Почему такой хейт относительно пикирла, особенно среди двачеров? Он же поднял страну из говна и сделал ее сверхдержавой. При нем СССР начал держать за яйца половину мира, труд людей уважался и ценился. Значительный скачек произошел во всех сферах. Весь мир нас уважал. В конце концов, был порядок и никто ничего не воровал, в отличие от нынешней власти, которая ворует уже 30 лет и до сих пор не может разворовать все огромное наследие Советского Союза. Думаю, что современной России не хватает такого же сильного лидера, который смог бы решить многие проблемы. Почем чем моложе двачер, тем хуже ему жилось при Сталине?
>>246746384 (OP) >>246746455 >Почему такой хейт относительно пикирла, особенно среди двачеров? Он же поднял страну из говна и сделал ее сверхдержавой. При нем СССР начал держать за яйца половину мира, труд людей уважался и ценился. Значительный скачек произошел во всех сферах. Весь мир нас уважал. В конце концов, был порядок и никто ничего не воровал, в отличие от нынешней власти, которая ворует уже 30 лет и до сих пор не может разворовать все огромное наследие Советского Союза. Думаю, что современной России не хватает такого же сильного лидера, который смог бы решить многие проблемы. Почем чем моложе двачер, тем хуже ему жилось при Сталине? >Вообще, чем старше становлюсь, тем больше его уважаю
>>246746384 (OP) Потому что он расстрелял массу жидвы-троцкистов и прибил Троцкого. Потомки тех уебищ и верещат изо всех щелей. Вектор развития СССР при нем изменился с мировой революции на имперское строительство. Алсо, троцкистам похуй, что они уничтожили 12-20 миллионов русских гоев, зато обиду себя любимых они не простят никогда.
Им из каждого утюга твердят о кровавом тоталитарном совке, как со стороны наших властей, так и со стороны западных, а они хавают, при этом считая себя умнее остальных.
>>246746384 (OP) >Он же поднял страну из говна и сделал ее сверхдержавой. При нем СССР начал держать за яйца половину мира, труд людей уважался и ценился.
>>246746384 (OP) >поднял страну из говна и сделал ее сверхдержавой Твои дед с бабкой были в космосе? И мои не были. А еще они не были за границей, не были богатыми, не были средним классом, у них не было жилья, нормальной жратвы и туалетной бумаги.
>>246751547 >А еще они не были за границей, не были богатыми, не были средним классом, у них не было жилья, нормальной жратвы и туалетной бумаги Либерашка пиздит, как дышит. Мои, кстати, были за границей (в Финляндии).
>>246756891 Сталин депортировал, Гитлер - целенаправленно уничтожал. Есть разница?
То, что именно при Сталине, и благодаря Советскому Народу, под руководством Сталина, была уничтожена фашистская гидра, а сам фашизм был предан всемирному позору - делает Сталина, при всех трагических перегибах, великим антифашистом.
>>246757171 Ну депортировал, а не убивал, значит можно. Вообще-то еще как расстреливали во время депортаций. Какая мотивация может быть в депортации отдельных наций, кроме фашистской, даун?
>>246757437 Какую-либо из депортируемых наций объявили недочеловеками? - нет! Черепа мерили? - нет! Про окончательное решение вопроса речь шла? - нет! СССР был союзом многих народов, так что про фашизм и речи быть не может. Была угроза восстания против Советской власти.
Ну раз черепа не меряли, значит все в порядке - можно сесть в вагон для скота и проехать за 8000 км без еды, воды и обогрева в ёбаное нихуя с высокой вероятностью подохнуть по дороге. Ведь черепа же не меряли, значит всё в порядке! Хули вы ебала скрючили!
Пиздец, какие же коммиблядки дегенераты!
>Была угроза восстания против Советской власти. Ясенхуй что была такая угроза, кому блядь понравится когда тебя в вагон для скота сажают и везут за 8000 км без еды, воды и обогрева в ёбаное нихуя с высокой вероятностью подохнуть по дороге. Восставать против ТАКОЙ власти - святая обязанность всякого здравомыслящего человека.
>>246751194 Во времена Римской Империи рабство считалось нормой по всему миру. Да, империя была не идеальной, но это все ровно что предъявлять Риму за смертные казни, которые были в порядке вещей буквально везде. К слову условия жизни римских рабов в среднем были выше таковых у рабов других держав.
Во время существования СССР же в развитых странах резко скакнул вверх уровень жизни, в то время, как в Совке предлагали въебывать 24/7 чисто за хлеб и идею.
>>246757171 >именно при Сталине, и благодаря Советскому Народу, под руководством Сталина, была уничтожена фашистская гидра, а сам фашизм был предан всемирному позору
Вообще я может тебя расстрою, просто ты слегка не в курсе, что фашизм в Европе прекрасно дожил до самого конца 1970-х годов. Впрочем, к чему тебе такие незначительные исторические тонкости, главное что ТОВАРИЩ СТАЛЕН ВСЕХ БЛЯ ПОБЕДИЛ. Ага.
