Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Аноним 16/05/21 Вск 23:32:31 2467931951
undefined 51Кб, 1406x447
1406x447
undefined 608Кб, 720x883
720x883
Ньюфаг реквестирует помощь в выборе струн для гитары и в выборе чехла для гитары. Первый пост про струны, второй про чехол

Составил таблицу пикрил1 со списком струн, настолько заморочился

Не получается выбрать струны по следующим причинам:
1) Толщина струн 11 или 12? Нет опыта, не могу определиться
Есть ли разница в плане звукоизвлечения между 11 и 12?
Есть ли разница в звуке между 11 и 12?

Вроде большинство берут толщину 11, а тут я выебываюсь с 12. Или 12 тоже часто берут?


2) Нравится дешманская цена на EZ920 (.012-.054 бронза 85/15), 300 руб. это же почти халява
Но смущает степень натяжения этих струн.
Гитара не наебнётся от такого натяжения? Ведь оно самое сильное из всех.


3) Выебываться ли с фосфор-бронзой или разница по звуку минимальна?
Сейчас стоит фосфор-бронза, не хочется, чтобы новые струны звучали хуже старых.
(и тут тоже непонятно, если есть смысл в фосфор-бронзе, то 11 фосфор-бронза или 12 фосфор-бронза)


Прохладная такая:
Сейчас стоят .010-.047, бренчать на них научился, пальцы огрубели, не болят. Фосфор-бронза, в таблице выделил зелёным.

Но я хочу отнести гитару к мастеру, потому что струны очень сильно дребезжат, прям заебало терпеть, настолько сильно. И 5 струна, и 6 струна, как начинаю играть боем, так всё. И если просто струну дернуть, то дребезг.

Не знаю, это происходит из-за струн или из-за анкера или из-за порожков, но струны расположены над ладами очень близко, как мне кажется. Над 12 ладом расстояние 2.5 мм, а над 1 ладом расстояние меньше 2 мм

И возникла мысль: раз гитару будут смотреть/настраивать, заодно и струны поменять.
Есть вообще в этом смысл? Переходить с тонких на более толстые.

Цена у новых струн такая низкая, что есть желание махнуть их просто так (если брать не фосфор)
Аноним 16/05/21 Вск 23:34:58 2467933452
undefined 608Кб, 720x883
720x883
undefined 457Кб, 950x900
950x900
undefined 774Кб, 705x958
705x958
Второй пост про чехол

Чтобы донести гитару до мастера для настройки, желательно засунуть её в чехол
Сейчас никакого чехла нет
Основной вопрос про чехол №1, а точнее это кейс. Стоит ли выебываться и брать такой кейс?


В целом есть 2 стула 3 варианта:
1) На авито нашёл кейс пикрил 1.
По цене он 3000

Таскать гитару на себе я не собираюсь, только если повезу её на машине.
А в этом году вообще вряд ли вытащу гитару из дома (т.к. играю хуево и никому свою кривую игру показывать не буду)
То есть чехол как бы с заделом на будущее (если оно будет, лол)
Но в этом кейсе нравится, что он жёсткий, можно положить его в машину, и не переживать что гитару придавит вещами.


2) Чехол из музторга Bag&Music Casual Acoustic Max Dreadnought, пикрил 2
По цене он 3500, но со скидкой будет 2500 (солью накопленные бонусы в музторге)
https://www.muztorg.ru/produ%D1%81t/A065765

Просто качественный и хороший чехол, что ещё сказать.
Дорого в целом, но качественная вещь.
По сути, он скорее даже с излишком для меня, т.к. таскать гитару на себе не собираюсь, как уже писал
(Хотя кто его знает что будет. И бонусы всё равно надо тратить, иначе сгорят)


3) Самый обычный чехол, по типу пикрил 3
По цене он в районе 1000, что на авито, что на музторге.

