Такая ситуация, родственник соседа решил строить дом и теперь ему надо ставить на кадастр свой участок, чем он меня и озадачил - ведь у меня тоже нет кадастра.
Участок моего родственника, не мой, но он стар и поеду я смотреть все это. И как-то сосед хитро себя ведет, говорит - давайте за вас распишемся, с инженером на созвоне - кабанчиком подскочит - все в лучшем виде порешаем, НО ТОЛЬКО Я ДУМАЮ, ЧТО УЧАСТОК ВАШ НА ДВА МЕТРА НА МОЙ УЧАСТОК ЗАЛЕЗ, блин, у меня уже мигрень от этого начинается.
Сейчас позвонил и говорит, кадастровый инженер приедет завтра с утра, а сначала говорил через неделю будет, мне кажется он спецом так подгадал, чтобы никто приехать не смог, за 12 часов звонить, ситуация крайне странная.
А еще такая тема, я точно не знаю какая граница земли, только примерно, старый родственник умер, из заборов осталось только воспоминание - непонятно как проводить и еще боюсь, как бы инженер не оказался с ним в сговоре, он сам бюджетник, мало ло ли, вдруг с кадастровыми пересекался (не знаю, где он точно работал).
Что делать, Аноны, как не попасть на развод, что проверять надо в этих случаях. Вот приедет этот инженер, что если он покажет одно, а запишет другое, есть ли какая-то возможность отказаться от того что начертит этот инженер, если мне не понравится, ЧТО ДЕЛАТЬ ВООБЩЕ В ЭТИХ СЛУЧАЯХ?
Надежда только на вашу помощь, хз, что еще делать мне.
TERRAIN AHEAD! TERRAIN AHEAD!
Не подписывай нихуя. Вызывай своего кадастровика.
Это отношения испортить еще сильней, потом может еще сложнее договориться будет, да и затягивать не хочется, решить уж сразу, да и согласие уже дал завтра встретиться.
Бля, вот жизнь какая, с самой соседкой в отличных отношениях, приехал ее родственник и все - решайте с ним пожалуйста. Вот цена отношений в десяток лет, пара метров земли.
Ну у меня как бы нет пруфов, что его кадастровый в сговоре с ним. Просто уже мысли такие закрадываются, хочется быть готовым, знать что проверять в документаъ. Да и вызывать особо не на что еще одного, на этого кадастрового взял деньги из квартирных.
Ебать ты куколд.
Хочет быстро - пусть уступает тебе эти 2 метра,
Хочет себе загрести - ну пусть ждет пока ты со своим человечком все перемеряешь, пересчитаешь
Ты оплатил кадастровика соседу? Дурак что ли?
Там за выезд 10к, плюс замеры 10к, будем сразу два кадастра мерить (его и мой), а за выезд платит он.
>>245814780
Денег нет, бро, на своего человечка, вот и кручусь как кабанчик в колесе сансары. Но такую мысль буду держать в уме, если совсем жопа случится, но как определить?
Я вот думаю, может смотреть какие числа у него там в его подзорной трубе и совпадают ли с теми которые он пишет, я хз вообще как это все происходит. Может тут нарисуется анон из кадастра и мне чего расскажет.
>давайте за вас распишемся
Подсудное дело. Соседу, кстати, еще понадобятся паспортные данные твоего родственника.
>УЧАСТОК ВАШ НА ДВА МЕТРА НА МОЙ УЧАСТОК ЗАЛЕЗ
Это будет видно после геодезических измерений. Площадь не может быть больше той, что указана в старом свидетельстве на землю +10%, да и эти 10% уже не всегда получится зарегистрировать, зависит от региона.
>из заборов осталось только воспоминание
Пусть померяют оба участка, будет виднее.
>он сам бюджетник, мало ло ли, вдруг с кадастровыми пересекался
Сейчас кадастровые инженеры - это частники, работают на себя.
>Что делать, Аноны, как не попасть на развод
Обратись в геодезическую фирму, проконсультируйся.
Да, но я только по измерениям, с документами не работаю. Так что много я тебе не подскажу.
https://zao.mos.ru/security-and-law-and-order/detail/8340529.html
>При несогласии с расположением смежных границ и невозможности разрешить спор с соседом, необходимо подать кадастровому инженеру письменные возражения. Их кадастровый инженер зафиксирует в акте согласования, а оригиналы возражений станут неотъемлемой частью межевого плана. «Законодательство не наделяет кадастрового инженера правом решать земельные споры, поэтому при наличии обоснованных возражений орган регистрации прав приостановит учетно-регистрационные действия, а решать разногласия соседям придется уже в суде», - отмечает замглавы Федеральной Кадастровой палаты Марина Семенова. В этом случае надо подать исковое заявление в суд. Кадастровый инженер, проводивший межевание, также может быть привлечен к делу в качестве третьего лица.
Поидее инженер права решать земельные споры не имеет, если есть возражения обоснованные - например все же остатки старого забора есть или следя, где он проходил, то просто пишешь заявление-возражение прям там же и далее мурыжишь соседа в суде.
Кроме того
>Порядок проведения собрания регламентируется Федеральным законом «О кадастровой деятельности». Так, согласно статье 39, все заинтересованные лица должны быть уведомлены о месте и времени проведения собрания не позднее чем за 30 дней до предполагаемой даты. Для этого кадастровый инженер направляет правообладателям смежных земельных участков извещения: на почтовые или электронные адреса.
Сразу как приедешь, ткни носом в статью и срок 30 дней, а не 12 часов, и предлагай сделать все по закону, мол собираемся через 30 дней чтобы все подготовить, а не Вот так за 12 часов хуяк хуяк.
Ну а по делу - денег у тебя нет, заниматься тебе не хочется этим. Оттяпают у тебя 2 метра и живи с этим дальше, а сосед навсегда запомнит, что ты терпила, и ещё потом два метра отожмет как нибудь.
