>>247275961 (OP) Определи через треугольники размер доминошек относительно аквариума, потом координаты точки где палка пересекает центр доминошки, и оттуда уже угол. А самих формул я уже 20 лет как не помню.
Какие же вы тупые, присмотритесь и увидете , что квадраты образуют треугольники , далее по теореме соответствии углов одного треугольника другому по 3 сторонам доказываейте , что угол 45°.
>>247278207 Каво блять? Вот тебе равные треугольники, добавь еще размеры аквариума и доминошек, вырази эту ебань через обычные пифагоровы штаны, и у тебя будет обычная система из квадратных уровнений.
>>247275961 (OP) Нерешаемо, квадраты можно спокойно сместить чтобы они точно также касались внешнего прямоугольника, соответсвенно все угли тоже изменятся, равенство квадратов ничего не дает.
>>247278965 Не, это ты даун. Там на пике только дорисованный не равен (но он и не нужен), а остальные норм, можешь хоть в фотожопе вырезать и проверить.
>>247275961 (OP) Ну если можем попробовать думать от того, что он 45. Если он 45, то треугольник будет равнобедренный и левая сторона будет равно вот этой стороне. Я пробовал доказать, что какие-то треугольники равны, обозначив сторону зелёного квадрата за х, но ничего не получилось
>>247275961 (OP) Поверни правый прямоугольник на небольшой угол по часовой стрелке, так, чтоб углы по-прежнему касались сторон внешнего прямоугольника. Очевидно, что левый можно снова приложить таким образом, чтоб его углы тоже касались внешнего прямоугольника. Получается, что у задачи бесконечное число решений, как бесконечно количество положений этих прямоугольников.
>>247280071 > Получается, что у задачи бесконечное число решений, как бесконечно количество положений этих прямоугольников. Положений действительно бесконечное множество, вот только абсолютно во всех искомый угол один и тот же.
ABCD — вписанный четырёхугольник (BAD и BCD оба по 90 градусов, значит их сумма есть 180), поэтому углы CBD и CAD равны, при этом CBD равен 45 (как угол при диагонали квадрата). CAD равен искомому углу, так как противоположные стороны прямоугольника параллельны.
>>247279582 Двойки не равны. Оставшиеся единицы тоже не равны - это видено если подвигать прямоуголиники в воображении. Если не можешь так - ты лох, прости, но геометрия не твоё.
>>247280794 Хуйня. Твоё доказательство позволяет как угодно перемещать прямоугольник из левых двух квадратов, пока он своими углами касается чёрного прямоугольника, а искомый угол как будто будет оставаться неизменным.
>>247282741 > Хуйня. Твоё доказательство позволяет как угодно перемещать прямоугольник из левых двух квадратов, пока он своими углами касается чёрного прямоугольника, Это не его доказательство позволяет, а сама задача позволяет. И тем не менее, это не мешает её решить.
>>247282496 >В чём проблема? Нет данных подтверждающих что левый-нижний угол большого прямоугольника находится на очерченом тобой круге. Это только на глаз так кажется - с таким же успехом можно просто помереть угол транспортиром, как выше кто-то сделал.
>>247282634 >>247282634 Решение будет верным только если он докажет, что ОА равно стороне квадрата. Иначе - погрешность рисунка и не более того, если ОА равно стороне квадрата, то треугольник оав равнобедренный, а значит угол свд = ова = 45. И хуяк резко картинка рухнула. Угол А не принадлежит нарисованной окружности, пока не доказано обратное.
>>247283143 > Нет данных подтверждающих что левый-нижний угол большого прямоугольника находится на очерченом тобой круге. Авотхуй, есть. Раз это прямоугольник, то угол прямой, а раз прямой угол опирается на диаметр, то его вершина лежит на окружности.
>>247283155 > Решение будет верным только если он докажет, что ОА равно стороне квадрата. Точка A находится на круге, так что равно.
>>247281710 На, мудило, там даже 3/4 всей хуйни не понадобилось. Тупо какие-то линии провел, желтым закрасил все треугольники с гипотенузой равной половине доминошки, и получилось выразить сторону аквариума и отношение большого треугольника к малому.
>>247283431 > Объясните затупу про какую дугу он говорит? Дуга же вроде вообще у окружности, не? Да, окружность явно начерчена у меня здесь: >>247281776. А он её подразумевает, утверждая, что четырёхугольник является вписанным (т. е. вписанным в окружность), но её не начертил.
>>247283590 >это критерий вписанного четырёхугольника. А разве это не обратный критерий? Т.е. четырехугольник считается вписанным когда сумма противоположных углов равна 180? Откуда ты знаешь что она равна?
>>247283400 Хорошо, пусть точка А лежит на огружности. Докажи, что точка А - угол исходного прямоугольника. Он не может просто так взять и решить. Это нужно доказать.
>>247283892 Это критерий, то есть одно верно тогда и только тогда, когда верно другое. Почему она равна 180 я уже писал (>>247280794): угол BCD равен 90 как сумма двух углов при диагоналях квадратов по 45 градусов, а угол BAD равен 90 как угол прямоугольника.