Здесь у меня диссонанс возникает:
Стоил бы такой чехол рублей 500, был бы отличный вариант (лучше взять обычный чехол за 500, чем понтовый за 2500. Тем более что гитару выносить из дома не собираюсь, а если и вынесу, то до машины и всё)
А при цене чехла 1000, вроде и до цены 2500 уже не так много остаётся, только вот чехол за 2500 будет на порядок лучше, чем чехол за 1000.
Аноним 16/05/21 Вск 23:39:47 2467936443
Простыню накатал, теперь бампану
16/05/21 Вск 23:45:40 2467940034
TLDR
Оп дам тебе охуительный совет, если ты нюфаг, то куппи разный струны да понатягивай их. вот и увидишь раницу в толщине , материале и виде покрытий.
Они стоят копейки, ни еби мозги
Аноним 16/05/21 Вск 23:47:57 2467941495
по поводу струн, на звук они не вляют. кто бы что не говорил если посмотреть сравнения между 8 и блять 13 комплектом то разница лишь в том что на бендах сустейн (длинна звучания ноты) была больше. ещё струны лучше бери дорогие ибо Я пользовался ерни болами супер слинки и это параша полная, уже через час игры звучали как тряпка. лучше взять какие небудь дадарио NYXL с покрытием или эликсиры но это дорого так что думай сам, но даже спустя 3 недели они звучат как будто Я их купил вчера.

по поводу дребезга струн, возможно у тебя слабо натянут анкер но в таком случае должны были бы звенеть почти все лады на нижних струнах и в целом толстый комплект может помочь.
Аноним 16/05/21 Вск 23:49:11 2467942316
>>246794003
>Они стоят копейки
Хуя себе копейки, по 500 рублей за каждый калибр, охуенный совет уровня /b

Плюс меня больше сила натяжения струн волнует, об этом был вопрос
Так-то выбранные струны EZ920 охуенны, как по мне. Дешево и неплохо (должно быть)
Аноним 17/05/21 Пнд 00:00:52 2467949067
>>246794149
>по поводу струн, на звук они не вляют. кто бы что не говорил если посмотреть сравнения между 8 и блять 13 комплектом то разница лишь в том что на бендах сустейн (длинна звучания ноты) была больше.
Ну хуй знает, ты разве не слышишь здесь разницы?
https://www.youtube.com/watch?v=niJemSEmAog

А про чехлы (2ой пост) есть какие-нибудь мысли?
Со струнами у меня хоть какие-то соображения есть, а с этими чехлами вообще тяжко
Аноним 17/05/21 Пнд 00:03:52 2467951038
>>246793195 (OP)
https://youtu.be/00Vyke_u6u8

Посмотри вот этот видос и не занимайся дрочерством.

По поводу струн: не знаешь точно какие тебе нужно, бери стандартные. В твоем случае 11.
А еще лучше - сравни с таблицей
https://www.daddario.com/globalassets/pdfs/accessories/tension_chart_13934.pdf

Это дадарио сделали таблицу для гитар и басов, где в зависимости от строя инструмента написан желаемый калибр струн, чтобы у тебя было нормальное натяжение, а не соплями струны висели или чтобы бошку на твоем гипсоне сорвали, да.
Аноним 17/05/21 Пнд 00:04:39 2467951619
Elixir 12-53
лучше не найдешь



мимо гитарист на акустике 10 лет опыта
Аноним 17/05/21 Пнд 00:10:40 24679555810
>>246795103
>Посмотри вот этот видос и не занимайся дрочерством.
Не понял, а при чем тут Глебушка и электрогитары? Он там гитару-гомункула сравнивает, а не струны.

Чому 11, а не 12? В чем разница?
Таблица сложная, не понял, сорян

>>246795161
Слишком дорого для ньюфага и нахуй не надо
Аноним 17/05/21 Пнд 00:12:54 24679570311
>>246795558
Там еще про чехлы какие-то пост был. Да и вообще видос занятный.

