Привет, анон. Расскажи пожалуйста мне про вкатывание в айти и питон в частности. Работаю аналитиком на ебаной дефолтной работе за 50к/мес, и планирую начать изучать питон, чтобы вкатываться в ойти. В ближайшем будущем хочу начать с обучения аналитике на питоне, подучить SQL, ещё какую хуйню, ив сё вот это. Так вот, анон, повторюсь, расскажи плиз всё что об этом думаешь. Мне 23, город миллионник, сам по себе не долбоёб, но дело даже не в этом, насколько вообще сейчас востребовано, и главное, подчёркиваю, реально, вкатиться с питона и зарабатывать больше чем 50-70к?
>>246682826 (OP) Вкатиться куда? На питухоне говнокодят как раз аналитики, ученые, и прочие НЕпогромисты. А в вебе на нем пишут те, кто умудряются впарить его нешарящим заказчикам, и тут все зависит от твоих скилов впаривания, а не от рынка.
>>246684661 Да особого ничего, говорю же обычная тупая офисная работа. Работаешь с какой нибудь программой/crm организации, гоняешь туда сюда обратно разные отчёты, эксель, 1с, задачи там какие нибудь. По сути навыков то никаких не нужно, просто не быть долбоёбом. Такой работы полно, на ней много кто работает, но она тупиковая. Единственный вариант развития - стать каким нибудь начальником отдела, но это надо хуй на два сломать, и то много не получишь. А вышка нужна, да. Сейчас по-моему вышка не нужна только продаванам всяким, а чтобы в любом офисе сидеть дрочить эксель вышка нужна.
>>246684433 Обиженный еблан, ты как-то по другому планы строишь? Очевидно, что если что-то начинать делать, то от этого чего-то нужно ожидать какой-то минимум хотя бы, так что иди сам нахуй
>>246684799 Хочу питон, да, поэтому и спрашиваю про перспективы. Не всегда желания бывают рациональными, поэтому и спрашиваю насколько это перспективно, потому что несмотря на то, что я сам хочу питон, я могу начать учить и любой другой язык программирования. Просто, имхо, с питона легче и ближе всего начинать. А конкретно сейчас учить начать не могу, написал же в начале "в ближайшем будущем". Сейчас есть определённые обстоятельства, которые заставляют переждать два-три месяца.
Питон - это первый выбор дурачка, который хочет ЧЁ-ТО ПОПРОЩЕ И ЧТОБ БАБЛО ТЕКЛО. Второй выбор - жопаскрипт. На практике это означает всего лишь то, что конкурировать будет с тобой такая же орава вкатышей. Так что рекомендую рассмотреть чё-то менее популярное. Основы программирования можно выучить хоть на С++, хоть на джаве.
>>246687553 Работаю в Ростелекоме в мухосране. Единственный человек в офисе с питоном занимается тем, что строит прогнозы конверсий, подтягивает стату с разных мест. Для построения моделей нужно хотя бы на уровне универа шарить. -- больше никому питон не упал. Все юзают XL, сводные и макросы.
>>246687490 Да, более-менее шарю, да и доучить что-то не проблема вообще. Чё ж вы привязались-то все к аналитике, я питон имел ввиду и в более общих вопросах, не только анализировать
>>246687429 Разговора о рядовой компании и не идёт. В рядовой компании я работаю сейчас, ясное дело там про питон и не слыхал никто даже. Я же про вообще, стоит ли сейчас учить питон с перспективой на аналитику но и не ограничиваясь ей
>>246687517 >что конкурировать будет с тобой такая же орава вкатышей. Можно подумать это огромный минус. Дело не в том, чтобы "ЧЁ-ТО ПОПРОЩЕ И ЧТОБ БАБЛО ТЕКЛО", а в принципе в перспективе становления специалистом. Потому что сейчас я долбоёб который гоняет отчёты по экселям. Я не говорю о том, чтобы начать учить питон и через пол года зарабатывать 300к/сек
>>246688985 UPD дополню мысль. Я же хуй знает как у вас там в айти, может рыночек переполнен давно, и сейчас учить питон/JS это самое тупое что может в голову придти (ну или например с долбоёбами конкурировать не сможешь, которые дрочат его двадцатый год), поэтому я и спрашиваю совета, ёбаный в рот. А ты сразу про 300к наносек. Проблема не в бабках в настоящем, а в перспективе развития в будущем.
