МОЖНО ЛИ ВКАТИТЬСЯ В ОЙТИ, В 30/40/50 Т Р Е Д #2 Если да, то КУДА/КЕМ/ЗП/ПЕРСПЕКТИВЫ Хотелось бы услышать прохладные, увидеть пруфы 300к/сек, почитать мнения, узнать советов от практикующих практиков, определиться с языком, почитать горения анусов и тд и тд.
Прикрепляю перекот старого ОР-треда
"Вката после 25+ в Ойти (программистом) НЕ БОТОТРЕД!
Работаю с 2015г. в ойти Java господин, и вот у меня вопрос. Просто из любопытства, ни в коем случае не хочу унизить или задеть великовозрастных вкатывальщиков, но бля, Вы на что нахуй надеятесь? Пиздец, тут видел видосик на ютубе https://www.youtube.com/watch?v=l2HE-T7hTT0[РАСКРЫТЬ], прочитал коменты и как то даже задумался, это типо стеб такой тонкий, или реальность. Посмотрел /pr, читаешь в каждом треде "А можно ли вкатиться в "%ЯПname%" в 30/40/50" ответ: Да Н Е Л Ь З Я Н А Х У Й ПАНИМАИШЬ? НЕЛЬЗЯ БЛЯТЬ ВКАТИТЬСЯ Объясню, кто то щас скажет, что это ебаный эйджизм, и так мол нельзя, мне похуй, НО. После того, как ты в своей жизни пересек отметку 25 - ты просто выпадаешь из ойтишного мирка, все! тебя там нет. Твое резюме как и ты, просто не существуют в мире отбора. Капиш? Скрининг такие резюме не проходят, мотивация человека - очевидна, что деньги, ну и нахой он сдался? Причем уже специально ставят, чтоб было профильное образование и коммерческий опыт, чтобы отсеять хотя бы треть говно-вкатывальщиков. Я раньше думал, что это просто я так считаю, но вот сегодня, увидел это нахуй, пост на пикабу, https://pikabu.ru/story/krik_dushi_programmista_vkhod_v_it_8196511 даже пикабушник, пикабушник, существо, хуже чем лобковая вошь, мерзкая дрянь, поганая, тухлая, вызывающая отвращение тварь, и то, и то сука, считает, что вот как бы 25+ уже все. Но самое в этом всем, апофеозное это то, что Даже внимание, 1С, мать ее так, уже задрали планку настолько, что https://hh.ru/vacancy/44484451?query=1%D1%81%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82 >Просим в сопроводительном письме указать какие курсы подготовки по 1С Вы прошли или какой практический опыт у Вас имеется. К сожалению, мы не рассматриваем кандидатов, которые совсем не работали с 1С, и не имеют представления об 1С как о среде программирования. АПХАХАХАХА. че с лицом, друзья мои. И вообще, вот ради любопытства вопрос к возрастным, бля, вам самим не стыдно/обидно, что вполне вероятно, что с вами будет общаться пиздюк, лет 23-24, который будет как училка в школе, задавать вопросы, а вы будите отвечать ему, как на экзамене. Более того, от пиздюка зависит ваше устройство и деньги. Так вот смотришь, люди в 30 уже хватают определенные очивки: Олег, 30 лет. Входит в совет директоров ооо Хуй-пизда. 300к/сек Наталья, 32 года. Менеджер по ключевым проектам. 250к/сек Дмитрий 27 лет, Руководитель продаж направления "направлениеName" 400к/сек Денис 37 лет, изучая java script, хочу стать стажером за 30к
У меня одногруппник в 27 лет только закончил специалитет по прикладной информатике и без особых трабл устроился программистом. Проблема возраста есть, но ОПом она сильно преувеличена.
Планирую вкатиться во фронтенд, какой минимум набор технологий нужно знать для вката на 80к хотя бы? Дурачки с асемблером и матаном сразу нахуй. Могу читать документацию сразу на англюсике, 37 лвл, трудоустроен, но где-то треть рабочего времени смогу тратить на обучение.
Аноним 12/05/21 Срд 20:22:18 №246493526 375 >>246483846 (OP) (OP) Я в стоматологию в 31 вкатился, а это уж явно посложнее, чем айти. Думаю, любой сможет, если он не конченный дебил, который не умеет работать с информацией.
лол, щас курсов по зубной техники полно, медач базовый закончил за год и вперед на курсы
Можно ли вкатиться в 75? Я компьютером начал недавно пользоваться, внук подарил, теперь сижу музыку слушаю, смешные картинки смотрю. Вот решил денег заработать - прибавочку к пенсии. Как мне начать программировать? Это программы надо скачивать?
>>246496959 Ничего интересного. Начал писать по книге простые примеры, потом замахнулся на что-то сложнее хелоу волда и начал гуглить как сделать свой интернет магазин на %технология нейм%. Ну и дальше через боль и страдания узнаешь что такое TCP/IP, HTTP, порты, HTML и т.д. и т.п.
>>246496553 >Дурачки с асемблером и матаном сразу нахуй. А нахуй вы нужны тогда, уебаны? Горит с пидорасов, которые ради денег в ИТ идут. Хотя бы большинство таких вкатывальщиков дальше галеры не попадают, это радует. Поэтому большинство мамак можно смело на хуй слать, особенно фронтов.
>>246497193 В этом и прикол, типо ты джун за 10-30к => джун за 50-100к=>middle за 200к и потом ты просто продаёшь жопочасы с 0 импакта в проект. Пришёл в говностартап лидом, вышвырнул 18чел таких уебков
>>246497352 Ты еще скажи, что структуры данных понимать в программировании не надо. Подумаешь картинки двигать, чисто массивчик линейно обошел и хватит. И так для каждой задачи.
>>246496367 (OP) > мотивация человека - очевидна, что деньги, ну и нахой он сдался? Что за бред ты несешь? Рабочие отношения - это обмен твоего рабочего времени и квалификации на деньги. Если тебе ссут в уши про что-то другое - то тебя пытаются наебать на деньги и тебе не по пути с этими людьми. 25+ вкатышей отсеивают не по этому, а потому что если человеку много лет, а у него из достижений - вылететь из универа на втором курсе и две месяца проработать курьером еды, то такой человек - проёба по жизни, и его к ответственной работе нельзя подпускать на пушечный выстрел. И не только в айти, никуда его не возьмут, кроме как тем самым курьером еды или переворачивателем котлет.
>>246496367 (OP) >Даже внимание, 1С, мать ее так, уже задрали планку настолько, что >мы не рассматриваем кандидатов, которые совсем не работали с 1С, и не имеют представления об 1С как о среде программирования. >задрали планку настолько Планка уровня /b/
>>246497591 Типа неподготовленный человек не может прочитать любой учебникнейм по алгоритмам и структурам данных? Ты сам-то на память много массивов обходишь, умник, а не берешь готовый фреймворк/либу/решение со стэковерфлоу, в котором умные дяди сделали все за тебя?
>>246497359 >вышвырнул 18чел таких уебков Вообще нихуя не могут?
>>246497557 >А ради чего мне еще идти в твою парашу то блять? СПОРТИВНЫЙ ИНТЕРЕС? Лол Тогда ты ебанат, если идешь на такую ебку ради денег при отсутствии интереса.
Так понятное дело, нужно вкатываться не в Вебмакакинг а куда нибудь в Бигдату, Дата саенс какой нибудь, пентестинг и инфобез. Что нибудь не настолько заезженое.
>>246497788 >Тогда ты ебанат, если идешь на такую ебку ради денег при отсутствии интереса. Да у меня ни к чему интереса нет, мне поебать вообще. Просто хочется чем то заняться на досуге, чтобы мозг не опухал от безделья, а там глядишь и вкачусь куда, или нет, да и похуй. Но вот дрочить институтскую парашу мне точно не упало.
Как так мидлом и за 200К? Сейчас 180 получаете?? А что умеете? Ничего, но есть опыт работы? Кхм, мня, кхе-кхе. Ну ОК, давайте за 200. Как уходите в другое место за 230?????????????????????????????????????????77
если язык подвешен и голова на месте вкатиться не проблема. но работа будет скорее всего типа поддержки какой-то(средней интересности). если вы нормальный менеджер можно стать ПМом там не нужны способности великих программистов главное чтобы было 3 копии по 8 папочкам(нет).
>>246497878 Степень бакалавра равноценна как правило 3-5 годам подтвержденного стажа по специальности. Впрочем, откуда тебе знать об особенностях западного IT-рынка...
>>246497892 Все что ты описал уже как года 4 орут цигане. Ну разве что пентенста меньше, хотя вроде скилбокс орет и про это. Но в ангельском интернете дохуя про него орут.
>>246497920 Ну хуй знает, если бы я не любил это говно, то никогда в жизни бы не пошел на такую ебку. Скорее всего, стал бы как мой знакомый токарем-сварщиком. Живет у себя в мастерской по 200к делает и в хуй не дует.