Разница в том, что натяжение будет сильнее.
Аноним 17/05/21 Пнд 00:13:42 24679575312
Я не знаю, Я брал на Али экспресс пару наборов по 35 рублей цветных. Мне просто повезло они сейчас уже по 60.
Аноним 17/05/21 Пнд 00:15:56 24679591513
Тут информации не достаточно о целях к результату.
Аноним 17/05/21 Пнд 00:19:33 24679613214
Любые бери, короче.
Аноним 17/05/21 Пнд 00:20:20 24679618715
>>246793195 (OP)
12 размер струн это край. 10-11 максимум. Об 12ые сотрешь на хуй все пальцы. На звукоизвлечение по хуй, высекать надо просто уметь.
>потому что струны очень сильно дребезжат, прям заебало терпеть
Анкер затянут по полной, гриф дугой, отсюда и звон. В левую сторону ( если смотреть на гитару со стороны бриджа, то есть, голова гитары впереди, а корпус к тебе) пол оборота анкера на грифе, жди 10-15 минут, потом еще раз на пол оборота. Проверяй струны, зажав 1 и 12 лад, если струна звучит и расстояние около толщины листа бумаги до ладов, то всё ок. Если струна "молчит", то еще крути анкер, пока струна не будет звучать, при зажатом 1 и 12 ладом. Легкий звон в этот момент не страшен.
Если боишься сам, то мастер все сделает.
>Чехол из музторга Bag&Music
Норм чехол. Совсем дешман не бери, разъебется, отлетит крепление и гитару наебнешь.
Аноним 17/05/21 Пнд 00:23:23 24679635816
>>246795703
>Там еще про чехлы какие-то пост был. Да и вообще видос занятный.
Тогда уж вот этот видос больше подходит
https://www.youtube.com/watch?v=FEFXA8naQZQ

А вообще не особо понял, к чему это
Чехол за 3500 будет говном, а чехол за 1000 хорошим? Так тоже не бывает
Тем более мой основной вопрос был про кейс, стоит оно того или нет
Аноним 17/05/21 Пнд 00:24:06 24679640217
>>246796187
Охуенно, первый обстоятельный пост по делу, от души, анонче
Ещё не читал, но уже благодарю
Аноним 17/05/21 Пнд 00:25:50 24679650318
Касаемо струн, то я переиграл на roto sound, erni ball, daddario, dr, stagg и т.п. В общем, дохуя на чем играл. DR лютое говно, дадарио дорогие прям слишком + натяжка у некоторых наборот такая, что пальцы кровят. Самые охуенные это рото саунд и ерни бол. И цена, и качество.
Аноним 17/05/21 Пнд 00:28:29 24679663919
>>246793195 (OP)
1. Бери 11 пока что. Через месяца 3-4 возьмешь 12-е. Да, они звучат лучше немного, но, во-первых, ты разницы по своей ньюфажности не услышишь. Во-вторых, на 11-х, а лучше вообще на 10-х лучше начинать учиться, чтобы пальцы твои не охуели.
2. Бери Дадарио какие-нибудь. Рублей за 500-600. На струнах не нужно экономить.
3. Блядь. Все просто: если у тебя классика или электруха - берешь нейлоновые, если акустика - берешь железные.
Аноним 17/05/21 Пнд 00:28:35 24679664720
Аноним 17/05/21 Пнд 00:29:11 24679668521
>>246796358
>Тогда уж вот этот видос больше подходит

Кстати да, согласен, анон, ты прав.

>Чехол за 3500 будет говном, а чехол за 1000 хорошим?
Нет, дело в другом. В том же видосе, который ты скинул, Глеб по пунктам разобрал плюсы и минусы каждого ремня. Смотри не цену чехла, а какой он по удобству и качеству, ну, как с ремнями в видосе.
Аноним 17/05/21 Пнд 00:31:13 24679677422
>>246796685
Не берите чехлы, у которых крепление ремней на пластике, металических всяких скобах и прочем говне. Все лямки должны быть вшиты, именно вшиты в материал чехла.
Аноним 17/05/21 Пнд 00:37:09 24679704823
>>246796774
Докину касаемо кейса.
>>246793345
Кейс штука скорее для поездок, чтобы не уебали в дороге инструмент. В нем нет карманов и прочего, так что, бОльшую часть сетапа будешь таскать на себе. Если из дома не выходишь никуда с гитарой, то мб чехол тебе и не нужен. До мастера в кейсе донес и домой, хуле делов то?
Аноним 17/05/21 Пнд 00:38:36 24679713324
>>246796187
>12 размер струн это край. 10-11 максимум. Об 12ые сотрешь на хуй все пальцы.
Разве сотру? Твёрдые подушечки на пальцах уже образовались, поначалу пальцы болели, сейчас вообще всё норм

Про 12 я переживаю только в том плане, не наебнут ли они гриф гитары из-за сильного натяжения. Жалко гитару, не самая дешманская