>>246746384 (OP) Скачок был слабый относительно того же сингапура, китая или южной кореи после рыноных реформ. Ракеты всякие ничего не стоят если в это время голодала половина страны. Причём развитие страны не может быть заслугой Сталина так как без него капитализм бы развил страну куда быстрее, плюс тем более это не оправдывает такое количество мяса, убитого его репрессиями и неэффективным ведением войны.
>>246751450 Ну так и Гитлер молодцом был бы, если бы не проиграл. А если бы СССР выиграл в Холодной войне, то и из Рузвельта сделали бы кровожадное чудовище.
Историю пишут победители. Сталин победил; это автоматом делает его хорошим правителем.
>>246746384 (OP) он не просто поднял страну. великий человек, делавший мир чище. а чуть выше реклама грязных трусов. вот тебе и ответ. хейт только от пидорасов и прочей нечисти, которой надо мир превратить в выгребную яму. желчность их естественное состояние, вот всё светлое и вызывает ненависть
>>246758266 >>246757668 Стабильность страны и ее интересы - это главное. Любые народы и культуры, кроме монолитной российской/советской, представляют опасность и должны быть безжалостно ассимилированы. Если бы Сталин не остановился на полпути, не было бы ни развала СССР, ни Чечни, ни Карабаха. Армянская, чеченская, русская и прочие культуры стали бы сносками в учебниках истории, а СССР бы стал монолитным, единым левиафаном.
>>246759017 >Любые народы и культуры, кроме монолитной российской/советской, представляют опасность и должны быть безжалостно ассимилированы. Так вот что такое этот ваш пролетарский интернационализм
>представляют опасность и должны быть безжалостно ассимилированы Ну да, ну да. И ты у нас не фашист. Ведь фашисты это те что со свастиками, а у тебя георгиевская ленточка. А это символ против фашизма, значит ты не фашист. Как вообще тебя можно фашистом называть, уму не постижимо.
Только что чуть челюсть себе не вывихнул как сильно зевнул.
>>246759403 Я и не интернационалист. Интернационализм был ошибкой.
>>246759500 Я национал-большевик, маня. И Сталин был так близок к нашему идеалу...
>>246760991 Тот факт, что я одобряю сталинизм, еще не значит, что я во всем его одобряю. Как же затрахали недолюди, которые могут только в примитивное навешивание ярлыков и стереотипизацию всего на свете.
>>246760991 Тем более русская культура также подлежит уничтожению и замены на российскую/советскую для избежания выделения некоторой "элитной" группы из бывших русских. Just another brick in the wall - и эта стена никогда не падет.
Додик ты закомплексованный, а не национал-большевик. Нацболов я в начале 2000-х знал лично многих, когда тебя еще скорее всего в проекте не было, так что знаю о них весьма не по наслышке. И те кто были преданными лимоновцами 15-20 лет назад ныне сами ловят рукалицо от того, в какой стыдный пиздец превратился дед под старопердунство лет.
>>246766233 Я сам оттуда ушел, лол, еще до ребрендинга. И ты слишком много о себе думаешь с такими кривыми предсказаниями, астролог хуев.
Это не партия, это нерешительные мани и цирк с конями. Давайте венки порежем, давайте не будем нихуя делать, чтобы регионы не откололись, заборчики обклеим... не тебе мне про дегенерацию пиздеть. И не мне. Нам нужно вместе обнятся и охуевать от того, как последняя надежда России дрочит на старика, который политически подох за десять лет до своей смерти.
>>246767199 Я рекомендую тебе подумать, почему пидорство в объятьях увидел ты, а не я, вырожденец. Наверное, потому что чувства выше примитивной похоти недочеловекам, неспособным ощутить себя частью бОльшего, недоступны в принципе.
>>246746384 (OP) Очевидно из-за этой истории: Однажды, когда военный коммунизм настолько пошел по пизде, что не осталось ни одной посудомойщицы, в ЦК вышел спор - кому мыть посуду. Уговорились сесть за стол с бюстом Маркса, накрытый красным сукном, и молчать, пока кто-нибудь первый не скажет слово. А тут как раз пришел товарищ Сралин. И сказал: Здравствуйте, товарищи! Видя, что никто ему не отвечает, Сралин немедля сделал с Каменевым то, что хотел сделать с ним сразу после того, как станет генсеком. Видя, что никто не сказал ему ни слова, Сралин удивился и сделал то же и с Зиновьевым - хотя ему, в общем не очень хотелось это делать. Увидев, что никто опять-таки не проронил ни слова, Сралин сделал это и с Троцким (хотя, впрочем, этого ему уже совсем не хотелось делать). Все опять промолчали. Озадаченный товарищ Сралин вежливо попрощался и вышел на крыльцо. И тут вспомнил, что ему надо написать статью в “Правду” о социал-демократах. Он вернулся и спросил: - А кстати, товарищи, нет ли у вас томика “Пролетарская революция и ренегат Каутский”? - Нет! – сказал автор данного опуса, товарищ Членин, и хотел пойти и ввести НЭП, чтобы появилось наконец, кому мыть посуду. - Пидора ответ – ловко парировал товарищ Сралин – и так в пердачело Владимиру Ильичу задвинул, что только лысина сверкала.
