони или ОБЧР, появятся как раз из за подобного феномена. Когда броня будет трудно пробиваема оружием. Будем надеятся, в них будут садить ржанных гречневых, а не подростков во время гормональной бури.
>>245655310 Потому что много свободного времени, когда ты не умираешь от меча или пашешь в поле появляется время задуматься, вот и бухтят по поводу и без.
>>245650817 (OP) >тереотипный воин специализировался на нём или как минимум владел им на высоком уровне. Римлянин, гладиатор, рыцарь, самурай, мамлюк - все пользовались мечами. Даже русские богатыри пользовались мечом-кладенцом.
Во всяких эпосах это делалось что бы подчеркнуть что ГГ не хуй собачий, а имеет меч и умеет с ним обращаться, в отличие от быдла с заточенной палкой. Меч штука дорогая и позволить её мог не каждый. Ну а если ты в бою его добыл, то ты пиздец как крут.
>>245656049 Касаемо войны после копья в первую очередь делают щит. А потом уже при полных латах когда щит не нужен либо голожопых варваров рубят мечами либо таких же латников пиздят клевцами.
>>245656414 >латников пиздят клевцами Миф, клевец с высокой вероятностью пробьет тканевый доспех, может кольчугу, но латы вряд ли. По крайней мере достаточно глубоко чтобы навредить владельцу.
>>245653873 >1 Ебать. У меня в детстве книжка была про историю развития оружия, в ней был этот пик, вспомнил из-за война в маске-черепе я там войнам на доспехи соски пририсовывал лол
>>245650817 (OP) >практически каждая культура пришла к изобретению меча? Может потому что меч был изобретён один-два раза, а потом распространился по миру?
Меня вот забавляет, что в прошлом очень сильно требовался контроль над полем боя и солдатами, а радио и других способов не было. Теперь же есть радио, но столкновения слишком быстрые и смертельные, чтобы что-то контролировать.
>>245650817 (OP) Очевидно, индо-европейцы придумали меч и потом разнесли это по миру на колесницах. Даты расселения с изобретением меча вполне сходятся, вот тебе и ответ на вопрос
>>245650817 (OP) Меч использовался редко. Это оружие знати, и то - только по предпочтению. Чаще всего использовали топоры и копья. А мечи начали ассоциироваться с главным оружием войны только в прошлом веке.
>>245650817 (OP) Только в средневековой Европе были эти твои длинные мечи. Это связано с христианством. Он такой прямой и с гардой крестовой, потому что и оружие и крест. Больше ни у кого мечей не было. Сабли, тесаки, ножи, прочее режущее говно. Катана это тоже сабля, а не меч. А гладиус римский это длинный нож, как сакс кельтский тот же.
>>245656049 > Когда броня будет трудно пробиваема оружием. Так уже скоро- нитропорох-то к своему пределу уже подошел. Остается надеяться на рельсы-гауссы, а точнее на появления к ним компактных аккумуляторов, чтобы шпионы-сосачеры не доебывали солдат с экспериментальными волынами тупыми вопросами в стиле "Рюкзакоблядки, что вы в них носите)))". Ну или ебануться в край и начать делать болтеры- тоже вариант, да и вахохрам в рахе уже построили. Лазерные винтовки-говно по определению, так что их не рассматриваем. Также реквестирую маняфантазии других анонов об оружии будующего
>>245657263 И у викингов ты забыл добавить, дурачок. Но только были они как заимствование у европейских христиан. Смысла задумки дикари не понимали и потому особого распространения оно не получало, потому что сабля удобнее.
Предсмертный визг не был таким уж громким. В остальном никто, как в фильмах не орал, поскольку за это пиздили их на этапах обучения. Тишину соблюдали во время сражений в строю. Рядом с отрядом был свой командующий, который отвечал за них.
>>245653873 Нахуй этот строй ебаный нужен если его можно тупо стрелами закидать и вообще если эти опущи сломают строй то их выебут во все дырки сразу же
Кстати, копье - основное оружие древних Славян. Именно у Славян это оружие было более развитее чем у других. Та же рогатина, немногое, что до нас дошло, специальное копье для охоты на медведя.
>>245657739 > Удачи пробить из лука доспех, который даже из аркебузы не пробивается. Так такой доспех был выпущен в количестве 0 во время средневековья. Ну лан лан, в 1 экземпляре. А на другой день все начали стрелять с ружей.