ну раз ты говоришь, что мерять будут и твой участок тоже, то пусть кад.инженер после замеров составит предварительную схему,где обозначит размеры каждого из участков, укажет площади по факту (т.е. в заборах на сегодняшний момент), и пусть наложит на эту схему кадастровые границы уже отмежеванных смежных участков (если они есть), чтобы можно было видеть нормально ли соседи замежевались или кто-то на тебя налазит и ты не сможешь при межевании набрать площадь,указанную у тебя в свидетельстве на ЗУ. Плюс к этому попроси этого кад.инженера обозначит на этой схеме как будут проходить границы участка соседнего участка и твоего уже после межевания, т.к. очень часто то, как участок выделялся по документам и то,как он огорожен различается (иногда очень сильно). Конфигурацию своего участка исходную ты можешь увидеть в государственном акте на земельный участок (такой документ конца 80-х,начала 90-х годов), или в старом свидетельстве на ЗУ с планом участка и указанием соседей(также документ конца 80-х,90х годов), или в постановлении ... ну вобщем должен быть первоначальный документ с графикой на участок. Смысл в том,что межевой план делается на основании плана, указанного в одном из вышеперечисленных документов и конфигурация участка при межевании должна совпадать с планом участка из этих док-ов, т.е. площадь и размеры должны совпадать. Вот это все имей в виду.
Сдается мне нихуя у него нету на руках и облапошат на 2 метра его
bamp
Подскажи, что делать то вообще, вот он пришел и меряет.
Замерил, как узнать, правильно ли, мне может смотреть надо какие его труба данные выдает на точке, я это увижу вообще?
А то может он руками расставит колышки в одом месте, а в документах другое будет, как мне это проверить?
И если я не согласен с измерениями, что делать, подписывать документ или нет. Вот анон >>245816084
>Ну а по делу - денег у тебя нет, заниматься тебе не хочется этим. Оттяпают у тебя 2 метра и живи с этим дальше, а сосед навсегда запомнит, что ты терпила
пишет, что заявление какое-то я должен писать, но может проще не подписывать, ведь соседу обязательно моя подпись нужна там?
Да, это вообще пиздец - жизни не даст, инфа 100%, лучше сразу тогда сразу продавать.
>Сразу как приедешь, ткни носом в статью и срок 30 дней, а не 12 часов, и предлагай сделать все по закону, мол собираемся через 30 дней чтобы все подготовить, а не Вот так за 12 часов хуяк хуяк.
А что мне это даст вообще, он должен был письменно уведомить меня за 30 дней и кто уведомить, сосед или кадастровый? Мне отказать на этом фоне кадастровому инженеру в случае чего, не очень понятно, если честно.
Спасибо за ответы, кроме вас хз, к кому еще мне обратиться .
>пусть кад.инженер после замеров составит предварительную схему,где обозначит размеры каждого из участков, укажет площади по факту (т.е. в заборах на сегодняшний момент), и пусть наложит на эту схему кадастровые границы уже отмежеванных смежных участков (если они есть)
Это называется схема расположения земельного участка. КИ не будет этим бесплатно заниматься.
Анон, извини но ты вообще додик....
Без заявления что ты не согласен с намеряным не будет основания для суда.
Чтобы проверить что геодезист намерял нужно быть геодезистом и самостоятельно измерения и расчеты границ и площадей провести
Как у нас делают - после замеров приглашают в офис, где на компе показывают как расположены фактические границы (заборы, которые померяли) и кадастровые границы соседей, если они уже зарегистрированы (с ними уже ничего согласовывать не надо).
Исходя из этого и площади, указанной в старых документах на землю чертят границы участка, по которым будут регистрировать.
Если у вас будут замерять сразу два участка, то проще всего вам вдвоем потом и прийти к кадастровому инженеру, который все наглядно покажет, и там уже все решить.
>составит предварительную схему
Так, это сейчас я запишу, а это что вообще, документ за подписью кадастрового инженера, пикрелейтед это?
>Плюс к этому попроси этого кад.инженера обозначит на этой схеме как будут проходить границы участка соседнего участка и твоего уже после межевания, т.к. очень часто то, как участок выделялся по документам и то,как он огорожен различается (иногда очень сильно).
А как он должен обозначить, это еще одна схема, я не понимаю, можешь подоступней объяснить, а лучше ссылочку дать на такое обозначение?
>Конфигурацию своего участка исходную ты можешь увидеть в государственном акте на земельный участок (такой документ конца 80-х,начала 90-х годов), или в старом свидетельстве на ЗУ с планом участка и указанием соседей(также документ конца 80-х,90х годов), или в постановлении ... ну вобщем должен быть первоначальный документ с графикой на участок. Смысл в том,что межевой план делается на основании плана, указанного в одном из вышеперечисленных документов и конфигурация участка при межевании должна совпадать с планом участка из этих док-ов, т.е. площадь и размеры должны совпадать.
То есть я могу спросить у соседа расширенную схему ЕГРН с графикой его участка? Я видел планы участков из 80х, там все очень не подробно, думаю вряд ли я там чего пойму. А вообще у кадастрового инженера какие документы будут для определения размера устасков, с графической частью? Я смотрел на сайте ЕГРН, там на карте кадастра очевидно нет графической части, так как участки не в кадастре, просто поле я даже хз какой номер участка соседа чтобы его посмотреть. Пиздец вообще.
>Без заявления что ты не согласен с намеряным не будет основания для суда.
А если я подпись не поставлю, то это хуже будет?
И что за заявление, можешь точнее подсказать, прямо на бумаге где подпись ставить писать, что несогласен с намерянным или отдельное какое приложение к договору?
Хмм, постой, а разве не на месте решать будем, он делает замер, рисует план и мы ставим подписи, что согласны?
Если он такой план не нарисует, то откуда мне знать тогда, что он намерил?
Пусть за тебя расписывается, в любом суде его выебешь как сучечку!
Не на месте.
Ниоткуда.
бля,я езжу каждый день мерять и межеват участки.
норм специалист,чтобы сэкономить свое время сделает так как я написал. тем более это не бесплатно-ОП же написал,что 10ку берет за замеры и еще там что-то
>разве не на месте решать будем, он делает замер, рисует план и мы ставим подписи, что согласны?
Сначала делаются замеры, а потом уже готовится акт согласования границ. На месте его точно не сделают.
ПИДОР КУБАНОИДНЫЙ! Я СРАЗУ ЖЕ ПОНЯЛ, ЧТО ТЫ ПИДОР!
у кад инженера ничего нет,есть только доки,которые твой сосед или ты ему предоставите. расширенная выписка из ЕГРН не поможет,там ничего не будет,т.к. участки еще не отмежеваны. Нужны старые документы о кторых я писал - ГОСАКТ, старое св-во на землю с чертежем участка, техапсапорт на домовладение, выполненный более 15 лет назад. что-нибудь из этогослужит основанием для подготовки межевого плана.епта 2й раз одно и тоже пишу. и так блять каждый день по 203 раза одно и то же обьясняешь
И что делать - в любом случае подписать, что он там намерил?
