Анон, наверняка ты давно заметил тенденцию к тотальной слежке. Внедрение камер с искусственным интеллектом, СОРМ, идентификация личности повсюду. И каждому, кто читал хотя бы банальный "1984", становится ясно, что мы всё ближе к тому, что там описывается.
Однако так ли плохо прозрачное общество? Проблема в том, что слежка однонаправленна. Банда у власти может следить за людьми, ты за ними - нет. ФСБ ничего не будет, если они установят камеры в твоей квартире, но если ты заснимешь получениие взятки чиновником на ручку с камерой, то сядешь.
Но если предположить, что везде на улице и во всех помещениях будут установлены камеры с микрофонами, даже в кремле и бункере президента, абсолютно все финансовые операции будут логироваться, файлы на устройствах уходить в общий доступ и, самое главное, ко всем этим данным будет иметь доступ каждый, то будет не так уж плохо. Резкое снижение преступности, полная раскрываемость, но, в то же время, невозможность превысить полномочия и сфабриковать дело, исчезновение такого понятия, как коррупция. 1984, в котором Большой брат - ты сам.
Инб4:
Кококо, двачер легко узнает данные моей карты и спиздит деньги. Не спиздит, ибо везде биометрия. А даже если спиздит, то тут же сядет на бутыль, ибо анонимности больше нет и каждый видит его запрос на получение данных карты.
Все увидят мой пиструн. В общественной бане тоже все могут видеть твой пиструн. Зато ты сможешь наблюдать за ЕОТ. Хотя ничто не мешает вшить в камеры нейросеть, которая будет всё лишнее цензурить.
Каждый может меня пробить. Тебя и сейчас каждый мусор или человек, заплативший ему в даркнете, может пробить. Только толку в этом? Ничего плохого он сделать тебе не сможет. А ты увидишь запрос своих личных данных и тоже его пробьёшь.
один из многих моментов, который мне у кч не нравится, это намеки на свободный секс (слежка в "мы, XXII век", диалог с Русалочкой в "червь в муравейнике") в трансгуманистическом будущем, хотя смысл имеет наоборот десексуализация для повышения эффективности мышления и взаимодействия
если кратко - я против прозрачности общества до полной десексуализации людей
>Но если предположить, что везде на улице и во всех помещениях будут установлены камеры с микрофонами, даже в кремле и бункере президента, абсолютно все финансовые операции будут логироваться, файлы на устройствах уходить в общий доступ и, самое главное, ко всем этим данным будет иметь доступ каждый, то будет не так уж плохо. Нет. Социальное неравенство только усилится. Ты по-прежнему будешь вынужден работать большую часть своего времени, а государство или корпорация всегда сможет нанять детектива или аналитика на твои же деньги, чтобы следить за тобой. >Резкое снижение преступности, полная раскрываемость, но, в то же время, невозможность превысить полномочия и сфабриковать дело, исчезновение такого понятия, как коррупция. Не сработает без упразднения полиции. Получится та же фигня, что с американскими копами или с Чайкой: самые большие преступники будут объединяться в союзы, расследовать собственные же преступления и "доказывать" свою невиновность. А в каком-нибудь совсем возмутительном случае (тот же Чайка, убийство Трэйвона Мартина, Обамины военные документы) заплатят новостным кампаниям за пропаганду своей невиновности.
Короче, надо выпиливать несправедливые иерархии, а не давать людям на верхушке больше инструментов для сохранения собственной власти.
>>248092160 >А в каком-нибудь совсем возмутительном случае (тот же Чайка, убийство Трэйвона Мартина, Обамины военные документы) заплатят новостным кампаниям за пропаганду своей невиновности. Вот это двачую. Сейчас машина пропаганды такая мощная, что 80% даунов на дваче считают убийство Флойда оправданным.
>>248091238 (OP) Людишки не смогут отдать на откуп свою индивидуальность, - в этом их суть... Поэтому это утопия. Да и камеры, какие б они современные ни были,- всегда будут иметь слепые зоны, а у властьимущих будет доступ к редактированию видеопотока или какие-либо другие технологичные лазейки, где и будут происходить дела, создающие неравенство.