>бесконечные репрессии населения , вырезано пол страны
>не смогли спустя 20 лет после гражданки восстановить страну, все так же вели войну против народа. не были готовы к войне. рейх начиная с 1933 вышел из кризиса и захватил всю европу и даже францию. ссср после ГВ не сделал НИЧЕГО
>узаконенный красный террор который проходил вплоть до смерти сталина и после него. новочеркасский расстрел
>>246767943 Старый большевик один мне рассказал. Он однажды приезжал в Горки на ленинскую дачу, уже после второго инсульта Ленина. Заходит значит, а навстречу ему товарищ Сталин идет, улыбается, смеется, а с галифе что-то белое стекает. Ну он поздоровался и дальше идёт. Приходит Моисей Израилевич (так этого старого большевика звали), к Ленину, а Володя к стенке отвернулся, подушку зубами сжал и плачет, бессильно так, жалостливо, как собачка поскуливает, а сказать то нечего не может. Моисей Израилевич пригляделся, а из очка Ильича чье-то семя вытекает. Он взял платок, вытер там все Ильичу и домой побежал. За это потом при Сталине в лагерях отсидел десять лет. А на платок этот, потом мать Гоблина села, но это уже другая история...
>>246746384 (OP) >куча нелепых мифов о пике, которая у читавшего научную литературу по теме человека вызовет лишь пренебрежительную улыбку Для начала, твоего Сталина не было. Был исторический, с твоим общего имевший минимальное количество.
>>246746384 (OP) >Он же поднял страну из говна и сделал ее сверхдержавой >СССР начал держать за яйца половину мира >труд людей уважался и ценился >Значительный скачек произошел во всех сферах >Весь мир нас уважал >был порядок и никто ничего не воровал LE MANYAMIROQUE
>>246768067 >30млн потерь в вов 27, из них минимум 15 - гражданские. Реальное соотношение потерь: 12 миллионов советских солдат на 10 миллионов солдат Оси.
>вермахт дошел до москвы Он вообще до столицы каждого европейского материкового государства, с которым воевал. Только Москва была единственной, которую он не взял.
>бесконечные репрессии населения , вырезано пол страны 700k расстрелов по внутренней статистике НКВД.
>не смогли спустя 20 лет после гражданки восстановить страну Всего-то ВВП вырос в несколько раз. Я молчу про рост технологичной продукции вроде автомобилей на десятки тысяч процентов.
>ссср после ГВ не сделал НИЧЕГО Всего-то без единого выстрела занял половину Польши, Прибалтику, Бессарабию, в то время как Хитла за Шталина таскал каштаны из огня.
>массовый голод Массовый голод случался в РИ каждые 20-25 лет. При дяде Джо его как раз победить удалось, т.к. он случился в последний раз.
>узаконенный красный террор >раскулачивание >вечная внутрипартийная борьба за власть Похуй.
>Массовый голод случался в РИ каждые 20-25 лет. Согласен.Засуха и болезни растений,доказанный факт. Но в этом случае есть ньюанс...
>бесконечные репрессии населения , вырезано пол страны >700k расстрелов по внутренней статистике НКВД. а также множество умерли в лагерях. в целом реабилитировали 63% людей,но это с ультралиберальным подходом 90х годов.Если его отбросить-то 50% реабилитированных
>>246769138 >вермахт дошел до москвы >Он вообще до столицы каждого европейского материкового государства, с которым воевал. Только Москва была единственной, которую он не взял. По логистическим причинам дальних расстояний и огромным моб резервом СССР и внезапной эвакуацией промки(недооценка разведки).Про ВОВ годно рассказывает Исаев
>>246768433 У меня брат деда работал сторожом в мавзолее. Так он рассказывал, что там из Кремля подземный ход прямо к Ильичу вёл. Как только праздник какой, вечер наступает, так товарищ Сталин в красном байковом халате по коридору идёт, посмеивается, вазелин в подсобке берет и к Ленину. А начальник лаборатории, который Володю бальзамировал - Борис Збарский, на следующий день водки жахнет и, весь в слезах, сам к Ильичу, с ведерком штукатурки и мазком - дедушке Ленину дно ремонтировать. Потом один раз как-то неважно сделал, да так, что товарищ Сталин покорябал агрегат свой об штукатурку. Так Збарского к стенке и хотели поставить, повезло что Берия Сталина раньше траванул. Короче как не стало вождя то нашего, его значит забальзамировали и рядом с Лениным положили, все плакали, горевали, много народу на похоронах подавили. Но самый страх то дальше произошёл, как-то брат дед в Мавзолей с утра приходит, а он первый приходил всегда, на Красных Воротах жил, не пил, не курил, всегда как штык в 6 часов на работе. В общем приходит он, а там товарищ Сталин на Ленина забрался, оба без порток, а лицо у Владимира Ильича такое измученное, болью, да страданием искаженное. В ужасе, брат деда из мавзолея выбежал, и через Спасскую башню в Кремль побежал. Забегает, а там Хрущев, на лавке сидит, кукурзкой балуется, солью её посыпает и покусывает. Вбежал брат деда и говорит - так то и так Никита Сергеевич, товарищ Сталин то, даже после смерти продолжает Ильича то того, оприходовать. Рассердился Никита Сергеевич, в этот же день Сталин и закопали в стальном гробу, да гроб то сперва цепью обмотали титановой. Так и лежит он в земле замотанный. Только вот брат деда в конце жизни плох совсем стал. Говорил слышит он по ночам, как кто-то землю роет да к мавзолею подбирается с со стороны кремлевской стены. Не иначе Иосиф Виссарионович ползет...