>>246796639
Я начинал именно так. Снял стоковые струны и поставил 10-ые. Сейчас пальцы уже привыкли, поэтому и задумался о 12-ых. Основная причина сомнения - выше, о гитаре парюсь.
На пальцы похуй, корка уже есть, не больно
Аноним 17/05/21 Пнд 00:39:27 24679716425
Аноним 17/05/21 Пнд 00:41:54 24679730326
>>246797133
>Разве сотру?
Я больше 10и лет на гитаре играю, анончик. 12ые струны ставят ТИПА чтобы было УХ КАК МЯСНО ЗВУЧИТ ГИТАРА А! А потом ждешь пока все это заживет. Хуета это всё, ты заморочился не там, где нужно вообще.
>не наебнут ли они гриф гитары
Анон, ты серьезно? Выкинь эту ересь из головы. Ничего с гитарой не будет, не ссы. С гитарой будет только, если ты туго натянешь струны, чтобы они лопались уже, тогда мб что-то и будет. Стандартное ми на то и стандартное.
Аноним 17/05/21 Пнд 00:46:52 24679755327
>>246797133
Ну так тебе верно написали выше - проблема, скорее всего, в анкере. Сам не лезь туда, лучше, раз ньюфаг. Местных дебилов не слушай, они тебе насоветуют. Сейчас накрутишь и выгнешь гриф к хуям собачьим. Бери новые струны 11-е и пиздуй к мастеру. Он тебе все отстроит. И готовься учиться по-новой. Потому что звенящие струны - это хуевые звуки = неправильные ноты. А как ты учился по хуевым звукам и неправильным нотам? Верно. Через жопу. Чем быстрее дойдешь до мастера, тем лучше.
Аноним 17/05/21 Пнд 00:47:13 24679757028
undefined 608Кб, 720x883
720x883
>>246796774
>Не берите чехлы, у которых крепление ремней на пластике, металических всяких скобах и прочем говне. Все лямки должны быть вшиты, именно вшиты в материал чехла.
Годное замечание, схоронил
А в пикрил кейсе норм сделано или не видно/не разобрать?


>>246797048
>Кейс штука скорее для поездок, чтобы не уебали в дороге инструмент. В нем нет карманов и прочего, так что, бОльшую часть сетапа будешь таскать на себе. Если из дома не выходишь никуда с гитарой, то мб чехол тебе и не нужен. До мастера в кейсе донес и домой, хуле делов то?

А мне именно для поездок и надо.
Планирую 2 сценария использования гитары:
1) Бренчать и учиться дома (вы находитесь здесь)

2) Взять гитару с собой, положить в машину, выехать на природу с палатками и ночевкой, поиграть у костра
В машине, обычно, дохуя вещей: палатки, спальники, мангал, котелок и прочее. Короче, сейчас регулярно выезжаю, только без гитары, потому что ещё нуб.
Гитару, скорее всего, буду держать в руках, но в кейсе её можно кинуть в багажник, а в чехле хуже, разъебется ещё.

Вот для такого, как я описал, разве не лучше подходит такой кейс пикрил?
(если он по размеру подходит, я ведь ещё даже не звонил по объявлению)


Аноним 17/05/21 Пнд 00:47:39 24679759229
>>246797303
>12ые струны ставят ТИПА чтобы было УХ КАК МЯСНО ЗВУЧИТ ГИТАРА А!
Че несешь, шиз. У меня на акустике 12-е стоят уже года 2-3. Что-то с пальцами все в порядке.
Аноним 17/05/21 Пнд 00:52:34 24679781830
Ебануться. Высрал целый тред по поводу струн и чехла. и таблицы в экселе Дадарио нахуй твоё не нужно. Возьми эрни болл какие нибудь, ну а чехол пиздец, какой на вид нравится, такой и возьми, лол
Аноним 17/05/21 Пнд 01:00:00 24679817731
>>246797553
Спасибо, анон
Сам не полезу в первый раз, я уже нашёл гитарного мастера в своем мухосранске, поеду к нему прям в ближайшие дни (как струны куплю)

Хочу быть уверенным на 100%, что гитара в порядке
А если что-то звенит или не звучит после настройки гитары, значит дело в моих кривых руках