>>246689122 Тебе уже 5 раз пояснили, что учить питон - да, самое тупое. На жсе в тыщи раз больше проектов, и отлично работается, но начинать с него - так же тупо, потому что на нем нет норм фреймворков. Нормальный путь для вкатыша-фулстака - начать с пыха/жавы/шарпа, потом ангуляр, потом реакт, потом юнити, и дальше уже делать что захочешь.
В сущности почти вся офисная работа тупиковая, переходя из одной организации в другую через 10 лет, ты не умеешь нихуя, потому что гонял эксель. Такой хуйне можно и зумера научить, нахуй ты им тридцатилетний. Тут расклад такой: либо работать сварщиком/инженегром/станочником/etc ещё какой нибудь подобной хуйнёй где нужно показать конкретный навык работы, прийти на собеседование и сказать что я умею то-то и то-то, работал с тем-то и тем-то, что я, собственно, ебал в рот, либо развиваться в айти и пока есть более-менее какая-то работа и рост, учить какой-то язык и пытаться перекатываться. С просто аналитика на аналитика на питоне и потом на программиста на питоне, примерно такую возможность сейчас себе представляю
>>246689440 >начать с пыха/жавы/шарпа, потом ангуляр, потом реакт, потом юнити И это всё займёт 10 лет? В идеале поучить что-то год-два параллельно работая, и начинать искать работу, чтобы работать уже с тем что изучил, чтобы развиваться на работе в том числе, а не 10 лет по 2 часа после работы изучать программирование. Нихуёвый такой путь вкатыша, с такой жизнью и программирование не поможет
>>246682826 (OP) Чтобы получать на питоне больше 50к нужно: 1) Изучать его со школы 2) Действительно им интересоваться 3) Знакомые, которые тебе скажут "изучи питон и мы тебе будем платить 300кк"
>>246689642 Нет, это план на 2 года фултайма, закончишь уже вполне нормальным лоу-мидлом с зп от 2к. Ну а сколько времени у тебя займет вкатиться на первую джуновскую позицию - это уже от тебя зависит.
>>246689849 Давно у нас 50к деньгами стали? Ясен хуй, обычному двачеру, который живёт на 3к рублей в месяц это деньжищи. Но мне с такими ебланами приходится работать, ты себе даже не представляешь. Им деньги платят только за то что они на работу ходят, на которой их научили всему что нужно делать. Буквально вот человек за 35-40 лет жизни не научился делать нихуя, кроме как открывать браузер и эксель. Не очень-то хочется к 40 годам открывать и закрывать эксель за 50к, поэтому нужно что-то учить. А про то чтобы "не очень запарно и долго", я этого не говорил
>>246690442 >Буквально вот человек за 35-40 лет жизни не научился делать нихуя, кроме как открывать браузер и эксель. Пролетариат 21-го века, бтв. Вместо махания киркой и молотками, копируем и вставляем данные в эксель
>>246690768>>246690705 Вы хоть советуйте что-то, а то мне кого слушать-то. Как обычно, один говорит что я еблан и надо учить пхп, а другой пишет ему что он еблан, потому что пхп учить не надо. Мне нужно-хотя бы поверхностно-то понимать, что нужно, а что не нужно
>>246690511 Дык оплачиваемого фултайма. Тебе вкатиться в те же стартовые 50к макакой на вордпрессе займет пару месяцев. Потом за полгода апаешься до ларавеля, еще за полгода до симфони. Потом полгода на фронт, и полгода на геймдев. Геймдев в принципе можно и пропустить, но желательно все-таки нет, там есть полезные патерны.
>>246682826 (OP) Да, все реально, документация у питона, в целом, неплохая. SQL на уровне аналитика можно осилить за пару недель, просто решая задачи на литкоде. Ты хоть направление себе выбрал? На питоне пишут бекэнд, анализируют данные или делают автоматизацию, в основном. Пробуй, и старайся. Наверно, после каких-то курсов будешь изначально работать за еду, но можно неплохо вырасти, если не сидеть подолгу в одной конторе.
Мимо-питонист, 24 лвл, сейчас на руки где-то 450к, с лета будет повышение до 650к. Где потолок сложно сказать.