>>246760991 Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа.
>>246746384 (OP) Нахуй. Иди у учителся спроси сколько членов семьи среднестатистический россиянин от Сталина потерял. А вся "любовь" о которой пиздят - стокгольмский синдром
>>246766340 >9/11 Долбоеб, неси сюда прямые пруфы того, что 911 это проект цру. Твои зогачевские вскукарки за пруфы кстати не считаются. >Вьетнам Что Вьетнам? Кого закидывали? Пендосы просто рукожопые и не умеют воевать толком, поэтому получился Вьетнам. Да и Вьетнам очень жирно поддеерживался совком, что тоже играет свою роль
>>246746384 (OP) >Он же поднял страну из говна один человек ничего поднять не может. он подписывал бумажки и пил вина на даче, работали физически и умственно миллионы людей
>>246770102 Ахааххахахаахха, ты действительно настолько тупой? Cравнивать ГУЛАГ сука, с частными тюрьмами. Пиздец, каких-же аутистов земля носит, земля тебе прахом.
>>246746384 (OP) Помни свои корни. Наш бог - Коба Наш вождь добрый. Мы все топливо в пожаре революции В пожаре революции... Помни свои корни. Наш бог - Коба Наш вождь добрый. Мы все топливо в пожаре революции, сука... Не забывай, помни свои корни. Наш бог - Коба Наш вождь добрый. Мы все топливо в пожаре революции В пожаре революции...
>>246770047 >Долбоеб, неси сюда прямые пруфы того, что 911 это проект цру. Твои зогачевские вскукарки за пруфы кстати не считаются. > Почитай книгу "цру взрывает америку"
>>246770047 > Пендосы просто рукожопые и не умеют воевать толком, поэтому получился Вьетнам. Да и Вьетнам очень жирно поддеерживался совком, что тоже играет свою роль Это типо оправдание что ли? Ну СССР то же не умел воевать? Всё, больше претензий к совку нет?
>>246770465 Солженицына и там и там в жопу ебали бы. Это плохо. Но у советских тюрем было свое преимущество. Солженицын получал зарплату за работу и его бесплатно вылечили от рака.
>>246770632 Правильно, когда не можешь нормально с аргументами отстаивать свою позицию, надо кидать боевые картинки и писать грин текстом. Да, сын шлюхи? Какой же ты тупой, пиздец просто, больше не заходи на двач, от тебя говном несёт.
>>246771347 >Про какие аргументы ты говоришь, хуесосина поехавшая? У тебя даже пикча обрезанная специально, лол. >Аргументы, охуеть блядь, лахтовая порвачья нацистоблядь, вечнолгущая, говорит про аргументы. Аргумент уровень бог.
>>246746384 (OP) Одна из самых больших мразей в истории. Наряду с Гитлером, Мао, Пол Потом и прочими подобными. ЧСХ, самые большие мрази традиционно были социалистами/коммунистами. Даже Гитлер был национал-социалистом.
На основании чего делаю выводы: 1. Сталинист это всегда мразь. Никаких исключений. 2. Коммунист - всегда мразь. Никаких исключений. 3. Социалист - подмразок с недостатком яиц, чтобы признать себя полноценной мразью. 4. Технократ - шифрующийся коммунист = мразь. 5. Либерал - в наше время другое название для социалистов.
Адекватные люди остались среди правых консерваторов, классических либералов и либертарианцев.
>>246770102 >>246770465 >Cравнивать ГУЛАГ сука, с частными тюрьмами. Пиздец, каких-же аутистов земля носит Двачую, сравнивать частные тюрьмы с гулагами это бред.
>>246746384 (OP) > Ты не можешь судить о временах Сталина, так как молод! > Но коммичушка, ты сам малолетка, а уже рассуждаешь, как там было хорошо > ЭТО ДРУГОЕ, СЛЫШИТЕ, ДРУГОЕ, А ТЫ ЛИБЕРАЛЬНЫЙ ХОХОЛ И ОКАТЫШ-СИСЯНИСТ, ЗАВТРА РАССКАЗУ ВСЕМ В ШКОЛЕ, КАК КАПИТАЛИСТА ЗАТРАЛИЛ
>>246746384 (OP) Ты наверно перед тем как написать это сообщение подумал: Вот какой я пиздатый, сейчас начну веселый троллинг, меня все поддержат, будет веселье, а потом мне в личку кинут инвайт на лепру, там я познакомлюсь с Эммой Уотсон, мы переспим и нарожаем много гарри поттеров, вот какая у меня пиздатая жизнь и вот какой я пиздец-молодец!
Так вот, дорогой хуй, спешу зачитать тебе телеграмму: ты хуев тролль с примитивным способом мышления, ты немощная падаль, ты противен мне настолько, что даже буквы в твоем посте мне кажутся более уродливыми, чем все остальные. Ты бездарен, ты уродлив, тебя по жизни ждет неудача, потому что такие как ты не нужны даже веселым и добрым лепреконам, которые кстати успели выебать твою собаку.
>>246747675 Два чая тебе анончик А еще жиды ее могут ему простить что в 37 они пошли под нож вместе со всеми несмотря на все жидовские ухищирения но еще лютей они ненавидят Сталина за то что после войны он погнал жидов с теплых мест
Спорить с комми/социалистами/технократами всё равно что играть в шахматы с голубем. Голубь раскидает фигуры, насрёт на доску и улетит, полностью уверенный в своей победе.
Поможет только госпитализация. Принудительная, как они любят.
>>246771794 > ОЛИГАРХИЯ (греч. oligarchia - власть немногих, от oligos - немногий и afche- власть), форма правления, при к-рой гос. власть принадлежит небольшой группе людей Да, больно признавать, что Сталин был олигархом, ведь с детства промывают мозги исключительно финансовой олигархией Термин, кстати, из БСЭ
>>246771829 сколько тебе платят за пропаганду этой чуши? Все уже давно детектят вашу повесточку, не думай, что ты тут самый умный, что можешь фальсифицировать историю и продвигать тезисы по методичке и никто ничего не заметит. Вас, любителей шовинизма и дискриминации, видно, как только вы открываете рот, чтобы посрать своим интеллектуальным говном. И вам кроме толстоты в ответ никто ничего не пишет этот пост не в счет
>>246746384 (OP) Праваков в критике Сталина слушать не следует. Это поехавшие срынкеры, верящие в неолиберальные мантры. Если ты хочешь узнать, чем действительно был плох Сталин, читай левую критику сталинизма. Суть в том, что Сталин остановил развитие социализма и укрепил власть партийной бюрократии, которая потом продала социализм за мешок американских долларов.
>>246772181 На пикче один из создателей советской нефтянки. Управлял, но не владел активами на триллионы. Человек жил и рисковал жизнью не ради гешефтов, а ради всего общества. Такие как он спасли всех от античеловеков.
>>246771829 Двачую. Социализм = болезнь головного мозга. Я могу понять ещё когда эта тема только начала появляться, тип равенство, мир, дружба, жвачка и всё такое, но сейчас в 21 веке, быть комунякой это болезнь, ибо опыт многих стран даёт понять, что социализм это самая людо ненавис чешская и тупая идеология. К выше перечисленным а именно >Гитлером, Мао, Пол Потом и прочими подобными. Можно добавить восточную Европу, а точней марионеток СССР (зона советской оккупации), того же Чаушеску. Даже сейчас, пошло вроде достаточно много времени с развала совка, уже те кто жил в СССР сейчас старики, но всё равно в Европе видна разница между территориями оккупированными СССР и Союзниками, самый яркий пример Германия, по понятным причинам, в восточной германии (в зоне советской оккупации), жильё куда дешевле чем в заданной германии, которая была оккупирована союзниками. Я не представляю что у человека не так с мозгами, чтобы до сих пор верить в социалистический бред, это просто какой-то маразм.
Олигархия была противовесом демократии. "Представительная" "демократия" - всего лишь ещё одно название для олигархии, ведь основной целью реальной демократии было сделать невозможным появление политических элит. Весь смысл выборного процесса был в этом. Человек, желающий избраться во власть, должен иметь шанс, но не гарантию, даже при поддержке 50-60-100% людей. Например, люди выбирают достойных, но из достойных выбирают по жребию чисто случайно (с кучей заморочек, чтобы обеспечить случайность).
За счёт этого достигалась вовлечённость - чуть ли не 70% жителей города-государства хотя бы раз в жизни занимали какую-нибудь должность по жребию. При этом если человек хотел остаться на должности / у власти, для этого не было никаких инструментов. Он просто не мог это сделать.