Абу благословил этот пост.
Аноним 17/05/21 Пнд 01:05:45 24679845832
>>246797570
Если жалко гитару - не бери ее на природу
Нитроглицериновый лак трескается от перепада температур
Влажность пагубно влият на всю гитару, но не убивает ее сразу
Банальный дождь если и не намочит гитару, то знатно поднимет влажность
По поводу кейса:
Если жалко гитару - бери кейс
Если гитара не валяется на полу, то об нее не запинаются
Если гитара не висит на стенке, держась за хэдсток, то не кривится гриф
Если гитара не стоит оперевшись на что-то то она не падает
Если гитару на ставят на опору то у нее не коцается гриф
Если гитара лежит в чехле ты так же бонусом получаешь отсутствие рандомной грязи, еды\воды, пыли

Кейс подходит любой в 99% случаев кроме откровенных твидовых ящиков, в которые не засунешь классическую акустику
Аноним 17/05/21 Пнд 01:09:55 24679864833
>>246797133
Паришься о гитаре - не ставь 12ый калибр
Аноним 17/05/21 Пнд 01:15:02 24679889634
>>246793195 (OP)
1ц, выбирай всегда где пьтолще. Тем более что 11 дешёвые, а 22 стоят three hundred bucks
Аноним 17/05/21 Пнд 01:18:27 24679903135
>>246798458
Ещё один глупый вопрос про кейс и окончательно пойму для себя:
гитара внутри кейса не будет слегка болтаться?
Или этот мягкий внутренний слой должен плотно прижимать гитару, и если кейс потрясти, то гитару не должно быть слышно внутри?

Я не очень представляю, как должна лежать гитара в кейсе, никогда с ним не сталкивался
Как в чехле представляю: гитара лежит, её окружает внутренний слой ткани, дальше слой защиты-уплотнителя, и снова ткань, наружный слой
При этом, мне кажется, вся вибрация от дороги/кочек/ям будут передаваться на корпус гитары
(а в кейсе не так?)

Хотя после твоего поста склоняюсь к кейсу, спасибо, анон


>>246798648
12ый калибр действительно оторвет нижний порожек?
А не лучше ли поставить 12ый калибр, пока гитара на гарантии, чтобы проверить её качество? Оторвёт-не оторвёт



>>246797818
>эрни болл какие нибудь
А нужно ли оно ньюфагу? Я играть-то ещё не умею, кое-как аккорды перебираю, а тут струны за 750 рублей
https://www.muztorg.ru/produ%D1%81t/A061178

>ну а чехол пиздец, какой на вид нравится, такой и возьми, лол
Тоже хуйня, один стоит 1000 и тонкая подкладка, второй 2500 и потолще подкладка, третий 3000 и это вообще твердый кейс, охуенно тут только по-внешнему виду выбирать
Аноним 17/05/21 Пнд 01:30:13 24679953836
undefined 934Кб, 800x800
800x800
undefined 733Кб, 1000x1000
1000x1000
undefined 1009Кб, 1000x1000
1000x1000
>>246796503
>Самые охуенные это рото саунд и ерни бол. И цена, и качество.
>>246797818
>Возьми эрни болл какие нибудь

Ладно, начал смотреть эрни болл, раз анон советует, пусть и оверпрайс
Пикрил 1-2 достаточно будет? Earthwood
Или прям только парадигм за охуевший ценник?
Аноним 17/05/21 Пнд 01:35:43 24679978037
>>246799031
Вибрации\кочки\ямы не нанесут столько урона гитаре как кажется в кейсе. Мне из штатов гитара с кейсом и хрустальными бокалами прилетела, пережив и перелет и почту россии. Гитара строила нормально

12 калибр только в случаях с дешевыми а-ля-гибсон может и голову оторвать
Для гитар, у которых еще не очень просохла древесина, большой калибр может медленно гнуть гриф, что может привести к тому, что рано или поздно резьба на анкере кончится.