>>246497359 Ну долбоеб хули, я сейчас наоборот разъебаев на проект набираю, на их фоне нихуя не заметно что я нихуя не делаю, да и вообще интереснее вместо работы с ними всякие курсы и статьи обсуждать, чем гробить здоровье и забивать на развитие ради обогащения барина.
>>246496367 (OP) 1.5 года в айти, принял оффер за 200 на мидла недавно, хоть и фронточушка. Но мой опыт к двачерам не применим - я изначально одарённый и усердный, чем нивелировал отсутствие вышки.
>>246497730 В голос. Эту статью уже обоссали студенты из вуза. Кратко: взяли по чистому блату, обучали всем отделом, переложили на него минимальные рутинные задачи.
>>246498110 Знаешь какая у меня самая большая мечта в жизни? Понять, чего я хочу делать, и что бы у меня хорошо получалось с удовольствием. Но с моим набором психических отклонений, похоже, мне и это не светит. Обидно.
>>246496367 (OP) Сейчас, конечно, не по теме будет, но всё-таки затравлю прохладную. Так уж получилось, что в этой профессии я, как мне кажется, окончательно проебался. История началась с того, что я совершил ошибку, выбрав для поступления ИТ-вышку родимого мухосранского политеха, руководствуясь неясными побуждениями: 1) оправдать сидение за компом; 2) тогда это ещё было как-никак приемлемо, что по деньгам, что по "престижу"; 3) что-то немного удавалось в школе (тот же паскаль) и дома (ковырял cleo-скрипты для gta sa) На бакалавриате (повезло, что на бюджете) держался на средне-приемлемых позициях, правдами и неправдами, но таки защитился на 4, хоть и по совершенно несуразной теме. Однако все 4 курса я не работал, пытался сконцентрироваться именно на учёбе (надо ли говорить, что это давалось не так-то просто?). По окончанию думал, что и работу уже нужно искать, но пришлось идти и в магистратуру, потому что БАКАЛАВРИАТ - ЭТО НЕОКОНЧЕННОЕ ВЫСШЕЕ. Опять же, как-то прошёл на бюджет. Вот здесь-то я окончательно обосрался, так как, с самого начала сомневаясь в целесообразности магистратуры, двигался в этом направлении как-то по инерции, вследствие чего в один прекрасный момент надломился и сдох, вкусил, так сказать, все прелести жизни задолжника. В итоге, кое-как, с воем, защитился на 3, хуже всех (а почти все остальные - таки на 5). Открывать я его боюсь до усрачки, это вызывает чуть ли не "вьетнамские" флешбэки. Тем временем на 2-ом курсе магистратуры таки подумал (хотя, как это, я же не умею думать и соображать!) о трудоустройстве и пошёл андроидомакакой в микро-аутсорс-галеру, где пребываю и по сей день. Самое большое, что я там получил - где-то 20k вечнодеревянных, над чем смеются знакомые гречневые. К тому же, неофициально, так что о стаже можно забыть. И, что самое печальное, я всё ещё чувствую себя вкатывальщиком. Особенно, когда сравниваю себя с остальными. И куда идти, даже и не представлю. И правда, куда? мимо 25лвл шизик
>>246496560 20к/мес джун из региона итт. На джуна трудно попасть, знал человек 50 из универов, из них вкатился только я. Потратил полтора года на вкат. Про дипломы и образование тут хз, какая контора, но в моей конторе все с кодерским/околокодерским образованием. Контора на 5 человек. Из них 30 лет только манагеру, мне 20, остальные кодерки на пару лет старше. Вот и думай. Имхо сейчас трудно вкатиться, особенно если ты великовозрастный дебил старше 25-ти.
>>246498226 Ну, я вкатываться планирую в западенство через люксофтопарашу, по B-визе предлагали ехать в швитые - не поехал, потом ещё шарписты-педерасты, у которых я батрачил два месяца уговаривали продать мою жопу в Microsoft, но я также отказался, так как условия кабальные. Но всем было похуй на отсутствие у меня вышки. У меня правда стаж уже 8 лет.
>>246498300 Зарабатывать не только на еду и одежду паша на заводе за 25-30к, но и путешествия там, ипотеку взять, вообщем уровень жизни поднять, за счет большей зп. Плюс, для сычей коллектив петровичей и быдла на заводе не подходит, другое дело айти.
>>246498139 Ну кто бы сомневался что в Рашке так. Здесь даже пилотам платят в разы меньше чем везде, а когда те хотят свалить не выдают им их летные сертификаты или какая у них там хуйня.
Провожу собесы. Но на собесах очень часто давлю джуновскую мразь , что бы никто не просочился в АЙТИ. давите все джунов на собесах как последних червей мимо
>>246498355 Ах, да, забыл: в последнее время чувствую, что стало явно тяжелее думать, не знаю, то ли "корона" могла повлиять, то ли ещё что. Хотя, кого я обманываю, я всю жизнь таким и был, скорее. тот же
>>246498578 Я сам в 2010 хотел вкатиться, но двач отговорил. Поэтому говорю: заебись и в 2007, и в 2010. Двачи наполнены духом имиджборд, быдло ещё не добралось до интернета, и было будущее хорошее у меня. А сейчас хуй знает как быть, если такой эйджизм.
>>246498484 А программистом ты типа сможешь себе позволить квартиру и путешествия? Дешевая халупа в дс от 15-20млн начинается, на нее даже успешный 200к программист-задрот до конца своей унылой жизни копить будет (на самом деле быстрее проебет здоровье и не сможет перформить как студенты, которых наймут вместо него).
Времена когда было выгодно вкатываться в айти были 10 лет назад. программист-такой же нищий батрак, продающий свое здоровье за копейки.
>>246498500 Представляю программистов которые печатают код, смотря на клаву и указательными пальцами. Это же утомительно, тебе нужно не только про сам код думать, но и где соответствую символы находятся, и это выматывает. Думаю, что для меня плюс, что я владею слепым методом печати и на кириллице и на латинице. Кстати, одна из причин почему начал учиться печатать вслепую, именно желанию вкатиться в айти. Когда начал учиться, то печатание отнимало кучу сил и нервов.
>>246498673 я раздаю тестовые задания выше планки, чтоб не выёбывался сильно, усложненное задание сильно бьёт по самооценочке проградриста. Ждун падает духом от заданий для миддла, а миддл чешет репу при виде задания уровня сеньора. Безрукие и недалекие отпадают сами, таких 60%; тех, кто решил, мы уже зовем на собеседование.
блять вкатитесь в 3д, моушн дизайн, интерфейсы и получайте больше анальников. И не нужно писать душный код по 12 часов, учить всю эту анальную залупу, гит хуит докер.
>>246498604 Я на собесе даю претенденту на вакансию распечатку на 15 листов неформатированного html с двадцатью уровнями вложенности и прошу найти ошибку в синтаксисе, где там блядь див незакрытый, лол. Потому что на собеседовании мне нахуй не нужно выяснять уровень знаний претендента. Если он тупой мы его через неделю выкинем и нового найдём, у нас на фирме их официально не оформляют. На собеседовании я эти вопросы задаю с целью унизить претендента и сбить зарплатные ожидания, а то приходят какие-то охуевшие пассажиры и хотят получать 40 тысяч рублей в месяц(!!) хотя мы ищем вебдева на 15-18 тысяч. Там ничего сложного нет, поддерживать десяток самописных црмок на Зенде, сделанных в 2008-2012. Единственное что к ним никакой документации нет. А эти черти хотят за это по 40 к в месяц получать, лол.
>>246498578 удаленочка например или фриланс. Да и атмосфера может помочь раскрыться. Все таки процент токсичных людей в айти меньше, ибо зарплаты больше - условия жизни лучше, нет озлобленности.
>>246498604 Я не у тебя случайно был?: помню пришёл на собес, полтора часа дрочили по фронту (html, css, js и т.д.), было ощущение, что я на экзамене в универе, потом попросили за час на бумаге с ручкой сверстать страницу (html+css) с кодом реакта, не используя пеку и интернет. Короче, небольшой TODO лист. В итоге я жидко обосрался. А очередь у них там - ояебу, не протолкнуться.
>>246497361 А побыстрее нельзя? Мне хочется Москвич свой починить. Вот тут говорят 200 тысяч можно заработать мидом. Это в МИД работать поступать надо? Или как? >>246498909 Я не толстый, я упитанный. Эх, молодежь.
Вкатился в вeбдeв в 25 лeт, лeтом прошлого года (php). На испытатeльном получал 10к, послe нeго подняли до 12. Этой вeсной смeнил работу, сeйчас на испытатeльном получаю 15 , послe нeго будeт 20 (думаю, что бeз проблeм eго пройду, т.к. за мeсяц ужe проявил сeбя нормально, закрыл кучу тасков и вообщe оказался болee компeтeнтeн, чeм нeкоторыe ужe давно там работающиe). Увeличeниe зп в два раза за срок чуть мeньшe года считаю нeплоxим рeзультатом.
