>>248287873 (OP) Культ предков. Вернее его отголоски. Просто делай это и не запаривайся. В Китае и Тайване на похоронах стирптиз принято танцевать. Тоже какая-то древняя традиция в современном фантике. Не запаривайся сильно, но и чти предков. https://www.youtube.com/watch?v=sh_zURhYxNI
>>248287873 (OP) >цветы Дань уважения. Так не только в России >предметы Какие? >еду, бухло Чтобы проходящий мимо путник (голодный, например) мог присесть рядом, и помянуть человека, пусть даже незнакомого. Мы с приятелями как-то в парке сидели, подошла женщина, говорит: "Ребята, возьмите пожалуйста, помяните сына, он примерно ваш ровесник был", и протягивает пачку сигарет. Да, иногда и сигареты дают, это нормально. Не бутылку водки же нам совать. Сам так делал - стяжку пива дедкам-доминошникам во дворе дал, чтоб батю моего помянули. Некоторые из дедов его даже знали.
Лучше б спросил вообще нахуй делают могилы эти. Это ж какой-то долбоебизм привязывать воспоминания о человеке к месту, которое ты купил только чтоб его там закопать.
Я ничего не оставляю на могиле, просто выдергиваю траву. Выкинул старые венки, за что на меня бугуртят родственники. Но я их нахуй послал, мои родители, мне и решать. Плачу постоянно на могиле, прохожие охуевают наверное.
>>248288891 >помянуть человека, пусть даже незнакомого Это кстати идиотизм полнейший. Помянуть кого-либо может только тот, кто его знал. Помянуть - значит вспомнить. А незнакомый человек не может покойнойного вспомнить никак.
>>248287873 (OP) просто оставляют, вероятно это на самом деле идея умного челика, который решил озаботится о тех кто сторожит кладбище, ну и о беспризорных детях
>>248289311 >Живые цветы — эстетично, символично Я подозреваю, что здесь маркетологи постарались нихуево так еще. А вот предметы таскали всегда, вспомнить тех же египтян. Ну просто конечно да, большая часть людей не императоры, поэтому им таскают то, что могут себе позволить.
>>248289311 Посмотрел на фотку и первый вопрос - "а где у них водка?", а потом присмотрелся - она там действительно в кадре есть, причем даже не одна бутылка Классика
>>248287873 (OP) Это что-то обрядное. Как с конфетами и яйцами. Заметь, не мы первые это придумали как тут уже начали высираться. Такой херней страдали с древних времен. Зачем? Ну хер знает.
>>248289352 Да в принципе это какие-то ебанутые действия. Ладно б еще раздавать то, что этот мертвец делал, тогда б его вспомнили за дело. А так ты раздаешь хуйню, чтоб прохожие поржали и вспомнили кого-то там. Нахуя? И главное какая цена таких воспоминаний?
>>248287873 (OP) >остааляют цветы Ну в цветах ничего плохого нет. > предметы, еду, бухло Наверное затем же, зачем и древние египтяне клали в гробницы предметы быта и богатства.
>>248288891 >"Ребята, возьмите пожалуйста, помяните сына, он примерно ваш ровесник был", и протягивает пачку сигарет. >Да, иногда и сигареты дают, это нормально. Вот бы м3ф3др0н0м помянуть!
>>248289311 >Живые цветы Посаженные возле/на могиле? Наверно эстетично. А если принести букет и положить просто - тут хз, я сам в таком жесте смысла не вижу, да и у нас в мухосранске по ночам эти букеты собирают, чтобы на утро снова продать возле входа на кладбище. Пару раз таким дельцам рихтанули лица, но тенденция сохраняется
>>248289456 В православии строго настрого запрещено с покойным хоронить какие-либо личные вещи или предметы обихода. Но так часто делают, при этом особо верующие. Если в момент закрытия гроба рядом присутсует священник он может и пизды вломить, если увидит.