Я же не могу написать, что несогласен, если даже не знаю, с чем несоглашаюсь?
Может на фотоаппарат снять - где он колья расставил или план который нарисовал?
>>245817864
И что делать, как мне вообще понять что он там намерял, если я подпишу, а потом в офисе окажется, что сосед два метра упер на участке, а я уже подписал, что делать то вообще?
Это из гугла, братишка.
Но мог бы быть и оттуда, какая разница, мы же здесь все люди, давай же будем добрее друг к другу.
А когда мне отказываться или соглашаться?
Собирать старые документы и на их основании что то уже думать.
Без этого сосешь
Диванон, травля!!!11
они тебя должны в офис позвать и обьяснить на схеме,что и как получается, а не так,что он завтра соседу померяет и сразу тебе акт согласования подсунет. стоя на том,чтобы тебе все объяснили-это их работа. Ну а если ты совесем не понимаешь, то тут выход только вызвать стороннего кад.инженера,чтобы перепроверил
Он ничего не знает не понимает и хочет чтобы все за него сделали
>>245818090
Вот блять. Тряси старого деда своего и собирай доки, иначе твое несогласие и возражения беспочвены
да, я уже понял
Логично будет предположить, что после замеров он уедет и сделает какой нибудь план или отчёт или ещё какую бумажку где будут указаны или размеры, или длины, или ещё чего. Можешь в случае глубочайших переживаний мерной лентой сам стороны участка измерить и сравнить.
Если очередность работы геодезиста будет и другая, то ответ тот же - измерить лентой.
Делай межевание. Все посчитают до микрометра. За этим и нужны геодезисты.
После того как КИ пригласит вас к себе и покажет, как выглядят границы ваших участков и какая получилась площадь. После этого подготовят акт согласования, в котором ты уже будешь ставить подпись.
Я не знаю, кто из вас будет регистрировать первым свой участок. Если сосед, то ты должен будешь подписать акт. После того, как он зарегистрирует свой участок, тебе уже не понадобится его подпись в твоем акте.
>ГОСАКТ, старое св-во на землю с чертежем участка, техапсапорт на домовладение, выполненный более 15 лет назад
А я могу как-то получить эти документы на его участок, чтобы его границу увидеть?
Тут еще такая ситуация, когда-то давно между участками была пожарная полоса какая-то и по идее сосед должен на метр от меня быть отодвинут (но ему и этого мало - он хочет еще и мой метр сожрать). Если у него на руках не будет документов с чертежами, то он будет мерить по этой пожарной просеке, значит прямо по стену дома? Как мне сделать так, чтобы он от дома отступил, чем мотивировать, если не осталось следов забора. Если он около моей стены встанет - всю кровь потом выпьет.
>>245818090
> и так блять каждый день по 203 раза одно и то же обьясняешь
Братишка, не злись, не со зла это. У меня у самого уже голова разваливается от этого, опять мигрень возвращается.
Вот тебе милый котик за помощь.
Это в случае паранойи. Просто попроси все наглядно показать что бы удостовериться.
О, а раскидай че как вообще по работе. Сам ща на 3 курсе шараги. Вот на лето геодезические пункты отправляют восстанавливать
>Все посчитают до микрометра. За этим и нужны геодезисты.
Могут кстати хуево померять (ну или привязать). Вот пример с публичной кадастровой карты. Она конечно не точная, но хорошо видно, когда кадастровая ошибка в несколько метров. Участок на дорогу вылез.
То есть ты предлагаешь отменить завтра межевание?
Ну может все еще нормально пройдет, я надеюсь, понять бы только, что все нормально проходит.
>>245818421
>>245818722
Окей, понятно, он меряет, я подписываю.
Но вот вопрос, а что он мерить будет, мы ему должны указать как граница проходит или он сам из своих данных это возьмет? Точки какие-то, границы?
на его участок не дадут тебе, только собственнику дадут или по доверенности от собственника.
Вобщем после замеров скажи,что пусть тебе все разжуют, иначе не подпишешь
Это в крайнем случае, я только сейчас вообще начинаю понимать, что делать. Если намерят плохо, то откажусь подписывать и буду искать чертежи участка соседа. Где только, я пока не понимаю.
Поступай аналогично. Идёшь завтра с ним, он вбивает колышки, геодез их мерит. Говори угум-с. Понятно. Внимательно, сука, запоминаешь где стоят колышки. Далее про любые подписи говоришь, что всё сразу подпишешь, как только родственники подъедут, посмотрят где стоят колышки.
Переговорная классика, чтобы потянуть время ссылайся на мнение человека, которого здесь и сейчас нет.
Послушай, а насчет колышков, их кто вбивает - геодезист или я с соседом?
Геодезист то откуда знает, где они вам нужны
Я пробовал получить расширенный ЕГРН на его участок, но сказали надо идти в мфц и там только он как собственник может запросить расширенный ЕГРН отчет с графикой. А я даже точно не знаю - какой у него участок, думал поеду на неделе, спрошу, но тут видишь как повернулось.
В твоём случае сосед. Он же подготовился, а ты нет. Геодезу похер что мерить. Хоть болячку на твоей залупе, лишь только покажи
Значит, Я?
Хм, понятно.
Значит тогда сейчас напишу, что мне делать, а вы тогда скажете, так или не так. Плиз, аноны, не уходите с треда, на вас надеюсь.
А если я скажу, что не согласен с колышками, ммм, пусть переставляет, а он скажет - иди нахуй, что делать?
Поступить как типичный битард. Проглотить и смириться, а потом пойти на /b и высраться огромным тредом РРЯЯЯЯЯ ПИДОРОХИ МЕШАЮТ ЖЫЫЫЫЫТЬ
>че как вообще по работе
Берешь и работаешь. Либо на дядю, либо на себя, но тогда нужно быть успешным кабанчиком и много подскакивать, чтобы зарабатывать. Ну или стать охуенным специалистом. Да как в любой профессии.
Ну бля, сосед, сильно прибавил...давай метр назад и всё ок. Залупайся, говори что без согласия родственников столько не отдашь. Они не велели. Ссылайся на них, переводи стрелки.
1. Я приезжаю в деревню, там сосед расставляет колышки. Я ему говорю - согласен я с колышками или нет.