>>246498607 Ну я не шизик вроде бы, но масса отклонений, мешающих жить. Начиная от тревожности до некоторых симптомов сдвг. Прокрастинация ебейшая. Амбиций нет. Хотя все относительно, лет 15-20 назад когда меня ебала тревожная депрессия я бы все отдал за такую спокойную жизнь как сейчас, лет 10 назад я был пиздец счастлив от своей социблядской жизни, лет 5 назад я чото приуныл и как будто бы вернулся почти на исходные, но теперь уже с какимто другим пониманием. А может сам себе хуйню придумываю, а все так и живут как говно ебаное, без перспектив и драйва, утешая себя какимито своими достижениями и сравнениями с более хуевыми вариантами, как и я. Хуй его знает.
>>246499066 >Вкатился в вeбдeв в 25 лeт, лeтом прошлого года (php). На испытатeльном получал 10к, послe нeго подняли до 12. >Этой вeсной смeнил работу, сeйчас на испытатeльном получаю 15 , послe нeго будeт 20 (думаю, что бeз проблeм eго пройду, т.к. за мeсяц ужe проявил сeбя нормально, закрыл кучу тасков и вообщe оказался болee компeтeнтeн, чeм нeкоторыe ужe давно там работающиe). Увeличeниe зп в два раза за срок чуть мeньшe года считаю нeплоxим рeзультатом.
>>246499096 >Ну я не шизик вроде бы, но масса отклонений, мешающих жить. Начиная от тревожности до некоторых симптомов сдвг. Прокрастинация ебейшая. Амбиций нет. Хотя все относительно, лет 15-20 назад когда меня ебала тревожная депрессия я бы все отдал за такую спокойную жизнь как сейчас, лет 10 назад я был пиздец счастлив от своей социблядской жизни, лет 5 назад я чото приуныл и как будто бы вернулся почти на исходные, но теперь уже с какимто другим пониманием. >А может сам себе хуйню придумываю, а все так и живут как говно ебаное, без перспектив и драйва, утешая себя какимито своими достижениями и сравнениями с более хуевыми вариантами, как и я. Хуй его знает.
айти всё, теперь это обычная блядь область, на которую нужно блядь учиться хуеву тучу лет в вузехуюзе, самоучки все, требования к джуну взлетели в разы зп упали в разы РАЗЫ АЛЁ БЛЯДЬ КАКОЕ НАХУЙ ИТ В 2к21? ТЫ ебанулся?!
>>246499072 В цеху ты хотя-ы после смены можешь повесить форму на вешалку, забыть о работе и наслаждаться жизнью. В айти ты все время вынужден думать о работе, брать ее на дом, изучать новые говнофреймворки чтобы тебя не заменили на студента у которого мозги шарят лучше и он в курсе современных технологий.
Я полгода пробовал вкатиться в веб. Начал с PHP, потом понял, что без HTML никуда. Потом оказалось, что еще нужно до кучи учить CSS. Потом выяснилось, что дизайн должен быть адаптивным, учитывать размер экранов, соотношение сторон и плотность пикселей. Короче, флексы, бутстрапы, все дела. И надо соблюдать БЭМ, а то чё ты как лох? И вообще, веб 1.0 сосет - нужно было изучать ajax. А это значит, что нужно учить JS. Полез в ЖС, а там чуть ли не каждые два года новый стандарт. Есть еще typescript, coffeescript и т.д. И помимо фронта там уже делают бэк - node. А еще нужно учить фреймворки - angular, react, vue, redax. И все это транспайлится babe'ем и собирается вебпаком, который заранее установлен с помощью npm. И все это дело вертится на линуксе. Я почесал затылок и решил вернуться к истокам - PHP. Начал по-взрослому - установил линукс, докер и начал разбираться во всем этом дерьмище. Оказалось, что в PHP тоже есть фреймворки, нужно знать Laravel, Yii, Symphony. Начал курить сессии, куки, соединения с БД... Даже накропал две простенькие CMS. Но потом выяснилось, что мои знания даже 30к не стоят. Я-то нахватался всего по вершкам, много чего не понимаю и делаю тупо по гайдам, а современный джун должен разбираться на уровне синьора, как минимум миддла двухлетней давности. Лафа кончилась, ебанули два кризиса, навалились сосанкции, и рыночек порешал начинающих программистов, хотя раньше как я слышал брали любого, кто мог различить цикл от условия. А сейчас рынок перегрет новичками, они нахер никому не нужны даже за 20к. Эх, надо было раньше в айти вкатываться... А в 2021 году это бесполезно.
Хорошо, заебали, НЕ АЙТИ, ок, забываем про айти. Вопрос - а хули тогда еще? Какие варианты блядь? При условии, что ты хуй 30+, а здоровья работать грузчиком нет.
>>246499166 Двачую, после 25 лет считай начинается жизнь и появляется хоть какое-то сознание, до этого возраста все молодые и шутливые с ветром в голове.
>>246499191 >А чо тебя смущает ? >Мимо 37-лет-нет-вышки-никакой-бросил-должность-начальника-управления-ИТ-ради-сисадмина-девопса Там вообще образования нет, то есть даже базовой школы. Вообще никакого
>>246499325 Маркетолухом. Пройди курсы по таргет рекламе от яндекса и гугла и настраивай рекламу для кабанчиков. Морда 30+ наоборот, будет вызывать доверие.
>>246498847 работаю миддлом (5 лет опыта) фронтом в миллионнике, летом устраиваем стажировку, на 10 мест каждый год приходит больше сотни резюме с выполненным ТЗ. Зарплата стажёра с каждым годом только уменьшается, лол. Как же я проигрываю с джунов нынешних, когда понимаю, что они будут зарабатывать на уровне офис менеджеров, а с вкатышей, которые только начинают шевелиться и будут получать как продаван в пятёрочке - вообще со смеха по полу катаюсь. Мне-то повезло, я вовремя влез.
>>246498739 >техники кпт Если бы это только помогало. Я не спорю, методика, скорее всего, хорошая, но только есть один нюанс: я не способен прислушаться ни к чьему совету, категорически - всё, что мне говорят, просто проходит мимо ушей. Я не знаю, что это за блокировка такая стоит, как она возникла, и можно ли от неё вообще избавиться. Вообще, с этим, конечно же, лучше бы к психотерапевту/психиатру, вот только "удовольствие" это явно не из дешёвых. Государственных, конечно же, в расчёт не беру, ибо есть свои подводные камни.. Но, вообще, советы годные, тут соглашусь. Ещё бы настроить себя следовать им... тот же
>>246499166 В этом и парадокс. Кстати палю годноту, можно стать таким решалой-кабанчиком для молодого погромиста. Типа его представитель. Водить его одеваться в магазины, обеспечивать ремонты всякие, аренду покупку недвиги, шлюх ему привозить, что там еще зумерам надо. Норм тема для дидов.
Учил ceбe питoнчик, нoрм, пoучил, учил xтмл-кcc-джc, нoрм, пoучил, пoтoм угарeл пo БД, прoшeл вcякиe трeнажoры, курcы на cтeпикe, нoрм. А, ну и линукc пocтавил. Кoгда надoeдалo прocтo рeшал задачки c кoдварc. Занялo гoда джва c пoлoвинoй. Ну и пoшeл пo coбecам. В прoшлoм гoду. Вceм гoвoрил, чтo я прocтo фанат прoграммирoвания и прocил cкинуть тecтoвoe, дажe ecли нe oчeнь и пoдxoжу. Ну и знаeтe чтo? Нoрмальнo. И тecтoвoe кидали, и на coбeceдoвания звали. Тecтoвыe урoвня "запили xуйню c рeгиcтрациeй-автoризациeй, админкoй, и вoзмoжнocтью чатика-мecceнджeрoв мeжду пoльзoватeлями, заcунь ee в дoкeр и живи c этим". Вoпрocы были пo cинтакcиcу, пo каким-тo ocнoвам OOП. Ну, напримeр: чeм функция oтличаeтcя oт гeнeратoра, чтo oзначаeт ключeвoe cлoвo lambda, чeм абcтрактная фабрика oтличаeтcя oт фабричнoгo мeтoда (тут я oбocралcя нecкoлькo раз, пoка нe заучил). Кoрoчe, из 30 oткликoв былo 6 coбecoв, два из ниx уcпeшныe, c oффeрoм. Выбрал удалeнку, xoть за нee и платят пo-мeньшe. Нужнo раз-два в нeдeлю в oфиc приeзжать, затo ecть врeмя на чтeниe дoп.матeриалoв. И нe нужнo за блядcкий руль cадитьcя. На cтартe ЗП 15к, ceйчаc вoт прoшлo пoл гoда, думаю, пришлo врeмя апнуть.