Единственная актуальная глобальная проблема современности - существование политических элит, которые поколениями находятся у власти (считается нормальным, что в конгрессе заседает дед, после него отец, а теперь сын, хотя формально должность не наследуетс). Именно они - источник примерно всех остальных проблем, включая разгул левачества, инфляцию, экономические кризисы, климатическую истерию и далее по списку.
>>246772919 >но всё равно в Европе видна разница между территориями оккупированными СССР и Союзниками, самый яркий пример Германия Ебать, ну рухнула бы стена по другой причине уровень жизнь в другой части Германии был бы ниже, вот так чудеса - все предприятия закрылись, жителей с меньшим желанием брали в предприятия старой части оз почему же благосостояние меньше, ну не знаю даже
>>246772676 Открытые границы за 30 лет убили несколько миллионов от спида, наркомании и ковидов. Вывезено капиталов на триллион. Мозги промыты разрушительной пропагандой. Репрессии есть везде, где существует уголовная ответственность за преступления. Благодаря Ленину и Сталину страна больше не знает про голод. Лебеду давно ел?
>>246773082 Ну допустим танки поехали и захватили и все закрыли - очевидно будет хуже, чем было до. Я не говорю что экономика гдр была сильнее, но там много же неприятных моментов, с тем же обменным курсом, например были.
>>246773290 Споря с вами - шизами, мне придётся опуститься до вашего уровня. Потому я просто пожелаю тебе жить при социализме/коммунизме/сталинизме, во что ты там веруешь, и пойду своей дорогой.
>>246771829 >>246772919 А если к примеру человек поддерживает либертарный социализм? Когда можно добровольно голосовать ногами по поводу желания жить в частной юрисдикции работающей на принципе перераспределения капитала в пользу бедных? Если признается невозможность задавить сверхбогатых, но людьми из моральных побуждений движет желание разрешить хотя бы противоречие в разрыве бедных и среднего класса. К примеру я бы не хотел жить ни при социализме, когда границы закрыты и территория слишком огромна, чтобы была ротация кадров, ни при максимальном капитализме без каких-либо надстроек. Борьба все же имеет место быть в жизни людей, какой бы они выбор не совершали. Просто борьба должна быть для человека, а не "общества" в котором ему не будет места, а только "новому человеку".
>>246746384 (OP) Он в 36м отменил сьезд советов по сути превратив диктатуру пролитариата в диктатуру наменклатуры которая уже во времена хруща на народ клала хуй. А к временам брежнева была оторвана от народа так сильно что стала отдельной кастой цели которой было не строительство коммунизма, а реставрация капитализма с целью становления классом капиталистов.
>>246772942 >Олигархия была противовесом демократии. Ты дурачок многословный. При той же "демократии" власть снова, о чудо, принадлежит небольшой группе людей (якобы честно выбранных, ага).
>>246773679 Читай дальше. Почитай, как была организована выборная процедура. Там было больше жреия (случая), чем, собственно, выбора. Это и защищало от появления плешивых карликов и прочей сволочи.
>>246751547 Да дохуя кто был заграницей при сталине. Множество граждан посетило половину европы, причём за гос.счёт. А вот пиздёшь про то, что после второй мировой люди не ездили заграницу - ну это вообще пиздец, куда ездить-то? В Австралию? Туда и сейчас не особо много кто катается.
>>246772919 Это говорит человек, которого коммунисты спасли от решения восточного вопроса.
Ты думаешь капиталисты просто так делились? Банальный 8-часовой рабочий день - результат борьбы. Не будет левых, будете жить в мире правых, которым не знаком альтруизм.
>>246773867 Ты прочитал мимо? Капитал перераспределять в пользу бедных можно, просто не из кармана сверхбогатых или богатых, а от среднего класса. Как тогда вообще СССР хотя бы 50 лет простоял? Все в ГУЛАГах сидели и ждали коммунизма? Тут проблема в том, что люди в большинстве своем за исключением номенклатуры не имели возможности покинуть страну и тем самым отказаться от идей социализма. Их лишили этой свободы из идеи о коммунизме, который так и не построили. Становиться лучше и работать во благо страны невозможно, когда это не твой выбор. А также в больших масштабах провал неизбежен, человек не настолько силен в планировании. Однако опыт коммун нам доказывает, что мы можем приходить к формам социализма в малых масштабах при условии добровольности участия в эксперименте.
Просто нужна свобода ассоциации и малые масштабы такого рода частной юрисдикции. Ну и никакого коммунизма, наш максимум тогда социализм.
>>246758266 Я сам мусльманин, но иногда думаю, может не зря Сталин чеченцев депортировал? Неон он знал о них кео что, например то что занимались дезертирством, а потом 90ые
>>246774187 Типичная реакция на разрыв шаблонов. В твоем мирке при Гитлере пили бы баварское. Дерипаска каждый день думает, как бы ему еще помочь своим работникам.