Даддарио\Ернибол

Твердый кейс всегда лучше обычного. Если на тачке - возьми гитару с собой, предупредив, что хочешь примерить гитару в кейсе. Засунь ее в кейс, если закрывается - норм, пошатай туда-сюда, чтоб понять сильно ли болтается она внутри
Аноним 17/05/21 Пнд 01:36:39 24679981838
>>246799538
Ща этот насоветует новичку парадигмов по 1500 за комплект
Аноним 17/05/21 Пнд 01:36:46 24679982239
>>246793195 (OP)
Значит так. Дадарио в пизду, говно. Я юзаю Лабелла, Эрнибол еще норм. Толстые струны в пизду, 10-46 норм или 9-42 если запилист. При смене калибра струн придется анкер крутить. Если струны звенят, то дело скорее всего в анкере (это то что исправляется регулировкой), если инструмент хуевый (лады торчат, канавки в порожке итд) - это не исправляется. По чехлам вообще похуй, если таскать только до машины то бери самый дешевый.
Аноним 17/05/21 Пнд 01:50:10 24680033540
>>246799780
>12 калибр только в случаях с дешевыми а-ля-гибсон может и голову оторвать
У меня Cort AD810 (хотел Ямаху F310, но пришлось взять корт), вроде не самая плохая гитара же? Плюс брал её новой месяц назад, еще на гарантии год. Заодно проверю, не оторвётся ли, мне кажется есть в этом логика

Между чехлом/кейсом я точно определился, буду брать кейс (если он подойдёт и гитара внутри не будет болтаться)
Если кейс не подойдет, тогда возьму толстый чехол Bag&Music, у которого защиты дохуя
Пусть даже гитару нести только до машины, но пока еду до места с палаткой, много всяких кочек/ухабов, пусть гитара будет защищена хорошо


>>246799822
>Значит так. Дадарио в пизду, говно. Я юзаю Лабелла, Эрнибол еще норм.
Окей, я уже начал смотреть Эрниболл, прицениваюсь что и как

>Толстые струны в пизду
Это ещё почему?

Аноним 17/05/21 Пнд 02:21:32 24680146541
Пока не тонуть
Аноним 17/05/21 Пнд 02:26:35 24680161442
бамп
Аноним 17/05/21 Пнд 02:30:19 24680175743
бамп
Аноним 17/05/21 Пнд 02:36:26 24680195544
бамп
Аноним 17/05/21 Пнд 02:41:48 24680213345
бамп
Аноним 17/05/21 Пнд 02:53:09 24680244846
>>246800335
>Это ещё почему?
Потому что профита от них нет, пальцы только драть
Аноним 17/05/21 Пнд 03:11:55 24680278247
>>246802448
Передумал с 12ыми, остановился на 11-52, как золотая середина
10 у меня и сейчас стоят, хочется нового (и лязганье это надоело, пусть даже оно из-за неверной настройки, но интересно и 11 попробовать)
Аноним 17/05/21 Пнд 03:14:02 24680281948
>>246802782
У меня на акустике раньше стояли 11, а на электрухе 10, потом я подумал нахуя мне разные ощущения при игре и ебанул 10 и на акустику.
Аноним 17/05/21 Пнд 03:15:30 24680285149
>>246802819
Я ньюфаг, получается что и на электрухе и на акустике прям одинаковая толщина струн?
(тогда есть логика, в самом деле, пальцы-то привыкают к постоянной толщине)
Аноним 17/05/21 Пнд 03:23:01 24680296350
>>246802851
А струны для электрухи и акустики практически не отличаются, по калибру вообще одинаковые
Аноним 17/05/21 Пнд 04:07:09 24680368151
Последний бамп и отваливаюсь
В общем-то про струны осталось понять, с калибром определился, будет 11
По составу, Ernie Ball бронза 80/20 или фосфор-бронза?
Аноним 17/05/21 Пнд 04:10:06 24680371252
16106607879890.jpg 93Кб, 612x700
612x700
>>246793195 (OP)
>Чехла
>Для гитары
>Струны


Написал постулат с реквестом...


Дружище, натяни капрон на свою испанку и не еби моск
Аноним 17/05/21 Пнд 04:14:06 24680376953
>>246803712
Было бы всё так просто, не было бы постулата
Аноним 17/05/21 Пнд 04:19:31 24680383154
>>246803769
Ты ищешь марку, слушаешь советы, вместо того, чтоб самому разобраться...
Я не сведущ в путях гитаристов, но как Скрипач могу сказать - похй что натягиваю - даж самое копеечную струну, обычно это "Ля",
Так вот - играет, и это офигенно, даже оооох
енно.
А, порвется - главное, чтоб не в глаз.
Вот и вся история...
Аноним 17/05/21 Пнд 04:22:53 24680388555
>>246803831
Разметка запортачилась*
Аноним 17/05/21 Пнд 08:40:48 24681012156
>>246797592
В вопросе разберись, я за электруху говорю.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов