В последние дни на Дваче шло активное обсуждение возмущение российских бизнесменов запросами российских работников, особенно молодых. Они посмели просить зп выше 15-20k, т.е. больше средней зп 15 лет назад.
К несчастью, для бизнесменов зп придется повышать или менять свое отношение к требованиям к кадрам. Почему же?
Надо еще учитывать, что население стремительно стареет и людей, которые одновременно молодые, шустрые, подпрыгивающие и работающие за идеи/еду больше не становится из-за демографии. Зумеров в 2 раза меньше, чем поколения 80-х и в 4-5 раз меньше, чем терпеливых гречневых пенсов и предпенсов, на которых держится рыночная зп в 20k в провинции. В средних и крупных городах молодежи крайне мало, она сбежала в крупные города, ДСы, уехала на вахты. Дальше логична миграция в другие страны.
Какие же варианты у бизнесменов, желающих сохранить статус-кво в части зп. 150-200 - рыночная зп по их мнению. Очевидный выход - мигранты. Но мигранты уже сейчас требует более высоких зп, чем россияне и, что важно, получают в среднем на треть большие зп, чем россияне. Типичные запросы среднеазиатов - 40-80k в месяц.
Поэтому, спасение кабаничково-гречневого капитализма с зп по 15-20k - борьба с эйджизмом и ставка на максимальное вовлечение пенсионеров и предпенсионеров. Кабанчик, твои лучший друзья и гарантия прибылей, смены тачки раз в год и десятой инвестиционной квартиры - женщина и мужчины 50-65 лет, готовые потерпеть, согласные на африканскую зп. Цени их, они - уходящая натура.
Если гречнеывым будут повышать зарплаты, то на базовае услуги и товары цены начнут расти. Год-два и опа, 100к уже не зп мечты, а медиана на которую как и раньше можно было купить 80 бутылок водки.
>>248099050 (OP) Чет хрюкнул с 1 пика. >Агидель >Основан в 1980 году >Город с 1991 года >НАСЕЛЕНИЕ 14 219 человек (2020) Хули взять с селюков, вообще похуй, пускай страдают или уезжают в нормальные крупные города. Считай по 1 рублю на 1 человека.
>>248099988 >Дальше логична миграция в другие страны. Да пусть уебывают. Самые умные мне в качестве работников все равно не нужны и государству тоже не особо.
>>248100102 В работодателях не дебилы сидят. И твои личные хотелки не играют абсолютно никакой роли на рынке труда, если они не соответвтвуют твоей ценности как работника. Хоть усрись, если я набираю сторожа за 300$, я не буду платить тебе 60к, придет другой человек. У меня есть и люди за 30к, и за 150к есть. Я за мкадом, если че.
Поэтому и почёт птушного образования пропал. Какой смысл учиться на фрезеровщика или слесаря, если попадёшь на дно работу? Хотя шабашники вроде хорошо получают
>>248100324 Ну вообще-то в основной массе дебилы. А ещё ты упускаешь из виду, говоря что мои хотелки не играют значения, что рынок труда потому и назван рынком что тут проходят сделки, купля продажа времени и скиллов. И если твоё предложение сосёт то спрос уйдёт другому. Ликвидность в нынешней ценовой политике уменьшилась, понимаешь кобанчек. А если не понимаешь то первое предложение поста вся объясняет.
>>248100324 Только за 60к будет здоровый кабан который зделает все что нужно ради твоего иммущества, а за 300$ бабка которая будет спать или двачер который запреттся и будет двачевать.
>>248101108 Все наоборот. Какой работник - такая и зарплата. Сегодня премии спустил, одного пидораса без премии вообще оставил, а это пол-зарплаты всей. Голый оклад получит, может хоть дойдет. Нет - будем прощаться. Я добрый, церемонюсь еще с ними.
Реально уже проще выпилиться чем пытаться существовать на такую зарплату. В 2017-2018 зашибал на курьерке 30-40к особо не напрягаясь, сейчас едва до 20 дотянуть можно. Дропнул нахуй и сижу пержу. За такое работать даже смысла нет, тупо на бенз и амортизацию всё проебешь. А если учитывать, сколько машин стало на дороге и как хуёво все ездят - вероятность того, что случится какой-то форсмажор (авария, етц) и ты в итоге уйдешь в минус вырастает в разы. В таксо говорят побольше сейчас можно зашибать, но возить на своей машине вебмрилейтед я ебал за любые деньги.
>>248101321 Ясен хуй блядь. Ты прямо капитан очевидность. И тут мы прямо приходим к тому, что люди на рынке труда стоят столько, сколько они стоят. Говно будет 25к получать и всем насрать что им мало.
>>248100324 Кстати вот тебе история о "не дебила". Работал я на одного кобанчек, он пробовал встраиваемую технику. У него был эксклюзивный контракт для нашего милионника от одного бренда. Так вот этот чорт предлогал сидеть и продавать его стафф за, внимание, 7,000 в месяц. И я работал на него. Ну он так думал. На самом деле этот человек был типичным ушлым кабанчиком. Ездил на дорогой тачке, летал отдыхать по всяким зарубежным курорта, носил костюмы, ходил на тренинги. А бизнес выглядел так: разъебаный склад без отопления с техникой в пердях на окраине, паленая 1с на точке розничных продаж, муляж камеры на этой самой точке что бы пугать работников работающих в черную за 7 тысяч. Так вот почему я там работал? Потому что там было все идеально: на паленой 1с сам печатал цены какие хотел, камера меня не палила и я работал в черную а значит не был материально ответственным. Каждый месяц мимо кассы уходило от 40до 60 к рубасов и это в 2012 году, лол. Этот ушлый хуй реально до самого конца не знал что его наебывают. Помню его лицо когда он узнал как дела делались. А ты говоришь нет дебилов.
>>248099050 (OP) Хуй я зарплаты подниму. чем больше я блять плачу работникам, тем меньше остается мне бабок. А то что никто не хочет работать за 11,2к или 15к, это пиздежь, дохуище народу каждый день атакует кадровичку
>>248099050 (OP) Кабанчики там уже легалезацию новых ГУЛАГов обкашливают. Будут скоро зеками зп гречневых демпинговать. Пенсионеры-то в большинстве своём в разнорабочие не особо годятся.
>>248101610 У меня нехуя особо воровать, и всё одно дешевле покрывать какие то потери, чем нанимать долбоеба с требованиями от пполтоса и выше. этоу дебилу же ещё и станок надо обновлять и блять вентиляцию делать, и дохуя чего и то будет нос воротить.
>>248101641 Да, да, самая обычная типовая конфа без доработок тупо спизженная, даже не купленная учебная версия за 4к, лол. Я её мог вертеть как хотел, там у продавца были равные права с администратором и никакой синхронизации со складом. Все документы можно было редактировать и даже доступ в коныигуратор был. Прикинь.
>>248101723 "НАХУЙ НАДО НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ НАНИМАТЬ!" @ "СТАНКИ ОБНОВЛЯЮТ ДОЛБОЁБЫ!" @ "УСЛОВИЯ ТРУДА ДЛЯ ПИДОРОВ!" @ "В СМЫСЛЕ 60% БРАКА? В СМЫСЛЕ НИКТО НЕ БЕРЁТ МОЁ ГОВНО?"
"да и похуй, муниципалитет по тройной цене заберёт, у меня там брат"
Работаю на небольшой IT Галере на европейского заказчика, мой работодатель был бы и рад платить за мою работу 30к, так вот нет таких работников со свободным английским, 8 летним опытом в IT Oerations и сертификацией.
Хотя по мировому рынку я стою в 2.5 раза дешевле чем аналогичный спец из Швейцарии, но тут уже проблема девальвации рубля шут ее дери.
Планирую перекат в Финку, хожу на собесы, надеюсь выстрелит рабочая виза.
>>248102222 Ну это да. Но зачем удивляться тогда, что всё в говне? Одни платят говно, потому что им похуй на свой товар. Другие делают говно, потому что им вообще на всё похуй, лишь бы выжить. Третьи покупают говно, потому что им похуй на то, чем они пользуются, лишь бы подешевле потому что на подороже денег нет, потому что получает 20к. Вот и получаем сплошную говнономику. И даже Пыня не при чём, к сожалению.
>>248102363 >Объявить всеобщуюволонтерскую мобилизацию. Есть предложение получше - Всероссийский Селигер. Целый год Селигера для всей РФ, денег хватит, ЗВР же.
>>248102456 мне прибыль, народу работа, ты вот серьезно думаешь что предпенсионных токарей слесарей, возьмут на современное производство 500к/месяц? Молодежь тоже крутится, только работать они нихуя не умеют им ЧПУ подавай и условия, тогда говорит будем точить, ну и нахуй они мне обосрались? один такой спец. мне обойдется дороже чем 3 токарей. а один его станок как блять 5 советских без автоматизации.
дело не в экономике и не в говне. Дело в том что у каждого своя ниша. Ко мне не ездят парки с заказов на 1000 систем например. еко мне ездят те же кабанчики, эвакуаторщики. манипуляторы, мужички на личных тракторах и фермеры, все такое. Там где с них три шкуры сдерут, чтобы заплатить одному зумерку с ЧПУ. мы сделаем, помедленнее. мб не так долговечно, но походит. и он это понимает и мы это понимаем. все в целом довольны. чо ещё надо?
>>248102291 В моей срани три крупных компании. Все платят околомосковские зп. Народ там зубами держится. Остальные — шаражкины конторы с дикой текучкой, шаражкины конторы одногодки, ойти наёб-конторы нет постоянных работников, набирают студентов на "испытательный срок" и выпиздывают через месяц, да сети и франшизы, где тоже текучка ебейшая. Как думаешь, кто из перечисленных имеет большую прибыль?
>>248102452 Что вставало? Если ты имеешь ввиду что у него бы не сходились цифры то, маня, ты узко мыслишь. Буху приходили уже ксерокопии лол поправленных ордеров. Человек мне отдаёт кэш, я из него вычитаю накрученную цену, попровляю документ и отправляю бухгалтеру. Ты реально думаешь после этого что в работодателях ходят не дебилы?
>>248099050 (OP) Наконец-то это терпильная рабсиянская натура сдвинулась с места. Работаю на крупном металлургическом предприятии и контингент в том числе и я до 30 лет начинает права качать по поводу зарплаты. Если гречневые по 30 лет работают на одном месте, то тут ситуация другая. Если человек понимает что ловить здесь нечего, он уходит. Получается текучка кадров, настоящих профессионалов становится меньше, все работают на отъебись и не собираются делать лишнюю работу за которую им не платят. Вызвать из отпуска и оплатить это как обычную смену? Остаться после работы по обычному тарифу? - да идите вы нахуй. Скоро остатки гречневых уйдут на пенсию и на рынок труда выйдет поколение еще более борзых и охуевших зумеров и просто будут нахуй слать работодателей с такой зп.
>>248102721 С того, что подобное дерьмо происходило и в Германии, и в прочей Европе, и даже в Америках ваших. Всегда удивляет, "ох у нас капитализм неправильный, а вот там, у тех". У тех было то же самое.
>>248099050 (OP) Вполне справедливо,что за МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания. Кроме того жителю столицы нужно посещать культурные заведения и покупать машину. В то время как в маленьких уютных городках всё близко друг от друга. А еще за МКАДом много лесов. Можно поймать лисиц, сделать себе шубу. По-сути, люди за мкадом одеты в отличнейшие меха, которые в столице стоят очень дорого. Не удивительно, что у них зарплаты меньше. По-сути, им деньги особо и не нужны
>>248102858 молодежь постареет, вернется, кто не прижился, развелся, кого сократили, кто подспивается. их научат штурвалы ручками вертеть за недельку. и дальше поедем.
>>248102890 >С того, что подобное дерьмо происходило и в Германии, и в прочей Европе, и даже в Америках ваших. Т.е. если, напритмер, сгонять всех евреев в лагеря, всех коммунистов и противников власти, завезти негров африки на заводы РФ рабами... ... ты такой - ЙОУ! ЭТО ТИПИЧНО!
>>248102957 Зачем им к тебе идти? Можно же в такси. Или курьером. Или в мак на кухню. Напрягов по крайней мере со стороны кажется меньше, денег столько же или даже больше.
>>248103051 И я постарею. закроюсь распродамся, на старость хватит, родовой дом в деревне есть, земли там дохуя,и так все время провожу там, свободное, а детей я уже обеспечил, если не проебёт, то проживут.
>>248103085 >Т.е. если, напритмер, сгонять всех евреев в лагеря, всех коммунистов и противников власти, И если их заставлять работать на крупных промышленников, приближенных к власти то да, это будет довольно типично.
>>248103169 Они умрут придут другие. Или в твоих мечтах все зумеры айтишники смузихлебы? Оглянись вокруг, 80% умственно-отсталые (без иронии) ноускиллы. Вот они и придут к нему работать.
>>248103141 ну вот один из самых молодых моих, на запрессовке стоит ему чуть меньше 40 стандартная история отучился, уехал москву покорять, помыкался, туды сюды, ипотеку даже пробовал брать, в итоге продал хату вместе с ипотекой. вернулся. Там он таксист, продавец, курьер. А у меня он Мастер. не обслуга, и не подсос, а человек за станком.
>>248103141 У старика в маке на кухне/в доставке еды инсульт случится на второй день. Это по малолетству можно стоять по 12 часов на фритюре или бегать по городу, под сраку лет уже не погарцевать так.
>>248103299 >Оглянись вокруг, 80% умственно-отсталые (без иронии) ноускиллы. Вот они и придут к нему работать. И что? 20% сверх-людей максимум-скиллы умрут без этих 80%. Любой человек достоин хорошей жизни.
>>248103436 >>248103437 Это уже не мои дела в башке у людей копаться. Я никого не держу и паспорта в сейф не запираю. А рад он работать или нет, мне не так важно, главное что бы не порол работу
Когда смотришь тиктоки в которых танцующая под музыку девочка покупает хату в ДС, в голове начинают крутиться вопросы "а нухуй я тут впрягаюсь без преспектив?".
>>248103379 Дурик, ты ещё не понял? Если бы он не зажопился на рабочую эску, нанял разраба который бы, хотя бы, заллчил права на редактирование проведённых доков продавцам и настроил бы синхронизацию со складом то я бы его не объебал. А если бы он ещё и платил не 7,000 руб а например 30,000 то возможно я бы не искал способов объебать. Просто ваша жадность и вера в хуй пойми какие порядки лешает вас прибыли. Зато даёт её другим. Мне например.
>>248099050 (OP) В чем проблема набирать пенсов/гречневых, заместо молодняка? Некоторые гречневые вон в рабочие дома идут, думаю те рады будут за 15к пахать.
>>248103669 Вот как раз у нас представитель тех самых умственно отсталых 80%. Действительно, нахуя ты впрягаешься? Иди в тикток танцуй и купи квартиру в ДС. Хуля не купил до сих пор? Что значит не умею танцевать? А что ты умеешь?
>>248103684 Они не уйдут никогда, выше объяснял почему. И я другой кабанчик, но с тем который фрезерует полностью согласен. >>248103736 Какой ты молодец, четко разложил. Только в бизнесе почему-то я а хуй сосешь ты. Мир несправедлив, правда?
>>248103669 >Когда смотришь тиктоки в которых танцующая под музыку девочка покупает хату в ДС, в голове начинают крутиться вопросы "а нухуй я тут впрягаюсь без преспектив?". А ты думаешь когда то по другому было? Проститутки всегда много поднимали. Ты бы ради денег стал тикток проституткой?
>>248103965 >сам так делаю членис сосешь? >>248104006 Какая в бизе зарплата, диван? Не уверен что ты поймешь чем я занимаюсь, даже если я объясню. Околоюридическая сфера.
>>248101629 >Мне не нужно два оклада - дайте мне ключи от склада
Воистину, круче складских могут быть только водилы, но у них масштабы меньше, зато методы изощрённей. Приторговать топливом, "потерять" товар и заменить более дешёвым фуфлом. Камеры - хуямеры, вообще похую. Этим гражданам.
>>248099050 (OP) За такую зарплату лохи работают только, которые не понимают и не умеют вообще ничего. Ну или люди во всяких пердяевках без возможности выбраться, таких жаль, да. Я в универе работал летом "помощником монтажника". Помогаешь всякие потолки-кондиционеры-телевизоры ставить, провода тянуть, и имеешь от 1000 в день. Это уже больше 15к/месяц, хотя по-сути подработка для студента. После универа сразу же устроился на местный завод "инженером-электроником" контакты у оборудования чистить и паять иногда за 30к. Насколько нужно забить, чтобы не мочь зарабатывать больше?
Ничё, они скоро про стройбаты вспомнят, а ещё между прочим при Хрущёве были натуральные воинские части, которые ебашили на заводах, как обычные работяги, только жили в казармах и, ясен хуй, до дембеля никуда срыгнуть нельзя.
>>248099050 (OP) А с хуев неквал.труд, должен дорого оплачиваться? Ну рыночек порешал в данный момент. Зуммером остаётся либо становиться таким же кабанчиком, либо квалспецом, либо в рабы Пыни в виде контрабасов, полиции и т.д
>>248104115 Ну само собой на себя лучше. А раз мозги имеются так чего тогда тебе с тиктокеров печет? Очевидно же, что ты не можешь делать как они и зарабатывать этим же. Это как рассуждать что у какого-нибудь чувака из списка форбс доход выше. Ну да выше, но ты ж не он.
Я не особо представляю, кто останется обслуживать трубу и всё вокруг неё, если население крайне активно вымирает или разбегается. Полузакрытые границы на карантин играют в обе стороны и вдвойне невыгодны по сути, потому что хотя незначительно снижается отток мозгов, с одной стороны нет притока мигрантов из Средней Азии и демпинга ими рынка рабочей силы.
За низкие зарплаты худо-бедно ещё работали, пока не выгребли демографический ресурс из деревни. После этого всё, горожане стоят сильно дороже.
приехал в отпуск в свою мухосрань 150к жителей, не было меня около 9 месяцев (типа как на вахте, детали ни к чему). зп небольшая, скажем так средняя по стране. здесь, в моем родном городе, мне такой зп не видеть никогда (кумовство, деление по нац. признаку (да-да, мои СЖВшные друзья) либо опять же дай деняк и мы подумаем). и так, стою я, гляжу в окно и наблюдаю картину: на черном внедорожнике заезжает и внаглую паркуется какой-то чел. думаю: "ну охуеть, во как на народ властьимущим насрать". но моему охуению не было предела дальше: из машины вышел знаете кто? НЕГР НАХУЙ. ДА, ДА, ЧЕРНЫЙ МАТЬ ЕГО НЕГР ВЫШЕЛ ИЗ ВОДИТЕЛЬСКОГО МЕСТА КРУТОГО ВНЕДОРОЖНИКА, ПРИПАРКОВАВ СВОЮ ЛАЙБУ ПРЯМО НА ТРОТУАРЕ, ГДЕ ХОДЯТ ЛЮДИ, МАМАШИ С КОЛЯСКАМИ, БЕГАЮТ ДЕТИ. суть бугурта в том, что я езжу на старой ебаной иномарке стоимостью 200к, ради содержания которой и себя, я один мне приходится работать вдалеке от дома за среднюю зарплату по стране, а это чудо кайфует в моем теплом уютном городе, катается на хорошем внедоре и ебет местных баб, работая каким-то ремонтником средней руки, блядь.
>>248104383 Я тебе пояснил чем я занимаюсь. Скажу даже конкретнее отрасль копирастия, а еще точнее управление авторскими правами. Да, в РФ, ты не поверишь. Но я также понимаю, что для поддержания твоего манямира в исправном состоянии тебе проще считать, что я закладчик. Дело твое.
>>248104522 >Я тебе пояснил чем я занимаюсь. Закладками. >что для поддержания твоего манямира в исправном состоянии тебе проще считать, что я закладчик. Алгоритмы распознование по тексту, это то, чем я занимаюсь.
>>248104522 > проще считать, что я закладчик > управление авторскими правами Что одни людей в гроб вгоняют ебаными веществами, что другие тормозят прогресс копирастией на всё.
>>248104401 >Народу, готового пахать за 11-15к будет становиться всё меньше по естественным причинам. Нет, не будет. У нас вот не так давно была открыта вакансия документовода, за 16к, так люди по 4 человека в день шли. У меня зп 23к, и дохуя народу спрашивает про вакансии в нашей шараге.
>>248099050 (OP) Зачем менять один капитализм на другой, если можно вообще послать его куда подальше? Очевидно, что никакой капитализм в России работать не будет.
>>248104697 Но ты же не такой, ты хороший, правда бедный почему-то. Какая несправедливость. Более того, ничего аморального в моей деятельности нет, просто ты не очень понимаешь чем именно я занимаюсь, да и поебать.
>>248104709 Как, сука, можно банально выживать на такие деньги?! Квартира на окраине — 7к/мес минимум, прям обшарпанный клоповник в разваливающемся доме. Еды на месяц — ещё где-то 7-8к. Коммуналка около 4-х. Минимум 20 надо, чтобы просто не замёрзнуть насмерть и не стать узником Бухенвальда за год такой работы.
>>248105023 >Квартира на окраине — 7к/мес минимум Бесплатно - живешь с родителями. >Еды на месяц — ещё где-то 7-8к 3-4к. Остальное - с огорода. >Коммуналка около 4-х Около 3. Где твой бог теперь?
>>248104401 >С таким доходом негде жить и нечего есть. Ой, вей. Дружище. Но как-то же живут десятки миллионов Россиян с таким доходом. Понимаешь в чём суть. Одному с доходом в 12-15к тяжело жить. Но вот ты нашёл себе бабищу с таким доходом и вот у вас уже на двоих условные 25-30к. Муж отдаёт свою мрот за квартиру, а жена на еду для обоих. И вот уже ячейка общества прекрасно живёт на два мрота на двоих. Если бы Россияне не кооперировались бы гражданскими и полноценными браками - да, тогда люди бы в одиночку едва выживали на 12к. А когда вас двое с зп в 12к, то это уже другой разговор. Такие дела, ты не прав. Так что народ, готовый пахать за мрот будет всегда. И будет его всегда сотни миллионов Россиян.
>>248099050 (OP) Раньше неприхотливые рабсияне могли за такие деньги работать. Сейчас даже они уже чувствуют, что пиздец. Ведь 10 раньше хотя бы на еду хватало.
>>248105106 С хуёв ли я должен из своей родной страны уезжать? Это у вас краснопузых родины нет, один пролетариат и буржуи. Так что давай, чеши отсюдова.
>>248099050 (OP) >не хотят Как будто их кто то спрашивает что они там хотят или не хотят. Жизнь заставит - пойдут работать хоть за 10к. Мигранты на то и мигранты - приехали за длинным рублём. 15-20к они и в своей стране могут заработать.
Обычный пидорахен после учебы помыкается по днище-работам за 15к, потом понимает что все это хуйня и отправляется в внутреннюю эмиграцию - пить водочку на бабкину пенсию.
>>248105142 >Бесплатно - живешь с родителями. Особенно после 25-ти. >3-4к. Остальное - с огорода. И зимой? Соленья это хорошо, но чтобы всю зиму ими питаться нужно вместо работы на огороде тусить. Знаю кстати таких. Но они своё продают подороже на рынке в обл. центре, а сами закупаются у соседей, лол. Такие-то протокабанчики. >Около 3 Если не мыться и срать на улице.
>>248104982 Ты взаимосвязь вообще улавливаешь? Очевидно, что в России можно прожить на меньшие деньги, чем в странах Восточной Европы, благодаря более дешёвым коммунальным тарифам, более логистически развитой инфраструктуры, и т.д и т.п. Спасибо Путину за это!
Ваще охуеваю с зумерской идеологии. Вот блядь мир хуево устроен, надо падругому. Все равно что в лес придти и сказать: так нахуй, у вас тут все устроено неправильно, яскозал, вот этот вот медведь должен нахуй на гироскутере ездить а не брюхо мне раздирать. Сука так устроено, так сложилось. Почему, зачем - поебать, не тебе своими недоразвитыми мозгами это постигать. Либо нахуй приспосабливался либо сдохни.
>>248099050 (OP) Я на мелких кабанчиков никогда не работал, но в крупных компаниях на местах всяких менеджеров сидит подобная же публика. Что я могу сказать - страшно далеки они от народа. Помню к нам в оис приезжала какая-то свора московских барчуков на какую-то конференцию или ещё какое говно, не важно. В общем обед стоял я рядом с ними в очереди в столовке и они хором и весьма громко обсуждали, что еда здесь говно и вообще лучше бы поехали в ресторан, но времени у них не. Потом они же прогоняли телеги про то как мы тут все в одной команде ебашим, ага. Ещё один приезжал тоже прогонял телеги, прикинутый чиста в кэжуал - фред перри, лакост, джинсики левайс итп. Каждая шмотка как одна моя месячная ЗП. Тоже мы одна команда, только я после внедрения одной хуйни, которая экономила кучу бабок получил грамоту (до сих пор у мамы на стенке висит), а вся начальствующая камарилья денежный бонус. После этого я зарёкся интеллектом на рабочем месте светить и не зря: спрашивают как с умного, а платят как всем остальным. Они потом тоже репы чесали, почему эффективность падает, ну чиста правительство наше.
>>248105775 >Дружок, зп в рублях не растут 10-15 лет во многих местах, а в долларах упали у всех наемных работников на 30-80 процентов И? Значит продукты не востребованы
>>248105476 >Особенно после 25-ти. Мне 31. >И зимой? Ну да. Картошки с грибами пожарил, огурчиком соленым закусил, самогоночки хряпнул. >Если не мыться и срать на улице. Ну у меня своя артезианская скважина, вода почти бесплатная.
>>248105685 Есть третий путь: послать нахуй этот твой лес и пойти в цирк смотреть на медведя на гироскутере. Если ты не понял в оп-посте, горят не зумеры, а кабанчики, которые хотели набрать зумеров за 15к, но пришли только пенсы.
>>248105727 С которого все россияне живут, им вообще деньги ненужны. Да вообще не работают - у них на огородах и так все растет, все натуральное, без химии, как в супермаркетах.
>>248105503 Хуёво, но не так чтобы смертельно. И вообще здесь всегда была жопа, сейчас просто фаза опять сплющивания населения. Это циклическая хуйня, её ещё коммунисты придумали.
>>248105693 Чё ты пиздишь то? Еда дороже, потому что белораха - это аграрная страна и весь её бюджет состоит из поставок в раху еды, а значит в России еда не может быть дешевле в принципе. Хохлы нахуй отказались от всех стандартов СССР, а европейские ещё не приняли. Поэтому могут всяие анусы продавать под видом натурального мяса. чекай исследования американского forbes, на эту тему. Украина там в самом очке списка Техника нихуя не дешевле, вся белораха ездит в Смоленск за телевизорами и холодильниками.
>>248105911 правильно, не работать и всё, чем за такую зарплату, за такие условия, за такое отношение, эти советские поколения всё портят своей терпильностью
>>248105208 >В таких условиях новые работники не народятся, очевидно. ОЙ КАК ТЫ ОШИБАЕШЬСЯ. ОЙ КАК ТЫ ОШИБАЕШЬСЯ.
Дружище, ты понимаешь, что большинство россиян заводят детей вообще не думая о последствиях? Ты понимаешь, что жить с родителями, тяночкой и вашим ребёнком в одной квартире это норма в России? Кроме шуток - я сам такой ребёнок. Я из рядовой провинциальной семьи. Зачали меня в квартире моей бабушки. Детство до ~6-8 лет я провёл живя в двухкомнатной квартире вшестером - я, мой старший брат, мама, папа, бабушка, дедушка. Да, мои родители после свадьбы жили у родителей матери, но это не помешало сделать им там двоих детей. Такие дела.
>>248105948 >что будет с бизнесменом Чем тебя не устраивает ответ "он не появится, бизнес убили, бизнесменов небудет"? хоть миллиарды трать из бюджета, хоть триллионы нпа бизнес-школы, если бизнес в РФ (при современных законах) невыгоден - он невыгоден, прост.
>>248106165 Ну почему не работать? Вебкам, закладки, для умных — ойти. Курьеры-официанты всякие ещё. Платят больше, геморроя меньше. Что должно заставить молодого-шутливого пойти гайки точить, вместо развоза пиццы?
>>248105775 Да мне насрать мой доход растет. >>248105911 Разумеется. Всегда можно свалить из ненавистного леса, но зумеры предпочитают рваться и страдать от несправедливости мира. Вот мол сдохнут гречневые рабы у кабанчика и он пососет ахаха. А вам-то блядь какая печаль? ну это канеш не к тебе лично вопрос
>>248106294 Нихуя я не верю в совок. Из-за их тупости и был дефицит всего и вся. В том числе, из-за эти неебически закрученных стандартов, на которые так молятся пизданутые коммипидоры
>>248106334 >Всегда можно свалить из ненавистного леса, но зумеры предпочитают рваться и страдать от несправедливости мира. Вот мол сдохнут гречневые рабы у кабанчика и он пососет ахаха
В средних и крупных городах молодежи крайне мало, она сбежала в крупные города, ДСы, уехала на вахты. Дальше логична миграция в другие страны.
>>248102751 Кабанчик сам объясняет почму такая жопа в стране. Ему проще нанять 5 дидов, которые на советских убитых станках будут крутить ему детали, чем один нормальный станок и спеца к нему. Поэтому и в жопе сидим.
>>248106243 >Ну с меня же берут налоги. Это не с тебя, это с населения. Для бизнеса и минимальной гражданской ответственности (будь она в РФ)- "я же плачу налоги". В современной норме: Не с тебя берут (силой) - ты платишь (за услуги). Нет этой нормы -> нет бизнеса -> нет государства, вот это суровые реалии современного капитализма.
>>248106465 Ну и славно. Мир меняется. Сможешь ли ты совладать с ним или будешь сосать за 20к зависит только от тебя. Почему тебя вообще беспокоит кто куда сбежал?
>>248106334 >зумеры предпочитают рваться и страдать от несправедливости мира Так нет же. Просто сваливают в ДСы/идут на кассу/крутят сомнительные схемы на родительские бабки/вкатываются в ойти/криминал. Рвуться кабанчики, у которых на пенсию уходит всё больше и больше работников, а приходят только предпенсионного возраста.
>>248105285 >Жизнь заставит - пойдут работать хоть за 10к. А может и не пойдут лол. Кто то на вебкам, кто еще куда, но не на завод. В итоге соснут все.
>>248106689 Ну и катитесь куда хотите, в дс или куда еще, в чем проблема-то? Кабанчикам всегда норм, потому что их мэдскилл приспосабливаться. Некому будет гайки точить значит закроет он гайкоточильню и откроет смузихлебальню, ты за кабанчиков не переживай.
>>248099050 (OP) Я за 50к даже с дивана не встану, а вы тут всерьёз обсуждаете зарплаты в 20к. Нормальная зарплата щас при нынешней пынякономике шучу, в РФ цены нормальные, просто швайновирус всё пошатнул - это 80к. Самый минимум - это 70. Если вы всерьёз работаете за 20к, то вы ебанаты, чё тут ещё сказать. 50к это тоже ни о чём. Просто вы терпилы по крови, у вас даже мысли не возникает маня-барина на хуй послать.
мимо 20 лвл кун, образования нет даже среднего, если хочу работать, то работаю в другом государстве около полугода, и приезжаю обратно отдыхать и ничего не делать
Работали мы гречневые себе спокойно, кондеры ставили вентиляцию, но блядь пришло несколько зумеров и оказалось по их мнению, что кабанчик то у нас охуевший и виной этому мы старые работники. Короче нужно было в его новом цеху вентиляцию сделать почти бесплатно, как он привык. Зумеры подняли бучу - пускай платит по-полной, но и мы решили по новой моде поддержать движ, и в коей-то веке пойти против кабанчика. И что в итоге? Выпиздили всех нахуй и зумеров и бумеров и хуй знает как там еще кто теперь называется. Вот уже неделя прошла, обиженный кабанчик не звонит сука.
>>248105023 там 16 "ставка", остальное премии. никто не платит 15к реально, все платят примерно по рынку 30-40к, просто в серую чтобы на отчислениях экономить.
В мире юриспруденции точно такая же хуйня. Вот кажется, что есть крутые юр фирмы из топ рейтингов, которые создают впечатление того, что тебе непременно нужно туда попасть, сделать карьеру и стать богатым. Реальность - это чисто маркетинговая хуйня, чтобы привлекать лучших умов, готовых работать по 12 часов в сутки и платить чуть больше чем по рынку престиж + опыт. На самом деле там сидят точно такие же кабанчики и хоть употей, одному из них тебе никогда не стать. В нашей сфере административный ресурс решает все.Если у тебя его нет, то навсегда останешься карликом, лучше уж работать на кабанчиков как я за 120, руководитель ездит на тачке за 20 мультов
Самое веселое будет после автоматизации. Бизнесу нужен потребитель, а откуда он возьмется, если никто не работает и не получает зарплату? Придется раздавать наворованное или уничтожить человечество.
>>248106740 ТИПОВАЯ ВАКАНСИЯ @ ОПЕРАТОР НАШЕЙ ХУЙНИ @ ОБЯЗАННОСТИ: ПЛАНИРОВАНИЕ МАРШРУТОВ ДОСТАВКИ, ПОДДЕРЖКА ОРАВЫ ТУГОУМНО-ХИТРОЖОПЫХ ВОДИЛ, КОТОРЫЕ ПРОЕБАЛИ БЫ И ХУЙ СВОЙ, ЕСЛИ Б ОН НЕ ПРИСТЁГИВАЛСЯ НАМЕРТВО К ТЕЛУ, ВЕДЕНИЕ ДОКУМЕНТАЦИИ (НЕ ДАЙ БОЖЕ ОШИБЁШЬСЯ, ПИЗДА ТЕБЕ), ПОДРЫВ ПО ЗВОНКУ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ ДНЯ И НОЧИ И ЧТОБ В ТРИ НОЧИ ТЕБЯ РАЗБУДИЛИ, А ТЫ МОГ ЛЮБОЙ МАРШРУТ СХОДУ РАСПИСАТЬ @ ТРЕБОВАНИЯ: ОПЫТ РАБОТЫ В АНАЛОГИЧНОЙ СФЕРЕ ОТ 3Х ЛЕТ, КОММУНИКАБЕЛЬНОСТЬ, ТЕРПИЛЬНОСТЬ - ТЕРПЕТЬ ЗАЁБЫ И ОХУИТЕЛЬНЫЕ ИНИЦИАТИВЫ НАЧАЛЬСТВА @ ОФИС В ЖОПЕ МИРА @ [ЗП 25К (ЕСЛИ ПРЕМИИ НЕ ЛИШАТ) @ БЛЯ И ПОЧЕМУ К НАМ НИКТО НЕ ИДЁТ?/b]
>>248107070 Лул была такая же история у приятеля на складе. Ввели wms и те кто проебывался и бегал покупюрить каждые 5 минут полвчили примерно нихуя а кто работал в два раза больше. Обиженные долбоебы устроили бунд. Ну приятель их сразу же и выпиздил в полном составе революционной ячейки. А те кто работали и получили больше попросили не доукомплектовывать штат чтобы получать их зп и работать за троих. Все довольны.
>>248105775 >Дружок, зп в рублях не растут 10-15 лет во многих местах, а в долларах упали у всех наемных работников на 30-80 процентов. Охуеть, а ты на что рассчитывал? В стране вообще-то авторитарный режим, огромное стадо силовиков, проблемы с международным рынком и сырьевую отрасль колбасит. Естественно, что растет доходная часть бюджета из ненефтегазовых доходов, собираемость налогов растет, государство обходится все дороже для каждого. Еще и пандемия поверх легла. Схуяли должны расти зарплаты? Не нравится? Альтернатива - гражданская война, вон можешь у сирийцев поинтересоваться что и как. И то у них ядерного оружия у центральных властей нет, а у нас есть и даже в оборонной доктрине его применение по собственной территории прописано.
>>248107431 Не читай жопой плес. Фонд оплаты труда остался тем же. Просто перераспределился на меньшее количество человек. Потому что wms считает зп по совершенным рабочим операциям.
>>248099050 (OP) Мир меняется, процессы тоже. То, что кабанчики ещё могут что-то сделать с работниками за 15к это везение. Зумеры видя как работают новые процессы, видят какой профит всем сторонам и идут работать не к кабанчику. В скором времени кабанчиков просто накроет волна прогресса и смоет в море если они не перестроятся.
>>248107070 >Выпиздили всех нахуй и зумеров и бумеров Вот. Так и будет. Наши кабанчики лучше всех уволят и проебут нахуй весь бизнес целиком, чем поднимут зарплату. Это не шутки, это психология у них такая. Принять требования рабочего быдла - признать их равными себе. Ни один кабан на такое не пойдет, ведь каждый из них считает себя чуть ли не царем.
>>248107540 Проще съебать в полотеры в любую другую помойку, нахуй надо гнить в этом говне. Но срусня слишком слаба даже в том чтобы выучить язык, не говоря о каком-то упорстве в достижении целей.
>>248107475 Погугли что такое wms. Суть не в слежке а в управлении скдадом. Разница в зп возникла из-за того что ушли от оклада в пользу оплаты за количество выполняемых операций, учет которых стал возможен из-за wms.
>>248100794 >Ликвидность в нынешней ценовой политике уменьшилась Ликвидность чего? Тут везде рыночек и сообщающиеся сосуды. Если ты работаешь с людьми, имена который можно не знать, а всех называть Васян и платить низкий ценник, то это не везде так. Есть сферы с хорошей маржой, но требовательные по скилам и кадрам. В которых если берешь человека, то сначала хуй найдешь тот уровень, который нужен, затем будешь три месяца из ложки кормить, что бы познакомить с внутрянкой. И еще месяцев 9 он будет вьезжать и адаптироваться. И только после этого сможет свободно работать. И что происходит, когда такой чел приходит и говорит, что его не устраивает ЗП? Правильно, работодатель бежит её поднимать, ибо не дай Боже.
>>248107525 > Варианты? Смена места дислокации, например. Вкат в сферы, где нужны специалисты и они дорого оплачиваются(тут есть подводные - от работы может тошнить, но бабки есть бабки). Вложение капитала(если присутствует, пусть даже небольшой, пусть даже с продажи квартиры) в свой бизнес, но бизнес такой, у которого есть возможность роста и захвата ниши. Следить за своей внешностью, фигурой, иметь подвешенный язык, быть борзым и слать нахуй наглых недо-кабанчиков. Максимальная отдача в своём деле. Поиск незаурядных вакансий. Помнить, что пиздеть можно и нужно)
>>248107668 Так невыгоден бизнес с большими зарплатами, лол. Сложно, не понимаешь? Вот у моего товарища был бизнес по теме развлечений. Не суть. Было у него пять работников. Начали качать права, требовать повышения. При снижающемся рынке. Всех уволил, работали вдвоем с партнером за всех. Потом оптимизировал схему, вложился в помещение и смог работать сам, партнер отвалился в итоге. Оптимизировал еще раз и время освободилось еще и на полставки в айти вернуться. А те придурки такой работы больше в жизни не получат, будут ебашить и пиздюли отхватывать как все.
>>248107885 >Смена места дислокации Сразу нет. >Вкат в сферы, где нужны специалисты и они дорого оплачиваются Нет, мне нравится моя работа. >Вложение капитала Ага, при зп в 23к. >Поиск незаурядных вакансий. Ебать там дохуя незаурядных вакансий, при образовании лесника!
>>248107693 >Проще съебать в полотеры в любую другую помойку, нахуй надо гнить в этом говне. Но срусня слишком слаба даже в том чтобы выучить язык, не говоря о каком-то упорстве в достижении целей. Слабость - это именно съебать.
>>248107909 >Оптимизировал еще раз и время освободилось еще и на полставки в айти вернуться. У оптимизатора просто выручка упала и все ушли от него. Сейчас он на пол ставке работает за 15к, хех.
>>248107693 >Проще съебать в полотеры в любую другую помойку >Но срусня слишком слаба Хохлятина, уймись ты уже. Ну не все хотят драить толчки в твоей любимой польше.
>>248101324 >проще выпилиться чем пытаться существовать Ну охуенно придумал. Проше сферу деятельности поменять. Или ты вышку на курьера закончил, по нему кандидатскую защитил, все деньги вложил в курьерский бизнес, а он нах никому не нужен?
>>248108143 Ту немного глуповат. С таких поездов надо соскакивать, а лучше продавать кому-нибудь на пике и заниматься чем-то другим, а он всё тянет старую, никому не нужную тему.
>>248108568 у нас в РФ просто нет возможности делать своё дело. всё что более или менее крупное поминают силовики, а потом сливают нахуй. если что-то мелкое или среднее - сливается от налогов и сборов. был бы нормальный бизнес климат, зумеры с новыми бизнес-процессами давно заместили бы кабанчиков.
>>248099050 (OP) Наступает конец времен. Раньше были большие войны. Сейчас- ядерное оружие. То есть мужчины больше не умирают в таком количестве как раньше. А это значит- что привет гомосексуализм и прочие отклонения. В Древнем Риме это уже было. Сейчас это происходит в нашей цивилизации. Промискуитет. Альфач осеменяет всех самок. Все остальные становятся гомосексуалистами. Наиболее доминантные - активами, сабмиссивными- не очень. Поэтому больше становится геев- больше пропаганды лгбт. БОльше пропаганды лгбт- больше геев. Неужели вы не видите будущее? Просто осознайте свое бессознательное через подсознательное - и вы поймете, что времени не существует. Причина и следствие взаимосвязаны. Коммунисты хотели первобытно-общинного коммунизма- они его получат. Троцкий хотел освободить женщин- он это получил . Наступает конец времен. Но и начало новых, разумеется. Тех, которые вам не особо понравятся. Но вас уже спрашивать не будут. Вас самих уже не будет. И меня. Никого из нас. Но наши дети, у кого они родятся - им придется пострадать. Но они адаптируются. Не волнуйтесь за них.
>>248108434 >Люди по разным причинам покупают бизнес. Нет, исключительно по одной причине - они хотят купить бизнес. Еще у них есть деньги. Таких дураков мало. Ай, забыл. В РФ хороший бизнес не продают и не покупают, в РФ хороший бизнес отнимают.
>>248103744 >Если бы он не зажопился на рабочую эску, нанял разраба который бы, хотя бы, заллчил права на редактирование проведённых доков продавцам и настроил бы синхронизацию со складом то я бы его не объебал. А если бы он ещё и платил не 7,000 руб а например 30,000 то возможно я бы не искал способов объебать. Как бы это повысило доход и прибыль? Ответ - никак.
>>248108823 >они хотят купить бизнес Слишком примитивный взгляд. >Еще у них есть деньги. Или нет, но купить хочется. >РФ хороший бизнес отнимают. А вот тут ты хорошо сказал, но сейчас большинство бизнеса требует сильного погружения и понимания поэтомоу просто так отобрать его может и не получится.
>>248109327 У маня-бизнесменов (работающих за з/п или вообще живущих за мамкины) есть какая-та ебанутая установка, шаблон, типа "плати больше, лучшие спецы и БИЗНЕС ВЗЛЕТИТ". Ебанутые, ебанутые наглухо, блять.
>>248105848 >После этого я зарёкся интеллектом на рабочем месте светить и не зря: спрашивают как с умного, а платят как всем остальным. Эти слова высечь в граните. Это принцип вообще любой конторы, где я работал.
>>248108735 У тебя в голове устаревшая пропаганда про святого буржуя. Буржуй - всегда паразит. Прост где-то паразита заставляют делиться наворованным. Макональдс платит в России 30к. Адидас платит в Бангладеше 3$.
>>248108014 >Бизнесмен - паразит Опа, коммунист. Да нихуя он не паразит. Он такой же участник взаимоотношений. Есть такая вещь как капитал и риск. Ты вкладываешь свои ресурсы время и строишь систему. Если правильно расчет сделал, то она работает успешно и приносит бабки. Если неправильно или рынок насытился, то прогораешь. Бабки, которые имеешь на выходе - это плата за твой труд и риск. А бороться нужно не с бизнесменами, а с недобросовестной конкуренцией. Если государство становится одним из игроков в экономике, то оно может творить любую хуйню и не за свои деньги. А потом удивляются тому, что сидят всякие неэффективные менеджеры, которые могут показать лишь стабильные убытки.
>С каких денег он может поднимать и снижать зарплату? С денег предприятия, очевидно же.
>С денег работника Если ты работаешь по договору, то твои деньги появляются лишь в момент оплаты твоего труда.
>>248109645 мимо Слышал историю про то как завод Кока-Колы в Орле ебанул людям какие-то неприлично большие зарплаты. Из администрации слезно попросили зарплаты понизить, во избежание уебывания всех врачей и полицейских рабочими завода Кока-Колы.
Те послушались. Оказывается, есть характерная для региона зп и государство задает не только минимум, но негласно и максимум.
>>248099050 (OP) На последней работе часто пересекался с этими кабанчиками. На деле же обычные ушлые частники. Занимают деньги, арендуют самый дешевый и всратый цех, ищут людей и делают какую нибудь хуйню на продажу. Абсолютно у всех одна проблема - почему-то к ним не идут работать, а если идут - теряются после аванса. "Вот же народ у нас хуёвый" - подумал я. На деле все банальнее, при чистом доходе 150+к, эти объебосы ищут работяг за те самые 15к, не создавая даже нормальных условий труда. У самих же сразу включаются понты - костюмы, часы, айфоны...
Мне даже один знакомый предлагал хуярить на него 6/1 за 20 тыр . Когда я рассмеялся в ответ, ебальник скрючил "А вот я начинал вообще за 5 тысяч в месяц..." Все наебизнесмены совершенно не имеют эмпатии к людям, этим мразям в порядке вещей врать про отсутствие денег своим же работникам с выпирающей котлетой в кармане.
>>248109645 Комиблядина, опять ты. Буржуй - паразит было в 19 веке и то недолго. Причина была проста, голытьба смогла заработать и у неё появились амбиции плевать на всех. Сейчас всё по другому, и соц. ответственность бизнеса перед обществом, и лайф фёрст, и т.п. Сейчас крупный бизнес инвестирует в стартапы которые вовлекают новых людей создавая рабочие места, превращаясь в гигантов отрасли и цикл повторяется. Свои марксисткие сказки оставь в 19 веке.
>>248109836 >Пенсионер никого не нанимает работать за еду ради новой бехи. Но его пенсионные деньги в финансовой организации, которая без всяких моральных комплексов дает их под проценты, тем самым эксплуатируя работающих пролетариев в пользу пенсионеров неработающих пролетариев. А еще есть банки, вклады, фонды, биржи. И даже криптовалюта есть. Все эти (причем безличные, ну почти все, организации) делает пиздинг с з/п трудящегося пролетариата в виде небольших постоянных отчислений. Давай все ебнем? Сделаем анархию, потом выстроим все по-умному, чесно, абсолютно чесно.
>>248109621 >просто запомни. Может. Подсмотрит как работает биз, спиздит базу клиентов и бухгалтерию, узнает про нарушения, а потом сделает свой биз, а кабанчика прибьёт через слив данных о нарушениях в органы.
>>248110114 Насколько мне известно, завод все-равно в итоге закрыли.
>>248110075 Ты бы знал, какая это помойка. Не из чего там зарплаты поднимать, вот не из чего. И на тот момент Орлом правил еще Егор Семёныч Строев, человек хорошо общавшийся с криминалом, скажем так.
>>248110346 не пизди. ведомственные дачи были у каждой номенклатурной залупы и чем выше залупа, тем лучше дача. некоторые даже после сдачи места оставались при дачах и квартирах.
>>248100890 >Профсоюз финансирует работодатель Это вырожденные профсоюзы, беззубо-позднесовковые ведь. Труъ-профсоюзы заставляют кабанчика просраться до такой степени, что тот готов башлять бандитам, которые кошмарят профсоюзы.
>>248110177 >Но его пенсионные деньги в финансовой организации, которая без всяких моральных комплексов дает их под проценты Не хочу тебя растраивать, но в рамках РФ нет там его денег. Его деньги согорели отправились на выплату пенсий тем, кто на момент их взноса в ПФ уже находился на пенсии. Потому и сказке о том что если больше зарабатываешь сейчас, то и пенсия у тебя будет больше веры никакой нет, так твоя пенсия будет зависить от взносов последующих поколений.
>Давай все ебнем? Обязательно ебнем. Весь мир в труху. Но потом
>>248110147 Недополучил работник. Вместо стабильной работы с з/п (пусть небольшой, но все же) он получил небольшую сумму денег, с волчьими рекомендациями - "вор и наебщик", у него пространство выбора значительно сузилось. И еще - наемный работник не может "в серую" спиздить деньги у владельца, он может спиздить у владельца (разве что физически ограюить, залезть к нему в дом или типа - похитить и требовать выкуп), весь его наеб - наеб фирмы, наеб себя и своих сослуживцев, т.е. если там какой-то кассир пиздит в магазине - он пиздит у таких же, как он. Так вот.
>>248110177 Пенсионер - часть общества. Пенсионер когда-то трудился на общее благо. Нынешние трудяги когда-то станут пенсионерами. Все друг друга поддерживают. Общество работает и живет ради себя, а не ради горстки паразитов.
>>248110554 >но в рамках РФ нет там его денег. Все деньги бюджета РФ и все ЗВР, и все пенсионные фонды и все деньги в банках, вся мелочь в карманах - деньги россиян, а это значит - ЕГО ДЕНЬГИ. За исключением внешнего госдолга.
>>248109737 Анон, ты пытаешься доказать что-то коммунисту. У него есть УЧЕНИЕ из 19 века, ему ведома ИСТИНА. А ты какие-то скучные доводы, логику, экономику подтягиваешь. Где лозунги? Где новояз?
>>248109737 Великую Депрессию в Америке в 30-е государство устроило или кабанчики? Государственные меры спасли тогда Америку, именно тогда государство начало действительно вмешиваться в экономику США
>>248099315 >>248099603 Благо, что недополученную прибыль всегда можно вынести с места работы полезными для себя вещами мимо камер, через чёрные входы, через списание от поломки, против профи со стажем отжимания своего не попрёшь. Молодые вы ещё, зелёные.
>>248100324 >работодателях не дебилы сидят. Дебилы. Ты сам попробуй поживи на 20к при нынешних ценах? Это как нужно не уважать людей. Просто все держится за счёт инертности населения.
>>248110628 >Пенсионер когда-то трудился на общее благо Мне больше всего нравится когда такое заправляет 35-летний мусор-пенс, который палки рисовал или баба-Срака из домоуправления, которая протерла жопой в этом самом домоуправлении полсотни стулов.
>>248110825 >Просто все держится за счёт инертности населения. Я хз на чем все держится. Я получаю 35-40к, моя тян 20к и нам впритык хватает (живем в ее хате). многие из тех, кто работает со мной, получая ту же зп, имеют по 2-3 ребенка, кредиты и ипотеку тянут.
>>248110419 Как повышенная зарплата или дача относятся к владению Норильским комбинатом? Попробуй предложи Прохорову двойной оклад и дачу с огородом вместо права владеть своими фирмами. А если завалит управление предприятием, то в тюрьму.
>>248110705 Ну держи: "Капитализм - левое социальное устройство хозяйства, на основании либеральной идеологии, стоящее на вере в рационального субъекта, табула раса, утилитаризм, консеквенциализм, эгалитаризм, обеспечивающее юридическое равенство, и, верующее в социальный прогресс, который является вульгарном материальным, и, через свободный рынок к нему ведёт себя буржуазное общество".
>>248110290 Зачем губеру общаться с криминалом, если он общается с ментами и конторой? Ему проще прижать любого кабанчика через них. Когда у знакомого в Орле отжимали бизнес, на его завели 10 уголовных дел. Правда когда он бизнес отдал, все дела закрыли.
>>248110975 Ты проще давай. Начни с места где у богатых отнять и поделить. Продолжи тем, что работать будет не надо, роботы все сделают. Иначе не поймут.
>>248111104 >"отнять и поделить у всех богатых" - просто мимо. Вот поэтому гоммунизм и будет популярен в ширнармассах. Ты им затираешь про рыночек, работу, перспективы, а с другой стороны им ссут в уши про равенство, возможность нихуя не делать и лимонад в морях.
>>248110991 Затем что было время, когда криминал был сильнее ментов и конторы. Вместе взятых. С ними проще было договориться и решать ситуативные проблемы, нежели бороться и отправиться к доброму иисусу раньше срока. Потом все-равно они выдохлись и их перебили, думаю старый хрен прекрасно представлял себе, что нет смысла идти в конфронтацию.
>>248110492 Ну как сказать, он хитрее остальной плесени. Живой такой, хитрый спрут-кабанчик, куда взор ни кинь в историю города, всюду его тень. Все последующие губернаторы и в подметки ему не годились, величина-с!
>>248102135 >один из ДСов. >170к на руки >на европейского заказчик >8 летним опытом Как же тебя жёстко наёбывают, лол. Откуда только берутся такие долбоёбы. Ты бы и за миску риса согласился въёбывать мимо мидл веб макака из мухосрани работаю на рюске контору за 170к
>>248110853 Любой человек лучше буржуя. Инвалид без ног и рук в 100к раз ценнее буржуя. Потому что он человек, а буржуй - паразит и вор. Если человек в 35 лет смог оттяпать у паразитов свой кусок, то он малорик и освоился в буржуйском обществе паразитов. Если баба Срака смогла вылизать 20к у буржуев за сидение на стульях, а не за потогонку ради новой бехи паразита, то и она молодец.
>>248111197 Нет, я им буду затирать не про всемогущий рыночек, потому что это мало чем от марксистского производственного детерминизма отличается, по сути. У рыночнегов - атомизированный индивид, которого угнетают регуляции, и его надо эмансипировать, чтобы наступило утилитарное счастье. У марксистов - пролетарий, который генеалогически исходит из группы эксплуатируемых, начиная, примерно, с неолита. Что первые (часто либералы), что вторые, - верят в позитивное естественное состояние, имеют некоторые общие моменты (за исключением понимания самих механизмов работы экономики, и, тут рыночнеги чуть более правы, но, не все).
>>248110705 Ну так он молодой и горячий. Весь мир поменять и т.д. и т.п.. Пусть привыкает к тому ,что есть люди, которые могут общаться не только лозунгами. Тогда если повезет к годам 30 нормальным человеком станет. Иначе так и будет люмпеном, который ничего своего не имеет и постоянно хочет разбербанить чужое
>>248111453 Слишком сложна и непонятна. Ты говори кого грабить и когда лимонад в морях будет. И про космос ченить затри. А то про классы, гинекологию. Надо, чтобы все поняли, даже он >>248111448
>>248104464 Ну так не будь лохом, тебе клиента нарисовали - сам прикатил на разборку тебе машину, а ты ещё рожу ворочишь. Разувай колёса, снимай навесное, не забудь слить бенз варварски по лому с бака и свастику нарисуй на лобовом для отвода глаз. Руку набьёшь - сам будешь на чёрном внедорожнике кататься.
>>248111591 >что есть люди, которые могут общаться не только лозунгами Это думать надо, слишком затратно. Благо, у нас демократия, ширнармассы проголосуют за того, кто больше наобещает.
>>248111722 Вот это уже ближе к чаяниям народным. Работать не надо будет, роботы будут свиней полоть, да мировой океан газировать. В космос полетим, питаясь самой вкусной колбасой!
>>248111677 Вообще никак. 1. Эта хуйня никак не поможет мелко-бизнесмену. 2. Она устарела... где-то сразу как Японию атомной бомбой ебнули. 3. Мне интересно, но я здесь как наблюдатель со стороны.
>>248111786 Но мигранты уже сейчас требует более высоких зп, чем россияне и, что важно, получают в среднем на треть большие зп, чем россияне. Типичные запросы среднеазиатов - 40-80k в месяц.
>>248111653 >Даже он Кстати, он чуть-чуть прав, на пол шишечки. В нашем "открытом обществе", где статус задаётся через уровень консумеризма и репрезентацию своей общественной полезности, часто выходит так, что первое не совпадает со вторым, и, те, кто имеют большую репрезентацию, не могут себе позволить большее, чем простой рекреационный досуг. Я понимаю, что обезумевшим нигилистическим леммингам на это насрать, но, это важность проблемы не убирает.
>>248111507 Если коротко - рынок труда так не работает. Нет профсоюзов, а их очевидно нет и не будет - работник будет работать за самую низкую зарплату, которая только возможна при рыночном равновесии - в ином же случае - он не работает совсем и доедает хуй без соли, что для многих окажется куда худшей альтернативой, чем 15к в месяц. Про то, что мигранты, якобы получают больше русских - бред - я даже говорить не буду - будь так - их бы никто не нанимал. Да и вообще ОР-пост полон хуйни и бреда.
>>248111845 Мелко бизнесу помогут свои меры (гос. поддержка конкурентной среды). Я же пишу о другом, о критике капитализма и либерализма, с точки зрения социологических и политических проблем.
скорее дело в том, что у зумерки в своей массе не будут иметь детей с 19 лет и ипотеки, чтобы у работодателя сидеть в рабстве, чтобы коллекторы не отобрали последнее. и ему не стремно будет пойти каким нибудь курьером поработать какой то время, пока ищет новую работу
>>248111906 >Про то, что мигранты, якобы получают больше русских - бред - я даже говорить не буду - будь так - их бы никто не нанимал. Пиздеж примерно на уровне "женщины на равных должностях, при равных способностях, получают меньше мужчин". Вопрос о том, почему же работодатель нанимает более дорогих мужчин, обычно повисает в воздухе.
>>248111906 >будь так - их бы никто не нанимал Это да, демпинг, все дела. Вот поэтому торгаши полюбили объединятся с леваками (ну, не с марксистами, конечно), с либералами, которые строят "открытое общество".
>>248109964 >этим мразям в порядке вещей врать про отсутствие денег своим же работникам с выпирающей котлетой в кармане. Но что если у меня правда бабок нет? а все что есть я собственно вкладываю в расширение.
>>248110724 >вмешиваться в экономику США Это да. Но есть разница между регулированием экономики и прямым участием в экономических процессах. Например, если вместо того чтобы ввести минимальную оплату труда и назначить пособия по безработице соизмеримое ей, убив тем самым слабо рентабельные производства, государство само начинает держать такие производства у себя на балансе и платить рабочим эту мин. зп. А в случае эконом пиздеца еще и играться с неполным рабочим днем.
Что это значит? Это значит, что вместо модернизации производства и создания рабочих мест в областях более высокого передела, мы заставляем Васятку работать на хуевом оборудовании, хуйпойми зачем и еще снижая его мобильность и качество жизни. Хотя даем рабочие места. Нахуй не нужно.
>>248112002 Почти все сословные общества в старые времена (да, со своими оговорками, привилегиями, отдельными историческими спадами и т.п.). Каждое из них отвечало за особую область деятельности, имеющую важность для общего блага суверенного образования: духовные цензоры, военная служба, ремесло, сельское хозяйство. Праздного класса долгое время вообще не было. Конечно же, ТНК сильно изменили само хозяйство, и, надо думать, что принести взамен. То, что придумали либералы - это кал говна, который ведёт к кучи проблем.
>>248103744 >Дурик, ты ещё не понял? Если бы он не зажопился на рабочую эску, нанял разраба который бы, хотя бы, заллчил права на редактирование проведённых доков продавцам и настроил бы синхронизацию со складом то я бы его не объебал. А если бы он ещё и платил не 7,000 руб а например 30,000 то возможно я бы не искал способов объебать. Просто ваша жадность и вера в хуй пойми какие порядки лешает вас прибыли. Зато даёт её другим. Мне например. Бро, их дохуя таких. Они пото удивляются почему прогорают. Ещё очень забавно выглядят истории мол бизнесмен (как гордо звучит! ) вкладывался в разные бизнесы и прогорал. Вот так они и вкладываются как твой. Вместо того чтобы иметь один хорошо организованный работающий как часы с достойной оплатой. У меня знакомый такой же есть У него производство все организовано через жопу, так этот идиот ещё и в другие отрасли вложился. В итоге еле сводит теперь концы с концами. В новой отрасли проебал деньги хотя она очень денежная, перспективная и востребованная. И на производстве тоже жопа, народ У него разбежался им же платить надо было. И они ведь это выставляют как свои достижения мол рискуем и тп. На мой взгляд на деле просто не хватает интеллекта все организовать и просчитать. Выезжают за счёт наглости и на простых людях. Вот представь они даже сайты себе не делают. Потом удивляются почему бизнесы тонут.
>>248112240 >а сговаривались против женщинесс. Да, сговаривались мужчины с мужчинами, без всяких разговоров с женщинами. И хули сейчас бугуртите, что тян с тян сговариваются и фемски ебут патриархат "в хвост и гриву"?
>>248111998 Французы думают иначе. Как и все европейцы. Как и, в принципе, жители любой страны, где профсоюзы реально существуют, а не являются показухой. >>248112027 Масса исследований, точно так же, как и опыт реальной жизни говорят об обратном. >>248112115 >>248112123 Обиженки, не вписавшиеся в рынок.
>>248112278 Через два поколения потомков буржуев будут ебать негры и таджики. Потому что у нынешнего населения нет времени, сил и ресурсов на размножение.
>>248112399 >Обиженки, не вписавшиеся в рынок. Если кто-то не вписывается куда-то (белые европейцы перестают, видимо), то. значит нужно что-то менять, а то, у тебя не будет будущего.
>>248111442 Не жирни. Я 15 лет в IT, соавтор одной крупной ОС, знаю английский + кресты, сеньор и получаю 17 пресловутых тысяч рублей. Выше не прыгнуть. Ну докинут 500 рублей в декабре, но при этом в январе уже нет половины зарплаты, и начальник в плюсе все равно. Сам начальник по его словам имеет до 30к рублей в месяц. Мухосрань очень далеко от ДС.
>>248104522 >Скажу даже конкретнее отрасль копирастия, а еще точнее управление авторскими правами Наверное подходишь утром к зеркалу в горделивой позе "я мамкин бизнесмен какой я молодец" Смех. Ты то каким боком в этом треде за кабанчиков? У тебя гречневые за 20к в гаражике работают?
>>248110825 >инертности населения >поживи на 20к Это взаимосвязанные вещи. И вины населения тут нет. Если бы его страховали от потери дохода и обеспечивали в случае смены проф ориентации, то все бы давно съебали бы с таких днинских рабочих мест. А коль страховки нет, то и сижи и молись чтобы хотя бы это не отобрали.
>>248112451 >Через два поколения потомков буржуев будут ебать негры и таджики. И уже сейчас негры и таджики ебут пролетариев. Впрочем сейчас и пролетарии - негры да таджики, но это другая история.
>>248112594 Сука, двачеры... А ты не жирнишь типа? То тут одни 300к наносек, то, тут сеньор с 17-30к. Ты на обычным работах без всякого образования бы столько получал, или даже больше.
>>248100393 Я зумер и могу за 2к в месяц хуярить, причем я скилловый не тупой и сильный, могу по 24 часа работать хоть всю неделю, могу не спать месяцами, при этом 2к могу отдавать работодателю обратно и ещё могу переписать на него свою квартиру и отдать одну почку. Еду буду отдавать начальнику, сам есть не буду, чтобы он вообще не нес никаких расходов.
>>248112428 Тут даже приводить то нахуй что то - это очевидно - всегда так было, да и та херня, что ты принес - там про зарплатные ожидания, а не про реальные зарплаты, лол - далеко не одно и то же. >>248112498 Не в случае с экономикой. Нет смысла прилетать сюда политку, иначе это вытечет в какое-нибудь нацбольство или марксизм - не про все это речь, а про актуальную ситуацию. >>248112622 В отличие от РФовских работников на сделку с бастовавшими во Франции в итоге пошли и их требования выполнили. Да и помимо того - деятельность профсоюзов - далеко не всегда протест - многие в состоянии договориться и так.
>>248111744 >ширнармассы проголосуют за того, кто больше наобещает. Это нормально. Просто эту хуету требуется дополнять институтом репутации и чтобы следующая ротация элит проходила не раз в четверть века
>>248112904 >на сделку с бастовавшими во Франции в итоге пошли и их требования выполнили. С хуя? Бастуны соснули, по итогу им осталось даже меньше. Но дурачки не способны в оценку, в итоге - За литр бенза проебали медицину.
>>248112813 >20к ЭТО НА 20 000 рублей БОЛЬШЕ НОЛЯ. Ещё раз пососать сперму из моего хуя это тоже больше нуля. Это белок и даже калории. Дарю идею. Можешь предложить своим работягам.
>>248112721 Не только негры и таджики. Пролетарии - все наемные работники. Капитализм пока не уничтожил русских. А роботизация капиталистов. И тут вопрос в том, переживут ли русские капиталистический геноцид.
>>248113045 >С хуя? Так у них была программа-минимум что-то в духе "не понижать зарплат и чуть-чуть повысить - в некоторых отраслях и +/- не дать случиться пизде с ценамт" - и на это пошли. Программу-максимум у жёлтых жилетов никто выполнять очевидно не стал. По выполнению программы-минимум большинство с улиц ушло, а остались только немногочисленные радикалы, которых в итоге успешно разогнали
>>248113010 Маркса почитай! Ленина! И Льиса Кэррола
– Ну, тут уж ничего не поделаешь, – сказал Кот, – мы все здесь сумасшедшие. Я сумасшедший. Ты сумасшедшая. – С чего вы взяли, что я сумасшедшая? – спросила Алиса. – Это должно быть так, – сказал Кот, – иначе ты бы сюда не попала. Алиса не думала, что это что-то доказывает; однако, она продолжала: – И откуда вы знаете, что вы сумасшедший? – Начнем с того, – сказал Кот, – что пес – не сумасшедший. Ты согласна? – Думаю, да, – сказала Алиса. – Тогда смотри, – продолжал Кот, – пес ворчит, когда сердит, и виляет хвостом, когда доволен. Я же ворчу, когда доволен, и виляю хвостом, когда сердит. Следовательно, я сумасшедший. – Я называю это мурлыканьем, а не ворчанием, – возразила Алиса. – Называй это, как хочешь, – сказал Кот.
>>248112654 >съебали бы с таких днинских рабочих мест. А коль страховки нет, то и сижи и молись чтобы хотя бы это не отобрали. Воот. В Германии челик идет в джоб центр и получает 700 евро пока не найдет норм работу У нас тебя кабан выпнет и ты максимум получишь 10к пройдя 100 кругов ада. У нас звериный капитализм. Как в рашке до 1917 г все знают что с ней стало
>>248113197 Система как работала всегда, так и работает. Временная нестабильность из-за коронавируса скоро сойдёт на нет - и все продолжится, как и до него.
>>248113364 Ну, так даже при программе-минимум, все равно, профсоюзы свою функцию выполняют. >>248113282 Не совсем понял, что ты хотел этим сказать, но мне доставило.
За то нам умирать не страшно, ни то что пендосам, трясутся над своей роскошной жизнью, над бмв своими да домами двухэтажными. А мы? А что мы, на смерть как в отпуск
>>248099050 (OP) Плачу по 20к в мелкой конторе (12 человек). Зарабатываю копейки (150к в среднем). Очевидно, что если поднять ЗП и платить всем "нормально" - не останется себе. Думаю такая ситуация и в пятерочках и т.д.
>>248113442 >профсоюзы свою функцию выполняют. Нет. Задача профсоюза - защищать членов профсоюза. Продажность (и жадность руководства) профсоюза ведет к безумным требованиям (сознательным или нет). Безумные требования приводят к ликвидации бизнеса, резкому или медленному. Целиком. Вместо повышения з/п работники получают отсутствие работы. Это как мудила, который что-то там крупно спиздил "у владельца - буржуя", но реально - наебал себя и своих профсоюзчан. И да, забастовки (в современности) - ни к чему не ведут. Всем похуй. Бастуйте - вам же хуже. Акции протеста (любые) - минимум останется все так же, обычно - после будет хуже. Обезличенность, постмодерн, такое все. Но можно все отобрать и поделить! Только вот - у кого отобрать?
>>248112742 А нахуя больше, когда в идеале и 10к достаточно? Заплати коммуналку, купи макарон на месяц, и жизнь налаживается за сам факт того, что можно бесплатно вдыхать воздух, бесплатно моргать, бесплатно даже иметь руки и слышать. Аскетизм. Представь, что государство установило тебе в легкие счетчик воздуха, и ты в конце месяца должен подать показания и оплатить, а иначе изымут компьютер или спишут с карты. Кабанчики по сравнению с государством вообще благотворительность занимаются.