>>245657245 >Звуки боя перебивают их. Что за звуки такие безумные, чтоб перекрыть пронзительную трубу? >Слишком медленно Для медленного (сравнительно с современным боя) вполне достаточно. Конный мог быстро доставить нужную инфу. И этим всем внезапно пользовались, не смотря на критику знатока с двачей.
>>245654165 Острые палки в руки берут даже обезьяны во время драки. Просто челы хуярили друг друга палками и камнями, поняли что камнем можно чето отрезать, начали резать. Отрезали палки с острым концом, потом додумались срезать с конца чтобы палка стала острой. А дальше уже дрочили это копьё до ужаса, древние копья ничем не уступали олимпийским, настолько вот они задрочили изготовку копий.
>>245657178 "Украинец" всегда думает что русский думает либо о хуях либо об анусе, поскольку украинец латентный пидорас мечтающий присунуть русскому, но если русскому присунуть не удалось то украинец просит европейца присунуть украинцу.
>>245657905 Для копья. Под этими сосочками открытая зона куда можно копьё воткнуть и попасть прямо в кольчугу, даже если не пробьешь, будет очень и очень больно. Таких хуевин много было, ими могли обвешивать все зоны незащищённые зоны, которые нужны чтобы двигаться в доспехе.
>>245658368 Почему их ещё не додумались сделать в современном бронике? Там как раз пластинкой не защищены области подмышек, по которым проходят крупные сосуды.
>>245657558 Это результат ебли автомата с реактивным гранатометом и стреляет, по сути, ракетами с дейтериевой и разной экзотический начинкой у гомокачков или простой взрывчаткой у гварданов. Насчёт того, что именно происходит в начале путешествия маслины мнения разделяются: либо снаряд сначала толкает обычная химия, а при вылете из ствола он включает двигатель и летит выдавать пизды врагам человечества, либо стартует сразу в патроннике.
>>245658492 Броник в армии нужен не для защиты от пуль, а для защиты от осколков, когда автомат держишь в руках, подмышки у тебя закрыты. Да и большая часть осколков попадает в голову, грудь и живот, поэтому похуй как-то на подмышки.
>>245650817 (OP) Всё просто - меч сложен в изготовлении, потому что обладает достаточно большой длиной. Далеко не каждый кузнец мог правильно проковать и закалить клинок. Соответственно, позволить его могли только богатые и крутые ребята. Есть меч - значит ты богатый и крутой, блаародный сер лыцаль, а не вчерашний крестьянин с рогатиной. Ну а если ты еще и на коне, ну всё - все сельчанки твои.
>>245657915 Не смогу доставить. Просто помню, что читал, как захватывали в плен рыцарей в доспехах - сваливали на землю и пиздили дробящим, очевидно, по голове. Сам подумай, тебе с огромной силой бьют молотком на длинной рукояти соответственно, более длинный рычаг и более мощный удар по шлему. Что произойдёт с твоей головой? Парашут, на котором висел шлем, не сильно саморатизирует удар, особенно, если он пришёлся не сверху вниз, а под углом, например, в затылок или лицо.
>>245658654 >Броник в армии нужен не для защиты от пуль, а для защиты от осколков От осколков защищает его кевларовая составляющая. Помимо неё есть плиты, защищающие от пуль сердце и порту с двух сторон. В некоторых брониках есть ещё плиты на боках.
>>245650817 (OP) > Анон, как так вышло что аж с бронзового века, а то и раньше, практически каждая культура пришла к изобретению меча? Чувак, это буквально острая палка из металла. Возникла элементарно, сочетая в себе колющий и рубящий урон. И да, до меча были копье и топор. А так же, ножи и кинжалы. > И практически везде он стал ассоциироваться с войной, военным классом, воинским искусством. Настолько что практически каждый стереотипный воин специализировался на нём или как минимум владел им на высоком уровне. Римлянин, гладиатор, рыцарь, самурай, мамлюк - все пользовались мечами. Даже русские богатыри пользовались мечом-кладенцом. Потому, что топором можно строгать древесину, а с ножом и кинжалом охотиться, как и с луком. Копье примитивно и не требует навыков владения. По сути, это как с аатоматическим оружием сейчас или гаубицами. С ними ты не пойдешь оленя отстреливать, как бы тебе не хотелось. > Что такого охуенного в мече, что он универсально признаётся человечеством как стереотипное оружие воина? Ответ выше, это просто оружие для войны и сражений, более меч ни для чего не пригоден.
>>245657942 >И этим всем внезапно пользовались, не смотря на критику знатока с двачей. Тоже об этом подумал, лол. Система работала тысячи лет, но по мнению мани с харкача, она была неэффективной.
>>245658889 Не всегда. Зачастую в одном направлении его бывает менее удобно использовать. Меч это дорогое в изготовлении оружие, а потому и встречалось крайне редко.
>>245655133 Когда у эволюции миллион лет в запасе, она тебе и войну и мир на машинке напечатает. Это на минуточку >100 000 поколений. Кто то научился раньше, кто то позже
>>245659166 Школьник? Нет ты >>245659192 >в стальных перчатках По выдуманным мной условиям, тот анон - гнилозубый крестьянин с копьём. Откуда у него латные перчатки и навык борьбы с рацыарем в доспехах и мечом?
>>245657864 И ещё - как показали Азенкур и Кресси - вовсе не обязательно убивать латника - достаточно ранить его лошадь, а дальше физика и земля матушка всё сам сделают
>>245659353 Гнилозубый крестьянин и 6 мужиков в засаде окружают тебя кидают с лошади, и начинают неистово ебать тебя в жопу, рот и другие отверстия. Твой действия?
>>245653417 Ну тут просто. Член просто охуенен. С ним можно дрочить на дальней, средней и близкой дистанции, он быстр, прост и удобен в использовании, может быть весьма дешев в производстве. У него толком минусов то и нет, если не сравнивать его со специализированным дрочилом в условиях, для которых оно создано, типа вебкама на дальних дистанциях.
>>245651225 В 20 веке был телефон телеграф Титаник и машина. Разослать/спиздить чертежи изи. Вопрос в том схуяли люди независимо друг от друга выдумали именно мечь?
>>245659353 >По выдуманным мной условиям, тот анон - гнилозубый крестьянин с копьём. Откуда у него латные перчатки и навык борьбы с рацыарем в доспехах и мечом? Я не читал этот пост. В таком случае, надо быстро сократить дистанцию и затыкать его ножом в межлатное пространство. Полуторником на близкой дистанции тебе ничего не сделают, особенно в тяжеленных латах. А у копьеносцев всегда на этот случай было второе оружие.
>>245658981 Только вот большая часть ранений от пуль, это ранение конечностей. А от осколков: грудь, голова. И это статистика никак не поменялась с первой мировой. Как и в прежние войны, в Великую Отечественную войну среди всех ранений мягких тканей преобладали повреждения конечностей (78,7%), причем ранения нижних конечностей наблюдались чаще, чем верхних.
>>245659533 По картинке видно, что латнику вообще похую, он даже мечь не подымает, а его конь вообще чилит лежит. А гнилозубые крестьяне че то пыхтят, суетятся.
>>245659540 Самые богатые так же с луком были. Мечом они народ шинковали для тренировки. На дуэли ходили. Да и мечи говно у них были, от одного удара об кость деформировались, а уж тем более об другой мечь. Поэтому таскали по несколько штук с собой. Просто в кино самурай с луком или копьём выглядит не интересно.
>>245659445 >Твой действия? Они не смогут меня выебать, я в латах с закрытым шлемом. Так что просто встаю и наотмашь рублю и мечом. >>245659555 >Полуторником на близкой дистанции тебе ничего не сделают Вроде есть стиль боя полуторником, когда он берётся второй рукой за лезвие, чтобы колоть на ближней.
>>245650817 (OP) Независимо изобрели меч только южноамериканцы. И то он у них отличался. Это была деревяная колобаха с каменными лезвиями. А у евроафроазиатов вариацииодного и того же.
>>245659891 Есть то есть, но по условиям ты без лат, а значит в несколько раз быстрее противника. Он просто не сможет ничего сделать при должной сноровке.
>>245659750 Будто в тебя со ста метров будет стрелять чемпион по стрельбе. В тебя с расстояния в километр будет стрелять взвод заебанных запыхавшихся и испуганных челов. На войне стреляют не в противника, а в предположительное место противника. Поэтому такие ранения. Броник пиздато от пуль спасает когда ты на посту и на тебя нежданчиком налетели, захотели тебя выстрелом снять. Либо когда среш как в видосах с днр, там челы без броника были и поплатились. Либо местный житель решил в тебя выстрелить. Вот для этого его и применяют. А в бою вообще порой его скидывают чтобы не мешался, особенно если надо ползать и гуськом ходить.
>>245659999 Хуя квадрипл, но я бы с тобой поспорил. Судя по современным реконструкторским поединкам, воин даже в полном доспехе оставался достаточно подвижные и быстрым.