1.1 Если согласен - геодезист замеряет.
1.2 Если не согласен, то что делать? Пусть замеряет все рано или гнать геодезиста или писать несогласен с расставлением колышек на участке (бред какой-то, не понять ничего - какое вообще право он будет иметь замерять что-то на моей земле без моего согласия?)
2. Геодезист замеряет, я его прошу, чтобы показывал, что замерят, может фотографировать эти колышки? Как я понимаю - я не пойму что он там замеряет.
3. Геодезист дает документ с замерами, я его прошу, чтобы он мне все объяснил. Что он вообще должен мне объяснить, какой размер участка? Должен нарисовать схему или что?
А если отсосать ему? поможет?
Ты бы хоть набросал тут картинку, что из себя ваши участки представляют, какие заборы существуют. Они же не по среди поля без каких-либо границ, участки ваши.
Нет, ты в АУЕ тредах не сидел что ли, унизился - считай все, заберут вообще все и еще больше унизят.
> Если не согласен, то что делать?
Переставляй как тебе надо. Потом когда съёмку дадут с границами участков, проверишь, как намеряли и просто не будешь подписывать ну или как всё это дело утверждается, если будет не устраивать
Так картинок нет, что вкидывать.
Обычные прямоугольные участки в полумертвой деревне.
Слева от меня сосед внес в кадастр, продает участок уже год - я с соседом справа буду завтра мерить все. Сосед рядом с ним в кадастр тоже внес свой участок, получается два наших участка без кадастра, а слева и справа в кадастре. Но нюанс - между нащими участками была когда-то пожарная полоса рядом с домами. Это меня вот больше всего беспокоит, что если он эту полосу себе захапать захочет, а участок по стене дома провести, это же пиздец, мне даже к стене не подойти тогда. Что делать, вообще не ясно. Там вообще может быть такое, что граница участка по стене дома?
А если сосед не захочет переставить, то что - не будет мерит инженер?
> Там вообще может быть такое, что граница участка по стене дома?
Зависит от того, чё на этой стене, есть ли вход, коммуникаиции
> Это меня вот больше всего беспокоит, что если он эту полосу себе захапать захочет
Ну так договоритесь с ним, как проводить границу ёпта
>между нащими участками была когда-то пожарная полоса рядом с домами. Это меня вот больше всего беспокоит, что если он эту полосу себе захапать захочет
Ему местная администрация не даст это сделать, с ней он тоже должен будет согласовывать границы.
Не секу в земельном законадательстве. Мой тебе совет, открой земельный кодеск пошарь, посмотри в интернете как размежёвываются участки, инфы масса. В конце концов на юридическом форуме спроси. Тут на дваче кто тебе поможет? какие долбоёбы?
>есть ли вход, коммуникаиции
Нет, глухая стена.
>Ну так договоритесь с ним, как проводить границу ёпта
Легко сказать, как договорится, если он рассказывает истории в которых мой участок на его на метр-два заполз. Он себе проект дома выбрал и по новым правилам - 3 метра от участка дом и он не влазит у него. Поэтому за мой счет хочет выехать.
Почему не даст. Скорее всего, там если и был разрыв во времена совка или проезд, а теперь он нигде никак не указан, ни в каком ПЗЗ и в документах не фигурирует, то всем похуй будет. Ну мне так кажется. Пускай оп пояснит, чё там за "пожарная полоса"
Этой полосы с 90х нет, он забор впритык к дому поставил. Как мне доказывать, что она там была?
>Он себе проект дома выбрал и по новым правилам - 3 метра от участка дом и он не влазит у него.
Он уже построил дом, или только собирается строить?
Не подписывай нихуя и разберись спокойно, заебал.
Шли соседа нахуй , не будь терпилоидом, ебаный ты омега.
Рядом с домом была полоса земли около метра, забор соседа заканчивался за метр до дома. Но в 90х все развалилось, моим родственникам было похуй и они сказали - пусть в глухую к стене будет забор соседа, раз сосед попросил, СОСЕД СОСЕДА ВЕДЬ НЕ ОБМАНЕТ да и он же не против (БЫЛ НА ТО ВРЕМЯ), что эта часть участка не его все равно.
> Он себе проект дома выбрал и по новым правилам - 3 метра от участка дом и он не влазит у него. Поэтому за мой счет хочет выехать.
То есть ебанат начал проектирование без понимания границ? Так это его проблемы. В конце концов вы можете провести ломанную границу участка, чтобы и его дом будущий влез, и ты как сосед не был обижен по площади
>Этой полосы с 90х нет, он забор впритык к дому поставил
Бля, ОП, ты заебал. То ты говоришь, что между вами нет забора, теперь вот забор есть, да еще и пожарная полоса появилась.
За ней могут и не следить, но если она указана в каком-нибудь генплане у председателя или местной администрации (я хз что там у вас, деревня, поселок, СНТ), то твоему соседу не дадут ее захапать.
Только собирается, пока не строил, говорит - вот вот начну, как только с кадастром разберемся.
Подними доки, ничего не подписывай, разберись в границах, поговори с соседом, и когда тебе удобно будет пусть приезжает этот инженер.
Подделает подписи - так он и сейчас может их подделать, какой тогда вообще смысл разговаривать?
Но он не может ибо страшно, и мало кто на это подпишется. В случае чего залупайся в суд.
Тоже ворвусь с вопросом. По моему участку долбоебы провели частную газовую трубу, они говорят, что неправильно определили границы и просят понять и простить. Как заставить их ее убрать? Ну или может заставить их делиться газом?
Место действия - юг эрефии
Да блядь какая полоса. Я так понял там какая-то дрисня заросшая между участками была шириной 1 метр. Ни в каких документах ПЗЗ её нет само собой, но пускай оп посмотрит для самоуспокоения
Не хочется войну с соседями получить, это пиздец тогда.
Но чувствую, что прогнусь если - на шею сядет и все время ездить будет на своем мерседесе. Кстати, у него мерседес G конца 90х, пиздец вообще, как я вляпался в эту херь.
А почему он не может дом на три метра от забора построить? Я понимаю, когда дом уже стоит, и с этим нужно что-то делать. Думал, поэтому сосед суетится.
В общем, ему часть твоего участка нужна, чтобы соблюсти строительные нормы. В крайнем случае, можешь предложить ему выкупить эти несчастные два метра, задорого.