>>248287873 (OP) Мы когда панковали в детстве, ходили на кладбища. Там постоянно халявное бухло, закусон. Потом, когда подросли стали кресы пиздить и сдавать в чер.мет. Крутое место. По сабжу - в душе не ебу.
>>248289640 >В православии строго настрого запрещено с покойным хоронить какие-либо личные вещи или предметы обихода. Но так часто делают, при этом особо верующие. Если в момент закрытия гроба рядом присутсует священник он может и пизды вломить, если увидит. А просто не надо путать каноническое мракобесие православие, с народным оным. В народе все века было некое сращение прежних языческих верований с наложенным сверху православием. Вообще, в народе присутствует скорее именно обрядовость, а не вера. Большинство, т.н. верующих библию ни разу не открывали. Читал библию 3 раза, неверующий.
>>248289770 >А нахуя им чтить эту память? Это не им нужно, а тому человеку, который скорбит. Мол чем больше людей помянут, тем лучше поминки организованы У нас в нулевые на похоронах последних "авторитетов" прохожим водку наливали нахаляву, просто кому попало, и вроде какие-то продукты давали, не помню уже
>>248289413 >Похоронные традиции, существовавшие с начала человечества, со своей кухней, обрядами, календарём, статусами и особыми местами. Целый параллельный мир. Традиции, помогающие подготовиться к неизбежному переходу в него. >Союз, низведший всё это до гранитного прямоугольника с двумя датами и именем.
>>248289770 А всех кто на могилы все тасккает очень и ебет. Это всегда самые ВЕРУЮЩИЕ, как они сами о себе думают, занимаются всем этим язычеством.
У них вера потому что не в сердцах, а в ритуалах. Они просто не понимают то, за чем пытаются следовать и воспринимают это как простоц набор определенных традиций который надо неукоснительно соблюдать. Но ввиду собственной безграмотности набор этих традиий они просто берут из воздуха буквально и предеают из поколения в поколение.
>>248287873 (OP) зачем мужчины здороваются за руку? зачем люди отмечают новый год, день рождения, свадьбы и т.п.? такого дохуя, ты делаешь это - пушто это делали,делают и будут делать большинство. так принято в обществе. у каждого народа свои традиции и свой движ, которые идут не первый век. а тут приходишь ты, петух, и задаешь какие-то тупые вопросы.
>>248289915 А зачем человеку нужно, чтобы вспомнили о его мертвом деде? Вот логичный вопрос, он и при жизни деда бегал по людям и просил о нем вспомнить? Я просто логику пытаюсь найти в этой хуйне.
>>248289829 Суть то в том, что они себя называют православными, и искренне считают что этим самым православием и занимаются. Если бы они понимали ипризнавали в себе язычников, у меня бы и вопросов к ним не было.
>>248289954 Так потому что официально доказано, что если человек верить хоть во что-то, то он скорее всего подвержен и вере во все остальное. Так что не вижу чему ты тут удивляешься.
>>248290014 >Вот логичный вопрос Традиция такая. Поминки устраивать, собираться на 2 день, на 9 день, на 40 день. Успокоение может внутреннее находят в этом
>>248287873 (OP) А почему в мексике каждый год устраивают на кладбищах пикники, поют могилам, веселятся и смеются? Традиции. Моя бабушка лично на этот вопрос ответила в свое время так: Придут бомжи те же самые, возьмут стопарик посидят у могилки, выпьют за упокой. Не дословно но суть такая.
>>248290045 Блять, просто завали ебало, кусок говорящей сои. Нахуй ты суёшь свой нос в традиции, которые формировались столетиями? Может ещё масленицу праздновать не надо?
>>248289981 Так смысл в том, что некоторые традиции вполне закрепили за собой нормальный смысл, который можно объяснить. Ты ж не будешь говорить, что здороваются за руки, чтоб показать, что не оружия, верно? Сегодня это не катит. Здороваются так, потому что это теперь просто стало формой приветствия.
А вот уебищные традиции так не объяснишь. И когда соблюдающим их долбаебам в это тыкаешь, они начинают загораться и вилять вот как ты.