>>247283931 > Хорошо, пусть точка А лежит на огружности. Докажи, что точка А - угол исходного прямоугольника Не каждая точка на окружности является углом этого прямоугольника. На окружности их бесконечное дохуя.
Но конкретно эта точка, которая таки является углом этого прямоугольника, лежит именно на окружности, что я уже доказал ранее.
>>247280794 Нифигово ты решаешь. Но это получается, угол не зависит от наклона доминошки? Если она будет сползать по стене, точка С пойдет по красной прямой?
>>247284278 >угол BCD равен 90 как сумма двух углов при диагоналях квадратов по 45 градусов, а угол BAD равен 90 как угол прямоугольника. Вот теперь понятно
>>247284722 Нет, не поняли. Ты это на глазок нарисовал, я могу тебе хуй с залупой так нарисовать и на основе этого строить доказательство. Нужна четкое геометрическое обоснование. почему именно так.
>>247285330 > Нужна четкое геометрическое обоснование. почему именно так. Потому что высота правых квадратов для этого они и нужны были равна ширине левых.
>>247284685 Ну ты тупой. Стандартный признак вписанного четырехугольника. У тебя угол 1 и 2 противоположенные и равны по 90 в сумме 180. В чем проблема?
>>247285188 >>247285015 >>247284485 >>247283400 Я покрутил хуем у монитора и понял что так оно и есть - если угол опирающийся на диаметр равен 90 градусам - он в окружности. И тогда нужный нам угол равен его половине. Но что это за правило такое о углах опирающихся на диаметр? В теолеме Фалеса именно такого я не нашёл. Можете дать ссылку или название? Не могу найти.
>>247285576 > Ну ты тупой. Стандартный признак вписанного четырехугольника. На картинке свойство, а не признак.
> У тебя угол 1 и 2 противоположенные и равны по 90 в сумме 180. > В чем проблема? Всё проще, там прямой угол на диаметр опирается. Я уже писал тут: >>247283400
Когда двачеры начинают уверенно стелить вещи объективно неправильные со свойственной надменностью, вспоминаешь, насколько не стоит доверять их мнению в более сложных темах :/
>>247286474 > Что ты понимаешь под словом критерий? Свойство, являющееся по совместительству признаком. В данном случае можно говорить просто о признаке, а не обязательно о критерии. Но раз уж свойство мы нашли, то это будет таки критерий.
>>247286194 Как ты вообще решил что А на окружности окажется? Мне вот кажется что если диаметр является гипотинузой треугольника, с прямым углом напротив гипотинузы - то этот прямой уго находится на окружности. Но это мне кажется. А я говорю найдите такое правил, пока правила такого нет - это дыра в доказательстве. Но выглядит всё убедитльно и пара анонов сделали убедительные чертежи.
>>247286514 Описываем около БСД окружность 1. Описываем около АБСД окружность 2. В ней БСД будет вписан, т.к. все его вершины Б, С и Д лежат на окружности. Но поскольку вокруг треугольника (в нашем случае БСД) можно описать лишь одну окружность, то окружности 1 и 2 совпадают.
>>247286658 >Свойство, являющееся по совместительству признаком. Это как? В геометрии это разные понятия. По признаку мы определяем неизвестную фигуру. А свойства известная фигура имеет.
>>247286126 > Но как ты установил что точка этого угла вообще находится на окружности? Вернее не ты, а в какое теореме такое установили.
Короче вот: Медиана из прямого угла равна половине гипотенузы, следовательно вершина прямого угла лежит на том же расстоянии от центра гипотенузы, что и остальные вершины, следовательно она находится на окружности, диаметром которой гипотенуза является.
>>247287021 Это тоже выглядет убедительно, но нет доказательства. Почему так сложно предоставить доказательство нормальное? Весь тред же о доказательстве. То что кто-то там-то там якабы что-то знает в геометрии, мне не помогает. Если бы я это сам знал - вообще бы не писал в тред, а только посмеялся бы.
Меньшую сторону изначального прямоугольника любым способом дублируем(перемещением тем же, да и просто мы хули не можем?), создаем там квадрат, который потом создает трапецию, в основе которой этот квадрат. Ну и через диагональ квадрата пукнули что 45 градусов.
Правда НАЧАЛО решение слегка нелегально, хотя я не уверен.
>>247287439 Именно расписать и нужно, либо дать ссылку где это расписано, либо название теоремы хотя бы. В этом и есть смысл всего треда, иначе это как сказать "там 45 градусов, пацаны, я решил".