>>246773436 >либертарный социализм Сухая вода, мокрый огонь, живой труп. Но попробовать вы можете.
Либертарианство допускает любое общественное/политическое/социальное/культурное устройство, при соблюдении двух условий: 1. Добровольность. Что бы ни происходило, это происходит с полного согласия всех участников. Да, даже если человека сажают в тюрьму, он должен быть на это согласен. Как бы странно это ни звучало, но это так. Человек садится в тюрьму, чтобы не быть изгнанным из юрисдикции. Он в любой момент может уйти, выбрав изгнание. Насильному взысканию подлежит только компенсация причинённого им физического ущерба другим людям и их имуществу, а не нарушение местных правил, как бы они не назывались и какими бы ни были. Соблюдение местных правил это не какой-то там закон, а всего лишь условия прибывания человека в юрисдикции. Законов при либертарианстве очень мало и они похожи на заповеди. Не убий, не укради. В таком духе. Ибо строятся законы вокруг права частной собственности человека на самого себя, землю и прочие материальные объекты. Суды разбираются только с тем, чьё право собственности было нарушено, а в случае с договором - какая из сторон нарушила договор и какой ущерб нанесло нарушение другой стороне. 2. Свобода выхода. Что уже упомянуто выше - любой человек в любой момент волен уехать из юрисдикции и никто не может его останавливать. Проблема социализма в том, что люди начинают бежать из него в ужасе, что уже делает любой "либертарный" "социализм" либо не социалистическим, либо не либертарным. Но, повторюсь, попробовать можно. Кстати, свобода выхода касается и контракта. Контракт вовсе не свят. Любая из сторон вправе в любой момент расторгнуть любой контракт. Суд может принудить разорвавшую контракт сторону к выплате компенсации ущерба, наступившего в результате неисполнения контракта, но не к исполнению оригинальных условий контракта. Контрактное рабство невозможно.
Если тебе удастся построить что-то околосоциалистическое, соблюдая два пункта выше - флаг тебе в руки. Будет даже интересно ознакомиться с результатами такого эксперимента. Но я очень сомневаюсь, что у кого-нибудь это получится. Возможно, где-то будут сильные благотворительные фонды и высокий уровень достатка у людей, вызванный свободой предпринимательства и (около)нулевой налоговой нагрузкой, чтобы люди могли активно жертвовать деньги на благотворительность, но перераспределение изначально предполагает насилие и является аморальным. Как прийти к своему соседу с ружьём и заставить его пожертвовать деньги в приют - это точно такое же ограбление, как любое другое. Ничем не лучше, а по мне даже хуже обычного.
>>246746384 (OP) Нет, не он, а рабочие, инженеры, технологи, педагоги. Почему у пидорах такое цареебство? Прямо мания списывать все достижения на солнцеликих разных эпох.
>>246746384 (OP) Пропоганда, развенчание Культа Сталина идет уже 70 лет, тут уже забей, грязи вылито столько, что никоглда не отмыться. Ты можешь только для себя что-то подчерпнуть и сделать выводы, а мнение толпы о нем не изменится.
>>246774193 >Как тогда вообще СССР хотя бы 50 лет простоял? Продавая частную согбенность аристократии и продавая ресурсы. >Просто нужна свобода ассоциации и малые масштабы такого рода частной юрисдикции. Ну и никакого коммунизма, наш максимум тогда социализм. Товарищ, вы сейчас несёте какую-то мелкобуржуазную пропаганду, в взять его. >а от среднего класса. Как с кулаками?
>>246774855 >Продавая частную согбенность аристократии и продавая ресурсы Это сейчас правочки продают и паразитируют на созданном советами. У советов в наследии была аграрная страна, которая существовал за счет вывоза сельхозсырья. Советы создали огромную индустрию.
>>246774137 >Это говорит человек, которого коммунисты спасли от решения восточного вопроса. Это говорит человек, деда которого расстреляли за то, что он не хотел отдавать зерно, который сам собрал С СОБВЕННОГО поля. У коkмуняк какие-то маня фантазии насчёт колкунизма, мол придут коммунисты к власти, всё сразу станет хорошо, будем жить лучше всех. Ну, если в совке был рай пролетариата где все равны, то почему покинуть страну было практически невозможно, зачем тогда нужен был железный занавес? >Банальный 8-часовой рабочий день - результат борьбы Да, да. Скажи ещё что рабство отменил сралин.
>>246774194 Зачем мне удача? Я разве похож на наци-фашика, вечнососущего хуй олигарха, чтобы удачливо отсосать и олигарх поехвалил? Нет, я не национал-куколдист.
>>246775253 >которая существовал за счет вывоза сельхозсырья Ага, страна, кормившая пол Европы, начала закупать зерно. Черчиль чуть со смеху тогда не помер.