>>246691138 А ты не слушай никого, у тебя своя башка должна быть и к своему выбору осознанно нужно подходить. Твой выбор должен быть основан на статистике Хэдхантера. Да, все настолько просто: чем больше спроса на ту или иную технологию в твоем Мухосранске, тем проще тебе будет выбрать уютную галеру. Фильтруешь язык и тупо смотришь количество вакансий для джунов и среднюю заплату. Сейчас и ЖС (нод или тайпскрипт) охуенно востребованный, и шарп, и джава. Но это не значит, что на пыху нет вакансий. Просто пыха (и кресты тоже, кстати) сама по себе уебанский язык, поэтому вакансии идут по принципу "У нас легаси, а людей мало, вот и набираем вместо того, чтобы перекатываться на человеческие рельсы".
Что ты блять за аналитик если не в состоянии загуглить? Вот тебе 2 основные биржи, подставляй любые технологии и смотри что надо на рынке. Только читай внимательно, там на тот же питухон большинство вакансий специализированные, а не связанные с общим погромированием.
>>246691644 Загуглить-то нихуя не стоит, хотелось бы человеческих (буквально) ответов от людей которые шарят, а не 10, блять, причин начать учить питон
>>246691313 >Ты хоть направление себе выбрал? Пока нет, интересуюсь о возможных >если не сидеть подолгу в одной конторе. Вот это я в рот и ебал. Работаешь удалённо, стоит думать? А так, спасибо за развёрнутый ответ
>>246691754 ВП - это "говнокмска на говнопыхе", на которой ВНЕЗАПНО написана треть сайтов во всем интернете, а если брать реально приносящие прибыль реальному малому бизнесу - то больше половины. Архитектурно она - древнее говно и полная хуйня, но для вката - самое то, потому что более широкой инфраструктуры нет вообще ни у чего, и ты на ней будешь реальные проекты пилить в максимально короткое время, а не надрачивать на теорию.
>>246691644 Ну так на питоне никто особо "общим программированием" и не занимается. Каждый язык имеет свою сферу применения.
>>246691744 Сильно зависит от конторы. У меня её нет, но я пишу хрюшам что закончил бакалавра, просто чтобы иметь возможность дойти до технического собеседования. Как правило, когда тебе дали оффер, никто не будет докапываться, если ты "забудешь" принести диплом. Требовать могут: 1. Госконторы или конторы, которые связаны с гос-контрактами. Там все строго. 2. Топ зарубежные конторы, но тут рандом. Когда я устраивался, формально был background check, но он касался только гражданства и несудимости, хотя в интернете полно страшилок, когда они пишут в университет\бывшим работодателям.
Типичный аутсорс\аутстафф твой диплом не интересует, они все равно будут тебя продавать клиенту.
>>246691985 Если ты уже был аналитиком, то разумнее всего будет продолжить в этом направлении. Я сам занимаюсь в этой нише, довольно успешно -- Data Science/Machine Learning. Рутина не сильно отличается, наверно -- те же эксельки, та же обработка данных, визуализация. Добавляется математика\статистика, если тебе это нравится, то добро пожаловать.
>>246692223 >Если ты уже был аналитиком, то разумнее всего будет продолжить в этом направлении. Я сам занимаюсь в этой нише, довольно успешно -- Data Science/Machine Learning. Рутина не сильно отличается, наверно -- те же эксельки, та же обработка данных, визуализация. Добавляется математика\статистика, если тебе это нравится, то добро пожаловать. Вот именно это мне и интересно. А с чего лучше начать? Так сразу-то поди в дата сайнс и машин лёрнинг хуй залетишь, я так понимаю
Я вот последнее время часто использую питон для всяких скриптов и пришел к выводу, что язык вроде неплохой. Так вот, стоит ли вкатываться в джангу/фласк?
>>246692424 Я начинал, как все, с курсов, онлайн и оффлайн. По-моему, классика это специализации от Andrew Ng на курсере, практически все с него начинают. Можно попросить Financial Aid, тогда не нужно платить деньги за доступ к материалам и сертификат. mlcourse.ai еще очень неплохой.
После курсов, обычно все ищут первую работу как Trainee\Internship, лишь бы зацепиться в сфере. А дальше все идет как по маслу -- учишь смежные технологии, набиваешь опыт, и растешь.
Как я уже говорил, главное не застрять в одной конторе надолго. Например, в моем случае, я и мой друг зашли в одну контору примерно в одно время как Trainee. Спустя год, я поменял работу на x2, он остался там же. Сейчас уже прошло несколько лет, разрыв по зп где-то раз в пять.