>внутри прямоугольника Внутри какого блять прямоугольника? Чтобы решение было единственным основываясь только на "зеленые квадраты равны", должна существовать лишь одна конфигурация размещения двух малых прямогуольников в большом. А по заданным данным я спокойно могу прихуярить один к другому под прямым углом, обернуть их в прямоугольник и сказать, что вот, в такой конфигурации ваш угол 45 Поэтому правильный ответ - >>247276450
>>247287991 > Чтобы решение было единственным основываясь только на "зеленые квадраты равны", должна существовать лишь одна конфигурация размещения двух малых прямогуольников в большом. Не должна: >>247285015
> А по заданным данным я спокойно могу прихуярить один к другому под прямым углом, обернуть их в прямоугольник и сказать, что вот, в такой конфигурации ваш угол 45 Только не забудь доказать, что во всех случаях угол один и тот же получается.
>>247287991 >должна существовать лишь одна конфигурация размещения двух малых прямогуольников в большом С фига ли? >>247285015 Вот пост, где видно, что угол не зависит от положения прямоугольника. Главное чтобы он касался нижней и боковой стороны.
>>247288130 Это так не работает, надо нормально расписать решение, а не бросаться теоремами. Если бы это хотя бы одна только была - хорошо, а так вообще не ясно что и как ты решил при помощи них. Ты может и прав, но оценить это я не могу, тем более не могу повторить твоё решение. А вот чел сверху уже объяснил своё. С медианой.
>>247288267 > Либо льстишь либо врешь. Мне мой ответ самому не особо нравится. А мне понравился, не льщу и не вру. Он менее универсален (использует правые квадраты, хотя можно без них), зато ебли меньше. Думаю, автор задачи именно твой ответ и предполагал, раз зачем-то начертил правые квадраты.
>>247288288 >Вот пост, где видно, что угол не зависит от положения прямоугольника Ага, может спизданешь, что размер прямоугольника не меняется? Там блять стороны разные, офк вдоль 45градусной линии можно подогнать прямоугольник. Но ты возьми сука один с статическими сторонами и покрути-поверти на своем хую вдоль угла его
>>247288768 > Ага, может спизданешь, что размер прямоугольника не меняется? Покажи хоть один размер в условии, чтобы с ним сравнивать и судить, меняется или не меняется.
>>247288874 > Не меняется. А даже если меняется (хотя, что под этим понимать?), то какая разница? Нам не размеры нужны, а угол.
>>247289054 Это не доказательство, тебе тут нужна теорема, которая говорила бы: если суммы противоположных углов прямоугольника равны 180 градусов - то прямоугольник является вписанным.
>>247289592 > Как же оно доказывается? Вот этого я не вижу. Высота правых квадратов равна ширине левых, следовательно это квадрат.
А, бля, надо ж доказать, что вершина искомого угла на линии лежит. Да, видимо я проебался, и не всё так просто. Если кто найдёт простое этому доказательство, то прошу запостить.
>>247289711 > схуяли ты решил что нижняя левая вершина прямоугольника лежит на построенной тобой окружности, шизоид ты ебаный? Уже обсуждалось: >>247287092
>>247289742 > Поясни Вот сделал идентичное построение с двумя квадратами: >>247285015, угол всё равно одинаковый. Окружность, через которую всё доказывается (или через вписанный в неё четырёхугольник), строится тоже только по этим квадратам, не затрагивая остальные два.
>>247290710 >Если кто найдёт простое этому доказательство, то прошу запостить. Рисуем окружность, рисуем медиану, медиана равна радиусу, вписанный угол равен половине центрального угла, найденый угол равен нужному нам. И так очень просто. Ты уж совсем охуел, куда проще.
>>247292083 > Рисуем окружность, рисуем медиану, медиана равна радиусу, вписанный угол равен половине центрального угла, найденый угол равен нужному нам. Ну это то, что я и сделал (и анон до меня, который через вписанный четырёхугольник доказал, что по сути одно и то же).
> И так очень просто. Ты уж совсем охуел, куда проще. Но ведь зачем-то правые квадраты же нарисованы. Возможно, есть более простое доказательство, но с их использованием. По крайней мере, мне так показалось, когда я картинку с диагональю квадрата увидел. Но в итоге загвоздка в том, совпадают ли вершины угла и квадрата.
>>247275961 (OP) Чему там сумма углов треугольника то равна? Один тут 90, по остльному нужно кабанчиком пробижаться по квадратикам, но и так очевидно что ответ 45.
>>247292775 > Есть много всего, мы замечаем лишь небольшую часть. Но тебе придётся смириться с этим. С тем, что я не заметил загвоздку с необходимостью доказательства совпадения вершин? Ну да, проебался. Но может я и сейчас проебался и не замечаю лёгкое решение, тут уж хз.
>>247275961 (OP) Что 45°, что сука? Решение нужно доказать, блять, расписать задачу. Вас чему в школе учили? Вам что дано, прямоугольник АБСВ, прямая, которая проходит с угла А, вот с этого начинайте недоумки. 45°, сука, не может быть просто 45°, они должны откуда то взяться, вот это и распишите. Идиоты.
>>247293068 Глянь синий квадрат. Как не крути зелёную хуйню, там всегда получается квадрат >>247285015 Подели прямой угол квадрата, получишь 45 градусов