Так пиздуй в суд, долбоёб. хотя я бы на твоём месте смирился бы. Труба тебе не мешает, а отношения с соседями себе дороже портить
>Как заставить их ее убрать?
Через суд.
>и ты как сосед не был обижен по площади
Тут такая тема, что у меня участок узкий вообще будет, на нем тогда вообще ничего не построишь, если я ему 2 метра там отдам. Значит не продать его и самому не выстроить ничего когда технологическая сингулярность настанет. Беспереспективное занятие в общем.
> А почему он не может дом на три метра от забора построить?
ОП, же сказал. Долбоёб сосед уже заказал проект. Дом + отступ с одной стороны + отступ с другой = получается больше, чем должно быть
>>245821720
>Портить отношения с соседями
>Соседи срут на участок, в душу, наебуют и подсовывают левые бомажки
Ну как бы чего не вышло, мужики. Делают - значит им так надо.
Бля заебал, ну тут уже кто из вас более упёртым окажется вот и всё. Побазарь с ним, найдите компромисс
Тебя хотят наебать. Надо делать межевание участков своим человеком.
>потом может еще сложнее договориться будет
Договорится о чём? Ты долбоёб? Земля это не предмет договорённостей, это деньги.
>Вот цена отношений в десяток лет
Тебя пытаются кинуть.
>ОП, же сказал. Долбоёб сосед уже заказал проект.
Очевидно, в таком случае, проект не может быть реализован на его земельном участке. Хитрожопый сосед просто решил за счёт ОП-а во что бы то ни стало его реализовать, вместо того, чтобы предъявлять претензии фирме, проект разработавшей.
Тут либо продавать ему эти два метра, либо найти свидетельство на участок, в котором обозначена площадь, и попросить соседа объяснить, каким образом эта площадь будет обеспечена без спорной двухметровой полосы. У соседа, кстати, тоже должно быть свидетельство, можно посмотреть, насколько его участок больше станет.
А может, ОП напрасно паникует, и сосед прав, хз.
Никогда не принимай правила чужой игры особенно если не знаешь что делать и что происходит. Тебя не просто так спрашивают, твое решение там нужно и им необходимо, у тебя есть законные основания отстаивать свой участок и не соглашаться с замерами.
Я на крайние меры такой план держу, бро.
Мне тоже это тяжело дастся, хочется надеяться, что завтра как-то договоримся, а не сразу в штыки все начинать.
Насколько я понимаю - она ничья была что ли, я не понимаю - где мне ее смотреть, это пиздец вообще.
Ололо, дружище, так у тебя дом вообще НА ГРАНИЦЕ стоит?
Ппц, сдаётся мне, сосед может попробовать снос твоего дома через суд замутить.
Вообще, если это дача - продавай её нахер, тому же соседу. Кому они нужны в 21-м веке?
ОП, не еби мозги. Бери документы на землю, все что есть, делай доверенность на себя и пиздуй к нормальному кадастровому инженеру. Выложи ему как все обстоит, он тебя и проконсультирует.
Твоего мнения, что людям нужно, не спрашивали, уебан
Боюсь без Сосач Ультрас компромисс не в мою пользу выйти может.
Стараюсь сейчас хоть что-то понять, чтобы завтра во всеоружии быть, так сказать.
Ууу бля, чувак. На даче у мамки почти та же ситуация была. Только там из-за полуметра старые пидорасы-соседи готовы были в драку лезть. Благо старые и немощные уже. Вызывали кадастрового инжа. Есть кадастровый план участка в росреестре. А у инжа есть GPS девайс на палке. Он втыкает палку там, где по девайсу точка. Несколько раз втыкает, по периметру. И где он палку втыкал, там граница.
>>245822049
Есть такое ощущение, да.
>Кому они нужны в 21-м веке?
Например тем, кто не хочет лето проводить в душном асфальтовом аду человейника.
Ты чо такой злой, как собака?
Пытаешься самоутвердиться, оскорбляя в интернете незнакомых людей? Очень действенный метод, ага. Продолжай в том же духе, многого достигнешь в жизни.
Внатуре уебан
Так он стоит там еще с времен Сталина, думаешь могут такое замутить, это вроде по новым правилам 3 метра до дома, а по старым стоять может пока не развалится?
А вообще я бы продал, если бы кто купил, но чот никто не покупает, а если сосед еще пару метров оттяпает, то точно никто не купит.
> Есть кадастровый план участка в росреестре. А у инжа есть GPS девайс на палке. Он втыкает палку там, где по девайсу точка. Несколько раз втыкает, по периметру. И где он палку втыкал, там граница.
Ну так у них были границы, а у опа их нет
>Рядом с домом была полоса земли около метра, забор соседа заканчивался за метр до дома. Но в 90х все развалилось, моим родственникам было похуй и они сказали - пусть в глухую к стене будет забор соседа, раз сосед попросил
Ололо блять, вот это наеб так наеб. По правилам от любой постройки до забора должен быть как раз метр. За этим этот метр там и был.
Я тебе уже написал. >>245822495
Сходи к другому кадастровому инженеру со всеми документами. Только смотри не на Авито. Лучше всего, чтобы у него своя фирма была, ООО. Там тебя проконсультируют, скорее всего даже денег не возьмут, ну может 500 рублей.
Если не договорюсь завтра, то к этому все идет, хотя очень бы не хотелось до такого доводить.
Шли нахуй соседа с его фокусами, явно какая-ьюто наебка. Сам закажи топографию своего участка когда тебе удобно.
Как блять нет, в россреестре по любому есть эти участки, не может быть чтобы их не было, иначе участок нельзя было бы купить.
А цифры с GPS он в бумажку заносит?
>закажи топографию
Нахуя ОПу топография, если только межевание надо сделать.
>душном асфальтовом аду человейника.
Сгущаешь краски, дружище. Вообще, да, некоторым интересна вся эта сельскохозяйственная тема, плюс ещё разборки с соседями, межевание, вот это вот всё.
Возможно, так проявляет себя "генетическая память" потомственных крестьян. Мне, потомственному горожанину, в городе вполне комфортно. Не понимаю, зачем нужно за много километров по пробкам переться куда-то, чтобы "отдохнуть", вскапывая грядки.
Вроде да, но не помню, нам это не надо было. Нам надо было чтобы он палку воткнул в правильное место.
Я не собственник, на родственниках дом давно, но они старые, поэтому договариваться еду я. А они только подписывают и все.
Не угадал.
Так ОП сейчас и не сможет участок продать, пока границы не уточнит.
> Как блять нет, в россреестре по любому есть эти участки, не может быть чтобы их не было, иначе участок нельзя было бы купить.
Ты вообще открывал хоть раз карту?
А зачем грядки-то обязательно? Я понимаю что у тебя детская травма как в тех пастах про сыча, родителей и картошку. Но дача - это просто участок земли и дом, чо хочешь там делай. Хочешь, травой газонной все засей, поставь мангал и жарь шашлындосы.
И что это значит бро, там не может быть его земли? Мне можно как-то аппелировать к этому завтра. ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ, как я полагаю.
Нахуй ты отвечаешь дегенерату или троллю? Это болезнь такая - некотролировать своё желание срать в треде?
>По правилам от любой постройки до забора должен быть как раз метр
От жилого дома должно быть 3 метра.
До завтра я уже не успею, только если не договоримся завтра, тогда - да. Придется идти к юристу земельному, но завтра полуюбому мне с ним говорить, может договоримся все же до чего. Как бы только на развод не попасть, вот чего боюсь.
Я как раз открывал. Как ты себе иначе представляешь покупку земли? В договоре должно быть указано - предмет договора, участок земли такой-то и такой-то, а как ты его обозначишь-то без росреестра?
>>245823168
Там точно не его земля, а тебя могут обязать снести дом и построить заново, отнеся его на метр. Вообще кадастровый инженер и выписка из росреестра должны решить вопрос где на самом деле граница.
>>245823216
Это двач. Тут срут.
>>245823254
Нет, тогда был метр. Три метра это по новым правилам, на них можно положить хуй, если строение построено до них.
Скорее всего сосед привез своего кадастрового инженера на замеры ранее и померяли оба участка. Он определил границы своего участка и теперь хочет, чтобы ты подписал акт согласования границ.
Когда к тебе приедут, попроси кадастрового инженера показать согласуемые тобой границы земельного участка на местности, т.е. вбить колышки. Обязательно нужно, чтобы при этом присутствовало пару свидетелей, чтобы потом в случае кидалова можно было в суде восстановить справедливость. Если границы тебя устраивают - подписывай акт согласования, если не устраивают и сосед не хочет уступать - пиши на имя кадастрового инженера возражение, в котором обязательно укажи паспортные данные собственника земельного участка и слова ВОЗРАЖАЮ. После этого единственным способом согласовать границы для твоего соседа - это доказывать свою правоту в суде (в суде тебя могут выебать черенком от лопаты, если ты необоснованно залупился и взыскать стоимость проведения независимой экспертизы от 100к+)
>Так он стоит там еще с времен Сталина, думаешь могут такое замутить, это вроде по новым правилам 3 метра до дома, а по старым стоять может пока не развалится?
Там неоднозначно всё. Может, вроде бы, стоять, если ты сможешь доказать в суде, что согласовал постройку с соседом, он был не против на момент строительства. Но даже наличие согласия не является индульгенцией на нарушение строительных норм. Хз, в чью пользу в итоге суд вынесет решение.
В любом случае, нервы потрепать через суд вполне может, даже если до сноса не дойдёт.
> Как ты себе иначе представляешь покупку земли?
Какую покупку? Достался людям участок во времена царя гороха
>Придется идти к юристу земельному
Тебе юрист нахрен не нужен. Я серьезно, ОП, сходи к кадастровому инженеру. У тебя сейчас каша в голове.
Да тебе и похеру на то, что завтра померяют, если ты акт согласования границ подписывать не будешь.
Если ты не согласен с тем что подписываешь - не соглашайся и не подписывай. Если ни он, ни ты никак не можете прийти к консенсусу - на это есть суд.
Достался он тоже с определенными границами, которые есть в доках. Не может не быть.
Ну так границы во времена совка скорее всего начертили просто на листе, обозначили размеры участка какие-то, площадь. Но чтобы это всё перенести в конкретные координаты нужно межевание и уточнение границ
>Нахуй ты отвечаешь дегенерату или троллю? Это болезнь такая - некотролировать своё желание срать в треде?
Ты почему такой грубый?
>Когда к тебе приедут, попроси кадастрового инженера показать согласуемые тобой границы земельного участка на местности, т.е. вбить колышки
Если честно, хуйня какая-то. Во время межевания не КИ, а собственник должен показывать, где у него граница проходит. Ее и будут замерять.
А если участок уже с уточненными границами, то КИ может на местности вынести точки по координатам из кадастровой выписки.
>А зачем грядки-то обязательно?
Потому что дача - это грядки!
>Там точно не его земля, а тебя могут обязать снести дом и построить заново, отнеся его на метр.
Бро, а можешь какой закон мне дать на эту тему, чтобы я не голословно это утверждал?
Короче надо чтобы оп в росреестре хотя бы на сайте нашел свой участок, от этого можно будет плясать уже. И главное не браться на раш, попадая в ситуацию что вот сейчас прямо быстро надо принимать какое-то решение.
С ходу не дам. Это надо гуглить, тем более что тот закон уже не актуален.
Как я понимаю, этот метр мне по любому надо отбивать иначе сосед потом может мой дом снести?
Чем аппелировать к тому, что это не его земля, а моя или ничья?
Да блядь, о чём ты, его нет на сайте, границы не определены, в этом и весь смысл треда
С каких пор влг это кубаноидные пидоры? Кубаноидные пидоры это астрахань
У тебя документы на участок, землю есть вообще какие-то?
Значит доки надо искать и поднимать. Хоть совковые, хоть какие.
Сносить не снесет, но на этот момент ты обязательно должен сделать акцент, и это основание для переноса границы взад на метр.
>Ворвусь в ваш тредик и распишу с точки зрения кадастрового инженегра:
Спасибо, бро, рассчитываю на твою помощь.
>Скорее всего сосед привез своего кадастрового инженера на замеры ранее и померяли оба участка. Он определил границы своего участка и теперь хочет, чтобы ты подписал акт согласования границ.
Нет, он так изначально хотел сделать, я запротестовал, даже поорали друг на друга, но теперь замерять будут при мне.
>Когда к тебе приедут, попроси кадастрового инженера показать согласуемые тобой границы земельного участка на местности, т.е. вбить колышки. Обязательно нужно, чтобы при этом присутствовало пару свидетелей, чтобы потом в случае кидалова можно было в суде восстановить справедливость.
Я с родственниками поеду, они подойдут? Могу снять на видео/фото местоположение колышек
>. Если границы тебя устраивают - подписывай акт согласования, если не устраивают и сосед не хочет уступать - пиши на имя кадастрового инженера возражение, в котором обязательно укажи паспортные данные собственника земельного участка и слова ВОЗРАЖАЮ.
А где писать, прямо в документе с цифрами-замерами, а что если я просто не подпишу этот документ или так нельзя?
>После этого единственным способом согласовать границы для твоего соседа - это доказывать свою правоту в суде (в суде тебя могут выебать черенком от лопаты, если ты необоснованно залупился и взыскать стоимость проведения независимой экспертизы от 100к+)
Да, звучит не приятно, но думаю и для него неприятно тоже. А после возражений этих разве нельзя нового кадастрового инженера нанять и согласовать?
Послушай, бро, еще вот важный момент, можешь пояснить насчет него, вот схема участка>>245822319 и там межа была до
дома один метр. Но боюсь в планах ее нет и не понятно - кому она пренадлежала, как мне аноны пишут, если ее убрать - получится дом снести может сосед, ведь участок до стены фактически и там еще крыша у меня на полметра к нему на участок залезет. Что делать в этой ситуации, как отсоять этот метр до дом мне?
> как отсоять этот метр до дом мне?
Выставлять свои условия и всё
Если я правильно понял автора темы, то к нему приедут границы согласовывать, а значит измерения уже были произведены и присутствие собственника смежного земельного участка при этом не обязательно. Так вот перед тем, как подписывать границы соседу нужно обязательно попросить кадастрового инженера показать их на местности и самостоятельно закрепить колышками (арматурой, выкопать яму и вкопать столбы). Сам ты будешь показывать границы только когда будут измерять твой участок.
В росреестре есть сведения в любом случае есть сведения об участке, если есть свидетельство на землю. Да, его не будет на публичной карте. Будет написано, что границы не уточнены.
Я не могу его найти, там поле в госреестре и по нему куча участков. Там еще путаница с домами, я какой-то вроде нашел (в тексте без границ), но там площадь в два раза больше, не понятно в общем.
Кадастровый чел стоит денег, ты можешь вызвать своего. Стоит не знаю сколько денег, 1000 рублей или 2000 рублей за колышек.
Может ли наебать тебя другой чел? Да.
Как-то на моей земле сказал один инженер кадастровый: давайте 100к и я запишу вам дополнительные метры.
Он было околознакомый, так что наебать могут еще как.
>к нему приедут границы согласовывать, а значит измерения уже были произведены
Нихуя себе, это где в России такие кадастровые инженеры, которые ходят по соседям с просьбой подписать акт согласования границ.
У Родственников сказали есть какие-то древние без графической части. Но там точно нет этой гребанной межи, черт, вот еще теперь с ней проблема. Но вообще, спасибо, аноны, что поясняете, теперь понятно, что межу мне эту отдавать никак нельзя. А он 100% завтра за нее будет, пиздец вообще.
>>245824044
Я хз как апеллировать к этой меже. Сейчас похоже гуглить буду эту тему, думаю просто сказать - не пойдет, в другом месте ставь колья.
Это к скандалу путь, во блин я попал.
Хотя, есть соседка (надеюсь еще жива), если ей позвонить - она могла бы подтвердить эту межу, но она там уже не живет и вряд ли приедет (не в том она уже состоянии чтобы ездить)
Ну если так все будет, при тебе будут измерять, то забейте колышки по границе так, как считаете правильным, пусть по этим колышкам тогда и меряют. Прямо на поле подписывать не нужно, лучше договориться и подъехать самим к кадастровому инженеру для подписи акта согласования.
Нанять кадастрового инженера можно нового, и даже фактически обойти согласование с вами (если право на участок не зарегистрировно в егрн - значит нет адреса - значит не пошлют извещение о согласовании, а дадут объеявление в газету, вы его не прочитаете и автоматически граница будет считаться согласованной через 30 дней после выхода объявления)
Оставлять границу от дома в 1 метр лучше не нужно, можно договориться с соседом, типа ты нам 3 метра от стенки дома оставь, а мы тебе ниже эти 3 метра отдадим. Если оставить 1 метр и дом был построен до 2010 года, когда была другая редакция градостроительного кодекса - то через суд нельзя будет ничего сделать. Если дом построен после 2010 года - можно будет через суд заставить снести ваш дом, так как он построен с нарушениями действующего законодательства (минимальный отступ от границы участка - 3 метра, от улицы - 5 метров)
>1000 рублей или 2000 рублей за колышек
Это называется вынос точек в натуру. Эта процедура далается уже после уточнения границ земельного участка.
>давайте 100к и я запишу вам дополнительные метры
Кадастровый инженер не может зарегистрировать площадь участка больше той, что указана в старом свидетельстве. Максимум прибавить 10%, и то сейчас скорее всего такое не проходит при регистрации, зависит от региона.
Сосед такую тему предлагал, я отказался, с этого и началась у нас вся эта эпопея, я думаю это 100% уже развод был бы.
ты не поверишь, но по действующему 218-фз согласование должен проводить именно кадастровый инженер. Другое дело, что никто этого не делает, кроме отдельных случаев, типа того, что описан в топике темы
Всмысле как аппелировать. Так и говори: нахуй мне надо, чтобы чужой участок подходил вплотную к моему дому, я что ебанутый? Мне нужен доступ к стене своего дома и точка. Хули тут вообще обсуждать и аппелировать
>и то сейчас скорее всего такое не проходит при регистрации
Жил бы ты на Юге РФ то знал бы
Здесь всё можно если есть деньги.
Послушай, а он может площадь посчитать после измерения или уже только потом ее назовут когда чертежи будут готовы?
> от улицы - 5 метров
Не от улицы, а от красной линии. И то, это везде по разному в зависимости от местного ПЗЗ
вот не знаешь - не пиши. Можно уточнить границы своего земельного участка на величину в 10% если не определены нормы в правилах землепользования и застройки твоего населенного пункта. А если они определены - то в пределах минимальной нормы, при условии, что сможешь подтвердить такие размеры документами из архива (ортофотопланы, инвентаризационные дела, планы бти). Ещё можно пойти в суд и там доказать, что пользуешься участком в таких размерах более 18 лет - тогда могут уточнить площадь в 2-3 раза превышающую исходную
Может и сразу сказать, если оборудование позволяет. Но по хорошему, надо сначала наложить на измеренные границы уже зарегистрированные участки соседей, потому что могут быть наложения, хоть и небольшие, и придется немного участок двигать. Поэтому я сразу не говорю получившуюся площадь, чтобы клиент потом не доебался, что после обработки результат изменился.