>>248091238 (OP) > Банда у власти может следить за людьми, ты за ними - нет хуйня все это. при капитализме так всегда и будет. правящему классу нужен контроль за пролетариатом. а коммунисты на такое не пойдут, потому что банально не будет преступности и совершенно другой менталитет, принципиально отвергающий слежку.
>>248091238 (OP) Ты считаешь это чем-то хорошим с позиции принятия современных законов, общественной морали и правил как некой абсолютной истины. У меня, да и я уверен у большенства здесь, другая позиция, поэтому мне это не нравится
блядь, камеры хуямеры, прозрачность, логгирование вы долбоебы хоть раз пытались сетку настроить даже из 5 компов об этом даже думать смешно, как ты законтролишь бункер президента? какие же зумеры дегенераты, пиздец просто
>>248091238 (OP) Что сказать-то хотел? И так понятно, что благодаря технологиям общество только сильнее цементируется, а человека есть только два пути - рабство или смерть. Бухтеть об этом бесполезно, эту машину уже не победить, время революций пролов давно закончилось, сейчас любого пассионария набутылят раньше, чем он успеет что-то пукнуть, а митингующей скотиной в загонах никого не напугаешь. У Аргонова тоже мир стрёмный, ОИ такая-то антиутопия, только очень прилизанная и без клыков. Эффект зловещей долины от такого техно-буддизма удался на славу.
>>248091238 (OP) >везде на улице и во всех помещениях будут установлены камеры с микрофонами ЗАКЛЕИЛ КАМЕРУ ИЗОЛЕНТОЙ @ РЯДОМ С МИКРОФОН РАЗМЕСТИЛ КОЛОНКУ С ХАРДБАСОМ @ СИСТЕМА СЛОМАЛАСЬ
>>248092699 >вы долбоебы хоть раз пытались сетку настроить даже из 5 компов Я не думаю, что это сложнее, чем научить свинью отличать пистолет от тазера. Ох, вейт.
>>248091238 (OP) Все очень просто, нет идеальных программ без ошибок и возможностей взлома. Также примерно 10% общества всегда будет продавать и продаваться за деньги (как и 10% всегда будет честными, остальные 80% зависят от того кто держит информационные ресурсы) и потому они будут любыми методами саботировать принятие такой системы(вплоть до прямого уничтожения оборудования этой системы и подрыва её на всех цепях принятия решений и возможностей доступа). Также в обществе примерно от 5-10% людей психически нестабильные и психопаты которым на все плевать и они будут делать что велит голос из розетки. парируй.
>>248091238 (OP) Нинаю уж насчет глобального внедрения чего-то подобного, но в быту ощутил, что когда у тебя нет ни от кого секретов и ты открыт для всех - жить намного легче и свободнее. У людей нет ничего, чтобы тебя скомпрометировать, потому что ты сам к этому готов и все и так все знают, однако видя твою открытость с тобой сами начинают делиться тем, что держали в тайне. В итоге знаешь все и обо всех, при этом не боясь за самого себя, свою репутацию, лицо и т.д.. Впрочем, иногда узнаешь о ком-либо такое, после чего самому трудно спать по ночам, но это издержки и дело привычки.
>>248094283 >Нинаю уж насчет глобального внедрения чего-то подобного, но в быту ощутил, что когда у тебя нет ни от кого секретов и ты открыт для всех - жить намного легче и свободнее. Сказал человек со скучной жизнью, чем интереснее человек, тем больше у него секретов.
>>248094328 Тогда твоя система будет разрушена шизами, которым электробоги прикажут взорвать ЛЭП и чиновниками, которые устроят аварии на электростанциях, нежизнеспособная система, которая и года не протянет.
>>248094353 Ну, я бы не назвал свою жизнь скучной. Просто не вижу смысла что либо скрывать, будь то даже самая черная срань. Я - это тот кто я есть. Честен с собой и окружением. >>248094430 Вот и говорю, что их нет, кэп.
>>248094609 >Честен с собой и окружением. Чем сложнее социальные взаимодействия, манипуляции или даже аппаратные игры, то тебе требуется куча секретов, куча социальных не афишируемых связей и прочего. Заканчивай аутировать и вкатывайся в социальные взаимодействия, жизнь будет в разы интереснее.
>>248094604 Мне кажется ты преувеличиваешь, анон. В самом худшем случае тебя ждет зона, а в общей практике - только осуждение, но да и хуй с ним тогда, к мнениям нужно относиться проще.