>>246775351 > Это говорит человек, деда которого расстреляли Нет, не расстреляли. Он председателям колхоза стал. > за то, что он не хотел отдавать зерно, который сам собрал С СОБВЕННОГО поля. С собственного поля, которое он спиздил и правитазировал, согнав сотни крестьян работать на этом поле, отобрав у них землю? Какой невинный человек, пынямаю.
>>246775708 >С собственного поля, которое он спиздил и правитазировал, согнав сотни крестьян работать на этом поле, отобрав у них землю? Какой невинный человек, пынямаю. Поуважительней к сралину.
>>246775708 >Нет, не расстреляли. Он председателям колхоза стал. >С собственного поля, которое он спиздил и правитазировал, согнав сотни крестьян работать на этом поле, отобрав у них землю? Какой невинный человек, пынямаю.
>>246746384 (OP) Кому надо, тот разберется, я вставлю свои пять копеек в этот тред, зная что ничего это не изменит. Не буду говорить что не собираюсь оправдывать, я тут именно оправдывать действия Сталина. Для начала, Россия 20х, что досталась Сталину это пиздец даже по меркам того, что получил Путин. Страна без промышленности, с переодическим голодом и разоренная гражданской войной, задачи стояли пиздец какие сложные, навести порядок, установить управление, , наладить производство, победить голод, все это досталось в наследство от империи. адачи были выполнены, но какой ценой, в стране действовали движения как реакционеров, так и сепаратистов, в лагерях сидело в среднем меньше 1 миллиона человек, в самый кровавый год 37й сидело 1,3 миллиона, примерно 680 человек на 100к, это даже меньше чем в США сегодня, опять же в это число входили не только белые, но и преступники. Сражавшихся на стороне белых в большинстве своем амнистировали, даже руководители ограничевались небольшими сроками. Чтобы получить 20 лет лагерей, про которые говорят пропогандисты надо пиздец как постораться, даже тех кто писал доносы немцам на евреев и коммунистов во время ВОВ, отправляли на 4-5 лет, даже по военным меркам чтобы получить двадцатку лагерей надо постараться и я с уверенностью говорю среди тех кто получил большие сроки нет ни одного неверно осужденного. Другой мемный момент про Сталина это народный комиссариат, что стрелял в спины своим товарищам во время ВОВ, во первых вренное время, оставить позицию это преступление и НКВД имели полномочия расстреливать таких на месте, кроме того, умалчивается одна немаловажная деталь, что все начало войны именно НКВД несли самые большие потери, в той же битве за Сталинград первые несколько месяцев оборона держалась только их силами. Так же стоит отметить что политруки так же вместе со своими ротами учавствовали в боях, ходили в атаку и сидели в окопах. Третье, сидел каждый и лагеря за анекдот, все население в страхе. Это один из пиков промывки мозгов. Я уже выше писал что даже в самый кровавый год в СССР в лагерях сидело меньше в процентном соотношении людей чем в тюрьмах США сегодня. Так и еще раз ссылаясь на США, скажу что в СССР были более мягкие законы и за анекдот про Сталина даже к участковому не заберут. Уже давно все это не секретно, ты чуть ли не по фамилиям можешь отследить кто и за что и сколько сидел при желании. И анекдоты рассказывали и было их достаточно, с тех бородатых времен они и до сегодня дошли, а народ так же, как и сегодняшний американец считал что ему ахуенно живется и радовался будующему. Голод, да, вот это черная полоса, победить голод окончательно сумели только в послевоенное время, здесь я соглашусь явно неудовлетворительная работа. Принудительное переселение в города, а так же принудительное образование, ну даже звучит странно, потому что сегодня все стремятся учиться и переехать в город,Ж а тогда заставлять приходилось, момент спорный на самом деле, не столько принудительная, сколько как у нас в стране говорят добровольно- принудительная, пропоганда в СССР была и работала хорошо, не так хорошо как пропоганда США сегодня, но достаточно хорошо чтобы наобещать доверчивым селянам маны небесной. Забавно что я сравниваю тюрьму народов с родиной свободы и каждый раз не в пользу второй. В СССР принудительно расселяли, в то время как в США быть бездомным осознанный выбор, это правда, в США есть программы, чтобы позволить вернуться бездомным к нормальной жизни, тут уж сами рассудите, я за первых. Плохо конечно же что не обладая какими та навыками и образованием ты фактически был привязан к месту и не мог переехать в другой город и даже обладая это было сложно. Но в целом, индустриализация пошла на пользу.
>>246774232 Не может быть никакого оправдания депортаций отдельных наций. Чеченцев и ингушей депортировали отовсюду, даже которые не жили в ЧИАССР, чисто по признаку нации. Это самый что ни на есть фашизм.
>>246777480 У сша так между делом было около десяти лет, чтобы ебнуть по союзу, в то время как у ссср не было никаких средств доставки. Поэтому сралин ни при чем.