>>248290101 На мусульманских кладбищах такого нет, это во-первых А во-вторых компания на фотке не выглядит как желающие забыться, скорее легкое смущение, какие-то полуулыбочки и опускание глаз. Ритуал соблюсти и все, никаких там забывов и близко нет
>>248290201 Да откуда ты знаешь чё у них на душе? Не все стремятся вид подавать или эмоции. Мусульмане и Православные разные религии, у нас разные истории, разные традиции
>>248288356 Это потом всякие церковники придумали эти сказки. Спроси в любой деревне, кому они оставляют ништяки на местном кладбище. Любая бабушка ответит, что оставляют как раз живым - может ребенок печенье найдет, может сторож конфетку к вечернему чаю возьмёт, может мимо крокодил на речку идёт и апельсин с собой зацепит. А заодно кто-нибудь на могилку посмотрит, и вспомнит умершего добрым словом
>>248290101 На меня посмотри. Я уже похоронил мать, родного брата, бабушку, и трех близких друзей.
Я объективно жизнь воспринимаю, и понимаю, что она заканчивается в любой момент, а все окружающее мне не принадлежит. Поэтому не понимаю, какого хуя это должно как-то выбивать меня из колеи или доставлять какой-то стресс, чтобы мне хотелось забыться. Как и любому здравомыслящему человеку.
>>248290195 >вполне закрепили за собой нормальный смысл когда я был последний раз на кладбище, я там видел много птиц и котов, которые по всей видимости там завсегдатаи, так-вот, люди которые оставляют еду, тем самым подкармливают местную живность, в том числе и людей, которым это необходимо. чем не нормальный смысл?
>>248290300 >Да откуда ты знаешь чё у них на душе? Не знаю, но пять человек лыбу давят. Я тебе говорю эти поминания для того чтобы семью собрать вместе. У меня так же - я дальних родственников могу случайно только на кладбище встретить, и то не каждый год получается
>>248289951 Напрасно тратишь на него время, анон. Ты ему всё равно не втолкуешь. Он считает что всё что было до него - грязь и говно и только с приходом его самого в этот мир наступит всеобщее благоденствие. И именно он расскажет что для этого надо делать. а чего не надо.
>>248287873 (OP) ебать ЧСВ тварь с деньгами сдохла на пикриле, конечно. Не лучше ли добиться того, что люди тебе в центре каждого города России сами будут ставить памятник даже через 50 лет после смерти? Нет, я заработаю кучу денег и сделаю себе самую богатую могилку на районе. Только вот чтобы что? Не ясно
>>248290554 На моём провинциальном кладбоне местные цивилизовались и придумали херню — оставлять на столике у могилы тарелку с пшеном для ворон, вместо того чтобы устраивать попойки
У меня родня теперь тоже пшено на кладбон возит, типа чтобы как у всех было, их загоны — я не осуждаю, сам на этом кладбоне бываю раз в год или реже с ними
>>248290554 интересный ты. это твои маняфантазии о том, что они мучаются? то есть пришел ты, у которого в голове лишь свое представление о "хорошей" жизни, и что-то пытается предъявить. ты не думал, что им хорошо? котам,птицам, и прочей живности, которые живут свободно, делают что хотят, получают еду особо не напрягаясь, выполняют свои природные функции. я честно говоря даже и не знаю о том, каким котам лучше: домашним или уличным. ведь домашние это лишь игрушка в руках людей, кастрированные и лишенные своих основных функций в этом мире - размножение. а уличные делают то, что в них заложено. их ничего не держит ежедневно менять своё местоположение, они свободны, а не заперты в четырех стенах.