>>248094415 >Тогда твоя система будет разрушена шизами, которым электробоги прикажут взорвать ЛЭП и чиновниками, которые устроят аварии на электростанциях, нежизнеспособная система, которая и года не протянет. лол. Ну мы тогда охуенно заживём. Пикрелейтед.
>>248094846 Так уже скоро будет, все лучше чем мягкий цифровой гулаг, где живые позавидуют мертвым. На пустоши за тобой вообще никто не следит, ты можешь убивать или быть убитым, полная свобода. Мне больше нравится пустошь на Mad Max, а Fallout 1, там хотя-бы примерно реалистично(кроме мутантов).
>>248096276 ну да, а как же "тяначку хочеься" и убийства из ревности, изнасилования? различные комплексы, травля. после развития интеллекта в ходе эволюции сексуальность стала только грузом
>>248096509 Да, человечество обязано максимально уничтожать планету, чтобы вся планета стала огромным высокотехнологичным заводом, а на этих мощностях элита смогла выйти в космос, на земле оставив пролов. Земля не имеет значения, она одноразовый расходник + нары для пролов и завод по сборке ракет для них же. Какие подводные?
>>248091238 (OP) >Кококо, двачер легко узнает данные моей карты и спиздит деньги. Не спиздит, ибо везде биометрия. А даже если спиздит, то тут же сядет на бутыль, ибо анонимности больше нет и каждый видит его запрос на получение данных карты.
И тут же я просто беру и разъебываю твой аргумент, мой юный кукаретик. Биометрия и прочие методы проверки подлинности того что человек действительно переводит или снимает деньги, а не кто-то их у него ворует - это замечательно. Но вот чего эти все меры не принимают в расчёт, так это того что человек может эти деньги сам отдать кому-то, просто из-за собственной глупости. Компании, продающие БАДы и прочие гомеопатические сладкие таблетки никуда не денутся, а с открытым доступом к полной личной информации они наоборот станут только успешнее. В основе их методички лежит социальная инженерия, которая путает и вынуждает пожилых, не очень умных, наивных или просто попавших в неудачную ситуацию людей переводить деньги мошенникам при полном обоюдном согласии сторон, так что всё остаётся законным. Эти компании эксплуатируют людей, пытаясь через знание личной информации надавить на эмоции, а когда они смогут за 5 минут выкачать всю личную историю взаимодействий человека, то и успех их развода будет автоматически выше. Что с ними сделаешь, долбоебина, в твоем прозрачном обществе? Только не говори мне >ко-ко-ко пусть эти люди пробивают все телефоны/сообщения на почте, которые им звонят/приходят Сам-то ты этого не делаешь.
>>248096692 Они ничего противозаконного не делают, потому что оперируют информацией, доступной в публичном пространстве, и деньги не воруют. Как только подписывается договор, то всё легально. Суть правда в том, что на нарах они должны сидеть независимо от типа общества, а вот его прозрачность наобророт даст таким людям больше власти.
>>248096767 ну вот, у тебя жена есть. не знаю как ты, а я бы не хотел, чтобы мою девушку кто-то еще имел как "пожать руку". а если мы отключаем ревность технологиями, то почему бы не отключить сексуальность вообще и стать биороботами-уберстратегами? если все равно приятности раздает окружение НКС, как в клипе их которого пик в ОП-посте
>>248091238 (OP) > даже в кремле и бункере президента Президент не позволит, придумает тысячу и одно исключение для себя и верхушки.
> абсолютно все финансовые операции будут логироваться Крупные игроки не позволят, придумают тысячу и один алгоритм, чтобы запутать следы. Толку от таких логов, если ты не сможешь их распутать?
> файлы на устройствах уходить в общий доступ Начнётся переход обратно на не-цифровые данные.
> ко всем этим данным будет иметь доступ каждый Каждый будет иметь доступ ко всем данным, которые ему разрешать знать.
Попытки создать общество, где все равны, всегда заканчиваются тем, что появляются люди, которые ровнее остальных. Люди - это слабое звено общества, лол.
Ну хрен знает, а зачем? Уберстратегов нужно немного, вообще прогресс должен давать людям возможность жить в своё удовольствие, я считаю.