>>246499096 Отдыхать нужно, анон. Не тупо лежать или за пекой сидеть, а сходить прогуляться по улице, в музей зайти, в другой город на экскурсию и т.д. Раньше сам плевался от таких попсовых советов, но когда попробовал, то сразу полегчало. Увидел новую жизнь, новых людей, природу, архитектуру. Посмотрел как другие люди живут и какой может быть жизнь, так срразу и появилось желание что-то делать. Главное не заболачиваться дома, это такая подлая вещь, что засасывает незаметно, а выбраться из нее сложно. Так же необходимо следить за тушкой: правильно спать, есть, заниматься физическими нагрузками, это тоже очень помогает. Даже если ты не веришь в бога, то сходи в храм, посмотри на красоту, поговори с батюшкой для общего развития. Сразу в голове появятся новые мысли. Главное не забивай на себя и все получиться. Жизненная энергия она как печка, ее необходимо поддерживать. Сама она не разгориться, так что нужно самого себя спасать. Удачи тебе с этим, анон.
>>246496367 (OP) Эй погромисты, если вы такие охуенные кодеры, почему вы не пилите свои собственные аппликухи и не продаёте их? Мозгов не хватает? Лол, ну и чем вы тогда от Васяна с завода отличаетесь? А вот ещё, можно ли вкотиться в погромисты...Если ты знаешь, чего ты собираешься пилить, то возраст не важен, ну а если ты раб по сути, ищешь себе барина, ну хуй знает тогда.
>>246499551 Чтобы потом ты был виноват, что ТЕБЕ не гуглу с яндексом а именно ТЕБЕ заплатили 100к а продажи не взлетели на миллионы процентов? Нахуй надо.
>>246499714 >Эй погромисты, если вы такие охуенные кодеры, почему вы не пилите свои собственные аппликухи и не продаёте их? >Мозгов не хватает? >Лол, ну и чем вы тогда от Васяна с завода отличаетесь? >А вот ещё, можно ли вкотиться в погромисты...Если ты знаешь, чего ты собираешься пилить, то возраст не важен, ну а если ты раб по сути, ищешь себе барина, ну хуй знает тогда.
>>246497361 Хз, че все так гонят на 1С Работу найти не так трудно, как например в js. Кроме определённых моментов язык не сложный сам по себе. Единственный минус, что полно компаний, которые требуют какие то курсы блять по 1с. Но если натаскаться по БД и 1с, можно изи вкатиться
>>246499651 Это называется персональный ассистент и есть уже тысячу лет. Кабанчики часто нанимают таких, которые будут искать билеты на самолет, резервировать отели, проверять почту, мессенджеры, возить документы и т.д.
>>246499643 Так ты почитай книги, посмотри ролики. Там не в советах дело. Это анализ своих автоматических реакций, мыслей и установок. И самостоятельная же их корректировка. Гугли кпт самотерапия.
>>246499314 >А сейчас рынок перегрет новичками Хуй знает как с погромистами, а с админами пиздец. Контора пол-года не может найти человека мне на замену. Условия - чтобы блядь хоть что-то понимал в никсах и был готов учиться. (Я согласился обучать смену и нахуярил миллиард скриптов и инструкций для того кто придет после.) И что ? За 70к. нихуя нет кандидатов на такие условия. Хотя там работы - учить да учись, инфраструктура проработает без обслуживания год точно.
>>246496553 Как бывший вкатывальщик, скажу так, если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй. Тут пиздец конкуренция, заебёшься. Я полгода учил js, потом полгода бегал по собесам, никуда не устроился и сосал хуй. Потом тетя срака по знакомству устроила эникейщиком в городскую администрацию. Теперь меняю катрирджи раз в месяц, все остальное время лампово смотрю аниме на работе в своей уютной каморке за 30к в месяц.
>>246499798 Я вот мечтаю именно в 1с вкатиться. Но там вроде как знания бухгалтерии нужны, а хуй пойми где их взять. По самой 1с можно курсы закончить или гайды почитать, но как бухгалтерию без вышил осилить? Курсов точно хватит?
>>246499707 Что тебе пруфать? Никто не поверит, скажут что редактор кода. Все деньги всю жизнь были в рекламе, если ты не понимаешь на чем фейсбук делает больше половины своего дохода, мне тебя жаль.
Меня выебали за то что хотел стать программистом. Пиздец. Пришел на собеседование, а там негр был 2 метра ростом. Он молча выебал, заплатил 100 рублей и пнул под зад.
Принципиально не понимаю, что в IT забыли люди, не понимающие чем машина Поста отличается от машины Тьюринга. Это уж не говоря про такие базовые вещи, как устройство разных ОС, сетевых протоколов, баз данных, основ криптографии. Ну вот выучил очередной вкатывальщик HTML-CSS-JS, в принципе конечно можно его послать чистить вилкой вонючее легаси, лишь бы менеджерота заткнулась, но такой кадр тупо не знает зачем выравнивать данные в памяти или как работает JIT. Такой хрен даже обычное CSV распарсить не сможет, только если ему дать готовую библиотеку.
>>246499730 Ну и сиди-перди. Деньги не дают просто так, везде где большой доход - большой риск. Именно этим пограмирование выделяется на фоне остальных, тем, что оно без больших рисков, а не доходом. Успешный кабанчик зарабатывает больше любого пограмизда.
>>246499874 Вообще я несколько раз пытался, в том числе в студенческие годы ковырял что-то там в этом вашем хтмл, прикинь как давно это было и каким успешным я мог бы стать, если бы не остановился на этом. Так что весьма возможно что это просто не мое, когда пытался читать какието книги по теме то навевало дикую тоску и я забивал хуй. Возможно не тот метод обучения, возможно я далбаеб, возможно еще чтото. Хуй знает.
>>246500168 >Принципиально не понимаю, что в IT забыли люди, не понимающие чем машина Поста отличается от машины Тьюринга. Это уж не говоря про такие базовые вещи, как устройство разных ОС, сетевых протоколов, баз данных, основ криптографии. Ну вот выучил очередной вкатывальщик HTML-CSS-JS, в принципе конечно можно его послать чистить вилкой вонючее легаси, лишь бы менеджерота заткнулась, но такой кадр тупо не знает зачем выравнивать данные в памяти или как работает JIT. Такой хрен даже обычное CSV распарсить не сможет, только если ему дать готовую библиотеку.
>>246496367 (OP) Вкатываюсь в тред со специфичной проблемой. Я не вкатывальщик, мне просто нравится писать код. Образования у меня кодерского нет, но пеишу я с седьмого класса школы ( сейчас мне 25 ). Всегда писал пет-проекты, опенсорс или небольшой фриланс. Недавно загорелся идеей почувствовать, какого это кодить на коммерческом проекте, но сферу своей профессиональной деятельности менять не хочу. Есть какие-то варианты, пусть даже и за бесплатно, поработать в реальном проекте каком-то, если я могу уделять этому примерно 6 часов в сутки? Стажировки не предлагайте, там работа для совсем новичков в кодинге
>>246498604 Значит джуны найдут другое место а кабанчик тебя по голове не погладят. Когда вкатывался было дохуя таких собеседующих. В итоге я к ним не пошел когда был согласен и на 30К, подождал немного и первая работа была за 60К в моей мухосрани
>>246499066 Аналогично вкатился летом прошлым и пхп на 20к, зп 40к сейчас, но не менял ещё работу. Планирую выйти на сотку уже на след.работе.
>>246499162 >удаленочка >Не для ждунов-вкатунов Я сразу на удалёнку устроился, не рассматривал офисы, потому что идейный селюк на хуторе. На удалёнку даже легче, имхо, там галеры с клиентами западными.
>>246500248 Москва, СЗАО, м. Щукинская, улица Двача, дом 1, увидишь полуразвалившееся здание, повсюду говно и бомжи, и только справа есть дверь золотая, с вывеской нарисованной говном.
Короче, у нас на вакансию джуна каждый день приходят по 50 человек. У нас требования простые: профильная вышка, возраст до 25, понимание фундамента языка, алгоритмов, структур даннных, знание дискретной математики, паттернов, ну и линуха. Чтобы хоть как-то отсеивать народ, шеф такую придумку учудил - давать задачки из Кнута со сложностью 30-40. Сразу сливаем тупарей, остаются самые сливки, их и берём. 30к, ДС, если что.
>>246500358 >поработать в реальном проекте каком-то Ну вот и придумай себе проект, а там, может, монетизируешь. Ну или отпустишь в свободное плавание за донаты.
>>246500408 >В общем в итоге, на мой взгляд поступили рассудительно. С директором провели с ним беседу и всё ок. В целом по взрослому обсудили вопросы этики Обосрался. Ну т.е. этот тип у них работает? Джун в 42, охуеть просто.
>>246499931 Есть конторы, где есть некий программный продукт 1с, написанный под заказ этой самой конторы. У них есть исходник, есть БД, и нужен просто челик который будет по необходимости пилить всякие вкладочки, кнопочки, открывать и создавать права. То есть грубо говоря поддержка этой программы. Там нужно знать бухгалтерию, опять же по факту не нужно, просто считается, что если знаешь, то это облегчит тебе работу. А есть прогеры которые под конкретное Тз делают те самые программные продукты. Там бухгалтерия либо не нужна совсем, либо хватит первичной
Конкретно нам нужны девелоперы с работающей головой и руками не из жопы. Я считаю, что благодаря моей методике >>246498814 мы набрали сильных людей и за 3 года моего бытия техдиром мы выгнали только одного человека (и ни один не ушел сам, но тут уже заслуга команды). Благодаря мне мы экономим фонд оплаты труда, нанимаем сеньоров по цене миддлов, а миддлов берем по цене джунов. А мне за это падает вкусная премия.
1. Непрофильные конторы. Другими словами, конторы которые имеют в штате IT-отделы но не относятся к IT-индустрии или не имеют большого опыта цифровизации. Например: строительные, перевозки, промышленность И так далее. Смотри отрасли, которые отстают по цифровизации и иди туда. Исключения: банковский сектор, ритейл, интернет-торговля.
2. С чего начать: SQL, Python
3. Если имеешь высшее техническое и знаешь матан — прямой путь в ML. Не разменивайся на всякую парашу типа веб-разработки, иди в ML.
>>246500603 А у вас как? Чемпионат 2018 выиграли по футболу? Мы вот в Европе полуфинал взяли, Евровидение выиграем, я люблю свою страну. Правда, бесит, что в Москве припарковаться негде, нет контроля никакого, никто штрафы не выписывает за неправильную парковку. Ещё мы с компанией гуляем тут, пиво в ларьках покупаем, вообще лампово, среди нас эмо-тянки есть. А у вас какие субкультуры? Чем живёте?
>>246500695 я вот не пойму где вы таких долбоебов находите? у меня никто из знакомых с больше чем 2 годами опыта на меньше чем 250к не согласен, да и на практике я замечал что если где-то хотят платить ниже рынка там еще и ебать будут в 3 раза больше чем в нормальных местах.
Щас есть такая тема по ДС/ДС2 и ближнем областям. Учишь хтмл/цсс, жс+стек и если не вкатываешься макакокодером, вкатываешься джуном Qa Мимо вкатился так сам. Заучил это все, потренировал, в итоге получал какие то говнооферы на 20-30к джуном во фронт, и в итоге получил офер на Qa автотестера 65к.
>>246500695 Фантазёр, ты понимаешь насколько условная эта градация? Ни у одного человека нету левела на ебале. Джун согласен работать за еду, но уже начиная с мидла, человек который имеет какой-никакой опыт уже заебись ориентируется в том, сколько он стоит и ты никаких не купишь его по цене ниже рынка. Сеньор-помидор же на хую вертел такие шарашкины конторы.
>>246500467 Нахуй ты нужен, если джун этот выучит английский и будет на удалёночке больше тебя зарабатывать?
В своё время тоже попался один такой, выебал его так, что аж hrюша потекла. Столько работы в айти, что можно собеседования выбирать на какие ходить, где лулзы ловить.
>>246501082 дохуя мест в пидорахии где сеньору готовы платить 300-400к и в половине из них можно пинать хиу, если кто-то с 5 годами опыта почему-то готов за 150к въебывать то такому долбоебу можно только посочувствовать
Выучил этот ваш фронтенд для Джунов, никуда не взяли в нормальные места Взяли в гос парашу пилить фронт для гос параши. 70к, полоток 150, работы минимум тк координальных изменений во фронте нет, а то что требуется делается за неделю. Идеальнее для тунеядца просто быть не может.
>>246500893 бляяя, какая чушь нахуй. проблема двача в том, что тут наравне с норм чуваками трутся малолетние долбоебы, которые нонстоп несут какую то хуйню и засоряют поток
>>246500728 >Не разменивайся на всякую парашу типа веб-разработки, иди в ML.
Вот тут поддвачну, веб - хуета для быдла. Неудительно, что в дату гребут всех подряд сейчас дикой рекламой.
Но толку от этого ноль, я даже обозревал некоторые курсы по ДС по просьбе знакомых, и там была дикая хуета.
Чекал курсы от отус, яндуха и еще какой-то хуеты. Для вката снуля курсы - не вариант, просто забейте. Если у вас желание вкатиться в дату (не в айти а конкретно в дату) с нуля, то начинайте с учебников по матану и статмату, это гораздо дешевле и быстрее.
>>246501265 >бляяя, какая чушь нахуй. проблема двача в том, что тут наравне с норм чуваками трутся малолетние долбоебы, которые нонстоп несут какую то хуйню и засоряют поток
>>246501326 какие тебе пруфы? открываешь hh, фильтр - зарплата от 300к, на opendatascience вилки по ds пишут. причем устроится на такие вакансии не сложнее чем на галлеры контору за еду, а работать в таком месте будет в разы комфортнее - вместо бесконечных дедлайнов будешь будешь ездить по конференциям и проходить курсы.
>>246500914 Типичные вопросы которые я задаю на собесе: - Может ли обычный пользователь запустить сетевое приложение, которое будет слушать порт 1000? - Что означает load average 1 и плохо ли это ? При каких условиях плохо ? - Что такое inode ? - Как узнать когда было собрано ядро в системе ?
Если он отвечает хотябы на 2 - уже проходит дальше в тематические вопросы (чисто чтобы оценить сильные и слабые стороны).
>>246496367 (OP) >К сожалению, мы не рассматриваем кандидатов, которые совсем не работали с 1С, и не имеют представления об 1С как о среде программирования. О ужас, на должность 1С програмиста требуют знание 1С. Пиздец дискриминация. Как они посмели ебать?
>И вообще, вот ради любопытства вопрос к возрастным, бля, вам самим не стыдно/обидно, что вполне вероятно, что с вами будет общаться пиздюк, лет 23-24, который будет как училка в школе, задавать вопросы, а вы будите отвечать ему, как на экзамене. Ээээ нет. Я просто отвечу на его вопросы и всё. Или не отвечу. Если не ответил, штош, значит нужно подучиться.
Хуйню какую-то высрал ты. Альтернативы то какие? Чё делать можно в рашке, чтоб платили больше 20-30 тысяч? Да ничего практически. 70% населения получают менее 50 тысяч. А из тех, кто получает больше сколько работают в каком-то холодном говне или в москве?
Запомни золотое правило: чем меньше контора и выше зарплата — тем более жесткий отбор. Они стремятся взять идеального человека и готовы за это платить но они не имеют права на ошибку.
У всех этих стартапов достаточно ограничены бюджеты по меркам предприятий, а каждый сотрудник должен приносить живые деньги и/или отбивать инвестиции.
Чем больше контора, чем менее чувствительна она к рискам ошибиться. Грубо говоря им похуй если они проебут бабло наняв тебя. Идеально, чтобы IT не было для них источником дохода.
Но это не касается больших брендов: там IT-подразделения состоят из кабанчиков, которые рвут жопу и выслуживаются за свои 800 тыс. поэтому ебут новобранцев.
Грубо говоря, если ты ньюфаг в IT: не иди в Сбер, Газпром, Яндекс или X5 ретейл групп, однако не иди так же в Стартап Цифровые Дрочильни, Стартап Техно-Анал (офис в ОАЭ) и тому подобное.
Есть еще отдельная каста IT-контор: IT-интеграторы на Госзаказе. Там одна имитация работы, они распиливают бабло и программисты там нужны для вида и отчетности. Там тоже есть шансы.
Ищи что-то типа: IT-отдел СургутСтройНефтегаз, Сеть магазинов Рога и Копыта, Сеть ломбардов Мечта Алкаша, IT-интегратор Роспил-откат
Напоминаю идиотам: Основная проблема вката в том, чтобы 1) пройти тупую эйчарку с ее загонами эйджизмом и образованием 2) набить первый коммерческий опыт Все.
Все эти студентики, которые пустились и выпустятся после 2018 днище полное, там конкуренции 0. А диплом там никакой от слова совсем, ну что блять им даст современное образование? Оценки автоматом за посещения, курсачи за взятку. А Реально светлые головы уже давно разобраны ещё щеночками в топ5 ИТ компаний регионов. Волна конкурентных студентиков прошла, так что выкатывайтесь на здоровье. Мимо синьор-C# .net) жду традиционно-классических боевых картиночек и врьоооти
Немного успокою вкатывальщиков, как бывалый двачер-айтишник — около половины постов выше это пасты двух-трелетней давности, которыми массово заливаются все подобные треды, причем велика вероятность ботов, вычленяющих ОП-посты по ключевым словам. Что впрочем нисколько не уменьшает сложность вката в 21 году, придется брутфорсить собесы десятками, сейчас все как с тяночками с тиндера
>>246501861 Uname я знаю, хоть и антипрыщеблядь, но не помню что там дата сборки ядра указана. Хотя может и пригодиться, т.к. она же обычно и дата выпуска ядра.
>Компания: Ctrl2Go Solutions >Позиция: Middle Data Scientist >Вилка: 110-185к net + годовые премии, зависящие от результатов проектной деятельности, порядок: 10–15%.
>>246501818 Самодополню: Свое болото не хвалю, но да, по js, php, python рыночек перегрет и конкуренция большая. А вот всякие Java, swift, Scala, ruby, C++,# времени для понимания займут больше но конкуренция поменьше.
>>246502343 В чём дизмораль? Если вкатун живет в манямирке и думает, что после курсов "Изучаем @язык_нейм за месяц" его везде ждут то у меня для тебя плохие новости.
Дохуя собесов ждут джуна без опыта, но именно на них можно понять что от тебя хочет работодатель.
>>246496367 (OP) Спасибо анон, ты открыл мне глаза, я слишком надолго откладывал вкат в айти, но теперь этот момент настал, завтра же начну пытаться кодить мимо 35лвл вкачиваюсь с завтра
>>246502876 Но большинство людей это аморфное ленивое хуйло, специальность которого выбирала мамка и он плывет по жизни как говно в проруби.
Любой человек, хоть в 60, если у него есть целеустремлённость и он будет ебашить по 10 часов в день не ноя на двощах, что его не берут моментально на 300кк зарплату, добьётся успеха рано или поздно. В любом деле.
>>246502143 осилил не базовый фронт за 1.5 года, на руках оффер на 200к на миддл позицию в топ шарагу в рашке на моём стеке, но да, 1с - это манна небесная
>>246503103 бля, когда современная малолетка слышит такие цифры как 2-3 года въебывания за копейки + 1-1.5 года на изучение технологий, им становится дурно и они жидко пукнув бегут голосовать за Навального
>>246502790 Ну ребенку конешн бугугага, а им вполне норм. Перетащили семьи, дом, машина все дела. >>246502876 Мне достаточно того, что я знаю их лично. И они выбрали из пидорашьего 30-40к без будущего превозмогать имея тугосерь на плечах. И у них получилось. Понятно что обычный быдлан с мойки, независимо от возраста, не сможет.
>>246503321 попахивает какими то мантрами с бизнестренингов, пиздишь ты, вафля. я то как раз реальных съебавших за бугор знаю и никакими домами и машинами с перетаскиванием семей там и не пахнет, даже у чуваков с 5+ лет опытом
>>246503103 >добьётся успеха рано или поздно Или не добьется - потому что эйчарки автоматически дропают резюме 30+lvl, например. Но это уже не удобные примеры, так что тактично умолчим
>>246496367 (OP) >Просим в сопроводительном письме указать какие курсы подготовки по 1С Вы прошли или какой практический опыт у Вас имеется. К сожалению, мы не рассматриваем кандидатов, которые совсем не работали с 1С, и не имеют представления об 1С как о среде программирования
>>246503396 Нихуя проекции. Тащем-то вакансия подразумевает поддержку всей nix* инфраструктуры с виртуализацией. Суппорт только 3-й линии. Но тебе, конечно, видней.
>>246503436 некоторые забугорные компания специально пидорашек хантят, так как на них можно ездить и платить сильно ниже рынка их страны. Это тоже-самое что чурки в москвабаде.
>>246503496 >что эйчарки автоматически дропают резюме 30+lvl Ты скозал? Возможно это правда для некоторых компаний, но явно не для всех. Да и чел, после года - двух вката уже сможет копеечку на фрилансе иметь, а там он может и не захотеть на галеру идти.
1973 гр - 48 лет 1968 гр - 53 года 1970 гр - 51 год 1973 гр - 48 лет 1979 гр - 42 года 1959 гр - 62 года 1977 гр - 44 года 1964 гр - 57 лет 1974 гр - 47 лет 1974 гр - 47 лет 1980 гр - 41 год 1974 гр - 47 лет 1973 гр - 48 лет 1960 гр - 61 год 1976 гр - 45 лет 1952 гр - 69 лет
>>246499543 >Если ты веб-макака, то даже слово "линукс" можно не знать. Это если пользоватся хостингами на которых всё настроено. Либо если хостить на шинде. А если нет, то придётся знать и уметь, как минимум стандартный набор апач+похапэ+мускуль.
>>246503627 Именно так. ЕМНИМ там есть механизмы, по которым рутовый процесс начинает работу с портом, а потом передает его менее привилегированным процессам.
>>246503436 Ну а в 20летних синьеров и в 25 на пенсию конечно верится, ага. Дома в ипотеку, машины в лизинг. Даже с этим уровень жизни просто несравнимый с тем что был.
>>246504066 ага зарплата в 2 раза ниже рынка, ебли в 3 раза больше, устаревшее говно и самописные говнофреймворки чтобы программисты-задроты нормальных технологий не знали и им сложнее уйти в было
>>246504246 >ага >зарплата в 2 раза ниже рынка, ебли в 3 раза больше, устаревшее говно и самописные говнофреймворки чтобы программисты-задроты нормальных технологий не знали и им сложнее уйти в было Вот и я о том-же
>>246503968 Что ты подразумеваешь под фрилансом? Ебашить на оффере за 3к баксов удалённо у лидера отрасли?
Любой мимокрок, через пол года сможет ебашить сайтики на WP за 1к рублей и делать в месяце минимальную зарплату своего мухосранска, а это уже неплохо.
>>246504188 Где там что-то про возраст? Рандомная хрюша рассказывает то, как в ее компании выбирают джунов. Почему эта статья должна быть релевантной для всех компаний страны?
>>246504481 Раздели свою рыночную стоимость на 1.5-2 и получишь щедрое яндексовское предолжение. Особенно они на выпускниках ездить любят, им они могут реально копейки платить.
>>246497826 Ой ну да, их уже давно существующее CS образование, которое абсолютно всеми внутри страны признано говном, но которое является бумажкой необходимой. И наше образование айти которому лет 10. У нас забавная с США ситуация, во все профессии в сша можно устроиться по навыкам, это из-за тысяч азиатов, индусов и европейцев что приезжают и со своей вышкой и со стажем, переучиваться надо только врачам. Но в американское айти обязательно нужен диплом. При этом диплом по ЦС нихуя не дает, 5 лет дрочения алгоритмов без даже ЯП как таковых. У нас наоборот, в айти можно без диплома как-то попасть, но даже мыть полы тебе уже корка нужна.
>>246504713 Шад неплохой, но вкатывальщикам-сосачерам тяжко будет с задротами с мехмата мгу и мфти, а вот про сам яндекс ничего хорошего сказать нельзя.
>>246496560 Надо понимать что эти 500 поступивших заявок от кандидатов, большинство из которых спамят отклики вообще всем, даже не смотря описание. У таких отправленных заявок будет больше тех же пятиста. В итоге, заявок много, но если отсеять треш, то кандидатов останется десяток и за любого из них вы ещё с другими конторами погрызётесть.
Безусловно вкатиться в айти сложно. После 30, скажем, тем более самостоятельно, тем более быстро. Но это не значит что невозможно, человек может всё. Главное для чего? Заработок? Хорошо. Но ведь конкуренция высокая на этом поле. А так, для души пожалуйста. Так же можно к примеру, что-то промышленное, какие-нибудь контроллеры например программировать, почему нет. И даже если так посмотреть общестратегически, сам процесс реализации не самое сложное в этой сфере, дже взять игру, сделать то её ладно ещё (тут кодер просто инструмент), здесь сложнее придумать её, сценарий, визуал и прочее. В любой сфере, в той же промышленности, сложна сама идея, т.е. поиск её.
>>246498347 Медведева травят. Боятся его возможных президентских амбиций. Так то он за Путиным держался, а сейчас Путину не до него вообще. мимо инсайдер
>>246504775 Да нет, это мнимая срань чтобы отсеить гикбрейнсо/скиллбоксо дебилов, как и по 2 языка в вакансии всегда, как и обширный стек технологий, чтобы у курсоеба не было желания апплаить туда где много нипанятных названий. На деле с учетом оборота кадров у нас просто вообще не будет вкатунов с вышками адекватными из топ5-10. Обычно указывают просто высшее образование(желательно техническое или естественно научное), это адекватное требование вполне.
>>246496367 (OP) 1сники разве задрали планку? Мне каждую неделю наебывают,говорят, что бы пришёл всему научат. Ну про собеседование отчасти прадва. Принимал интервью, когда самому ещё не стукнуло 20, но меня собеседовали дяди 30+ мимо. Net 22лвл
Я предпочту кандидата 30+ желательно с парочкой спиногрызов и ипотекой. Молодые и шутливые попрыгунчики которые сидят и мечтают свалить за бугор мне не нужны.
Хуй знает откуда вы взяли, что в IT предпочитают молодое мясо. Отнюдь.
>>246505285 Это не означает что эти 10 пригодны, мерять этим - не уважать себя, надо быть лучше чем дебичи что специальность выговорить свою не могут или не знают как она расшифровывается.
>>246504949 >А так, для души пожалуйста Ну вот и программируйте ДЛЯ ДУШИ, а не спамьте откликами на вакансии ага конечно, в 30+ внезапно поняли, что всю жизнь мечтали коды кодировать; да кого вы лечите
Как же заебали эти вкатуны одноклеточные. Я даже в компании пиздеть стал, что работаю не программистом, тк придётся выслушивать охуительные истории, как чел дома учил/учит :Html, css, pyton, js
>>246496367 (OP) Ужас оп тупой, какой-то поток сознания из сточной трубы. Если он так же кодит представляю какое говно выходит. Вот и боится что вкатывальщики заберут место.
На двачах пиздят, что в айти вкатится любой. А теперь давайте посмотрим на статью о наеме джунов с хабра: https://habr.com/ru/company/wrike/blog/462787/ Фирма хотела нанять четырех джунов и создала вакансию.
Кому лень читать длинную статью вот простые факты: 1. В день на вакансию откликалось по 70 человек (!!!). Набор шел три недели. 2. Чтобы отфильтровать эту уйму народа (не приглашать же на собес свыше 1500 человек) пришлось создать тестовый опросник с вопросами по тонкостям языка. Благодаря этому удалось из нескольких тысяч соискателей выделить 122 человек. 3. Думаете этих 122 человек позвали на собес? Хуй. Всем выдали тестовое задание, с которым справились 54 человека. 4. Но и всех эти 54 человек не позвали на собес: дальше оценивали качество кода, архитектуру и т.д. Из них выделили 29 человек. Но на собес в итоге позвали 21 человека. 5. В итоге 7 человек прошли все эти мучения: они отлично ответили на тестовые вопросы, превосходно выполнили тестовое задание, хорошо прошли собес. Но взяли... только троих. Представляете? Собирались взять четырех, а в итоге из этой толпы взяли только троих. Видимо для набора еще одного джуна требуется повторить предыдущие итерации и еще раз выебать мозги тысяче человек.
>>246505335 В том и прикол, особенно в интерпрайзе. Нет смысла брать какого то зумерка, чтоб он после 2-3 лет звезду словил и сьебался, а потом надо будет искать другого, который будет вникать во все это и тд, гораздо вольготней вот как ты и сказал, взять чела, подучить, отполировать под продукт и чтоб он сидел мин. 5-10лет. Собсно, у нас такого нет в компании, но вот кореш у меня работает дотнетчиком в какой то русско-литовской конторе, у него щас контракт до 2027г. Если уходит - встревает на охуенную неустойку.
>>246496367 (OP) Опять у шизов обострение... Если знания есть хотя бы на уровне джуна - вкатишься и в 30 и в 40 лет. Высоких зарплат джуну никто, конечно, предлагать не будет, и первые года два у тебя лично будет проверка на прочность - учить придётся... ну, дохуя, слабо сказано. Фактически, будешь работать по 16 часов в сутки, пока не вольёшься в эту тему. А по возрасту... ну, троллей везде полно, если веришь хуете с двача или тьюба, то в айти точно не вкатишься. мимо стал джуном в 31 год
>>246505508 В итоге вы делаете очередное мусорное снг приложение, которое никому и даром не нужно. Как бы сказать, неважно сколько вы отбора организовываете, выше мусорки ваша фирма никогда не прыгнет, и поэтому кто ей будет делать говнокод вообще не важно. Тупые снг кабанчики его даже не отличат всё равно.
>>246496367 (OP) Кто хочет - осваивает ремесло, ищет низкооплачиваемые входные должности, кушает первый год гречку с соевыми сосисками хватая опыт руками. Кто не хочет - ноет на дваче и требует ПРУФЫ. А ДОКАЖИ ЧТО Я МОГУ. Не можешь, Сычуша, и дело не в возрасте. Работаю в средней руки IT интеграторе техподом. Приходят в коллектив как 18-и летние, так и 35-и летние без профильного опыта, полностью меняя сферу деятельности.
>>246505719 Entity Framework, ASP.NET, MVC, Angular (вот это пиздец по сравнению с остальными). Ах да, SQL и принципы работы сайтов и маршрутизации в Интернет никто не отменял.
>>246505784 По моему опыту, замечаю, что айти уже давно перестал быть "молодой сферой". Я уже видал джунов как и 18-летних, так и 40-летних. Хотя лет 10 назад такого не было.
>>246505845 > Entity Framework, ASP.NET, MVC, Angular (вот это пиздец по сравнению с остальными). Ах да, SQL и принципы работы сайтов и маршрутизации в Интернет никто не отменял. Ну звучит адекватно, я в принципе и так понимаю. Просто чувство какое-то, как будто я самозванец, хз почему. Я как-то много чего не знаю, но в интернете свободно ищу инфу и делаю,
>>246505510 Я сам такой раб, получаю свои 60К, почти нихуя не делаю, но дрочусь с одним и тем-же говном, знаю только это говно, на большее мозга не хватает. Мне заебись в общем-то, живу в мухосрани, работаю по удаленочке на заграничного барина вместе с индусами и бангладешцами
Бля приведите пример 5 вакансий с медианной зп 80к хотя бы, куда вкатиться двачер неосилятор? Никуда блять, че не скажи, все своим любимым говнищем замажут)
>>246505821 В пидорахии обычная цена работы на международную компанию (а тут именно этот случай) $4-6к. Рабство на кучу лет (отсутсвие возможности уйти если тебе что-то не нравится, скидывают самые ебаные задания, не повышают, нашел работу лучше) должно хорошо компенсироваться, разве нет?
>>246496367 (OP) Перегоришь нахуй, это же ад ебаный бля,да лучше дворы мести чем пялясь в экран следить где ты поставил пробел лишний,где опечатался и где ошибся в функции.Сука это отвратительнее чем вагоны разгружать.Зачем популяризировать это говно если большинство людей не способно или характерно презирает подобную работу?Есть куча прибыльных профессий в которых не надо дрочиться над кодом.Ну и конкуренция от индусов и китайцев ценник на работу снижает.Если ты хороший юрист-экономист и можешь и хочешь разбираться в деле,понимаешь атмосферу,можешь договариваться и готов работать то ты и так будешь получать те же 150к.Жду вскукареков про то что вся страна юристы и гуманитарии не люди,правда когда тебя посадят на бутылку за скачивание архива с цп, ты позвонишь адвокату и слезным голосом попросишь дядю-гуманитария спасти тебя от бутылки,а потом заплатишь ему то что заработал за полгода кододрочерства
>>246505511 Кловун, умеющий docker-compose up угомонись, помимо единственной, знакомой тебе архитектуры приложений, есть другие, с другими требованиями. Более того есть еще разные занудные штуки вроде гост/iso 27001, pci dssы и многие другие, требующие разных занудных подходов к организации инфраструктуры. Угомонись неуч или обьясни зачем мне поднимать HAProxy/nginx на реверс шлюзе в контейнере, если я могу этого не делать.
>>246505958 Ну у него зп в переводе на рубли 370к, но тк живет в ДС... ну ты понял.. по работе, ну он в основном фиксы пилит и в принципе это не особо заебисто, по сути тупо отрабатывает жопачасы. Но иногда бывают йоба-глобальные обновления и вот тогда начинается пиздец
>>246504246 а ты умен, на самом деле в большом энтерпрайзе такого дохера, когда поддерживаешь старые самописные велосипеды, там хоть 15 лет работай, а твоя ценность на рынке не растет.
>>246500168 >Нам нужен гайковёрт. Только я не люблю гайковёртов не знающих все технологии производства гаечных ключей, все эти сплавы, методы литья, фу, презираю. Зачем они пришли крутить гайки, если умеют только крутить гайки?! А вот я пиздатый, охуеенный, я слышал слова: ванадий, хром.
>>246506052 Ну про конкуренцию с индусами мимо. Индусы какие-то совсем на голову странные, Китай работает на свой и азиатский рынок. Про другие профессии, где модно зарабатывать прадва. Когда ещё вуз не закончил, работал в автомастерской, не сказал бы, что бедствовал
>>246505943 Веди свой гитхаб, придумывай проекты в связке с перечисленным стеком (десктопное приложение + веб), создавай своё портфолио, на собесе хотя бы дурачком не будешь выглядеть, примеры из практики любят слушать, сразу видно, кто сочиняет, а кто реально с задачами сталкивался. Во, кстати, работу с Гит тоже надо знать. И паттерны.
>>246506241 Ну вот я чекнул портфолио вкатунов, а там какие-то змейки ебаные, или калькуляторы. Я несколько работ с универа закинул. Клиент-сервер приложение на спринг+angular, task list на реакте и лабы какие-то лежат ещё. Я не понимаю, действительно надо туда лить много чего, даже эти тетрисы, которые челы делают по гайду из гугла?
А я хочу дата сатанистом стать, прямо мое, а вот обычный кодинг - совсем не мое, но я даже не смотрел пока как оно с этим в рашке, вангую искорежено само явление до неузнаваемости, требований полная жопа, а делать в итоге надо будет хуйню в экселе, составленном бабкой сракой которая померла от короны.
>>246506188 Кент после путяги работает сантехником трубопроводчиком в ДС 200к выходит, но минус что все время руками работаешь Тубзики не прочищает, в основном сварка труб, установка сантехники, разводка трубопровода
>>246506404 Говорят что надо все лить, даже все эти учебные крестики нолики, имитаторы банка, нагруженное базаданными ненужное говно типа блога по готовке, типа смотрят на код, а не на идею, полезность и т.д.
>>246506354 Че плохого лол, или ты думаешь человек с такой зп вот так по щелчку найдёт себе работу сразу. Я бы так получал я бы до пенсии подписался. Ебать, сидеть мониторить рыночек, конкурировать с кем то, когда тут по сути пол ляма отваливают за проеб работочасов
>>246506441 Объясни нахуй js-кодеру знать про какое-то выравнивание-хуеравнивание в памяти-хуямяти? Я пока в посте вижу выебоны мамкиного илитария, который слов всяких нахватался у уличной шпаны за гаражами. Вижу пока запросы уровня на нужен программист 20 лвл, но чтобы с опытом работы 200 лет и вот прочая хуйня этого уровня.
>>246506404 Да, на тетрисы никто внимания не обратит. Может, какой-то интерес возникнет с приложений, где показаны алгоритмы сортировок массивов, ну типа, с замером времени и т.д. Или структур данных. Но не факт, могут подумать, что просто передрал с чьих-то гайдов. Наибольший интерес вызовет именно проект с использованием стека, который юзают в компании.
>>246506431 >хочу дата сатанистом стать, прямо мое >а вот обычный кодинг - совсем не мое >но я даже не смотрел пока как оно с этим в рашке >вангую искорежено само явление до неузнаваемости
Кстати заметил вот что. Подавляющее число двачеров работает в области веба, полагая, что это и есть IT.
Странная картина возникает, люди свято уверены, что веб-разработка — это все что есть в IT-индустрии. Поэтому они транслируют свои впечатление на все.
Хотя та же разработка энтерпрайз десктопов или сложных научных программ очень сильно отличается от веба. Там другие критерии в оценке кандататов и их бэкграунда.
Я например работаю в области разработки ПО для моделирования газодинамических процессов. Здесь у нас нет ни одного разработчика без технического диплома и средний возраст 38 лет. У половины научные степени. Никто из 300 кк/наносек веб-разрабов не прошел бы к нам даже на позицию джуна.
Везде все по разному. Не судите по вэбу про всю отрасль.
>>246506454 После путяги пошёл двигателистом в автосервис. Вот недавно до заместителя гл.мастера апнулся. До этого в офдилере получал 100-170 сезонно, но руки отмывал от Дерьма часами
>>246506704 Чтобы ты потом мог писать на JS более-менее сносный по производительности код. Выравнивать данные за тебя разумеется будет интерпретатор, но только когда ты напишешь код так, что ничем не будешь ему мешать это делать. Джунье даже не подозревает о таких проблемах, поэтому их код в итоге оказывается кучей говна.
>>246506895 Мне тоже самое про люксофт запевали. Что там какие то дяденьки с айти вышкой и кандидатскими по ИТ, и они там пилят ебейший прод для всяких НИИ. В итоге... думаю все и так знают. Алсо, какой вес имеет диплом ИТ выданный пусть даже до 2015г, уже все поменялось. Плюс, в вебе самые бабки щас. Фронт, не вкатывальщик, а толковый серьёзный фронт может получать существенно больше, чем ты Да и работа не трудная
>>246496553 Планирую вкатиться в асемблер и матан, какой минимум набор технологий нужно знать для вката на 80к хотя бы? Дурачки с фронтендом сразу нахуй. Могу читать документацию сразу на англюсике, 37 лвл, трудоустроен, но где-то треть рабочего времени смогу тратить на обучение.
>>246506895 >полагая, что это и есть IT Заходишь на hh или dou и видишь, что так и есть
>Хотя та же разработка энтерпрайз десктопов или сложных научных программ https://hh.ru/vacancy/42263180 без предъявления требований к опыту работы, для участия в проекте по разработке DPI решения на базе серверных аппаратных платформ, решений на базе FPGA и с использованием технологий DPDK, RDMA.
У нас молодой и амбициозный коллектив (средний возраст сотрудников 25 лет). У нас работают выпускники МГТУ им. Н. Э. Баумана, МИФИ, МГУ. Есть специалисты со значительным опытом и достижениями, у которых многому можно научиться.
>>246507392 В вилку 4-6к он укладывается Только ну контракт и не устойка не плохо. Он как бы на этот период времени застрахован от потери работы, понижения и тд. А конкурировать с другими и менять хлебное место, не вижу смысла
>>246507362 Специалитет матмеха спбгу (чисмат), аспирантура, 5 лет в прикладной ноуке (астрономия). Для забавы слушаю нмушные лекции и решаю листочки мне грустно это признавать, но нму гораздо круче спбгу. Даже жаль, что я не поступил в мгу из идиотской нелюбви к Москве. Хватит?
>>246507605 >Он как бы на этот период времени застрахован от потери работы Да что ты говоришь? Наверное в контракте есть и неустойка, которую выплатит компания, если уволит твоего дружка до 2027?
>>246507622 Так кое кто бзднул про 10к, а потом поняв что сказал хуйню слился в говно Про неустойки да, можно, только это тебя ебет если ты планируешь валить куда то. До заключение контракта там надо отработать ещё какое то время, и потом уже контракт. То есть подразумевается, что человек уже понимает всю специфику продукта и процесс работы, и если не готов заключить контракт - значит не уверен либо в том что интересно/нужно, значит нахуя такой? А так это наоборот збс, он застрахован и они тоже
>>246507752 Да есть, поэтому он и застрахован, потому что неустойка там некислая. Хуй знает, почему ты пытаешься задеть, наверное это такая отличительная двачерчкая хуйня, засрать все.
>>246507697 >хватит Более чем. Но нахуя тебе АСМ? Вкатится на 80к ты сможешь. Но, кмк, с твоими мозгами можно быстрее вкатиться на гораздо более прибыльные рельсы. Дата сатанист например.
>>246508059 И че? Бля? Ты так пытаешься усраться и поддеть меня или доказать, что его работа говно или что? Ну вот ты ссылочку кидал, иди устройся туда на 400к без неустоек и чтоб работал по 2-4ч в день, а потом ебалом будешь хлопать и пальцы загибать, в чем проблема то?
>>246507829 Да я же пошутил, просто переделал пост анона выше, поменяв местами слова "фронтенд" и "матан". Мне и в своем нии приятно, плоатят как раз 80к, еще и служебную квартиру выдали. В сравнении с погроммистами я нищий, конечно, но мне многого не надо, благо семьи нет (и никогда не будет, я у мамы волшебник). Я не очень хорошо отношусь к дата саенсу, поскольку в данный момент это почти наверняка означает нейросеточки. Я пытался читать статьи, и у меня какой-то дикий диссонанс: они больше похожи на поваренную книгу, чем на научную работу. То есть любая статья по статистике предполагает некоторые начальные условия, распределение оценщика, теоремы о скорости сходимости итд. Статья по нейросеточкам: мы сделали вот так и получилось заебись. Посмотрите, у какие красивые у нас картинки. Может я не прав, нейросетки я пытался присобачить к предсказанию задержки радиосигнала в тропосфере и не очень глубоко их изучил. Но осталось такое мнение.
Алсо. Я, блядь, ненавижу пограммирование. Хотя по работе приходится регулярно писать код на петухоне (прототипы и легковесные программы) и плюсах сях с классами и куде, также для визуализации и проверки работоспособности пишу на опенгл-е
>>246508459 >сях с классами Кстати, мечта научиться в нормальные плюсы. Просто чтобы читать хитровыебанный код, написанный в современных стандартах. Но когда начинаю, такая ебучая апатия накатывается. Блджад, чому так сложно? Почему толстенным стандартом можно забить человека до смерти?
>>246508386 По факту ты пока только пытаешься хуесосить других, но за себя ниче сказать не можешь. Сначала подвинулся после обосрамса с 10к баксов Потом нашел вакансию где нет неустойки, но нет и контракта Потом чёт попытался в троллинг с крестьянами, но что по факту плохого в контракте так и не сказал. Так че плохого то, овощ. Он уходит - платит неустойку, его сливают - платят неустойку. Если не планируешь уходить а умный и не будет такой хуйней заниматься и валить с такого места[/spoiler то в целом все збс, ]Может ты лучше устроен, а, овощ?