>>248291342 Как на вашу деревню эту туман опустится, так я б ливал на твоем месте оттуда. А то этот тип доиграется со своей атмосферой, что кладбище пополнять придется
>>248290938 Не вижу проблем в том, чтобы выпить водки на кладбище. Зависит от целей и умения
... Приезжает компания гыкающих пацанчиков и пергидрольных тёток, на могилу выставляется лимонад "Колокольчик" и немыслимое количество водки. Через два часа из колонки играет современный русский рэп на всю катушку, одна из телок блюёт на соседнюю могилу, пока ее подруга держит ей волосы
... На кладбище приходят двое молодых, прилично одетых людей. Тихо садятся у могилы, кладут на нее две гвоздики, достают чекушку, сало в маленьком контейнере, и соленый огурчик с парой кусочков хлеба. Первый достает три рюмки, наполняет первую, накрывает хлебом и ставит поближе к черно-белому портрету молодого улыбающегося парня. Второй наполняет две оставшиеся рюмки, уважительно качает ей в сторону надгробия, и задумчиво опрокидывает, закусив ломтиком сала
>>248291753 Путаешь причину и следствие. Сначала появился практический смысл, а традицией и идеей это обросло после. Но вообще-то да, по существу согласен
>>248290317 Одно не мешает другому. Когда мы хоронили пробабку, бабка мне говорила, что вот, мы сейчас оставим прабабушке печенье и варёные яйца, чтобы она поела, яйца почистим и разрежем, ЧТОБЫ ИХ СМОГЛИ СЪЕСТЬ ПТИЦЫ, очевидно, что не покойник их съел. При этом не возбраняется, чтобы еду с могилы съели бомжи, потому что они "птицы небесные". У нас народные традиции вошли в лютый синкретизм с православием и друг друга не отменяют.
>>248291743 У нас ещё принято разводить котов возле падиков и их кормить и обсуждать какого кота ты встретил когда в магаз пошёл или с работы приехал
А ещё при магазинах (не сетевых, а обычных провинциальных типа «Продукты») есть свои прикормленные магазинные коты, которым посетители покупают кошачий корм и эти коты своего рода дань собирают
>>248289334 Если ты замкнут в себе и ты не испытываешь к другим и не испытывал к себе любви, то тебе это нахуй нужно. Если же у тебя есть те, которые любят, и смогут тебя как образ передать дальше по поколениям, то это значение имеет. Смотреть всё с практической точки зрения – лучше сразу выпилиться, так как чем дальше, тем больше страданий и "непрактичности" жизни. Жить в симуляторе калькулятора, в которым ты пытаешься всё подсчитать, в итоге сдохнув собачьей смертью – полое существование, как по мне.
>>248290901 Потому и стрессуешь, когда вспоминаешь или когда произойдет. надо не вспоминать - а регулярно помнить. Буквально каждый день. Memento mori. А еще практиковать негативную визуализацию. Не только относительно смерти, а всего, чего ты боишься. Тогда и бояться нечего будет.
>>248289334 > Как будто меня вообще это нахуй волновать будет, лол. Хотя бы по причине того, что не будет никакого меня.
> НУ и как понимаю объяснения нет? Т.е. ты просто делаешь, потому что так делают и все тут? Найс. Ну я поздравляю, у тебя нет эмпатии. Вот и всё. Этот ритуал помогает живым с чувством утраты смениться. Мне тебя как робота эмоциям учить?
>>248291836 Какой практический смысл может быть в ритуале? Было язычество и культ предков и поклонение умершим. Возник ритуал оставлять хавки покойнику(ясное дело что это живность растаскивала). Потом пришло христианство и бабки нашли как это более менее можно оправдать с христианских позиций. Попы будут скорее всего против подобных традиций.
Мне нравятся наши постсоветские кладбища и похоронные обряды, очень атмосферно и крипово, а у американцев пускай и аккуратненько, но при этом максимально уныло.
>>248292266 Скорее наоборот тогда уж. Если меня любили, то будут вспоминать и рассказывать обо мне и так. А выделять для этого место и тем более инициировать специальные действия - это как раз и есть "программа" калькулятора.
>>248292891 Нет. Ты же с огромной вероятностью сам сдохнешь, если трупы людей жрать начнешь. Это тебе не мясо животных всю свою жизнь ведщий здоровый образ жизни и прошедших санпин. С тем же успехом можешь чайками начать питаться.