Я, кстати, фрилавщик и возможность того, что мою жену кто-то будет трахать, меня не то чтобы сильно волнует. Я считаю себя достаточно охуенным, чтобы это не отражалось на отношениях.
Ну и давай будем честны, тебе не хочется чтобы твою девушку кто-то трахал по той причине, что живешь в обществе, где это считается зашкваром, плюс это подсознательно боязнь её потерят, плюс всё такое. То есть следствия воспитания. А если этих проблем не будет, то и отношение будет другое.
>>248097133 нет. если расставить рейтинг причин, почему я не хочу, чтобы ее имел кто-то еще, то указанные тобой причины будут не первыми. первой будет собственничество
>>248097324 Собственничество заложено аппаратно в наш мозг, убрать собственничество значит фактически перестать быть человеком. В СССР пытались победить собственничество, но оно СССР и развалило.
>>248097324 ну да. идеальные люди не будут заниматься сексом, ведь им и так будет обеспечено приятное состояние. у каждого свои СУБЪЕКТИВНЫЕ представления об идеальности, только мне кажется что асексуальное общество все-таки ближе к экспансивности и устойчивости
>>248097609 ну так чем у аргонова и занимаются. они планируют в кайфующую жижу всю материю перестроить, послушай еще "1000 лет назад" той же группы. полагаю кайфующая жижа это что-то такое метамерное по типу повторяющихся генераций в майнкрафте, только кайфующие нейросетки
>>248096419 Скажи "уклонение от налогов круто" >>248096777 >оправданным не оправданным, но нигеры среагировали неадекватно, а флойда не жалко Большинство участников БЛМ - белые. И дело даже не в том, что негров жалко, а в том, что обнаглевшие копы достали вообще всех. ИМХО, они даже очень мягко среагировали. Может, если бы они повесили пару директоров частных тюрем, то у них и президент был бы нормальный, и кризиса не было бы.
Я Аргонова всего слушал, кроме самой последней штуки. Не могу сказать, что мне близка его позиция, он предполагает по факту сделать человечество счастливым, физически его уничтожив. Для этого не надо делать всякие сложные штуки, достаточно взорвать весь ядерный арсенал.
Да. У меня нет резона, чтобы быдло имело доступ к моим данным. Брезгую.
>Проблема в том, что слежка однонаправленна.
Это не проблема, лучше контроль со стороны государства, пусть даже бандитского и коррумпированного, чем открытость отбещству и всяческому быдлу, плюс к открытости государству.
>Все увидят мой пиструн. В общественной бане тоже все могут видеть твой пиструн.
Я не хожу в общественную баню, это дичь какая-то. Я не хочу чтобы кто-то вообще имел возможность слушать мои интимные разговоры с любимым человеком, видел важные для меня вещи по типу нарисованных мной картин, мягких игрушек, даже названия книг котоыре я читаю. Это моя личная собсвтенность, я никому ее доверяю.
>Каждый может меня пробить. Тебя и сейчас каждый мусор или человек, заплативший ему в даркнете, может пробить.
Деньги дают власть, это не значит, что надо дать власть ссаному быдлу.
>>248098295 я вот например за приложение всех усилий в сторону наеба физики и создания таки вечного двигателя. невозможно ВООБЩЕ - ну и хуй с ним. а так можно было бы триллионы триллионов лет жить в полуанархо-примитивизме, с регулируемой численностью населения и вшитой в мозги бессмертных людей установкой на например предлагаемую тобой полиамурию или что это, но со сниженным либидо и установкой на счастье в принципе. ходить там на речку, по полям бродить, смотреть в черное небо мертвой вселенной, пока планета и псевдо-звезда на ее орбите автоматически сами себя поддерживают. такое себе бесконечное лето. все равно раз в ~500 лет твоя личность будет по сути обнуляться, т.к. емкость биологического мозга не бесконечна
>>248091238 (OP) >Все увидят мой пиструн. В общественной бане тоже все могут видеть твой пиструн. Зато ты сможешь наблюдать за ЕОТ. Хотя ничто не мешает вшить в камеры нейросеть, которая будет всё лишнее цензурить. Вангую, что нейросеть будет отключаться на интерсексуалах, и они все моментально будут сдеанонены.
>>248096190 >Топ чел, мне его фантазии понравились, правда это цифровой гулаг и антиутопия, но они никогда не реализуются.