>>245660114 Чем господа занимаются и как ублажают друг друга, деревенщину ебать не должно. Сегодня с сюзеренами развлекается, а завтра жену и дочку холопа на его глазах ебет, а холоп и рад.
>>245660428 Гоморыцарь не скрывает свой наклонности, а мы же добрые христиане никогда не опустимся до такой низости. Поэтому после того как кончим с горе-рыцарем займемся его женкой и дочкой
>>245658704 >Японцы рисуют гомо еблю как символ унижения одного военного другим >Настоящие мужчины, нагнули русню >Наклейка на машине "можем повторить" с нагибанием нацистов >рррряяяя рабсеянское быдло!!11! Все об одном думаете ррряяяя
>>245650817 (OP) Ну мечи же не сразу стали такими эпичными и эстетичными. Сначала это было всякое тесакоподобное говно, всякая искривлённая поебота типа хопеша и прочего серповидного орудия труда-оружия.
Ну а меч вообще не самый распространённый в массовых сражениях вид оружия среди поздней культуры. Просто мечи сосут хуй об доспешных или кольчужных воинов, куда эффективней пушки дробящего действия, типа топоров, алебард и разного рода булав. Ну и копьё, как универсальный вид необходимого вооружения во все времена.
А мечи это так, для понту, повседневной носки и бездоспешного быдла. Грубо говоря, меч - это перцовый баллончик.
Давай, долбоёб, приведи мне пример римлян с их гладиусами и сразу автоматом пососи хуеюс. Во-первых римская эпоха - это достаточно позднее время, а я о нашей эре+ базарю, когда почти каждый еблан мог себя проволочными кругляшами обвязать. Ну а во-вторых римская машина войны ебала тех, против кого короткий клинок - уберпуха. А именно голожопые дикари и не менее голожопые южане.
>>245656909 Ты даун ебаный. Копьё побеждает против мечника только если МЕЧНИК БЕЗ ЩИТА, а копьё В ДВУХ РУКАХ. Щитовик с мечом ебёт копейщика, потому что с лёгкостью сокращает дистанцию.
Копейщик с щитом сосёт, потому что с одной рукой теряет контроль над копьём, а на дистанции меча он банально не может атаковать и щит ему нахуй не нужен.
Копейщик с щитом эффективен только в строю с другими такими же копейщиками, которые хуярят атакующего вне зависимости от дистанции.
>>245661299 Люто двачую, играю в маунт энд блэйд: викинг конквест и копье с щитом сосет против меча и щита мечовик тупо ебет неистово мою горе приключенскую попку(((
>>245650817 (OP) По тому что нет. Меч на поясе это привилегия сословия которая говорит "я имею право ходить на говне и убивать всех кто мне не нравится ээ слыш падади сюда да". А что еще носить с собой и на показ? Щит и копье? Джигиты кинжалы носят по той же причине и не как символ войны в первую очередь, и даже не военного сословия. А как обещание которое ты даешь когда живешь в обществе где можно и одобряется отбирать силой, обещание что с тебя по простому взять не получится. Ну еще и инструмент которым можно забирать с других, да.
>>245661042 Конечно не скрывает, потому что он настоящий мужчина, хочет выебать мужика - идет и ебет. И хуй кто ему что скажет, мнение оборванцев его волнует в самую последнюю очередь. А все эти запреты и ограничения, как социальные религиозные, так и ментальные созданы исключительно для рабов.
>>245651665 В том то и дело, что в построении римлян они дротиками перекидывались, монголы с луком перебали всю Европу. Да и в соло ебашилове все пришло в итоге к шпаге. Меч это больше медийный проект, чем функциональность.
>>245659353 >По выдуманным мной условиям, тот анон - гнилозубый крестьянин с копьём. Пиздец блять, тоже мне, великий воин, нахуй. Убермашина убийств заточённая в металле, средневековый танк несущий смерть... И под такую лютую хуету ты выбрал говно с нулевым уровнем опасности? Ты бы ещё нафантазировал в противники своему бойцу какую нибудь крестьянку со скалкой. Хотя нет, лучше без скалки. Да и без крестьянки, мало-ли.
Ебать, ты какой же ты ничтожный даже в собственных фантазиях. Ты наверное сам лично в реальной жизни ходишь по детским садам и пиздишь там детей, чтоб самоутвердиться в собственной силе за счёт их слабости и беспомощности... Тьфу на тебя, червь грязевой.