>>246691313 А расскажи про трудоустройство за бугром Сейчас где-то 170к питонист в около-мл (внедрение моделек в прод, около-аналитика, бекенд), то есть самое дно, но и не сеньор Интересно, как находить вакухи с 400к+ и какого уровня ищут людей на такие деньги, хватит ли intermediate или upper intermediate уровня языка, чтобы работать?
>>246692799 >После курсов, обычно все ищут первую работу как Trainee\Internship А ищут работу где? Ты сразу на удалёнку нацелен был? И через какое время обучения стал искать работу. Кстати, там ведь ещё английский нормальный нужен. Я в принципе английский на уровне upper-intermediate знаю, но разговариваю с ебейшим акцентом, потому что практики не было, сам учил
>>246682826 (OP) Расскажи как вкатиться в аналитику с медицинской вышкой, заебался въебывать как собака и жить на дежурствах за копейки, с математикой у меня збс
>>246692903 В общем, я устраивался в одну контору, не FAANG, но близко. Рекрутер сама написала где-то в марте, было в итоге порядка 7 собеседований: HR, Phone Screening, On-Site (x4), Manager, Hiring. On-Site, разумеется, в интернете. Я шел на уровень L4-L5, можешь чекнуть на levels.fyi.
За бугром собеседования отличаются в том плане, что меня ни разу не спросили, с какими технологиями я имею опыт, что умею делать хорошо, и тп. Все строго по результатам собеседований, в тч. литкод, Systems Design, Experience Interview. Для ML был еще специфический ML Systems Design.
Весь процесс затянулся на пару месяцев, потому что я брал время на подготовку. После принятия оффера меня ждал еще месяц на background check и оформление доков.
Английский никто формально не проверял, но нужен явно хороший уровень, чтобы ты мог спокойно рассуждать, объяснять идеи, поддерживать разговор, и тп. Я набил этот опыт в аутсорсе\аутстаффе, из-за ежедневных созвонов с клиентами.
В итоге получил уровень L4, это где-то между нашим мидлом и сенйором.
>>246692987 В интернете. Первую работу выбирать не приходится, когда у тебя нет опыта, берешь что дадут, лишь бы было в этой сфере. Поищи прямо сейчас, и ты точно найдешь какие-нибудь Trainee-позиции. Можно еще следить за профильными группами и чатиками, там тоже обычно постят что-то. Это могут, например, быть курсы с последующим трудоустройством, если хорошо себя покажешь. В таком случае, внимательно читай трудовой договор, бывает развод\кабала.
>>246693283 Аналитика это только название. На самом деле, говорю же, это очень тупая работа. Хотя в теории там можно расти, но это не тот рост который мне нужен.
Хуй знает, я после универа пошёл работать в ебаную шарагу, там сидел два года (год из-за карантина) за 30, заебался, и просто нашёл на хх вакансию. Походил по собеседованиям, выбрал то что мне ближе и вышел на работу на следующий день как написал работодателю что я согласен на него работать.
По факту же, всё что я умею - это создавать впечатление и разговаривать, навыков у меня хуй да нихуя. Сказал что работал над отчётами, проектами, половину напиздел, в экселе я умею только примитивные функции, которые учатся не то что за две недели, за 40 минут.
Поэтому просто напиши на хх аналитик, и рассылай везде резюме. Говори что умеешь пользоваться эксель, 1с, ещё чё нибудь припизди. И то и то можно посмотреть в ютубе перед собеседованием. Вон тут люди пишут что SQL можно за две недели выучить, подучишь SQL, так будешь аналитиком ещё пизже чем я
>>246693042 Хз, мне просто всегда было по кайфу посидеть что-то попрогать Где-то со второго третьего курса было что-то типа фриланса, делал из говна и палок бекенды и фронтенды людям как умел На четвертом курсе устроился в местную мухосранскую галеру в команду, которая делает сервисы на основе машинного обучения, получил уже более-менее адекватный опыт и ушел через год в топовую галеру СНГ Тут классно, что есть у кого учиться и набираться опыта, но кажется чтобы существенно расти по деньгам, нужно правда скакать по работам и дрочить задачки для собесов
>>246693695 >По факту же, всё что я умею - это создавать впечатление и разговаривать, Ебать это уже неплохо так-то. мимо 4 года после универа, не работал ни дня, жить пока есть на что но надоело
>>246693645 Понятное дело что в интернете. Я имею ввиду, рассылал ли ты на хх типа как с обычной работой делается и работал локально, или изначально был нацелен на удалёнку 5/2? Тем более может брал шабашки на фрилансе за разовую оплату и всякое такое.
>>246694060 Начинал в офисе, интернов\джунов не любят брать удаленно, потому что еще не самостоятельные, как сейчас хз. В 2к19 перешёл на удаленку в своей конторе, просто объяснил менеджеру, что заебываюсь тратить время на дорогу. С тех пор привык, в офис, наверно, уже не смогу вернуться. Главное уметь быть на связи, пинговать нужных людей, и тп.
>>246694048 >Ебать это уже неплохо так-то. Ну на это я конечно никак не влиял, я родился с этим. Хуй знает, мне после более близкого знакомства всегда люди говорят что со мной пиздец как приятно разговаривать, и вообще в более зрелом возрасте (после универа), начал замечать, что людям со мной интересно разговаривать (по крайней мере более интересно чем мне с ними). Поэтому у меня и сложилось такое впечатление. Плюс по собеседованиям очень много ходил, чаще отказывал я, чем мне. Даже вот на последней работе (выше писал) мне сразу сказали что согласны брать меня, но я сам сказал что мне нужно подумать хотя бы с неделю.
>>246687013 > Да особого ничего, говорю же обычная тупая офисная работа. Работаешь с какой нибудь программой/crm организации, гоняешь туда сюда обратно разные отчёты, эксель, 1с, задачи там какие нибудь. По сути навыков то никаких не нужно, просто не быть долбоёбом. Такой работы полно, на ней много кто работает, но она тупиковая. Да ты охуел что ли, чёрт?
>>246694453 Такое тоже бывает, но обычно это подтверждение того, что твои документы настоящие, что тебя нету в базах данных наркоманов, насильников, и тп. Здесь все сильно зависит от страны, и от того какой информацией владеют компании, которые этим занимаются, и от твоего лвла.
>>246694208 >Начинал в офисе, интернов\джунов Вот с этим кстати может быть огромная проблема, потому что в моём городе айти в принципе не в почёте, едва ли я тут что-то толковое смогу найти. Естественно, если начну учить, то буду целиться на удалёнку исключительно.
И вот ещё вопрос, касательно выбора направления. Как мне самому понять, что мне лучше учить? пхп/js/питон? Сразу опережая вопрос, ясное дело, нужно выбирать своей головой, тут никто не подскажет и всё такое, но ведь примерное представление составить как-то надо, чтобы просто понять, что тебе больше может нравиться. Ещё ты писал про направления питона, нужно сразу ведь какое-то выбрать и начинать отталкиваться от него
>>246694374 >мимо системный аналитик 27 лвл зп 50к Ты переоцениваешь свою значимость на рынке труда. Удачи не сдохнуть от голода в 35-40 лет, если тебя не повысят до манагера, на твоей, как тут говорят, галере
>>246694014 Спасибо за ответ. >делал из говна и палок бекенды и фронтенды людям как умел Это на питоне? И что за топовая СНГ галера, если не секрет? И сколько лет, кстати?
>>246694587 Смотри сам, я в свое время релокейтился в ДС2 именно из-за аналогичной ситуации, потому что там больше возможностей было начать работать. Если найдешь что-то сразу удаленно, только порадуюсь за тебя, анон. Ковид в этом плане даже может помочь.
Насчёт выбора направления, ты плохо сформулировал вопрос. Направление это front/back-end/data science/микроконтроллеры, и тп. Внутри направления есть набор языков, они все решают примерно одну и ту же проблему, там уже реально на свой вкус. Лучше выбирать, конечно, тот, где больше вакансий.
>>246694538 >>246694571 то есть тебя не заставляют показывать подписки/переписи и прочую хуйню, а просто пробивают по специальным сервисам на наличие в базах? Просто предупреждают или надо давать согласие?
>>246694903 Любой может пробить тебя заплатив за это небольшие деньги. Так что нет, не предупреждают. Но опять же - если ты не гражданин США и не сидел в их тюрьмах, то едва ли они смогут тебя нормально пробить
>>246694903 От тебя просят согласия, но без background check просто не возьмут на работу. У меня просили просто сканы документов, все остальное они ищут сами.
>>246694962 Хотя я вообще не >>246694571 анон если что, так что я по факту не знаю, но то что пробить через эти(легальные, офк) сервисы могут это точно.
>>246694682 Да ну. Зависит от многих параметров, но в целом системный аналитик на галере — это такой человек, который сидит на пяти стульях разу: и схемки рисует, и тз пишет, и с данными работает, и на стыке фасилитирования / лайтового менеджмента всей хуйни. Там развиваться практически в любую сторону можно. мимо аналитик с зарплатой побольше
>>246695028 Ты все верно говоришь. В конечном итоге, это полу-рандом, зависит какое у тебя гражданство, и к какой инфе имеет доступ сервис. Подозреваю, что, родись я в США, они бы в жопу без мыла полезли.
>>246695028 Ты все верно говоришь. В конечном итоге, это полу-рандом, зависит какое у тебя гражданство, и к какой инфе имеет доступ сервис. Подозреваю, что, родись я в США, они бы в жопу без мыла полезли.
>>246682826 (OP) >Работаю аналитиком на ебаной дефолтной работе за 50к/мес Да ты охуел маня. 50к за мкадом неплохая зп. За мкадом большая часть россиян получает менее 25к в месяц.
>>246694887 А где то в одной статье можно почитать вообще про все эти направления, или читать всё отдельно? Просто я о чём, если я начну гуглить отдельно про JS и питон, то мне это полного представления не даст ни о том, ни о другом. Потому и спрашиваю про направление. Строго говоря, насколько питон говно и что на нём можно делать из перспективного? Нужны ли джуны на питоне и тд. В общем-то, с чего и начался тред. Душа лежит к питону, хуй знает почему. В молодости ботов в телеге писал на нём, и так баловался по мелочи. Но тут видишь пишут что питон вообще полное говно и отстой. А статьи в интернете 10 плюсов и 10 минусов питона мне не дадут нихуя вообще.
>>246695306 >За мкадом большая часть россиян получает менее 25к в месяц. Большая часть россиян про интернет, вежливостьи и этикет знают только понаслышке. На них ровняться что ли? Я ж говорю, по собеседованиям ходил, и сам много работал: столько долбоёбов кругом, диву даёшься. И то я видел только тех, у которых зп 40+, скажем. Так что не мудрено, что есть ещё бОльшие долбоёбы с ещё меньшей зарплатой. Это скорее закономерность, чем какой-то факт, которым меня можно упрекнуть
>>246695418 Ты вряд ли найдешь сравнение языков в вакууме, это как сравнить тёплое с мягким. JS это практически всегда веб-разработка, как фронт, так и бэк.
Питон в вебе особой популярностью не пользуется, у него другая ниша -- всякие анализы данных, машинное обучение, скрипты, боты, и тп.
Выбери чем тебе хочется заниматься, а потом выбирай технологии, прямо смотри что требуют в вакансиях на джуна, это лучший твой ориентир. Если душа лежит к питону, это на самом деле хорошо. Тебе должен нравится язык, на который ты будешь смотреть и на котором будешь писать по несколько часов ежедневно.
>>246694301 Сейчас вообще сложно сидеть на одном месте долго, если где-то свои контакты засветишь - обязательно кто-нибудь напишет с предложением о работе >>246694820 Да, Пайтон, я в первые времена взял первый попавшийся язык и влюбился в него, сейчас уже влюбленность пропала, поглядываю на другие языки Топ галера - Яндекс, чуть помладше 400к/наносек анона на удаленке
>>246695686 >Питон в вебе особой популярностью не пользуется, у него другая ниша А что пользуется особой популярностью? Сайты и геймдев? Что вообще делают на хвалёных плюсах?
>>246682826 (OP) Работаю в ойти, но не проггер. Начал изучать питон для автоматизации своей работы, типа авто генерации и отправки отчетов, транскриптор аудио и тд. Сначала смотрел видеоуроки по синтаксису, потом постепенно изучал модули и сразу применял под задачи, комбинировал, писал простенькие игры типа броски кости с таблицей лидеров и тд. В итоге остановился на этом уровне, иногда занимаюсь быдлокодингом под личные задачи, но если заниматься регулярно, то очень быстро подрастает уровень.
>>246697246 Мне не актуально вкатываться в джуны на 35 лвл, у меня ЗП значительно выше чем у начинающих проггеров, но параллельным процессом изучение питона считаю необходимым