Хз, если человек продвигает цифровой гулаг и антиутопию как что-то хорошее, не осуждая даныне практики в произведении, то за этим должны следовать неформальыне санкции - от общесвтенного остракизм до как сказал анон выше, избиений.
Шкальник, маняпфантазер. У тебя тут в октрытую какие то хуесос телефонный терроризм устраивают и особо не скрываются, однако никто их набутыливать не спешит. Равенство - для долбаебов. Всегда будет мохнатая лапа и неравенство. Тут дело даж не во власти. За тобой сможет следить просто поднявший внезапно чухан, а ты за ним нет , пушо занесет куда надо.
>>248099191 Ммм ну лан, поверю на слово. Я просто не смог в свое время дослушать эту хуету.
Во-первых, я не могу перешагнуть отвращение к героям и высказываем ими позициям. Точно так же как я не смог в свое время дочитать "200 дней содома Де Сада" (хотя короткие эссе Де Сада мне заходили, любопытно) или "Последние страницы из дневника женщины" Блока - меня просто тошнит, мне хочется раздавить человеку (персонажу) голову аки Сандор Клиган. Терпеть его присутствие невыносимо. Если бы эти персонажи были реальными людьми, я бы навреное просто убил бы их на месте наиболее мучительным способом.
Во-вторых, я по образованию и профессии математик-аналитик, ия просто охуел от бреда касательно логики, это как будто обоссанный ребенок писал. Я твердо убежден, что автор текста в жизни не открывал никаких материалов по матемтаической логике, просто какие-то высеры постоянные.
Из того что помню - рациональная этика. Рациональная этика, нахуй. Кто не знает - этика и рациональность - это совершенно независимые вещи.
У меня такое же было когда читал "Закат Европы" Шпенглера, когда он дошел до математики, у меня началось ощущение, что мне в голову срут.
>>248091238 (OP) > совет педерастии при пыняденте ехидно объявляет данные чиновников, силовиков и служащих государствообразующего бизнеса гостайной > школьник из хуедрочинска извиняется перед рамзаном ахматовичем за пропущенный пятничный намаз
>>248099058 У нас свобода совести. Нравится человеку мечтать о мире где он первым будет уничтожен как некорректный субъект, так пусть так и будет, это его право.
>>248100279 Знаешь, о свободе совести было хорошо рассуждать французским или русским революционерам, которые самое страшное что видели в жизни - это ссылку в колонию-поселение пропагандистов.
Сейчас у нас за плечами есть охуительный опыт, когда на плечах таких вот "мечтателей" к власти приходят совершенные людоеды по типу нацистов или коммунистов, жертвы правления которых просто блядь неизмеримо больше.
Как по мне, так опыт 20 века должен заставить нас пересмотреть отношение к свободе совести и слова. Свобода совести и слова - это блядь нихуя не гарантия, что тебя не будут забивать мотыгами товагищи комиссагы или, наоборот, высокие деревенские юноши арийской наружности.
>>248094283 >Впрочем, иногда узнаешь о ком-либо такое, после чего самому трудно спать по ночам, но это издержки и дело привычки.
Это не издержки и не привычка.
Помню, как читал на гаче тред от куна, которого изнасиловал бывший парень. Я не мог уснуть всю ночь.
Смириться с подобным злом - все равно что примкнуть к нему. Нет, злу не может быть места. Если я привыкну к подобному, то стану самой низкой мразью, потмоу что вы такие от рождения, а мне дано больше - с меня и спросится больше.
>>248091238 (OP) Отличная идея. Никогда не понимал этих воплей про конфиденциальность, лично мне ни за что не стыдно - потому что я порядочный человек живущий по совести. И от остальных ожидаю того же.
Конечно если у власти какие-то дегенераты, которые людей набутыливают за какую-то хуйню (аля война остроконечников и тупоконечников) - это проблема. Но проблема совсем другого рода, нехуй прогресс тормозить из-за каких-то дебилов. Вырежем потихоньку.
>>248094604 Значит тебя надо и затравить, и линчевать. Охуевшая падла блять, мы тут строим дружный прекрасный мир, ты нам подсираешь - и на наших же благах жить хочешь? Да ты охуел, мразь. Я бы тебя лично убил нахуй, во имя добра и справедливости.