>>245655133 Тут достаточно увидеть. Даже собаки одупляют с пары раз как надо и как не надо. А тут ещё и те кто не одупляют перестают размножаться из-за преждевременно смерти. Человек никогда не старался добывать добычу или убивать честно. Силки и ловушки на зверя. Сети и ловушки на рыбу. Лук и копье на человека.
>>245661299 Копейщик не сражается один, варвары с щитами и любым оружием соснут у фаланги с проглотом на всю длину копья, ибо нехуй, это армия, меч тебе в зад, а не балет на поле боя.
>>245661623 >Убермашина убийств заточённая в металле, средневековый танк несущий смерть... И под такую лютую хуету ты выбрал говно с нулевым уровнем опасности? Добро пожаловать в реальный мир, сынок. Лучшая война во все времена - это когда ты на изи и без потерь расправляешься с противником, превосходя его числом, навыками и технологичностью вооружения. Затяжные войны вроде вов, с миллионными потерями с обеих сторон, нахуй никому не нужны.
>Ты наверное сам лично в реальной жизни ходишь по детским садам и пиздишь там детей, чтоб самоутвердиться в собственной силе Как что-то плохое лол
>>245661562 >В том то и дело, что в построении римлян они дротиками перекидывались, монголы с луком перебали всю Европу. да-да, именно так всё и было в твоих галлюцинаторных видениях, вызванных расстройством психики. грибы, кактусы, спайс?
>>245650817 (OP) да кому эти мечи нахуй сдались, всем же известно, что нормальные пацаны ебашились палицами, топорами, молотами и булавами, а зубачистки пихаили в сраку лыцалям
>>245662085 Он - языческий бог в мясной оболочке с бесконечным количеством хит поинтов. Силой мысли он меняет траекторию пуль и делает тебя материальным. Пули превращают твой хуй в фарш. Шах и мат
>>245662268 Он отбитый, но его работы не полная хуйня, в них много полезного. Один тот факт, что он зациклен на ебле, не делает каждое его слово пуком в лужу.
>>245661775 Да вроде на настоящий похож. Впрочем стандарта тогда небыло, это сейчас "такого-то типа". Нож и нож, ну большой нож. В кинцо тех времён вполне могли выпросить настоящий на день съёмок, для аутентичности. Не развалится же за один день.
>>245662568 Ограниченный игральной доской, оглянись, мир вокруг намного сложнее комбинации 64 клеток и 24 фигур и не ограничен искусствено созданными правилами. Так что хоть шах, хоть мат, а опущенный все равно он.
>>245650817 (OP) Хуле непонятного? Заточенная прочная палка, которой можно разрубать, резать, колоть. Просто и эффективно. Ты ещё задайся вопросом, как люди пришли к колесу или к общению языком.
>>245650817 (OP) Это ерунда, меч - оружие богачей, большинство обычных воинов сражались булавами, копьями, топориками. А на счет, то что во все века использовали, так это просто палка из металла, че тут придумывать, у разных цивилизаций она была по разному изогнута и заточена.
>>245661299 а ничо что юзался копейный строй и у копейщиков как правило на поясе был ещё и меч? Никто там не пвпшился один на один, а всегда решало крепкое построение и выучка основного боевого ядра армии.
>>245663047 Нахуй ты мне это пишешь, тупорылый даун. Мне похуй кто там с кем исторически бился блядь, я СРАВНИВАЛ разные ситуации, один на один и в формации с товарищами. Специально для тебя дауна выделил: >Копейщик с щитом эффективен только в строю с другими такими же копейщиками, которые хуярят атакующего вне зависимости от дистанции.
>>245663424 Один на один мечник сосёт у шпаги. В строю мили у копья. На дистанции у пилумов, дротиков, арбалета. Вопрос нахуй нужна эта бесполезная железка?
>>245650817 (OP) Потому, что все остальное - инструмента двойного назначения. Кое Копьё, лук -- охота, топор, молот - все это инструменты. Меч же - в первую очередь оружие
>>245663602 Шпаги приобрели популярность только с развитием огнестрела, вследствие чего доспехи стали рудиментом. Шпага пососет против латника 100%, да даже против кольчуги. Да что уж там, она вряд ли клепаный доспех пробьет.
И уж тем более шпага соснет у цвайхендера, у которого банально больше длина.
>>245662707 Я не эксперт, но скорее всего анон прав, кинжал универсальный. Это не шашка для нарезания махами. Плюс гарды нет и у катан, не для такого боя оба оружия делались. Аутентичные кавказцы 1908 года (Екатеринодар) со всем оружием. Ну палка-стрелялка, кинжал, пистолеты. Саблеподобное у первого, малая гарда, но по кривизне понятно что тоже режущее.