>>248292759 Есть большая разница между "закопать труп" и "похоронить". Закопать можно и на полметра, развернуться и уйти. А погребение - это именно ритуал, обряд.
Тред не читал. Бесят эти ебучие языческо-православные ололо традиции, непонятно нахуя нужные. Даже сам внешний вид кладбищ уебищен: все эти заборчики, беседки, лавочки, прочее гавно. Мне было бы стыдно лежать посреди этого позора. Хоронить умерших - тупая доисторическая традиция, от которой нужно избавляться и сжигать трупы в крематории. А если уж хочется хоронить в земле, то выглядеть это должно хотя бы так:
>>248293291 В австрии вообще тупо хоронят в клумбу без надгробия, таблички расположены по периметру кладбища, т.е. ты ходишь по газону а под ним куча захоронений и ты не знаешь где похронен именно твой родственник.
>>248293171 ПРАКТИЧНОСТЬ ритуалов в том, чтобы ПРВИИТЬ ПРИВЫЧКУ ПОЛЕЗНОГО ДЕЙСТВА глупому и БЕЗАЛАБЕРНОМУ человеку.
Вот есть законы. Которые носят такой же практический смысл но в локальности эпохи. За их не соблюдение даже предусмотена ответсвенность. Но людям это не мешает их нарушать и не соблюдать. А ритуалы соблюдают. Несмотря ни на что.
>>248293239 > Запостил военное кладбище > на нормальных Ник Кейдж себе построил целую прирамиду куда эту бездарность засунут после того как он отдаст коньки Серанул подливкой на твоё лицо
>>248293473 Всё в Австрии кладбища такие или только конкретно одно из твоего примера, которые ты, тупое зумерскоеиговно, наверняка увидел в каком-нибудь видосы о том как там в Австрии?
Что бы любой проходящий мимо могилы мог по желанию сесть и помянуть. Часто так бывает, что идет какой нибудь чел по кладбищу и хуяк видит знакомое лицо уже на том свете - а он даже и не знал об этом Вот можно оперативно почтить память
>>248287873 (OP) Чего нагрелся, школьник? С текущим курсом сраной парашки это скоро станет основным источником пропитания твоей нищей пидорашьей семейки орков, лол. Будешь с бомжами за конфетку на погостах пиздиться и у церквей побираться, дятел.
>>248293603 >Часто так бывает, что идет какой нибудь чел по кладбищу и хуяк видит знакомое лицо уже на том свете Никогда так не бывает. На кладбищах сотни тысяч могил. И хоронят там в зависимоти от года смерти в совершенно не рядом. Вероятность встретить там знакомое лицо просто идя по кладбищу пиздец как ничтожна.
>>248290856 в том и абсурд, конкретно за этого не знаю, написали уже ниже, как всегда не особо верю. Лично знал двух стариков 80+, которые на такую хуйню РЕАЛЬНО копили под полляма, пока их сыновей выселяли из квартир за неуплату ренты (но это ладно они сами прооебались тоже). Просто можно было эти деньги спокойно оставить в наследство для первого взноса детям внукам на ипотеку. Но нет, я старый идиот, который хочет сам себя "увековечить. Ещё чаго наследство им подавай. ЗаРАБотают.
>>248293765 забавно. приходишь к могилке, а там и с самой могилкой можно пообщаться. записали все буквы человека, его произношение, все это дело скорректировали и ебанули в ии. сиди,пей водку и общайся как с гугл бабой, ляпота.
>>248293814 Ты когда-нибудь пробовал грабить могилу в соло ёбаной лопатой? Я гарантирую, что ты охуеешь не докопавшись даже до середины. Хотя, ты же двачер. Ты даже днём зассышь один на городское кладбище идти, а от тех что подальше от городов, а это почти любое всё ещё открытое для захоронений кладбище, ты просто жидким в портки уделаешься.