если красная линия утверждена в координатах - тогда да. Но это мало где есть, только в крупных городах если.
А так 5 метров от установленной в координатах границы участка, которая примыкает к улице
>Ну если так все будет, при тебе будут измерять, то забейте колышки по границе так, как считаете правильным, пусть по этим колышкам тогда и меряют.
Окей, так и сделаю.
>Прямо на поле подписывать не нужно, лучше договориться и подъехать самим к кадастровому инженеру для подписи акта согласования.
Я вот этот момент не очень понимаю, это акт который дается вместе с чертежами уже потом, после того как инженер уезжает? А какой документ подписывается с кадастровым инженером на месте измерения?
>Оставлять границу от дома в 1 метр лучше не нужно, можно договориться с соседом
Ну тут хоть метр бы оставить, куда уж три метра.
>Если дом построен после 2010 года
Еще при Сталине, значит надо метр выбивать.
> А так 5 метров от установленной в координатах границы участка, которая примыкает к улице
Всё равно это красная линия
> если красная линия утверждена в координатах - тогда да. Но это мало где есть, только в крупных городах если
Если не утверждена в координатах, то я ставлю схему, где она есть, как пдф-подложку в чертёж и отступаю сколько надо, показывая на плане размер
>подтвердить такие размеры документами из архива (ортофотопланы, инвентаризационные дела, планы бти). Ещё можно пойти в суд и там доказать, что пользуешься участком в таких размерах более 18 лет - тогда могут уточнить площадь в 2-3 раза превышающую исходную
У тебя такое часто бывало?
1. Встречаюсь с соседом, мы расставляем колышки
1.1 Если сосед не согласен со мной в периметре расставления, то я должен что сделать. Написать - ВОЗРАЖАЮ в акте согласования, но при этом кадастровый инженер проводит замер все равно? Не очень понятный момент, аноны, можете пояснить, где именно я должен это написать. Я вот гуглю и что-то не догоняю, это акт который делает кадастровый инженер на моем участке или уже в офисе у себя там?
2. Если все устраивает, я с 2 свидетелями подписываем какой-то документ (какой именно?) где согласовываем эти точки.
3. Потом уже в офис и там смотреть и подписывать согласование на границу участка?
Все правильно?
Попробую, если инфаркт не хватит меня там сегодня.
Еще уснуть надо, что вообще сомнительно в моем состоянии.
Спасибо, бро, за помощь.
Тебе до измерений никто не будет акт подсовывать. В него же вносятся данные измерений. Или ты хочешь в пустом акте расписаться?
Да и с хуя ли ОП должен акт подписывать, если участок принадлежит его родственнику. Если только есть доверенность, но и она должна быть указана в акте, как и паспортные данные.
Ну вот он измерил и дает документ, это называется акт согласования?
И я вообще должен дать ему измерить даже если я не согласен с тем как выставлены колышки и потом в этом акте написать - возражаю?
Как-то странно это все.
>>245826012
Да, родственник подписывает, ошибся.
>Ну вот он измерил и дает документ, это называется акт согласования?
Сразу на месте акт тебе не дадут, потому что его надо напечатать с данными измерений и паспортными данными соседей. Я не знаю, можно ли сейчас это вписывать ручкой. Но если тебе сразу дадут акт на подпись, то это нихуевый такой звоночек, что тебя хотят наебать.
>И я вообще должен дать ему измерить даже если я не согласен с тем как выставлены колышки
Ты можешь на свой участок не пускать, но они измеряют смежную границу, а она является общей, они ее и с соседского участка могут померять.
>Ты можешь на свой участок не пускать, но они измеряют смежную границу, а она является общей, они ее и с соседского участка могут померять.
Так, это понятно.
>Сразу на месте акт тебе не дадут
А кадастровый инженер вообще какие-то документы мне на подпись даст пока у меня на участке будет? Или он просто замеряет и уезжает?
>А кадастровый инженер вообще какие-то документы мне на подпись даст пока у меня на участке будет? Или он просто замеряет и уезжает?
Да, только замеряет. Тебе, кроме акта ничего подписывать и не надо.
И акт я уже подписываю когда мне представят графический план земельного участка?
На обратной стороне акта должна быть схема границ земельного участка с описанием этих самых границ. Я хз как сейчас, уже несколько лет с этими актами не сталкивался.
Да и шли его впизду. Он то все доки собрал уже вот и хочет побыстрее, что бы ты ничего не нашёл. Как он пожарную полосу занял?
Если он такой мутный кедр, то и не жеманься перед ним, засовывая оглоблю в недра. Раз согласился завтра ехать, езжай, но сразу договаривайся когда в офис идти, смотреть схемы. Если и дальше темнить будет своего КИ зови.
Хуже нет чем с каким нибудь жадным ебантяем жить. Ко мне сосед поселяется, хочу смежный зобор на новый переделать, скидывайся половину говорит. Потом ещё говорил что газ мне отключит.
>>245827476
Ладно, аноны, я все понял
1. Я с соседом выставляю колышки как мне надо.
1.1 если сосед ставит колышки как надо ему, я не препятствую, но говорю, что напишу - возражаю против расставления колышков в акте согласования.
2. Я ничего не подписываю пока мне не предоставят акт согласования с схемой границ земельного участка и с описанием этих самых границ.
3. Если я согласен - я подписываю акт
3.1 Если не согласен - тоже подписываю, но пишу в акте: ВОЗРАЖАЮ - не согласен с расставлением колышек.
По поводу пожарной полосы буду стараться сейчас найти аргументы в гугле, может завтра соседке старой позвоню если что, она может подвердить, что полоса в советах была.
Спасибо за помощь, аноны, без вас бы фиг чего нашел.
Поеду через четыре часа уже, надеюсь все получится.
Не забудь с другим кадастром инженером попиздеть перед тем, как акт подписывать.
Тем, что если ремонт будет, ты этот забор ему сломаешь нахуй
Ну, около дома он ему оставит метр, а дальше по участку откуколдит ОПа.
Пусть оп нахер соседушку шлёт. Ни пяди земли.
Чем чревато его отсутствие, нельзя будет продать?