>>245663424 ну и нахуй ты высрался? Давай как для самых маленьких. Для чего оружие? Для войны. На войне дерутся 1 на 1? Нет, дерутся толпа на толпу. Толпа с мечами/щитами пососёт у толпы с копьями/щитами. Какие нахуй разные маняситуации? Это только в твоих маняфантазиях бывают случаи когда кто то пиздится как на дуэли, а уж если всё же войско рассредотачиватся скажем по городу чтобы пограбить, то там энивей ходят группами. И даже гипотетическая ситуация где два еблана встретились один на один с мечом и копьём и оба со щитами, то чел может коротким тычком проколоть ноги парню с мечом до того как тот его зарашит если только там не ёбаный акробат или древний мастер фехтования мечом.
>>245664464 Нахуй ты мне это пишешь, ебанат туполобый. Я про историю слова не сказал, мне похуй как было исторически, я не об этом говорю, понимаешь? Я ЗНАЮ, как использовалось оружие, И Я ОБ ЭТОМ НЕ ГОВОРЮ. Я тебе не писал про исторические битвы, не доказывал ничего про это. Завали ебало своё, долбоёб, позоришься.
>коротким тычком проколоть ноги парню с мечом до того как тот его зарашит если только там не ёбаный акробат или древний мастер фехтования мечом. Блядь, чел с мечом так-то тоже не ворон считает. Тебе не обязательно доджить копьё, когда у тебя в руках меч, а даун на копейщике держит копьё в одной руке. С помощью меча простейшими блокирующими приёмами сокращаешь дистанцию и ебёшь копейщика. А теперь съёбывай, толстяк.
>>245650817 (OP) А что там изобретать? Копье было очевидным решением - палка с острием. Тут и топоры рядом и ножи. Расширение режущей/рубящей поверхности логичное развитие оружия. Вот все и ходили с различными клинками, учитывая особенности развития разных нарлдов - кто с мечом, кто с саблей и т.д.
>>245664797 >простейшими Такой маняразговор о поединке. "А я вот так уклоняюсь и тебя с двух ног как Лю Кан ебаша тататаатата" "А я в сторону отскакиваю и голову тебе ударом ладони взрываю хуяяяяяя"
>>245650817 (OP) >Анон, как так вышло что аж с бронзового века, а то и раньше, практически каждая культура пришла к изобретению меча?
А хули тут изобретать, это тупо палка, которой обезьяны друг друга пиздили, потом они научились делать ее из металла и додумались заточить с одной или двух сторон, самое примитивное оружие. Тоже самое с ебаными пирамидами, которые якобы построили пришельцы по всему миру. Пирамида это тупо самая простая архитектурная форма, ебаная куча чего угодно, посади двухлетнего ребенка в песочницу, он начнет руками пирамиды строить.
>>245663253 Но без брони. Щит римляне выбивать умели, а против копий дефались своими фанерами... Так что в сухом остатке у нас остаётся голое пузо германца и наточенный клинок римлянина. >>245664089 Метательные снаряд и всякие пилумы - это бесспорно ахуительное подспорье, но основным комплектом контактного вооружения римского легионера был клинок.
>>245664797 ты ебанутый, попроси другана взять черенок от граблей и как копьём ткнуть тебя, а ты другой палкой попытайся "простейшими блокирующими приёмами" отбить тычок. Тычковое движение ахуенно быстрое и может быть легко направленно в любую область силуэта человека и времени на реакцию у тебя почти нет, а у самого дохлого копья нехилая инерция которую ещё надо отклонить в сторону. При этом одной и той же палкой проще и быстрей тыкать, чем размахивать для удара или парирования, что как бы опять намекает что мечник соснёт. Вангую что ты никогда не дрался с пацанами на палках и вещаешь с дивана свои маняфантазии про ахуенное фехтование. Чел с копьём резко ткнёт тебе в ступню, голень или бедро и отскочит чтобы держать дистанцию, если бедро ты ещё худо бедно сможешь прикрыть щитом, открыв при этом верхнюю часть тела, то нижнюю часть ноги ты никак не прикроешь. И даже представив что мечник "зарашил" копейщика, что мешает последнему перехватить древко поближе к острию? Копьё это не 5 метровое весло галеры если что. Так что съеби ка ты нахуй, маня, и не позорься дальше своими высерами про простейшие блокирующие приёмы
>>245666168 >попроси другана взять черенок от граблей и как копьём ткнуть тебя Если он будет делать это одной рукой, без проблем.
>Вангую что ты никогда не дрался с пацанами на палках Хуёвая из тебя ванга.
>Так что съеби ка ты нахуй, маня, и не позорься дальше своими высерами про простейшие блокирующие приёмы Нахуй ты за мной повторяешь, тупень? Словарный запас кончился?
>>245665849 Копейщик контрит мечника без щита всегда. Мечник с большим щитом имеет шанс отразить молниеносный удар копьем и сократить дистанцию. А может и не отразить, так как копейщик делает быстрые тычки в любую область тела. Это разговор ни о чем, так как рещать будет только опытность бойцов. Но вот какое дело - нахуя держать копье в одной руке? Если держать в одной - у тебя тоже есть щит, которым отражать рубящие аьаки легче, чем колящие.
>>245666457 Мы разговор ведём о мечнике с щитом. >>245656909 >Копьё + щит > меч + щит + латы
>которым отражать рубящие аьаки легче, чем колящие. Если ты отражаешь рубящие атаки, ты делаешь это на дистанции мечника, в которой ты в принципе атаковать не можешь. Так что у тебя позиция хуже и шансов меньше.
>>245666309 >без проблем давай, я прям жду видос где ты аки анимешный гг отбиваешьтычок >Хуёвая из тебя ванга мы блять с пацанами мутили из досок и фанеры щиты и мечи и пиздились каждое лето, специально обговаривая запрет на копья ввиду их имбовости и опасности остаться без глаза, давай, попизди тут ещё, мань >повторяешь зачем ты за мной повторяешь буквы? Буквенный запас кончился? дегенерат, "съёби и не позорься" распространенные слова на дваче, ты нихя не первопроходец
Мечник может во время боя срубить железный наболдажник на копье и копьё превратится просто в палку, а копейщик обратится в бегство. Именно так римляне и победили греческую фалангу.
>>245650817 (OP) Универсальное оружие. Технологичное. Мало кому доступное. Из-за его цены обладатель хорошего меча – это как обадатель "порш каен" в наше время. Телки текут мужики уважают, сразу видно твой статус а не то что ты холоп.
Из практических свойств мог как колоть проникающими через хуёвую броню ударами, так и рубить одетых в рубаху крестьян, что из-за постепенно увеличивающейся зоны поражения при ударе было эффективней чем топор.
В общем и целом это скорее статусное повседневное оружие на которое надрачивали все, а изготавливать и позволить себе могли не все, поэтому такой ореол сложился.
Я бы предпочел мечу арбалет или навыки стрельбы из лука в то время, но если бы родился сыном богатого барона, то ходил бы с клинком и ебал деревенских тёлок из провинций по кд.
>>245666757 >специально обговаривая запрет на копья ввиду их имбовости и опасности остаться без глаза, давай, попизди тут ещё, мань Да мне похуй чё вы там делали, эффективность копья в двуручном хвате я не отрицаю. Вместе с щитом одинокий копейщик не воин, а жалкий хуй.
>дегенерат, "съёби и не позорься" распространенные слова на дваче, Кек, оправдайся ещё. Сразу после моего поста ты их использовал, вот жеж совпадение. >ты нихя не первопроходец Твоя тупая башка опять зафейлила понять смысл написанного. То что ты за мной повторил - это факт, тут не важно существующее ли это выражение или нет.
>>245666607 Копейщики тоже латы носили. Тут вопрос в том, сумеет ли мечник подобраться к копейщику на ту листанцию, при которой у него будет мало шансов дать отпор. Может суметь, а может и не суметь. В самом деле латы + большой щит + меч хорошая контрмера. Я бы посмотрел на бой между копейщиком и мечником с щитом.
>>245666901 Блядь, ты пизец ебанат. Ты думаешь такой мув тебе преимущество против меча даст? Пока ты это делаешь, мечник качается атакует, а ты остаешься с несбалансированным шилом, у которого дистанция с гулькин хуй и атаковать им невозможно.
>>245667236 >Может суметь, а может и не суметь. Шансы больше. Копьё уступает остальным оружиям именно в том, что у него защитных приёмов нет, копейщик защищается одновременно атакуя. Топором, мечом ты можешь защитится.
>>245667165 ты точно шизик, чел... я твой высер пробежал глазами и на ПЕРСОНАЛЬНО ТВОИХ И НИЧЬХ БОЛЬШЕ словах про съёб я не обратил никакого внимания. Я в каждом треде после того как обоссу очередную диванную маньку приказываю ей съебаться, как кстати и 8/10 всех двачеров. А ты тут увидел и накинулся на совпадение высосанное из пальца. Иди таблетки прими и попробуй всё же в реальности блокировать копьё мечом, а не только в маняфантазиях, анимешник.
>>245667621 Найс оправдания, молодец. Иди теперь в подушку поплач, чмохен. >блокировать копьё мечом У мечника с щитом есть дохуища мувов для блока копья. Алсо из нас двомх анимешник тут скорее ты, который, по твоим словам, с друзьями в наруто с палками играл.
>>245667923 Я так понял сообщение не мне, но зачем ты прикрепил геймлей какой-то видеоигры? Игра по определению не может отражать реальную ситуацию. А ещё у тебя на видео никто не дерётся с щитом, а мы говорим о щитах.
>>245668554 И тыкали и рубили. Единственное не парировали так часто как в фильмах, потому что клинок портился а чинить его было пиздец (ехай на лошади сотни километоров до ближайшего нормального кузнеца с двухмесячным жалованием на починку).
>>245668028 лол так тебя же аж трясёт что кто то смеет в двух соседних сообщениях написать пару одинаковых слов, что ты это аж в отдельный пункт вывел, орунах с шизла >дохуища мувов для блока копья пока что ты как диван пукаешь про "простейшие приёмы" чудо мечника тому кто в детстве реально активно пиздился и понимает как это работает вне анимешных маняфантазий дохлого задрота, при том что даже исторический опыт говорит что копьё > меч, и сраная куча современных проводимых бугуртов, но ты и дальше уходи в отрицалово и ищи к чему можно приебаться. Резервуар, каналья.
>>245667923 а чё ты не геймплей секиро принёс? Там катаной йоба топоры и дубины да и пушечные ядра парируют. В метал гир райзинг вообще здания режут. Катана- убер оружие получается.
>>245669574 >лол так тебя же аж трясёт Кекнул с твоих проекций. >копьё > меч Я этого и не отрицал, даунёнок. Иди отдохни что ли, а то тебя на весь тред разорвало.
>>245651225 Анон, как так вышло что аж со второй половины 20 века, а то и раньше, практически каждая развитая культура пришла к изобретению атомной бомбы? И практически везде они стали ассоциироваться с войной, военным классом, воинским искусством. Настолько что практически каждая великая держава специализировалась на них или как минимум владела ими на высоком уровне. Американец, француз, китаец, индус - все имеют атомные бомбы. Даже русские богатыри имеют атомную бомбу. Что такого охуенного в атомной бомбе, что она универсально признаётся человечеством как стереотипное оружие сверхдержавы?
>>245657345 >Также реквестирую маняфантазии других анонов об оружии будующего Я как-то думал - а что, если это будет генератор шаровых молний? Из того, что я слышал про них, они - адовый пиздец для всего, где есть электроника
>>245670959 Сначала нужно понять, что это за хуйня такая, если она вообще существует, потом найти способ ее воссоздавать силой науки и направлять в сторону противника, так что вариант сомнительный. Да и вопрос был скорее про пушки обычного пушечного мяса, а не йоба-установки судного дня
>>245657010 Восточный и западный типы боя. Восточный - легковооруженный, более партизанского характера, заточенный под большие концентрации слабобронированных войск. Так прошли крестовые походы, так прошло завоевание Иберии, даже хохлы и поляки переняли потому что сталкивались в основном с турками-татарами.
Поэтому казаки и всякие гусары исторически рубят шашками с коней, а не тычут из-за щитов в кольчуге.
>>245675404 C такими щитами и в плотном пешем порядке, особо не повоюешь громоздкими штуками. Но у них были пилумы, которые правда делались из мягкого металла для вывода из строя щитов, но в экстренном случае, наверно и им колоть можно. >>245675500 Я топлю за копья, но у меня фобия типо когда бьешь по копью, по древку начинает лезвие уходить и пизда пальцам.(
Камень-резалка —> Нож, которым можно резать еду —> Очень большой нож, которым можно резать пум —> Меч, которым можно резать неверных Это не радио, которое чудом изобрели двое в одно время.
>>245679091 Топором пробьешь кого-нибудь, он застрянет в теле, пока будешь выдергивать - тебе засунут в жопу копье. Цеп вообще хуета для очень узких задач по типу пробития челика за щитом. В обычном файте раз на раз ты сам же себе башку им и проломишь. Ну а булава нужна только против доспешников, в остальных случаях она пососет у любого клинка/топора